cover of episode 柴静访谈志愿军战俘:“韩战后半段为战俘而打。那么多人为我们而死,我向他们道歉“|学者常成谈斯大林,杜鲁门,毛泽东,蒋介石为战俘博弈“权力常常遮盖真相,我们要证据和事实” 【下集】

柴静访谈志愿军战俘:“韩战后半段为战俘而打。那么多人为我们而死,我向他们道歉“|学者常成谈斯大林,杜鲁门,毛泽东,蒋介石为战俘博弈“权力常常遮盖真相,我们要证据和事实” 【下集】

2024/11/17
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柴静 Chai Jing

Shownotes Transcript

本集首次公开多位去台湾和回大陆战俘口述访谈,呈现志愿军战俘营里让人震惊的同胞相残,残酷的内部清洗。以美国档案馆里的现场照片,尸检报告与专家分析,证明流血斗争的严酷和监管方的失控,以及亲共战俘与美方发生严重流血冲突的原因。

三分之二战俘去往了台湾,三分之一回大陆。去台湾的战俘,家人门前挂着烈属牌子,而回大陆战俘几乎全被认定为变节者和叛徒,很多人在平反前死去。

“自愿遣返”这样一个人道主义原则,为什么会造成残酷的流血冲突?学者常成谈到战争后半段为战俘而打,是志愿军战俘与大国首脑博弈的意外结果。为了每一位战俘的选择,付出一名美军,六位志愿军战士和十位朝鲜人的生命。

多年后战俘向为他们而死的人道歉,对立双方化解怨恨,反思传统“战俘观”的影响,谴责战争,呼吁立法。美国士兵对当年的交战者示以尊敬,愿他们得到尊严和安息。香港科技大学历史学者常成对中美台三方档案进行了详细梳理,提供了从血腥历史中得到的教训:“任何权力都有可能遮盖真相,不论多么热血沸腾的说辞,我要证据,给我事实。”

00:00 00:00:05 中美都预估,也都希望回大陆的战俘越多越好 00:01:11 战俘用手指在对方腿上写字交谈,一个写“好了“,另一个写”生死“ 00:02:18 林学逋被剖腹挖心前,喊:毛主席万岁 柴静曾担心这细节是过度宣传 00:02:39 目击者描述现场 林被埋入地下 00:03:25 美国档案馆里的遗体照片,为何却被放在伙房门前? 00:04:06 常成解读死者伤口 00:05:01 当事人采访 00:05:34 林学逋的出身完全出乎我的意料,查询几位代表人物的身世背景。 00:07:05 李大安迫害最深的是青年知识分子,因为多数人在饥饿和棍棒下服从,但知识阶层会公开表达对特权和不公的不满。 00:08:27 战俘营多数懂英文的人选择回国,而一些共产党员劝他们不要回去。 00:09:31 选择去台湾的14,000人当中,将近1/3是共产党员或者团员 00:10:09 老红军做工作的动员力有时候比暴力更强。林学逋回到帐篷之后与伙伴抱头痛哭。 00:11:05 林学逋就义的同一时期,他的父亲林乔根因为中统特务的罪名被枪毙。 00:11:53 囚徒们看到的不光是同类的死亡,还有更可怕的事情。 00:12:32 美方调查报告中的凶手/结论 00:16:01 美方秘密进行了第二次甄别。之后意识到自愿选择不只是提供一个简单的瞬间。他们提出重新甄别9个前提,但没有人向杜鲁门报告此事。 00:17:49 两方分家后暂时和平,有战俘挖地道去女战俘营地,战俘唱跟着毛泽东走,美国人也跟着唱。 00:19:51 战俘营的“三反”运动,想离开的人被视为叛徒。采访两位目击证人。 00:21:15 伪造自杀现场 00:22:33 斗争别人的人一夜之间成为斗争受害者。候其富精神崩溃,被用石灰弄瞎眼睛 00:23:41 美国战俘营司令的反思:这里不可能有真正自由的选择 00:24:04 中方谈判代表团曾倾向于接受自愿遣返方案,两天后接到毛泽东指示 00:25:05 ”知道这次要死人,但一定要造一个流血事件”,在升旗时杀死美国军官。 00:25:37 讨厌斗争的战俘被活埋,地层下的呜呜声。 00:27:17 美国战俘看守回忆冲突当天开枪/ 在场战俘回忆“付出代价太大了,但收获没得” 00:28:28 视频:受重伤的战俘多年后瘫痪在床。他一生没能评残。 00:29:31 面对死者,战俘营领导者与斯大林和毛泽东的说法一样。 00:30:07 谈判破裂,6天后美军“摊牌行动”,就是著名的上甘岭战役。常成谈后半段战争为战俘而打。每一个战俘的选择代价是一名美军,六位志愿军战士和十位朝鲜人的生命。 00:31:53 毛泽东视频:在战俘问题上绝不退让,要打多久,就打多久。 一个月后斯大林死亡,莫斯科新领导阶层通知周恩来放弃要求遣返所有中国战俘 00:33:08 反共战俘拒绝接受劝说,蒋介石发表声明。这些战俘流血斗争,为了未来权力。 00:34:09 为什么只有15%的战俘接受了劝说? 00:35:20 最坚定最早想去台湾的200多人没去成,包括李大安 00:36:35 常成:李大安如何死于国共双方势力的合力 00:38:01 刘纯俭:我去台湾后,家里门前挂着烈属的牌子。 00:39:32 《厄运》纪录,所有归国战俘均被认定变节 泄密或者为敌服务 00:39:44 归国战俘采访:我该死还是该活着? 00:40:23 战俘采访:一位同志反映“把我们当阶级敌人整”,他跳井死了。 00:41:24 战俘采访:从反右到文革遭遇,孩子们向战俘脸上吐口水 00:42:43 彭德怀遭遇 00:43:12 炸毁美军飞机的战俘去世后收到平反通知。那架飞机上俘虏的美军回国后得到铜心勋章。去台湾的战俘也受到审查。 00:45:35 战俘唱《黄埔军歌》和《东方红》“军队是军队,政治是政治” 00:46:16 回大陆战俘们交谈:为什么一万四千人去台湾?我们最大的弱点是战俘观 00:47:24 去台湾的战俘之一是现台中市市长的父亲,刘纯俭数十年没有结婚 00:50:11 刘纯俭:“战争后半段死了那么多人,是为我们死掉的,我向他们道歉” 00:50:42 两岸战俘:我们兄弟有生之年把恩怨化解。这是一场愚蠢的斗争 00:52:13 常成:权力告诉我们的往往都不是真相。我们要看证据,给我事实 00:53:38 美国士兵:他们是了不起的士兵,我敬佩他们,伟大的士兵 熄灯号

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Patrick Vigil (1929–) 第25步兵師35團班長. 2014, Albuquerque, NM. 常成访问拍摄

本节目中战俘营彩色照片由G. Dimitria Boria collection, MacArthur Archives提供,常成翻拍

战俘营黑白照片來自 美国国家档案館

回国战俘张达等资料性采访来自:《志愿军战俘》系列纪录片

学术顾问:常成 海报设计:班 协助采访:王智明 资料支持:方太

常成著作:《被劫持的战争》英文版(增订中文版正在写作中)---- https://www.amazon.com/gp/product/1503604608?pf_rd_p=2d1ab404-3b11-4c97-b3db-48081e145e35&pf_rd_r=M5KZD59AXGC9ZWFDRN89