从广告乙方转型，在全球搞IP授权，我从此告别年龄焦虑
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找到身体原力驾驭欲望职场职场人类学让一部分人先享受工作帮组织与个体发掘生长动力大家好今天的职场人类学我们请到了一位在文创领域非常活跃的创业者胡永刚来跟我们分享一下有关 IP 的一些知识我认识胡永刚是因为他当时是在给很多的世界 500 强

做数字营销啊做一些跟广告相关的事情现在他一转身成为一个 IP 界的大佬啊所以我第一个问题我是想问一下霍永刚你怎么看 IP 这个词因为 IP 这个词现在到处都在说啊你可以在跟大家普及 IP 的这个概念的过程中也把自己介绍一下哈喽大家好我是指尖灵动的霍永刚我和文元其实已经认识很多很多年了在我还是在公关行业从事数字营销的时候

然后 IP 这个词呢最近这几年 IP 联名特别火爆嘛 IP 通常是知识产权的简称然后其实 IP 的话它涵盖的范围很广包括像常见的动漫 IP 游戏 IP 然后表情符号 IP 还有一些文字影视博物馆等等各方面的内容都比较多你要说什么是一个真正的 IP 这个

概念很难讲有的人可能自己画了一个简单的草图他去申请了著作权他也可以称之为 IP 但是我们现在 IP 行业通常对于 IP 的定义是至少你有一定的粉丝量有能够产生消费者共鸣能够带来消费转化的这种才称之为一个 IP 你觉得现在在当下其实

不管是一个旅游景点也好或者是一个吉祥物也好或者是一个什么样的产品也好都在强调做 IP 你觉得是不是现在 IP 有点过多了有一种大家可能都

太卷了状态是的在以前大家都还在广告行业或者是影视行业各种卷的时候 IP 还没有这么火热那会就是卷大的广告预算投放卷明星代言等等后来由于明星翻车对吧这种现象特别明显所以其实 IP 行业的很多预算都是来自于原有的明星代言广告投放的预算融过来的

一方面是因为经济下行品牌方本身的预算有限第二是因为品牌方在每一分钱的投入上更考虑转化率所以他们会更偏向于选择说跟有流量的 IP 合作

降低风险同时能够带来一个比较稳定可预估的这种转化率所以你的意思是说其实好的流量 IP 是比明星代言更能带来转化率的是吗我以前以为说可能刚刚是考虑这个安全性因为明星老是翻车其实反而是一种流量 IP 比明星的这个效果更好是吧这个其实

很难衡量对比但是因为明星确实有一个最大的风险就是他个人的私的问题会导致品牌合作上存在巨大的不确定性但是和 IP 合作基本上不会有这种风险因为 IP 它都是一些虚拟的虚构的故事或者是虚构的动漫人物角色游戏角色这些设定在

背后的 IP 组织或者他们的创作人那里都会层层把关不会让这个 IP 出现任何的这种负面的情况所以品牌选择 IP 合作来讲会比明星要更有安全性一些

安全性我能理解但能赚钱这件事情你觉得是什么样的 IP 现在能带来因为你刚提到了转化率这个词会比明星更好的转化率是什么样的一些 IP 能不能给我们讲一讲那些带货能力强的 IP 都做对了什么其实 IP 我们可能分为欧美 IP 日韩 IP 或者是国产的这种国慢潮流 IP 每一类的 IP 它都有自己的特定的人群比如说日慢

螳海王然后哆啦 A 梦然后像蜡笔小新

阿童木等等这些非常经典的 IP 他们已经过去四五十年了但他们依旧有非常强的粉丝基础并且在持续的更新内容他们的带货能力毋庸置疑就是你只要出他们的联名商品或者是联合营销活动做的质量还是有保证的话基本上这个转化率都是非常可观的那像欧美 IP 比如说我们非常熟悉的漫威宇宙现在虽然我们能感受到它的就是流量是有所下滑漫威宇宙也在它

就是怎么说没有以前那么热但是他的粉丝基础依旧在那就是如果你选择跟他们合作你的这个投入产出比还是非常可控的那回到国内来讲国内有一些非常小众的 IP 举个例子武台山文创武台山其实将武台山整个景区也打造成一个文旅 IP 他的受众人群就是一个非常

小众对于这个宗教有信仰的人群那在他的人群中你出的一些联名商品是有非常好的销量的

但这个销量基数不是说面向普罗大众面向广泛的这种社众群体去算的转化比而是说你只针对景区这个人群去做的投放你所获得的这种收益是可以预估和可以控制风险你选择一个 IP 合作你选择的其实是这个 IP 本身的内容以及它背后所积累下来的那些粉丝群体你是在为这些粉丝群体的精神共鸣卖的

那这个精神共鸣哈这件事情因为我们老听到大家说要做个 IPR 那个比如说这个大厂离职博主们就说自己要做个人 IP 然后对吧就其实就精神共鸣这件事情听起来好像是嗯

大家都知道是在说什么但是真的能够做到精神共鸣这件事情其实是不是也不容易其实是一个非常难的事情现在 IP 行业依旧也很卷各种各样的公司都投入资本进来去打造 IPIP 的从无到有的一个过程更有点像选美你也不知道你投入了大量的金钱然后团队的力量去打造的 IP 能不能火

就有点像比如说暑期档对吧上了那么多的电影实际上可能跑出来的也就一两个甚至整体的票房都在下降那有没有一些所谓的我不知道你接触到因为你跟很多的 IP 合作过他们有没有一些所谓的公式化或者一些所谓的套路比如说我找一个 MCN 我要去做一个号的时候他还可以说你要定这么样一个人设你要怎么怎么样的包括你提到的一些欧美的电影工业它其实都有一套模式来去帮助你产出一个好

这个话题太大了可能对于我一个 IP 行业从业新人来讲我不太能够掌握全貌我只能说从我自己的观察上来讲我觉得 IP 打造区分于个人 IP 打造就是这种知识产权的 IP 打造它在欧美其实是有一套成熟的这种方法论的不管是从最初的角色设定

到它的故事情节的把控以及它针对未来这个 IP 投放市场之后一到十年内的这种消费者情绪共鸣他们都有一套完整的这个标准流程当然全球最知名的 IP 公司就是迪蒙尼他们每年都持续投入大量的资金在打造各种各样的 IP 我们也能看到他们有很多的 IP 可能

推向中国市场之后就不温不火但也有一些 IP 就持续发光发热甚至也有一些偶然因素存在比如说他们没有怎么费力气去打造的穿纱七宝结果就成了国内非常知名的 IP 所以这个其实我觉得还是跟整个的社会情绪跟文化的一些变化可能也无关系就我觉得 IP 这件事情可能你要很敏锐的捕捉到

当下的一些社会情绪当下的一些审美的变化甚至就你说的精神共鸣这件事情我觉得比如说你说穿纱七宝这件事情就跟整个的一种我觉得大家寻求某种治愈感

有关系对的像春沙西宝这一类的 IP 包括最近非常火的一些表情包类的 IP 比如说像吉卡娃像黄油小熊像最近又出的森贝尔家族其实他们可能早就存在了只是说他在当下的这个

它的一些表情包在微信在社交媒体小红书等等上传播能让很多的年轻人觉得能够完整地表达他们的一些情绪所以他们就活起来了中国的市场上也有很多公司很敏锐地捕捉到这些会迅速地去跟他们合作推出相应的衍生产品甚至搞相应的快闪活动然后你会看到当这些流量 IP

他们出现在商场的中庭出现一个大的快闪电的时候那个排队的人流会非常夸张你刚提到一点就是说其实欧美比如说他在做一个 IP 的时候他可能会规划 5 到 10 年甚至 10 年以后他的这个在

在这个是 IP 怎么养成这个发展的路径但我感受到说我们是不是有一些 IP 它其实更多的像是一种流量型的 IP 它可能爆火了一阵子它可能以这个外形或者是某种可爱的设定非常的吸引人爆火了一阵子然后突然间它又消失了这大家是不是你我不知道你接触到用国内各种行星设置 IP 大家有在有用一种所谓的长期心态在做这个 IP 吗

其实在这个行业中有人是抱有长期心态的长期主义的然后有人是投机主义的我们对 IP 可能浅浅的可以分为两大类一类是经典向的 IP

比如说像航海王比如说像哆啦 A 梦比如说像国内的大头儿子西游记等等这种它都是经过了长时间的沉淀它的故事世界观非常完整然后它幕后的创作者也持续地在更新内容

这一类 IP 不会突然间的爆火或者是突然间的就消失它会持续的影响一代又一代人那也有一些像另一类我们称之为现象级的 IP 就我们提到比如过去一两年很火的 Lupi 它其实是一个 20 年前就已经存在的动漫角色在过去的 20 年中可能都没有人过多的知道它然后

因为中国社交媒体的传播它突然就爆火了然后再比如说像黄油小熊它本身是一家泰国的咖啡馆的吉祥物然后它突然就在中国市场上爆火就会被国内的面对的 IP 代理公司跑到泰国去签了它的度假代理那从品牌的角度的话我们回到从品牌合作的角度那怎么去选择跟什么样的 IP 合作因为我知道你可能

日常工作很重要的一件事情就是去促成 IP 跟品牌坊之间合作如果你站在品牌方的角度的话你怎么去建议他们选长期性的还是选现象级的还是怎么样的怎么去选 IP

我觉得如果站在品牌方的角度讲挑选 IP 合作的过程其实核心还是要考虑这次合作的目的你的目的是为了抓这波新兴的流量还是为了说丰富自己的品牌内容提高自己的品牌调性

与全球知名的 IP 一块合作打造自己的品牌段位这样的如果你只是为了抓流量那你就需要保持一个非常敏锐的观察力可以通过各种数字工具来看这些流量 IP 是否有爆火的苗头在这方面瑞幸可能就做得非常成功了他们会经常性的去

谱抓一些比较有火爆潜质的 IP 然后快速地签下跟他们的合作然后如果是比如说你是看重长期主义不是追求短期流量这种品牌那你可能选择的这个 IP 更多的是本身跟你的品牌调性跟你的市场策略是相匹配的那你可能会选择一些经典向的 IP 来合作但是不管是流量型的 IP 还是经典型的 IP 跟他们合作其实一定是要预留很

很长的一个沟通和中间的设计兼修环节的不会说我今天看到某个 IP 或我今天去跟他谈明天就能出街这个时间线是没有办法缩到这么短的所以在对所以在这个品牌选择这个 IP 的过程中一方面

要综合考虑自己的目的第二是要考虑和 IP 合作的这个时间窗口第三是要在这个合作的过程中尽可能的去控制这个节奏像瑞幸等等这样的品牌它其实很厉害一点就是它能压到一些有火爆潜质的 IP 我以你的经验来看怎么样的 IP 就是它是一个

将来能火的 IP 你会压爆在这上面这个很难压重我可能没有瑞幸市场部那么丰富的经验我们只能说

如果我有充足预算的话那我可能会像瑞幸一样每年合作 300 个 IP 然后可能其中就会有一两个能爆火出来瑞幸合作的那么多 IP 中可能出圈的我们广为知晓的就比如瑞幸和茅台瑞幸和猫和老鼠以及瑞幸最近和黑悟空的这种联名那在瑞幸过去一年合作的 50 多个 IP 中可能大部分就是

没有那么出圈这个还是一个听起来还是一个钱的游戏钱跟时间的游戏就有点像我们做广告营销行业的时候我们做以前会有一个词叫世界营销

我们都希望说通过砸一笔预算来炒热一个事件然后用四两拨千斤的方式撬动全网的流量但是事实上我们以前做这些事情的时候可能甲方也很清楚过砸十次时间营销不见得有一次能出却对吧嗯嗯是所以其实但甲方很多时候他要追追求的是这个确定性他说我这个老板一定会问说你这个钱投下去的 ROI 是什么包括你去

如果你要去卖 IP 的时候我不知道你是不是也会面临甲方的市场不会问你这个问题你会保证 ROI 吗或者你怎么保证给到甲方一些确定性的承诺其实一些成熟的 IP 他们在每一年的年末都会公布他这个 IP 下一年甚至接下来两三年他整个 IP 的内容规划市场动作

比如说一些知名的欧美 IP 他们会公布他们的大概的大电影的上映时间他们的大概的剧集的更新时间他们在中国市场上的这种热门的粉丝活动的时间排期那品牌在选择跟这些 IP 合作的时候其实确定性就非常明确了选择这些大的时间节点合作大概率不会出错但你会保证

跟他们说你投我你的 ROI 会是多少或者我能保证给你带多少货你会做这样的承诺吗没有 IP 敢这么承诺所以 IP 这个领域不会有那种所谓的效果付费的模式对吧不会的 IP 领域合作基本上就两种模式一种是你跟 IP 进行产品上的合作采用的就是保底价分成的方式另一种你跟 IP 合作营销上的合作就是采用一口价

那个合作的形式那在这个过程中怎么谈这个价格比较合适呢因为 IP 的这个价格我不知道里面跟加以双方来来回回是不是有很多的询问在可能我授权给你 10 万块 20 万这中间的这个

操作的空间到底是怎么样的这个操作的空间到底在哪里我们先站到甲方的角度后要去博得一个好的便宜的价格该怎么做那从 IP 方的角度要卖出一个好价格又该怎么做我不知道你是不是可以给我们分享一些行业内的这个

实践经验也好或打法也好其实 IP 的定价对于成熟的公司来说都会有一套非常标准的对于各个行业各个产品线它相应的定价规则当然对于一些小 IP 来说可能老板拍到我们说 OK5 万块钱也可以做 10 万块钱做都可以这个时候就得去谈了对吧就得靠自己的谈判的艺术的

对你说对于一些全球知名的 IP 他们通常对于各个行业都有它基础的门槛合作价格和它的一个收费标准当然这个标准不会是公开的是只是在 IP 圈子中大家会彼此知晓那你再跟这些

大的 IP 去洽谈合作的时候首先你要有一些这个基础的价格概念你不能说我就十万块钱跑过去跟迪蒙尼合作这不现实在你知晓了这些基础的条件之后你要非常清楚自己联名合作的目的你要将你跟这个 IP 大致的合作计划用文件的形式你清楚然后拿着你的预算和你的方案去跟 IP 方沟通看这个合作方案是否可行那在可行的前提下才能进入到下一步和

IP 方讨价还价的环节当然讨价还价其实也会有很多技巧我们其实之前也总结过你针对于不同的 IP 有一些

可以谈判的价格空间在于 IP 方需要什么你需要什么如果说 IP 方在你这个行业已经和头部品牌合作了他其实就不需要你但是如果说 IP 方在这个行业完全是没有过任何合作案例的你是一个还不错的品牌你去找他那其实就你会有一个比较大的溢价空间因为你对于 IP 方来说是填补了他这个行业的合作空缺对吧那第二种形式呢可能是 IP 方

非常看重你比如说你是新某客你是一个特别大的全球知名品牌 IP 方巴不得跟你合作所以当你去找 IP 方的时候甚至可能会达成一个双方置幻象的合作都不用花任何钱反而 IP 方会觉得是高攀的你对吧那第三种情况可能 IP 方在它的 IP 本身的

宣发节奏中他有一个大电影要上映正好你的品牌跟他合作的时候能够帮助他做大量电影宣发的工作能扩大他的 IP 的影响力带动他的票房那你去找他合作的时候你的溢价能力也相对来说会强很多所以其实跟 IP 方的合作就有点像品牌和品牌之间的合作有点像

我们一个粗俗的比喻就是家女儿对吧讲究门当户对的同时有尽可能的双方互探底线相互博弈那这个时候我有些做市场的朋友啊他也很苦恼就是因为领导老给他一些任务说哎

我们品牌这么好你能不能给我谈一些资源来做一下置换所以尤其当下大家都知道市场公关预算都比较紧所以很多的人都抱着说资源置换的角度来去谈一些所谓的 IP 的合作也好或者品牌的一页的合作等等这些我不知道资源置换是不是 IP 方听到就会不高兴一听到就觉得你是来白嫖的其实还好对于有

对自己的 IP 有一个清晰规划的公司来说在他的规划时间轴上你的资源所带来的影响力或者是其他方面的收益正好能够满足他规划上的一些需求他是愿意跟你做资源向的置换合作的并不见得说每一个跟 IP 方的合作都是必须收钱的那什么样的资源 IP 方可能会比较看重一点比如说是有一些什么样的一些曝光吗还是说有一些什么样的

这个可能就得按照个例来分析了没有办法笼统的去统一说一个归纳举个例子如果你是一个小 IP 那你可能除了自己本身的内容之外你需要的各方各面的资源都非常多那

当有品牌找你说我可以帮你出所有的哪些品类的联名商品我不想你收我的钱我只想大家一块联合开发然后以后卖出去货之后再分润对于这个 IP 方来说它本身就没有这些产品那它当然非常愿意跟你合作那对于一些非常成熟的 IP 来说它本身 IP 的

各种宣发动作各种市场合作都非常多你再去找他哪怕你有个两三万家门店你说我可以帮你的 IP 做各种市场的推广和宣发这个 IP 他可能也看不上你

有意思你现在因为我知道你最近也去逛了很多的展会各方面有没有什么样新的变化新的趋势在你逛展的过程中值得大家去注意的从最近的一些行业展会上能够明显的感受到不管是国内国外各种 IP 层出不穷很多 IP 我们听都没有听过

这一方面也表明出大家对于 IP 知识产权的重视另一方面也让资本看到了这个行业的一些火然后吸引了一些资金的投入所以才会有那么多的团队去从无到有的去打造 IP 去参加展会去做曝光甚至包括全球头部公司他们都首次近十年来首次参加行业授权展就是上海的那个展是

对上海 16 号到 10 月 18 号的 CLE 中国首全展就是在这个形式下其实很多的外企或者是欧美的 IP 也是持续看好中国市场这个成长前景对是的相对来说中国的 IP 市场相比欧美还没有那么成熟和规范但相比欧美来说它依旧是一个巨大的蓝海

很多海外 IP 他们在中国的市场营收都能够占到他们的全球市场的 20%到 30%你觉得我们的这些呃国内的 IP 厂商可能现在最大的竞争对手你觉得是欧美的这些呃

传统公司还是可能比如说日韩这样的一些市场哪个会对中国的厂商构成更大的竞争其实我们现在中国的 IP 市场更多的还是叫 IP 引进的一个过程我们大量的国内厂商都在跟欧美向的 IP 日韩向的 IP 合作可能再过 10 年 20 年随着我们国力的发展随着我们全民的这个文化素养的提升我们中国的股市也能走出去我们也能开始向海外市场去推销我们中国的 IP

最近好像就有一些已经走出去了对吧像东南亚的这些是你没有关注哈呃目前有一些非常

成熟的已经走向全球了比如我们引以为傲的网门行业短距行业以及一些游戏 IP 都在海外有非常不俗的成绩比如说我们看到最近泡泡马特的一些产品在泰国是非常火的带动他整个公司的业绩表现也非常的漂亮我不知道对你有没有一些触动你是不是也会开始更多的考虑一些东南亚市场或者你觉得说为什么泡泡马特能够红到泰国去我们其实自己在做 IP 衍生品

的开发过程中也有在重点考虑东南亚的市场我们在跟很多品牌沟通交流的过程中也会发现很多的中国公司他们可能只专注于做出海的这个

生意然后他们很多时候找我们拿 IP 的授权并不只在中国市场甚至说不要中国市场我只要东南亚市场或者说只要中东只要北美只要欧洲的授权我们的产能需要大量的往海外输出那在输出到海外的这个过程中如果能跟 IP 结合形成一些

溢价会比我们光卖白牌商品给到海外会更有利润其实这个 IP 啊这海外输出的过程中刚才你也提到说很重要的因为它 IP 配合是一种社会情绪啊包括这个精神上的共鸣那什么样的中国 IP 能够走到海外去更受欢迎一些我不知道你有没有一些观察浅显的说一下我们觉得

我们一直引以为傲的四大名著西游记 红楼梦 三国演义和水浒传这些在海外可能反而没有那么受欢迎以前有过一个日本朋友就跟我讲说西游记的这个角色在他们日本的人的心目中孙悟空应该是一个女性角色我就觉得很不可思议为什么 为什么 这个

可能是他当时原话我不太记得他是说他们当时做了一个有家日本公司做了一个 IP 叫最西游在最西游的设定中孙悟空就是一个女性角色所以看这个 IP 长大的一些日本年轻人他们认为西游记里的孙悟空猴王应该是个女性的这种角色而不是说像我们中国人前

潜意识中认为孙悟空就是猴王这样的一个所以这种四大名作未必说那么容易出海那是什么样的一些是一些具有可能一些可爱的就理解门槛很低的能够激发群续共鸣的一些形象可能会更好的受到海外市场的欢迎对吧这方面中国公司也都还在做尝试我可能确实没有很好的

一些经验可以总结用来分享这个领域的内容因为现在也到了年底了嘛都有很多的甲方其实也在做计划做一些营销的计划如果站在这个时候我要规划一个 IP 营销的策略因为我们今天其实有很大一部分你给我们做了很多的这种简单就是营销策略的辅导能不能再给我们讲一下如果要规划一下包括你刚提到时间窗口 IP 的选择等等这些

你如果来做一个 IP 的营销的策略的话你有什么建议给到大家或者怎么去做 IP 营销其实是需要一个特别长的时间规划来做的一件事情我们基本的行业共识就是如果你想跟日本韩国欧美的 IP 合作的话你至少要预留出 6 个月以上

上的沟通时间来如果你和中国 IP 合作可能三个月就足够了那比如说现在可能很多的品牌在想我现在怎么做春节 CNY 的一些 IP 营销可能很残酷的事实就是基本上都来不及了除非你买一个国内很好沟通的 IP 方的 IP 买欧美的 IP 是绝对来不及的很多的大的品牌在 IP 营销上都有一套非常成熟的打法他们会在可能今年

年中的时候就已经规划好了 2025 年整个全年的 IP 营销的节奏每个档期应该跟什么样的 IP 合作甚至夸张的是有的品牌已经把 2026 年 CNY 的联名 IP 都已经签约好了所以如果品牌现在还是想去做一些明年 2025 年的 IP 营销的规划的话首先要明确你跟

日韩欧美的 IP 你至少预留六个月的时间窗口跟中国的 IP 你至少预留三个月的时间窗口这样一个沟通的市场然后再根据你自己的本身市场节奏去定大概什么样的时间去跟 IP 方沟通什么样的时间去开始做自己的创意设计以及相应的物料生产还有

物流配送等等那这个沟通上面的沟通效率上有没有什么样的一些技巧因为刚才你也提到说要预留这么长的时间比如说你说很多的品牌方或很多的 IP 方可能 2026 年的都已经规划好了那我怎么更有效率去拿到各家 IP 的这个规划包括拿

到一些合作的方式条款这些然后做一个比较有没有一些是不是我找供应商就像找你这样的比如说对在 IP 行业很懂的这些人去做一些咨询还是什么样的一个方式能够更好的更高效的去做一些对比做一些很快的做一些这个沟通其实如果品牌方在 IP 营销方面没有充足的经验的话我们建议品牌方

不要直接去找 IP 方沟通而是先跟像我们这样的 IP 代理公司去做更深度的交流了解整个 IP 行业的一些合作的规则以及各大版权方他们基础的合作的市场门槛条件等等这些对于这些基础知识有了初步的了解之后再根据自己的预算和市场目标去做一个初步的 IP 规划与我们这样的合作公司去触碰

初步判断这个合作规划是否可行然后将这个可行的方向打磨成一个能够递交给直接版权方的一个合作方案然后再不管是通过我们也好或者自己直接去找版权方沟通这些 IP 的合作细节这样的一个沟通方式会比较顺畅一些如果一个品牌它

只是一拍我们说我想找哈利波特合作然后就去找华纳了华纳可能会很快的将他拒之门外说你了解完了再来吧所以这些可能找的供应商是非常重要今天这里并不是说想要做广告是的确说我们想要给品牌的朋友一些策略上方向上的一些建议找供应商这件事情的过程中是不是也会采取

你觉得你自己做这件事情你的优势是什么你也提到说品牌方在了解了以后他也可以自己去找这些品牌去做合作找些 IP 去做合作那你怎么样去跟客户去收钱你怎么样去发挥你的价值你的价值在哪里因为我们其实本身也是 IP 代理公司我们手上有签约很多的国内外的 IP

所以如果品牌方找我们手上签约的这些 IP 合作的话那我自然会从这些 IP 的合作中获得相应的收益但是如果品牌方通过我们去找一些不是我们有签约代理的这些 IP 合作的话我们很多时候更多的是做一个友情推荐帮助品牌方抹平这个信息差的同时能够更顺畅的去跟这些头部的 IP 公司合作

这些头部 IP 的它的代理权应该是放在是会放在一些大的 4A 广告公司他们来去做吗还是说有专门的这些全球来说有一些比较出色的这种做 IP 代理的公司这个能不能给我们科普一下每个 IP 方的情况都不太一样有的头部 IP 公司他们在中国是有直接办事处或者是分支机构的这种你直接找到他们的

分支机构去谈合作就行有的头部 IP 公司他们在中国可能没有自己的分支机构只有指定的这种大中华区代理那就需要找到他们的代理公司去谈相应的合作这里面有没有什么坑就是跟 IP 合作的管控包括你刚提到了时间比如说合同知识产权甚至各种各样的

合同里面怎么签这些我不知道你有没有一些要提醒我们注意的品牌方在中国市场上去找一些不管是欧美向的 IP 还是日韩或者是中国大陆本土的 IP 合作最重要的一点是一定要非常清晰的了解这个 IP 的版权链路是否非常清晰不要存在版权纠纷我遇到过最离谱的事情是国内的公司可能说号称拿到了某日本 IP 的

授权然后生产了一堆商品当我找他要看一下他跟日方的合同的时候对方授权给他的居然是个个人然后我就觉得很震惊就是属于他被骗了还不自知这种情况就是授权给他的不是那家 IP 方是一个个人授权给他的对吧对这个就非常是一个二道饭可以这么理解吗可能就是个骗子

那他签了这个协议他把钱交给了这个个人之后他生产的这批商品可能 IP 方本身都不知道当 IP 方的法务团队在市场上巡查发现有这批商品的时候那大家找过来就得找他的麻烦了所以这种事就是要有一些合时的工作去做对吧

对跟知名的 IP 合作基本上不太会有这种风险因为每一个知名的 IP 背后所属的版权公司或者是版权代理公司在行业里头都是非常清晰的那有一些小的 IP 可能在跟他们合作的过程中就是需要对方出示相应的版权证明文件那在这个过程中会不会出现说多次分包转包的这样一个情况我授权在二次授权这种的

这个在行业中有一个专业术语叫转授权就是原始版权方可以授权给 A 公司并且允许 A 公司继续往下授权给 B 公司当然如果你是跟这个 B 公司签的合约的话你是需要看到 A 公司给他的授权给 B 公司的授权以及原始版权方给 A 公司的这种授权文件我们称之为授权链这个授权链的相应的这个证明文件一定要齐全那有没有我们再回到这个 IP 方的视角有没有一些公司他就会去呃

大量的去跟一些可能做一些做内容创作也好做设计这样的一些创作者去谈说你把这个 IP 授权给我买然后我以后就帮你去代理这个 IP 了那可能呢一些创作者他可能因为没有经验他可能开始是一个非常便宜的价格就把这个授权签出去了然后这个火了之后他才后悔说啊当时签低了会不会也出现这样的情况会有的这种情况会经常发生这属于大家在

IP 这个行业从业的时候不得不交的一些学费吧就是当你的认知还没有达到你理想的这个状态的时候你去谈的一些合作可能就是在为自己的这个认知买单那你自己觉得说要交多少学费你自己这一路我知道你从数字影像从广告转过来是不是也交过一些学费是的我们也踩过一些坑我们也签过很多 IP 然后没有回本之类的

那你有没有后悔转呢其实机缘巧合吧就是当时做数字营销的时候正好接触到 IP 行业的这些版权方作为我们的客户为他们提供服务然后正好自己在这方面也有蛮浓厚的兴趣所以就投入了大量的时间精力去了解这个行业在后面的一些合作中机缘巧合的也能签署一些 IP 向的合作然后在机缘巧合的就顺利的去拿一些 IP 的

中国去代理这样的所以你会做了之后是不是发现哇这个领域更赚钱可比做广告好多了倒没有说更赚钱而是相比广告行业来讲我觉得 IP 授权行业会是一个更有积累更能够需要不断的投入精力去了解去深入的一个行业有 IP 授权行业它是

不像我们广告行业我们可能服务一个客户做一单收他个一点服务费做完这单就结束了 IP 行业是需要你持续的为这个客户服务的这个客户可能因为第一次跟你 IP 合作非常顺畅他后续会持续不断的去跟你的这个 IP 继续合作所以我能不能理解说其实你的意思是做 IP 比做广告这个

做进去的话你的门槛会更高所以你的竞争壁垒会更强你不会那么容易被取代甚至里面的从业者也不会有那么强的年龄焦虑因为我知道广告行业是一个大家老说是一个吃青春饭的行业

是的 IP 行业其实我们能见到很多的同行可能已经四五十岁甚至五六十岁了他们在早期中国市场上打拼的时候将海外的这些 IP 授权 IP 营销的经验带到中国市场来然后整个中国市场目前的一些 IP 的玩法都是这一些老前辈建立起来的然后在整个 IP 行业来讲就你服务一个客户你可能能够服务他五到十年

而且因为你的 IP 是由于我们称之为知识产权创新带来的垄断他跟你这个 IP 合作他就没有办法说我能找一个替代的

解决方案当然除非他选别的 IP 他只要跟你这个 IP 合作他就只能跟你合作就会一直绑定下去对所以我们能看到很多市场上的知名品牌跟一些头部 IP 合作生产联名商品可能已经做了 5 年 10 年并且一直在做这是不是对于很多的广告从业者有年龄焦虑的朋友们来说转型去做 IP

做这个知识产权一些相关的事情可能会是一个不错的路子的这个看个人选择吧其实我觉得 IP 行业需要投入的时间精力会远比广告行业要多很多因为其实在我的理解中 IP 营销它属于广告的整个一个分支对于 4A 公司来讲他们有很多的部门组成或者是业务构成也会给客户提 IP 营销的这一部分

对吧嗯是的但对于专业的 IP 代理机构来讲你对于一个 IP 从

不管是从零到一的孵化或者说从一到一百的整个运营以及它的商业化变现这都是一条非常漫长的路你需要持续不断的投入和自我学习我们也都做公关做广告出来的所以我觉得说有这样的投入持续的投入然后能够积累真相的回报它是一个长期的事情其实对于处在年龄焦虑职业焦虑的很多人来说我觉得反而是一个好的事情就怕你投入没有回报像你说的

可能这个客户你花了很大精力去做那你就是服务完今天就不知道有没有明天的这种感觉这个法是不好对的就做 IP 来讲你很容易和客户成为一个很好的长期的朋友因为大家合作的前提基本上都是奔着双方共赢的目标去的

品牌方跟你合作希望能将产品卖的更好或者是市场开拓的更广 IP 方跟品牌合作希望是将自己的 IP 的影响力提高的更深同时能提高自己的一些的 IP 的知名度也不用每天改稿对吧来回的拉扯这样的一些事情这样会少也需要的是吗但是改的方式可能不太一样我们更多的可能是改的 IP 联名的产品的设置

或者是一些中间文件需要提交给原始版权方去过审但这个改的心力可能就比公关广告行业的那种改可能就是完全不一样的一个方式了可能因为我广告行业也做过 IP 行业也做过我觉得

IP 的这个改稿它目标更明确目的就是为了将这个产品尽可能的完善并且能符合 IP 的整个世界观价值观的设定符合原作者的一些兼修的要求而广告行业的很多改稿其实可能更取决于甲方对接人的个人喜好甚至你可能满足了这个对接人的喜好之后当他提交给他的大老板之后又被推翻重来所以其实 IP 相对来说它是奔着一个更有明确结果的事情去的而广告它很多时候这个判断标准就

非常的模糊所以它是某种感觉化的东西虽然我们说广告也是一门科学但很多时候它还是一个有关人性的艺术所以就会面临很大的不确定性做数字影像的时候你还提过一个经营策略叫做这个三步叫不垫款不笔稿不竞标对吧这个现在是不是你还也一直在坚持啊

倒没有说在坚持只是说当我们做广告行业的时候我们的实力不够那么强大不能像 4A 公司那样成为某些品牌方的纯粹的金融工具对吧 电款嘛或者我们的人员也没有那么多的时间精力去参与这种反反复复的笔稿去为了拿到一些项目所以我们当时可能设定了这三个原则但实际上

执行下来发现也没有那么理想因为整个中国的广告行业还是非常卷的所以这个 IP 其实相对来说反而没有那么卷 IP 领域它会不会其实那种

假乙方的感觉或者我们讲说一利以弃的感受不会那么的明显对的对的大家更多的是一个双方合作的一个态度品牌方找到 IP 方来合作我们的目标一定都是双方都能赚到钱那不是说像广告行业一样甲方找到乙方可能乙方的心态更多是我只是从你甲方这赚到钱至于你甲方能不能从市场上赚到钱我说了不算这很有意思啊就其实 IP 这件事情让我们觉得说哎他大

它打开了一个我们这些从业者的另一个可能你可以有所积淀的一种新的职业转型的方向 IP 和品牌的合作比如说我们推出一款联名商品不管是 IP 方也好还是品牌方也好我们都希望这个商品卖的越多越好对吧

不管是品牌方卖的越多利润越高还是说 IP 方当这个产品铺的足够广销量足够大的时候他 IP 随着商品的这种曝光露出他的 IP 的影响力会提升他能获得的版税也会更多是的如果说给这些想去做 IP 领域的这些

职场新人们一些建议的话不知道你有没有什么样的建议如果要赚到钱赚到大钱因为其实我自己也算 IP 行业的新人了不能说给想进来的这个行业的人的一些建议只能说是一些心得分享我觉得如果要做 IP 行业的话首先真的是得有一个基础的热爱你必须对这个行业有持续的

发光发热的自来电的这种心态因为 IP 行业更像一个慢周期的行业它需要投入大量的时间精力去和客户获得一些共识才能达成合作事实上可能你谈了 100 个客户也不见得有两个或三个客户能跟你合作当然一旦有一两个客户能跟你合作的话就必定会是一个长期的合作所以如果要进入这个行业一定要有这种预知

就做好做长期扎根的准备不是一个赚快钱的行业对吧对如果只是报纸说我来 IP 行业赚一波快钱这个确实不太适合现在其实好像各行各业都很难赚到快钱了做公关广告好像也是没有那么容易赚快钱了对现在各行各业确实赚钱都非常难我只能说做好你自己喜欢做的事情将这件事情做到 80 分 100 分然后你的收益是