249 《我的天才女友》开播这六年发生了什么？
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大家都觉得自己是一个更进步的力量但是可能相对于更年轻的人你的进步已经成为了一种保守费兰特他向我们证明了说创作的力量有多么的强大人类只有艺术创作这样一个东西可以帮助我们把一些情感或者是更精神上的东西以一种非常物质化的方式留存下来

我是會覺得好的女性主義環境它就是允許多樣化的存在多給你一個選擇的自由我可以有戀愛腦的自由我也可以不戀愛腦我可以結婚也可以不結婚我可以要孩都可以不要孩就所有的這些價值它是一些平等的討論

大家好 欢迎来到新一期的深交播客我的听才女友的第四季终于在 11 月底最终播出完毕了并且以豆瓣 8.6 的分数收官虽然这个分数横向对比其他播出的剧集已经非常的不错但是面对前三季分别 9.4 9.5 和 9.5 的超高分数这其实已经有点算口碑划坡了

我们现在几位嘉宾呢曾经在 2022 年的 3 月 25 日时就一起做过一期电影界的天才女友们的费兰特茶话会那时候我的天才女友前三季刚刚横空出世这种纯粹聚焦在女性友谊的描述所转现出的深刻复杂的女性关系一反当时时下的那种肤浅单调的对女性辞尽的刻板印象让大家对女性叙事有了很多新的想象

现在一晃快三年过去了而这几年我们的女性题材也有了飞快的进步尤其是今年的院线电影不管是年初的热辣滚烫还是三月上映的坠落的审判中秋党的出走的决心再到现在还在热映的好东西无疑不是口碑出圈并且引发了当下对女性主义及父权之关系的思考和讨论无怪乎在一些自媒体的年末盘点里都将今年称为女性电影元年

于是呢在 2024 年的年末我们这几个人又重新聚在一起从天才女友第四季的收官开始聊一下在这个时间节点的一些女性创作者的处境

好下面请我们的嘉宾打个招呼吧大家好我是严思雨 Hello 大家我是圈圈啊好大家好我是深交的老朋友小小先聊聊感受吧圈圈你觉得呢看了第一季的感受就是我没看这个剧集的时候我在网上已经刷到了很多评论嘛然后

感觉大部分人就像你说的所谓的口碑滑坡就是大部分人其实比较不满的而且从 19 年它播了到现在国内的女性主义思潮也算是

改天换地日新月异就是很多人会比较不满为什么莱安努到了第四季还是在绕着一个男人我就前两天看了第一集嘛然后我还是很羡慕他大概那个四十多的这个年龄段他还能够那么热情如火的跟一个人去缠绵或者是说去跟他的生活缠斗而不是

一个死水一样的状态我觉得那个状态其实是挺让我羡慕的对就是在 40 岁了有勇气从家庭挣脱开离开一个还挺体面的就大家都觉得一个体面的中产家庭带着孩子还能有勇气做这个就是他一直有劲儿一直在

对抗虽然就是你不知道他对抗的是什么就比如说第一集他的妈妈对他的这种不满意就是你为什么要离开你的家就是他妈妈是老可能更老一辈的女性对于他这个相对新一辈的女性离开家去搞外遇的不满

而我们更年轻的一波观众可能是对于她怎么还在围着男人转的不满这就是新女生暴打老女生思想再往前走了之后大家就是会对于上一辈的想法会有所不满对其实我有想过如果是

三年前就是二二年的时候一口气把这个四季都放出来的话有可能没有现在这么大的争议就是在当时的时候可能他这个叙事是沿着走下来的可能我们也对莱诺的处境没有我觉得是没有那么大的争议但确实是这三年环境变化太快了你现在我反正开始几集是非常难的熬过去了我就想看一下就是我也不想看他跟尼诺

我想看什么时候 Lila 出来我想看她俩之间的但这一季确实变少了就是对于他们两个人的描述因为她又回归到莱农自己的最后的一个对她的跟这个世界的关系上又回到了她自己的处境然后就是因为最近一直在工作就是我觉得我没有心力分出来去接收一个非常细腻的作品了

就是重新打开它它还能让我非常有感触的一点就是像我刚才说的 Lenu 的妈 Lenu 本人以及我们可能更新的女性观众的她们对于一个女人应该怎么做的那种不同的

观点就会让我想起我不是前两年被我的女性朋友领养了吗然后他们就因为他们都有稳定的伴侣他们就特别希望我能拥有一段健康的关系就是那段时间可能是我一直在换人啊或者这样的状态但是与此同时就是我的女性朋友他们的父母对他们又有更进一步的要求就是

他们的父母希望他们的恋爱是以结婚为目的的但是他们并没有那么想结婚而他们希望我的与男性的相处是以长期关系为目的的但是我不想要长期关系就是这种一层一层大家都觉得自己是一个更进步的力量但是可能相对于更年轻的人你的进步已经成为了一种保守

对我觉得好像这一季正好有个跟思雨聊一下我看了一些这个因为我们也都看过书我还真的是上一次我们做完播客之后当时我记得他说他买了好几套书送给他的女性朋友是不是还送给妈妈然后我就马上也去买了一套所以我在当时就已经看完了然后我在看剧的时候我就一直在

想当时书里的情节因为我记得我当时看完了一口气看完书的时候我觉得第四本还是写的非常好的就是他完全又提到了一个新的高度在他前三本讲完那个关系之后最后界限消失嘛他又就是把他跟丽娜的关系相当于我觉得做了一个换位就是更深的来讲了他们的这个友谊

但是我在看剧的时候确实一直在等着包括这一季的事件太多了所以我们可能可以聊一下这个口碑争议的这个原因包括这个选角我好像我自己也是因为我记得我去翻了一下我们上次聊我那个时候还说年轻的女演员演到第三季已经很吃力了我就希望早点把她换掉但是我看第四季出来的时候我又觉得我有点想念之前的这个莱农了

我又觉得新的这个演员有一些可能就是不知道我觉得他缺少了那个知性的力量就感觉我看有很多评论说他显得有些精明说他好像没有原来那个年轻人身上那种笨拙的可能这种力量显得有一些不知道思雨怎么看

嗯,我是今天晚上看完的,感受还挺深的,就是我试图总结一下,其实一开始跟你们一样,就刚刚小小也说,就是看前几集的时候有一些吃力,就是我回想了一下,我看整个它一共有十集,这一集是比之前的三集都多两集,嗯,

因为丽拉在这一季里面的前半部分的出现并不算太多也是由于整个事件的发展主要是在莱农结婚之后由她和尼洛的婚外情开始的然后那个时候其实也是真一点或者是你平时刷小红书会无意间刷到的一些负面的评价都是可能是来自于就是这段

故事的情节但是我昨天就是把最后三集连着看完了最后一集它其实捡回了第一季第一季开头就是我们也是在小说里也是一样的就是这个老年的莱农

她是一个老年的女性作家然后她接到了丽拉的儿子詹纳罗的电话说她妈妈消失了然后这个时候老年莱农决定起身写一本小说去记录下她的天才女友丽拉的一生这个主题其实在小说里面更加的深刻就是丽拉和莱农是非常不同的两个人丽拉可能是一个相对其实极端且悲观的人

他一直在强调的是他希望自己如果他可以的话他希望自己把自己从这个世界直接删除掉而莱农成为一个作家做的事情可能对他来说我觉得他希望能把自己这样一位了不起的天才女友的一生以自己作家的身份给记录下来

所以他那个整个剧最后一集 call back 到第一季的时候,我突然一下子就记起了,刚刚肖肖说已经是三年前了,就是我们在聊天才女友这样一个我们以前没有读过的小说或者没有看过的剧也好,的那种很激动的当初的那种心情,就是突然在最后一集的时候去找回来。

然后我就今天上网稍微搜了一下因为在豆瓣我们是按四季来分打分的然后我也去想会不会是因为说这个口碑因为我们国内现在整个社会舆论的环境会和国外不太一样所以我上 IMDB 去搜了一下就是它是按美籍打分的

但是它也有一点点呈现出这一季中间部分会掉到了之前没有过的低分但是最后两集又来到了一个 8.7 分也是比较高的一个分数了所以我觉得如果大家看到了可能看到了最后

两集的话又会有就是不一样的感慨但是我刚刚也听圈圈说我觉得也是我其实个人如果不是要录播客我都有点遗憾我可能是不会看完这个剧了但是我觉得我还是蛮感激的我看完了因为它确实它的体量很大它要求你在当下抽出这么多的时间里来看这个东西

但总体来说我还是非常非常喜欢也非常非常推荐大家去把第四季给看完因为我觉得 HBO 还是做得非常非常的好然后几个演员也在采访里说他们到现在还没有走出这个剧

然后稍微补充一点点刚刚潇潇说到关于那个阿尔巴罗尔瓦彻就是饰演现在的这个莱农的这个角色因为她其实是一个意大利非常就是国民级女演员然后就是从一到四季所有就是那个旁白的声音其实都是她配的

他其实一开始在第一季就进入了这个制作的一环他也有一点点其实是很早就准备好了要来演这个当然这个事我们也不知道是片方是怎么定的但是他从第一季就参与进了

这个里面然后他好像也非常非常积极非常非常努力的去在准备因为他不是纳布勒斯他好像是弗洛伦萨人但纳布勒斯人是有纳布勒斯的口音的所以他很努力的一直在学习纳布勒斯的口音我看到不管是国内国外都有人会有这个反应就是其实他跟之前的那个莱农的感觉是不太一样的

就是有的人也会说就是一个专业的演员和一个就是素人演员之间他必然可能会给大家造成的那种脱节的感觉但是他就是从专业上来说他是那著名意大利导演阿里切·罗尔瓦彻的姐姐然后他也出演了金宗吕提明的奇美拉幸福的拉扎罗所以可能从简历上来说我觉得

就是好像不太应该去怀疑他的这个专业能力是不是能胜任,但是确实我觉得他的一些非常主观的感受,我觉得我也是有类似一点点同感的吧,就是可能之前那个小女孩在我们心里的那个印象太深了,

对我也想过这个问题就是说之前那两个小女孩确实经历了很长时间的培训然后我们又是看着她有一种养成式的心情就是有点像感觉我们以前拍《红楼梦》那样就你相信她们就是这个角色了但是阿尔巴斯作为一个专业的演员她势必确实是在用一些技巧或者是来完成这个角色可能我觉得比如有人会觉得精明或什么的一些评价是来源于可能觉得她有

表演对而且我觉得从逻辑上说选她是没有问题的是因为这个时候的莱浓她是一个有名的作家她经历了高等教育她不再是那个从纳布勒斯走出去的那个小女孩了

所以我觉得它有所谓的精明或者我们用更好听一点的智慧这个词去形容它的话我觉得用阿尔巴罗尔瓦彻是 OK 的包括这个我觉得还有很多角色其他的角色的一些换就是我每次看一集的时候尼诺也一样就是因为我看很多人评价

他年轻的时候毕竟还占了一个帅气现在又比较性缩力对很难看他跟莱农的这种感情戏包括在这个年纪又相爱的如此的浓烈很多人也会觉得有些带入不了还有其他的角色都换的太多我有几集一直在每个角色出来可能都本能的还会有一些怎么编成这个样子了

你看其他角色看下来感受如何我其实个人有一点要反映一下说这个人是谁特别是在比较配角的那些人物身上但是我感觉我个人很难把小说和这个电视剧分开然后我看纽约时报在他们收官的时候做了一个总结的文章

就是说挺好的就是说我们其实这是电视剧史上可能在一个全球预警下的电视剧史上我们是第一次看到一对女性的友谊从小时候到老年的女性友谊被这么完整的在电视剧的这个维度上去展现出来所以它中间

势必肯定会面对像演员要换演员的这么一个必须要做的事情但我觉得他的老年的来龙我觉得选的非常非常的合适以至于我会觉得天哪他是不是费兰特本人现身了的那种感觉就是那个有点毛骨悚然

因为大家都知道费兰特就是全世界没有谁知道哪个人是费兰特没有人知道他长得什么样子从来没有出现在任何公开的场景对但是我觉得那个选角非常的好然后最后的结尾也非常的有力我昨天就看完可能哭了得有十分钟

我现在就是特别害怕看这种情感浓度很高的东西因为我觉得我需要专门为它腾出时间就是因为现在要工作嘛就我感觉我的情绪有一个开关然后好不容易把它调到了能够适应一些社会性工作的那个频率因为我感觉如果我一打开我就打得太开了就像那个思雨说的就我可能会哭然后接下来的几个小时或者几天我可能会在那种情绪里面那种时候我就

我就会开始审视我的生活,然后就会觉得我现在这是在做什么。但你是创作者呀?对,我朋友也是可能工作上遇到一些问题,然后跟我打电话,我就说我现在也在写,但是我很害怕那个开关又被打开了。他说一般大家害怕的都是打不开。那会不会是因为你觉得打开只能给创作的时候打开?因为现在要在工作中也要拿出一些专业来嘛,

但是如果说你的情绪给的多了那你的抗压能力或者是你跟别人沟通的时候怎么保证整个项目顺滑的运转因为你是一个自己干自己的活的创作者你可能就又要做自己的财务法务项目管理什么的就有时候你面对一些不是创作相关需要拿出别的理性来的东西的时候你就得切换到那个理性的脑子

我现在就是有点很害怕我的情绪出来的特别多我需要稍微就是解释一下就是我可能我说的那个感受和圈圈是有一点点不一样的就是我哭是因为感动就是这个哭和这个情绪是绝对对于我的工作或者是就是理智的生活是非常有帮助的在我看来

就是我的那个感动其实是在于说,费兰特他向我们证明了说,创作的力量有多么的强大,就是当你特别爱一个人,在我看来莱农非常的爱丽拉,然后当这个你爱的人消失了,你没有办法接受的时候,可能人类只有艺术创作这样一个东西可以帮助我们,

把一些情感或者是更精神上的东西以一种非常物质化的方式留存下来然后我觉得这个是创作的力量所以我的那个哭可能是在于说天哪我得继续努力啊就是这种感觉另一点是

我感觉恰恰是因为费兰特他有一个跨越这么长的时间去书写一段感情就是因为这段友谊假如说你只截取他其中的某一个切面或者是像一部电影那样的体谅可能不足以展现的这么深刻和全面因为就是我感觉我身边的友谊要么就是很清淡或者是一段时间内很紧密然后下一个阶段又远了但可能又过几年又变得很清了

如果光是一段时间可能就是有聚有散然后散了就结束了

而且其实我记得因为本来第四本我看书的时候就觉得他因为不但光描述他俩的友谊确实也有了那个年代尤其第四本我觉得他写的那个政治跟历史的背景还写得挺深的 80 年代末的时候整个当时意大利也是在持续了很久的那种政治暴力跟社会动荡都有了一个新的结果

算是她们也进入了一个相对性的时期我刚才在思考因为春姐在想我也在想说莱农一直到了四十多岁就是在书里的年纪可能四五十岁才有生命力再去做这些事情是不是也是因为她年轻的时候没有经历过这种女性思潮其实她也是到了这个年纪才开始明白才可以做自己的一些主体性的选择我觉得一个阶段有一个阶段的

就比如说可能更传统一生一世一双人或者浪漫爱那种你要跟你爱的人结婚生孩子过日子过一辈子那接下来更解放一点可能到了出轨外遇或者像 Lenu 这样的然后更前面一点的

可能是我们不定义这段关系我们的关系是流动的然后我们有各种不同的办理会是怎么样到现在可能更激进的思想会觉得你就不要沾男人就感觉每个阶段有每个阶段不同的思想要求包括假如我是一个二十多岁接受了别沾男人这种想法的女性我的三十岁和四十岁五十岁会怎么度过其实都我也不好说

就比如我我去年 literally 真的在借色不沾男人但是我发现我做事就没有那么大动力了因为我感觉我也没有什么没有特别想要什么权钱地位这样的东西其实当我们说向下的自由的时候你也很难去真的完全定义出来向上

是向哪个方向的上因为那个上不也是父权制定义出来的吗所以就有一个阶段我就很迷惑所以开头的时候就说我很羡慕他 40 岁的时候依然有这样的热情依然活得很有劲儿吧

感觉好像有一种就是人生就这么多精力或者是就是你要是早期用光了你可能后面就归于平静早期才平静了你到了老的时候要把这个劲儿释放出去我还记得我翻了一下你在我们上次录制的时候你的标签还是 21 世纪纯爱战士

你那个时候是还在写那个什么 dating 的日记那你现在看你那个时候写的东西会什么就是没法看吗还是我觉得我还是会被某种东西感动其实就像刚刚思雨说你看了她做的那么好你会觉得我也得珍惜我现在的感受然后我赶紧把它以什么形式我让她放出来

我不会觉得我那个时候蠢只是会感觉我以前还写过这么鲜活的东西为什么我现在竟然会觉得当时还挺勇敢的难道我现在就失去了那个东西吗就是会觉得能写能说是一件非常好的事情

我今年又在看亨利米勒的那个南回归线因为我之前看了北回归线嘛然后他里面有一段话说我现在长时间的和任何人的聊天都会导向两件事第一就是现在就去死第二是赶紧回家开始写作对这句话非常能共情

如果有这个力气就赶紧去创作如果没有就接受那我们正好可以聊一下我们这几年的每个人的一些变化因为我知道大家都作为女性创作者其实这几年也都是经过了一些变化圈圈是现在在剧组工作就相当于从之前的自由创作者进入到了行业内的

我对这直接的原因就是躺平太久没有钱花了那个女性主义者要收获嘛我感觉我一直不排斥给别人写内容虽然中间确实中间这个磨合的过程很难受

这是前阵子刷短视频刷到少一回说不想再辅佐男性了嘛然后我发现我跟我的朋友的聊天记录里面有一模一样的话你看我前几年一直在写自己的生活嘛然后去年就感觉不太敢写自己的生活了然后我就写了一篇戴景华的文章大意就是他对于现在的某一些失望但是我从

从他写的东西去生发来去看就是我觉得你不可避免的要与系统同谋某些东西你不可能为了你的纯粹理想的想法把自己摘得很干净而且当你去实施的时候当你去接受你的理想世界和现实之间有偏差那个部分的时候你也在摄入你的理想世界所达不到的那些新东西

我觉得我可能没有去年那个状态那么激进了可能去年也处在一个比较应激的状态那现在算是从一个应激的状态就去年我们是不是之前也聊过有一些如何要保持这个心理健康的问题上也需要有一份稳定的工作或者是跟行业打交道的工作对之前就是有跟大家聊到嘛就是我在

进项目之前我在找了一个咖啡馆打工然后每天早上去了之后就先是擦桌子然后扫落叶因为有一个露台扫落叶然后洗杯子这全都是体力活然后你在这中间你不需要去思考因为体力会把你

手上的火炸得满满的然后等到下班之后你的注意力本来在体力火上然后突然一下你的脑子被抽空了这个时候你的脑子是空的你也没有胡思乱想就是你不想任何东西然后你的脑子突然就空了我觉得那一刻就是非常的放松然后呢从这个状况决定还是去做一个创作有流程的东西做职业编剧

我觉得就是两个第一个是我昨天还在跟朋友聊就是我觉得我现在到了一个绝对不能只靠灵感或者热情而是要有一个规律的创作习惯的阶段我最好能每天都能屁股坐住几个小时然后写一些而不是等那个东西来就是我不能等那个东西来了我得自己去找它我可能坐下五分钟我就能找到它了但是这个五分钟就很难熬

然后如果说能够养成一个习惯就是我不需要每次在写之前都去思考一番哎呀值不值得或者大家会不会喜欢或者这东西会不会被骂如果我能把这个思考值不值得的流程去掉我直接开始的话我觉得我需要有一个流程和系统帮助我

直接开始然后我现在正在努力的去建立这个这个东西我身边有很多可能从编剧转到导演的朋友他们更大程度上是出于想要保护自己作品的这种念头我去年也拍了自己的短片但我也很难说我现在的未来最大的理想或者职业身份到底是什么比如说我现在的身份是编剧我一定会拿编剧的专业态度去面对我的工作

但是对于我自己的一个身份定义我现在好像还不会特别清楚因为我工作了这几年之后我发现我想做的并不是职业编剧就是比如说别人提出一个点子我来为他加工修改最后成了一个完整的剧本然后再和别人磨合去拍摄我觉得这个从职业的道路上来说也不是我想要的可能我想做的就是做自己的东西至于这个东西是以小说还是以剧本以电影的形式去呈现这个我就是再找一找

对那思雨是怎么做的呢思雨作为一个学院派在美国学了电影然后又在北电又读过研究生你是这个职业的路是怎么走的就是因为圈圈她看了第一集之后她的感受是说很羡慕 40 岁的来农可以尽情地去

继续享受爱情去就是成为一个非常主动的人去享受他的生命就是由此说到了他可能在近几年来在一些职业生涯上的困惑然后我刚刚其实想要回答的就是说其实我并不是觉得说莱农是因为经历了哪一个思潮当然这个刚刚肖肖也说这个小说它不仅是两个女性的友谊它的背后有一个

非常不可忽视的背景是意大利的政治纳布勒斯这样一个具有代表性的代表着比较原始比较野蛮的大家对于意大利的刻板印象的这么一个地方小说其实是在记录就是它的这个意大利性也是让它今天被大家熟知的一个非常重要的一个

但是同时莱农他作为一个纳布勒斯人我觉得非常特他意志因为他自己也是纳布勒斯人他塑造这个莱农看似好像是一个非常被动的人因为他其实是因为丽拉写小说然后他去写小说丽拉喜欢尼诺当然他也喜欢尼诺但是丽拉先得到了他想得到的一切

但是在我看来莱农一直是一个非常 aggressive 非常有自己的目标的人是他一定想要离开纳布勒斯包括后来他成为作家又回到纳布勒斯然后最后他又离开就是我觉得这个女性她的主体性一直是非常强的存在的包括他喜欢丽拉也是因为她

他希望自己可以拥有丽拉身上他嫉妒的那一部分他不拥有的那种更天然的聪明或者是所谓的天才的那一部分但是他一直在用自己的后天去努力去弥补包括他其实成为有名的作家的人其实是莱农

所以由这个衍生到刚刚圈圈说的就是我们作为一个创作者对于自己这个创作身份的一些困惑我觉得可能其实是要分为两面来看就是我们首先定义职业就是什么是职业是说做一个被聘用的人算是职业吗就是说我们在

在艺术影视文化行业里面被付钱然后去工作这个是职业还是说像莱农一样觉得就是写作对于莱农或者对于费兰特来说他就是与生俱来的一种都不能叫职业我认为是他的用时髦的话来说是他的 lifestyle 或者说就是他存在的原因就是因为他喜欢写作

所以我觉得可能圈圈的疑惑在我听起来好我感觉像是是在这两件事情中间的一些迷茫就是你想写可能更想是写去表达自己想要表达的但是同时你作为一个职业的编剧你需要去其实是替别人表达别人想表达的东西在这中间就一定会有一些的

我觉得其实不管是不是在中国的创作者或者是在全世界吧或者所有的艺术家可能都会面临这样的问题吧反正就是我觉得这个东西它

没有办法就是混为一谈在我这里因为我们在我们现在的环境里面我觉得更容易去混为一谈是因为我觉得我其实在电影学院的时候其实大家没有经历过一个学校没有给过一个所谓的职业教育就是好像你的路径是诶

是不是你毕业了你就可以成为一个导演了你是不是就可以做一个编剧了我觉得这个东西它是和你是不是想要创作这个事情它是分开的而不是说我既从这个事情挣钱也从这个事情里去表达自己我觉得这两个两者

在我自己就是比较有限的经验里我觉得是不可见得的我觉得其实也不能算是困惑吧就是描述现在的这个状态就比如没钱了就会去接一些项目然后用这笔钱保证自己接下来能够躺平或者有整块的时间不被打断的去做一些别的东西我觉得在一个系统不是那么完善的地方去讲职业

的专业化其实个人需要的努力就被增加了很多就有点像你进大厂工作然后很多东西都会被安排好然后你只需要完成某些事情就可以了跟你从大厂辞职了出来创业然后很多事情都要你自己去探索

虽然你也有一些专业化的工具但是还有很多未知的海域需要去探索所以我觉得这个事情也是一个很难定性定量的去分析的一个事我非常能理解就是圈圈说的因为其实他也是很勇敢可以说出自己的一个比较真实的一个状态是什么样的

我们周围应该都有很多的,也不是很多吧,就是其实也就没有多少了,但是还在坚持,可能说想要做创作的朋友来说的话,大家,我其实觉得大家其实是需要建立一个比较互助的一个小组,或者是一个就是跟那个戒酒会差不多一样的,需要有这么一个机制,因为我们都非常清楚当下是一个怎么样困难的环境,但是我们,

我不是要打鸡血啊但是就是如果就是要做这件事情的话就是必须给自己找到一个能有效运转的方式

如果在短时间里就是没有办法去就是寻求一个结构性的改变的话那如果我们想要做当然不想做我是完全尊重也完全理解的就是如果想做的人我觉得就是互相去鼓励然后去看到一些好的作品这个也是我们一起录播客我觉得也有这一部分的这个精神马萨基的成分在吧

对其实我还记得我们上一次录听才女友其实是我第一次录播客所以我也是对当时的感受也比较深刻就是我记得当时我们也是在聊的时候聊了很多不是之前在提纲里或者是想聊的东西

但是在某些地方就刚好聊到了大家因为而且我发现可能平常我们的朋友是大家反而观点比较接近的我们之间有一些观点是不一致的但是有一些碰撞是可以换位思考一下

就跟莱农跟 Lila 的关系是一样的你刚才思雨讲到我觉得他们莱农他是一个书写者但是他一直跟他的事件就是包括当时的动乱啊就是工厂女工那些观察他就是一个观察者但是 Lila 是把自己扔进去了莱农其实是有一个距离在那的所以 Lila 觉得

对丽娜觉得莱农很厉害觉得她是那个有权利书写去改变的但实际上莱农肯定也觉得丽娜是那个真的有勇气去生活的人她只是记录了她的观点跟生活这个其实一直之前看剧的时候也是这么想然后到了这一季我就确实觉得依然是就是他们两个确实还是有关于尼诺的一些就是可能大家会因为尼诺的那部分

感到就是因为那个门槛也比较好接受就是又回到了关于恋爱脑这也是我们说这一季批判另外这个关于恋爱脑的真就是怎么又是两个女的在争夺一个男的他其实尼诺他并不是这样子就是我觉得你说莱农他有没有识别尼诺的真相我一直在思考因为我看到第六集尼诺跟那个保姆之间被莱农撞到了那个场面因为我看小说的时候是惊呆了然后

然后看到这个剧的时候一直在很难想象剧怎么去拍这一幕就是因为小说里其实还更描述了尼诺是怎么去迫使那个保姆的剧就直接就撞到了那个画面我想说其实那一刻从剧里讲那是一个画面更直接的让莱农彻底的失去了对尼诺的滤镜但是其实他内心里我觉得他用我们现在的话来讲他其实

一直也在劝说自己吧毕竟他也那个时候他也没有更好的选择他确实接触的男性就那么多要么是他就是他的离婚的潜伏要么就是他也没有太多可以接触的男性角色就是主体性再强可能可选的男性也就那么多

我观察我身边这些非常聪明非常有能力的女性就是假如说她们不能在职场上大杀四方或者是那个东西不足以释放她所有的激情而她又决定不想在男人身上花时间的时候她会有一种八件四顾心茫然的感觉就是她不知道把这么强烈的感受到底投射到什么地方去是我到现在记得我去看那个阿黛尔雨果的《生活》

就是我第一个感受我就觉得那个年代的女的不上班真的就是太可惜了因为她们的生命力没有地方放她不是要成一个恋爱脑就我觉得她那个精力做什么她都能成功但是那个年代你不让女的去工作她只能去把这个无限的精力投入到这个男人身上这是她唯一能体现她主体性的地方是她在恋爱的选择除此之外她没有别的办法所以当时有很多作品就是

这种恋爱呢但我现在想我觉得他不是恋爱呢他要是有包上他要是有工作可以做他就不会是这个样子的对很多就像你说的包括我身边的可能一些朋友就是他们为了反抗父母的规训找了一个父母觉得看不上的男人以此作为一种可能的自由的方向

对因为我们其实这次播客也是非常想要去探讨说大家对于这几个天才女友的一个稍微比较低的评价就是有一些负面的评价是就是想要有一个这样的空间来探讨就是刚刚大家也都说到了就是观众对于莱农跟妮诺这一段所谓的恋爱脑的这个评价我其实非常讨厌恋爱脑这个词

昨天看完之后一直在想就是因为天才女友的第一季是 2018 年开始播的然后播到今天已经是 2024 年这中间过去了六年然后我们也其实看到整个女性主义或者是说女性的这个议题的更多的在中国的这个语境下被讨论然后也有更多的作品更多的女性创作者

可能再慢慢被看到但是我想抛出的一个问题我就是开始观察到就是大家会以一个理论的标准来要求艺术作品里面的人这个现象会在今天显得特别的敏感就是甚至于大家会非常害怕去谈论以至于你在生活里可能会说当一个人还在讲恋爱故事的时候他是不是

过时了或者说它是不够政治正确的所谓就是但是其实我特别想要去表达我个人非常个人的一个观点就是说我们可以去学习理论但是理论的发明它是用来指引我们的生活但是艺术作品不应该是跟理论划等号的而是说

就是理论它是理论但是艺术作品是允许或者说它甚至要远离理论去让创作者有更多的空间去讨论我们作为人的复杂性那所以就是

这个现象我个人觉得我观察到了然后我非常想提出来说不定它可能给大家带来一些不一样的或者是就是可以对我们的艺术作品里的人或者是我们生活中的女性多一些的包容而不是说你看你这个你都没做到你就不是一个

好的女性那这是不是也是一种对于所谓的完美的一种要求我当时在看的时候看一些评论的时候我也在想是不是一个是我们

这两年所谓的这种爽剧的模式就确实是越来越多大家就觉得女性要拿回主体性那她一定要反省要成功要摆脱恋爱脑要这个不谈恋爱

就是这种所谓的完美的女性形象包括要要求她要搞事业然后得要有好的这个就是职场啊包括说我们那天说起来我们看影后的时候就最近奈飞的那个台剧不论它里面其实女性友已经占了很大部分大家依然的槽点还在于最后怎么能就选择去谈恋爱呢女性之间已经很好的互助了

我在想就是因为这两年可能包括一些短视频的爽剧它就模式更扁平化一些就是导致大家对觉得理解就越来越扁平不给它长度的空间就包括你说天才女友第四季到了现在它其实花了很长的它最后回到的主题是没有变的只是它中间它有一个觉醒思考跟自我

批判的过程莱农一直也在做这个但是大家不想看过程只想看结果或者是没有耐心去看我自己其实也会反思就是因为我说我这一集看得很慢但是我在这中间可能我去看了一个免责声明

我就是更爽的这种节奏我看得下去但是免得说明我也看到第四集的时候我觉得后面也没有必要拖的为了悬疑而悬疑为了非要卡这个悬疑的点而且最后回到了还是击垮女性的是这个荡妇羞辱但是前面花了很长的时间在铺垫这个悬念你是能引着你看下去的

也是圈圈刚才说的就是当你在工作之余想看一部剧的时候你可能理所当然想就看一部情绪更明快然后给你的感受更直接的而不是让你沉下心来去体会的这是刚刚思雨提的我昨天还刷到一个论坛的名字叫如何确认女性主体性然后我第一反应就是这个好傻逼当我这么想的时候我就开始自我审查第一我用了傻逼这个儒女词

第二这是一个女性论坛所以我后来又把那个吐槽她的那个社交媒体给删了嘛但是我觉得确实就是主体性啊这些词进入了一个很荒谬的境地就像独立女性啊它成了一个像猪肉简易盖章一样的东西就是这个权威到底掌握在谁手里谁来确认啊就是

就好像对于一个完美新女人的这种设想成了一个像传统的男性眼中圣女妓女二分法之外的一个新的幻觉我觉得除了现在大家对于文艺作品的耐心可能在降低之外我觉得比较深层的原因就是每个人都在艰难地克服这种自我厌恶吧包括女性在艰难地克服自己身上的那种厌女

就像我最近看那个再见爱人大家都很讨厌麦琳又都觉得麦琳很像自己的妈就是然后包括之前豆瓣小组啊或者小红书就是会调侃晚晚嘛晚时我不知道你们没有看过然后这里面很多人的出发点就是以前曾经向往过

她更早期的生活但是后来会希望通过这种调侃她的方式警醒自己不要成为那样的人所以就是我觉得对于女性角色这种严格的要求包括讨伐恋爱脑其实都是就是一种自我厌恶的

体现因为每一个骂过恋爱脑的人肯定自己也都多多少少经历过这样的阶段所以我觉得这是就是从生存上来看或者只是从我自己的经验出发这可能还是一种潜在的女性的自我厌恶或者不接受现在的自己的一种表现吧就大家都挺痛苦的那种我也蛮同意这个说法的就是大家在对于另外一个女性苛刻的时候其实是

对方身上的有一些部分让你可能就我个人而言我会觉得我看到了我自己然后你不敢去面对那个东西然后如果你以一个非常轻蔑的方式去嘲笑他去解构他所谓的这个抽象或者是什么的就会让你比较容易能放下这个东西

但是同时我们能看到就是现在整个言论的这个特别是在女性言论上的这么紧张的环境其实也反向说明就是这个东西它并没有在变好我们就是没有对自己变得更宽容也没有对别人变得更宽容反倒是就是会让所有人之间的关系更加的紧张我觉得这个其实是

我个人觉得是艺术作品应该或者是影视作品应该去要弥合的那个界限啊或者我用那个昨天我看到那个巴黎评论在 1956 年采访波华的时候问了这个问题抛出来给大家然后我们可以就是自行的去理解

就是说记者问波夫阿你从来没有创造过一个真正独立自由的能以这样或那样方式彰显第二性主旨的女性角色这是为什么然后波夫阿回答说我在小说里写的是女性在现实中的样子矛盾重重的人破着号而不是她们应该成为的样子

所以我觉得就是可能我们在这里稍微小小的发出一些我们的声音,就是说我们可以允许各种各样的人存在,而不是说先给他贴上一个标签,然后拒绝去理解这个人,是不是会让这些紧张的关系,以及我们本身就很困难的生活变得稍微好一点点。

你知道说因为你说就是小小的发生因为我们说都很谨慎嘛突然我想起之前刷到一篇帖子说女性的那个播客名字都很不确切或者说都是在谨慎的审慎的发生但你看看男性的播客叫什么电影巨变就是他们都好笃定哦对

对但是我觉得我们不需要用他们的标准来要求我们自己我觉得我们我是会觉得就是我一直觉得好的女性主义环境它就是允许多样化的存在多给你一个选择的自由我可以有恋爱脑的自由我也可以不恋爱脑我可以结婚也可以不结婚我可以要孩子我可以不要孩子就所有的这些价值它是一些平等的

讨论就不会因为你成为的怎么样我成为怎么样就没有一种说一定就是价值观的正确而是说大家都可以在这个环境里会可以做自己的选择

我会觉得这样是一个而且我们都在同一个结构之下就是谁也没比谁好到哪去对就是我觉得它是一个结构主流价值就是我们不会允许只有一种主流价值的存在但是我们如果要批判之前就像你说恋爱脑这就变成了又是另外一种主流价值的正确了但是不应该有一个压倒性的评判标准来榨起其他的选择

我想起来我今天也看资料的时候看到说应该是最后一本书里面那个费兰特写到最后那个结语写的是不是说我的整个生命只是一场为了提升社会地位的低俗斗争我三年前看这句话的时候我可能想到的还是费兰特他在讲的是莱农从

纳布勒斯这种小地方来提升她的阶层的一个斗争就她一直觉得其实她自己也在反思她的阶级到底是要终其一生为了摆脱她的阶级获得另外一种就是跟丽娜的一个对立但我现在也会想她有没有在讲到女性的这个提升社会地位呢这个就说回到

天才女友或者是纳布勒斯斯布曲它为什么能这么的引起世界性的反响是因为我们从来没有听见过一个女性的声音这么赤裸地表达自己的

不愿意被人看到的刚刚肖肖说的那一句其实是很记忆点比较深刻的一句会说很多就是我们来自内心底你可能在以前是羞耻于告诉别人的话然后他把它说出来了然后其实他得到了世界范围内女性的共鸣

这是又绕回到这个二十世代我们女性主义思潮的博莱老祖宗上野仙鹤子说的就是结构跟主体的缝隙就像肖肖说那他这句话到底是性别的还是阶级的他很多时候是混杂地来的包括可能我身边比我更有钱的或者是相对于我来说没有那些优势条件的女性她们面对的处境跟我优势完全不同的就很难

去一概而乐但是假如说你最真实的挖掘出了那些可能不够体面我们根本就没有在那个年代的纳布勒斯生活过但是他当他讲出他最真的那些体验的时候我们竟然跟他是能够共情上的对这也是我哭的原因

就是说只有最好的艺术作品它才能弥合人和人之间不同阶级不同种族不同国家之间的人的那个边界也是艺术作品存在的原因嘛富兰特一直也不承认自己是一个女性主义者就是在记者问他这个问题的时候

他会觉得说他是一个作家他不谈理论而且他一直在鼓励的或者说他在各种访谈里面去表达的他的那个观点一直是说我们需要去谈论我们的复杂性不管这种复杂性里面包含多少是愉悦的愤怒的或者是甚至是

非常冒犯性的我们作为一个创作者的职责或者是我们能做的事诚实地去讲述它至于别的评判不应该是在艺术作品里面发生的就是创作者真诚地表达出

他的想法来让大家赤裸裸地把他先剖析出来然后让大家去看去笑对因为你作为一个创作者你只有让自己透明暴露自己我不是说非常表面上的暴露自己而是说敢于承认自己作为人性的那某一些部分你才可能得到别人的共鸣恰恰好我们又都是在影视行业它跟小说这种传小好掉头的又不太一样

所以可能要考虑的东西就更多就比如说如果你要做一部商业电影

当投资方的考虑是尽可能多的收回成本和盈利的时候你是必须要去考虑一个想象中的最大公约数的就是你当然没有办法讨好每个人但是你要讨好的是一个混沌的集体概念就好像当我们在说女性主义或者说女性的时候我们讨论的也是一个最大公约数的女性所以这中间当有

人旁翼邪出的时候她好像就冒犯了某些某些东西然后说到巴黎评论我觉得在我去年思想混沌的时候对我来说非常有解放和启蒙意义的话也是我读了那个巴黎评论的女作家特辑

菲兰特说一个写作的女性她唯一应该考虑的事情就是把自己所了解的体会的东西讲述出来无论美丑不论有没有矛盾甚至不用遵照任何准则甚至不用遵从统一阵线的女性尤其是这句话甚至不用遵从统一阵线的女性她说这句话对我来说是一个极大的解放就是为什么说到不用遵从统一阵线的女性呢就是当我从

男人的游乐场离开我觉得我应该建立一些女性友谊的时候发现它也没有那么的容易就是即使我们是很亲密的朋友

可能正是因为我们太亲密了我们依然会有一些意见相左的地方就是可能市场是一个宏观的东西然后我也有行业外的女性朋友嘛就是我发现我们在很多具体的相处上依然会有打架的地方虽然我可能我会退让一步或者不会直接说出来但是我当时就会觉得嗯他们很爱我而且他们是为我好的那我是不是应该像他们说的那样去做

OK 那刚才我在那个开头的时候也提了一些今年一些特别的女性作品然后我们这一年有没有你们特别喜欢的作品可以再分享一下的因为我可能就是看了一些今年三大的片子会比较关注然后去平遥的时候也有放一些甘纳双周的片所以我就是

稍微选了四个我觉得今年跟女性题材相关的作品推荐给大家第一个是不是一个女性导演是伊朗导演拉索罗夫今年在甘纳的电影《神圣无花果之种》非常非常的推荐因为大家也都如果熟悉伊朗的政治情况的话大家也都知道在过去

几年来一郎女性的一些抗争然后我觉得这个电影它非常

快速的在以电影的方式做出了一个对于历史的记录和伊朗女性群体年轻女性的一个群体形象的展现也可以帮助大家更多的去对于伊朗正在发生的女性的革命感兴趣的话我非常非常推荐然后第二部是今年柏林电影节也是主禁赛的

一个片我看今年在北京好像有放过叫《外语》这个导演叫 Claire Berger 这是一个德国和法国边境的当下的欧洲两个小女孩之间的情感的一个故事也是女导演然后她是通过欧洲青少年的这么一个时代

试点它集结了当下可能比较时髦的各种元素包括 LGBTQ 现在欧洲比较激进的左翼的年轻的人和他们家庭之间的关系

集结了这些话题然后其实是讲了一个非常细腻的两个少女之间的情感我也蛮推荐的因为我觉得它非常的当下然后它描述两个女孩的情感让我想起阿戴尔的生活那部电影非常非常的细腻然后第三部是今年也是甘纳双周然后在平遥也放了的是一个美国女导演叫 In

应该也是他的首作叫好孩子就是是讲一个小女孩和她的爸爸还有她爸爸的朋友一起去背包旅行两天一个周末就是一起在野外露营的故事就是他体量非常非常的小但是我其实是第一次看到电影里面有从青春期的少女和爸爸还有爸爸的朋友这中间去反映

性别之间的一些非常微妙的差异以及代际之间的一些差异的一个故事吧它其实也和我们现在我觉得是比较同步的就是现在的接受过一些女性

主义思潮的女孩可能也会自己在跟父亲跟周围的比如说父亲的朋友或者是跟自己家人里面的异性男性之间的相处中感受到一些可能以前你没有发觉的没有察觉到的一些

性别之间的冲突和矛盾然后最后最后就是也是我今年可能是我今年最喜欢的电影之一的就是今年那个嘎那的评审团大奖来自印度的

女导演卡帕迪亚的《想象之光》这是她的第二部长片但是是她的第一部剧情片就直接冲进了主禁赛然后拿了评审团大奖对于一个 86 年出生的印度女性来说我觉得就是非常的猛对然后这个电影我觉得是以非常女性的一个视角捕捉到了当下印度

就是孟买这样一个城市的样貌其实我觉得是可以对标我们改开之后 90 年代中国那种近生化非常严重城市化就是发展特别迅猛之下的一种样貌我觉得是我从来没有看到过的印度的样子然后

我们也可以看到当下的印度女性其实也和我们刻板印象里面的印度女性之间有很大很大的差别我觉得这个就是可能

也预示着说不定就是之后印度的电影也可能会迎来一个新的一个面貌吧我觉得今年对我影响最大的是一个女作家叫李奕云大家可能之前有看到过关于她的新闻报道就是她从中国去了美国然后开始做英文写作

而且在很长一段时间里都拒绝把自己的英文作品翻译成中文在今年就是在他大儿子自杀之后他小儿子也选择了自杀离开更具体的事情我们其实都无法得知但是我每次看到他的访谈或者看他写的东西我会觉得他身边好像有一团污

就是他有一个自己的内核但是那个内核又是弥漫在他周围的我会觉得他的痛苦对我来说是一种慰藉虽然这么讲好像有点怪就是一个失去了孩子的母亲一定会被人诟病而且他一定承受了极大的痛苦但是与此同时他又能够很好的生活下去并且在保持他的创作尽管痛苦不分身前但我看到他的时候我就觉得那我其实也没有遇到过什么痛苦

太难的事情我可能很很难就是跟大家系统的说出某一部作品因为我在看他的书之前看了很多他的访谈也好播客也好就是

我觉得这可能也是这个年代的某种趋势吧除了隐匿在身后的费兰特其他的人你可能都会当你你开始喜欢这个人的时候你会去找关于这个人本身的很多东西然后我记得我看他的一个播客就是在这个播客的结尾当时他小儿子还没有去世然后那个主持人就问他说你经历了这么多在常人看来很

痛苦的事情因为他自己跟他母亲的关系也一般他一直在消化他跟他母亲的库存而这种历史的库存可能终于又过渡到了他自己的母子关系身上所以主持人就问他说你经历了这么多事情你怎么去理解发生在你身上的事情然后李云就说我已经放弃理解发生在我身上的事情了我就就是主要去写一些别人然后理解一下别人

就是我觉得这句话很有趣因为李玉云对我来说也是一个别人所以我去理解她的时候我某种程度上就好像转移开了在我身上发生的一些事情但我同时又能在她的经历里面找到共鸣她是今年对我来说比较重要的一个女性创作者然后我前阵子也看了韩江的作品

就我今年印象比较深刻的女性创作者的作品反而都不是传统意义上的温和或者细腻的而是让我印象深刻的是那种我能感到她在强烈地攻击我的那种作品比如说我就寒江的素食者她就是在强烈地攻击我我看完了之后并不是很喜欢这本书但是我能感到她有一种很锐利的就像她的角色对自己做的事情一样

就我感觉他在又小针扎我然后那种感觉使我很有印象但是要是论这本书本身的话我也没有很喜欢但我喜欢能够给我带来呃

新鲜的感受的作品真的每个人感受不一样因为刚才聊到天才女友这个的时候我想到我今年看的那个意大利的那个还有明天我估计你们也看过或者是听过我可能今年会想到的这些影视作品都是属于比较偏商业性的或者是它有一些

这种技巧在里边还有明天因为我们在平遥看的首先那个女导演她是女演员出身然后她其实里面用了蛮多演员是原来在意大利都是演喜剧电影的所以她看着是一个黑白片然后大家本来都抱着一个因为她又是讲六几年有女性第一次拥有了选举权然后这个女主角又是一个天生活在一个被压迫的家庭环境里

但他拍的就反而是很轻松的包括他的家暴的场面他都用了一些黑白的那种歌舞的默片来呈现的没有想到他会用这样的方式技巧去处理这样的一个题材

然后就剧的话就最近那个影后也是我觉得因为严一文从《俗女养成记》这一两部开始到了这一部他因为讲的是一个娱乐圈的故事里面也有这种导演跟演员啊跟经纪人啊制片人这些关系其实看的还蛮亲切的但他也是用了很多的这种拍摄技巧跟这种视听的就很好看就首先觉得他可看性从画面来讲

它工业化就做的可看性很强这个可能是我现在比较喜欢的这个类型

嗯说到电影我前阵子看了吴君如演的那个我谈的那场恋爱刚好又扣回到最开始说恋爱呢我谈的那场恋爱可能就算是某种极致的恋爱呢但又不是吴君如演的这个中年女主角经历了丧夫之痛然后呢她突然在社交软件上找到了一个跟她情况一模一样的失去了老婆的男人然后两个人一拍即合但其实呢是个杀猪盘而且她

从头到尾心里也都暗暗怀疑过对方到底是不是杀猪盘但是他还是给对方转了钱最后当然钱也追回了而且就是杀猪盘背后躲着的那个年轻男孩呢跟他可能也建立了一些羁绊就是非爱情的那种羁绊吧当然他的评价也很两极啊有一些说这个什么中年老女人幻想什么什么的

但从我的角度看就是我觉得为什么女人不能为自己的幻想买单呢就是其实人都在为自己的幻想买单嘛包括我去看好东西不管它是被蒋乌托邦也好它也是一个女人在创造自己的幻想世界的一个东西就是就像男人创造了那么多扁平的女性角色

然后女人也没说什么然后女导演只是写两个女传达而已然后我谈的那场恋爱也是她虽然是一个看起来被骗了的女性但同时她其实自己心里也知道自己想要什么她想要一个情感上的慰藉为什么这个世界不是为情感慰藉服务的呢就是她有权利和钱的逻辑那她为什么没有情感的逻辑呢

吴俊儒的这个女主角是一个很有钱社会地位也很高的精英女性所以她可以为自己的想象买单包括杀猪盘背后的那个男生他去提供这样的情绪价值其实也是因为女主角有很强大的买单能力所以当他付费购买的时候这个世界就开始为他的想象力服务

我觉得如果从这个角度去看的话这其实是一件很令人振奋的事情就像女性的消费力起来了之后会有一些文化产品开始为女人的想象力服务当然它不是真的但是教父也不是真的呀就是每个影视或者文化产品里面都有它悬浮的部分去年巴比上的时候我写了一篇文章叫女性主义没有爽文结局就是因为爽文它本身是一个很男性中心的

概念就是走上人生巅峰但是其实一个属于女人的爽文究竟是什么样的好像很难很难去界定所以这也导致了芭比的结尾为什么看起来会有一些不够有力量它虽然是治愈的温暖但是好像又缺乏一些力量感就是因为我们不能抛开现在的女生的处境去创造一个完美的世界就像思雨引用的那个波弗娃的话一样

但是假如我们引入一些消费主义的逻辑就是如果我为这个东西买单了如果我这个需求是真实的世界就会给我创造出能够满足我需求的这个产品假如从这个角度去想那我觉得女性创作者就是她写出一些东西然后这些东西真的存在了现实也许就会去模仿她的创作

我没有看到我可以想象的到就是这个故事对我觉得好东西其实就是在建立那样一个我刚才讲的我觉得一个美好的可以有选择的世界嘛所以小叶也可以恋爱呢

你可以有自由你只要你自己是你喜欢的你自洽的那我觉得做什么样子的当什么样的女性形象都是你自己可以选择的其实我最近就是有比较强的感受因为好东西现在大家都引起了很多讨论包括对老灯电影的讨论我觉得最近连续会听到男性的创作者就是男性编剧啊策划呀

就是甚至前几天我有在跟一个男导演跟男策划聊一个新的项目的时候比如可能导演有聊到一个创作的背景就可能是类似于有一个男性因为女朋友的自杀然后有一些成长一直想回去来救赎这件事情但是可能策划就会比较敏锐地讲说那这个东西放在现在的语境下其实已经不太合理了因为男性不能把

女性就是作为自己的私产意思就是我不能因为女性被性侵然后完成了自我的成长我当时就觉得哇就是好像他们终于对这个事情开始警醒跟意识了就是以前提的男女但现在因为有老灯电影这么更极致更狠一点的词会出现的时候大家会发了一些警惕就是而且包括我甚至现在有听到男性的编剧会聊说哎呀可惜我不是女性我现在做不了这样的东西

就我从来没有想过好像有一天女性会变成那个创作者可以变成那个吃到红利的因为我们一直在做男性叙事的东西我们在做那些悬疑的类型的东西在努力的尝试但是没有想过有一天可能你身为女性思维她会给你吃到第一性的红利的感觉就是这好东西上了之后我跟男性也是搞创作的朋友聊天他就会说哎呀他手上写了一个

体材会不会跟那个里面的人物关系或者设定有点像了然后我看了一下我觉得其实根本就不像哈哈哈哈

它只是设定像整个思考的方式思维方式跟逻辑是一点也不像吧对就像公路片模型里面那种兄弟电影啊什么悲酒人生或者是我们国内的情话录放也好它都是一个更强势或者更外放的男性和一个弱弱的男性然后对于女性或者说双女主题材来说也是这样所以你要说撞山我就不至于但是类似确实会有

我觉得这就是因为女性题材现在还太少了所以大家能够对标的东西也很少就是当一个一强一弱的两个女人出现了之后就会开始产生这种会不会有些类似的这种模板就在开始往上套这种类型模板了但是你可参考的就只有这么一个但是如果是男性的你要是讲兄弟友谊的你能列出几百步几万步吧就是这种类型

没有人会觉得壮我觉得所以现在想想听 Tainio 当时还是从三年前来讲它是一个很就是让大家能突然意识到可以这么写的一个创新的东西那现在大家慢慢地开始就会有更多的女性叙事对可能我们想要的也更多了我们知道这样可以了所以我们想要的也变多了对就可以有更多的表达光在我手心亮影照着光也照着你

我偶然遇見了一個女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個很好的女生她是一個

有爱有情在暴力即使没有动念想和你燃烧想做你的亲你时候的真相但我不敢证变的沉默的坚强留黑夜白天收集证据幻想着一个幻想里就算往事换来

入麻就入麻吧