美元牛市来了？A股有什么行情？ | 周末会客听
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欢迎 大家 来到 兆 财 有方， 这是 一档 财经 世界 观察 节目， 关注 年轻人 的 财富 痛点。

我是 徐 兆 仁， 我是 英利。

本期 我们 请来 了 第一财经 的 人气 嘉宾 杨敏。

Hello, 大家好。

我们 这次 是 邀请 他 来 返场， 其实 是 想 聊 一下 下周 的 一个 全球 资本市场 最 重要 的 一件事， 那 就是 美联储 的 议 息 会议 上 会不会 降息。 他 今天 也会 给 我们 带来 一些 他 自己 看好 的 机会 和 分析。

为什么 美联储 降息 是 可以 成为 一个 全球 资本市场 这么 关心 的 一件 事情。 除了 它是 一个 超级大国， 他 具体 就是 对 我们 普通 老百姓 来说， 我们 可以 怎么 去 理解 和 思考 这个 事情 呢？

其实 说实话， 我 觉得 这一次 12月份 的 美联储 降息 并没有 那么 重要。 它 最 重要 的 应该 是 第一次 降息， 九月份 的 那个 利率 决议 的 时点。 那个 时点 的话 对于 A 股 也好， 对于 美元 也好， 它的 影响 是 边际 催化 最大 的。 但 这一次 的话 只是 延续， 就是 目前 市场 预期 力度 不会 大。 现在 市场 的 一个 预期 是 觉得 12月份 的， 而 降息 还是 降 的。 然后 25个 基点 是 现在 的 一个 机构 的 一个 预期。 那 如果 按照 这个 预期 的话， 其实 只是 原来 趋势 的 顺延。 所以 我是 觉得 对于 整体 目前 市场， 就是 整个 资本市场 的 一个 趋势， 不会 发生 比较 大 的 一个 改变。

因为 九月 的 它的 降息 其实 是一个 政策 的 转向， 然后 和 我们 现在 的 幅度 的 增加， 它 对于 市场 的 边际效应 可能 有 一定 的 区别。 但是 这一次 我们 看到 一个 非常 有意思 的， 就是 市场 的 预期 是 高度一致 的。 我们 今天 录制 的 时间 是 12月12日， 昨天晚上 其实 是 美联储 议 息 会议 之前 的 最后一个 重要 的 数据， 也就是 美国 11月 的 C P I 公布 了。 对， 然后 根据 这个 数据， 它是 同比增长 了 2.7%， 环比增长 了 0.3%是 符合 预期。 然后 昨天 根据 C M E 的 美联储 观察， 这个 就是 刚才 我们 说到 的 美联储 12月 降息 25个 基点 的 概率， 已经 上升到 了 97.7百分之。 上周 其实 这个 比例 是 不停 的 在 上升。 对， 上周 是 85。 对， 85是在 非农 就业 数据 公布 之后 是 85， 之前 是 更 低， 大概是 70对， 六十 几 到 七十 几。 所以 在 一周 多 的 时间 里， 其实 上升 了 将近 30% 的 这个 比例。 但是 我们 也 知道 美联储 其实 一直 把 它的 通胀 目标 作为 一个 它 进行 降息 这个 动作 的， 可以 说 是一个 标准， 或者说 是一个 门槛， 但是 这次 还是 没有 达到 它的 2% 的这 样子 一个 目标， 那 为什么 市场 会对 降息 的 预期 不断 升温， 会 觉得 降息 的 概率 这么 大 呢？

因为 他的 失业率 数据 上来 了， 我记得 是 上周 应该 是 公布 了 就业 和 失业 数据。 然后 就业 数据 的话 其实 是 上升 的， 但是 失业 数据 因为 飓风 的 影响， 失业 数据 也 上升 了。 所以 大家 会 觉得， 因为 失业 数据 上升 了， 所以 有 这样的 一个 货币 宽松 的 预期 来 刺激 一下 经济。

对， 因为 上周 其实 我们 看到 数据 是 2024年 11月， 美国 新增 的 非农 就业 数据 是 22.7万， 这个 是 符合 预期 的。 因为 像 刚才 杨敏 说的是 飓风 和 罢工 这样的 临时性 的 因素 的 消退。 但是 另一方面 它的 失业率 是 达到 了 4.2%， 也是 逼近 了 年内 的 高点。 所以 在 这件 事情 之后， 大家 其实 对于 美联储 降息 来 刺激 经济 的 这个 预期 就 大幅 上升 了。 昨天 我们 看到 了 C P I 数据 是 符合 预期， 所以 就 不会 消减 掉 对于 政策 刺激 经济 的 这样的 一个 预期。 所以 导致 了 这个 降息 的 预期 就 进一步 上升到 97%。

昨天 还有一个 比较 重磅 的 事情， 就是 其实 加拿大 昨天 是 超 预期 的 降息 了 50个基点， 年内 累计 降息 了 有 175个 基点。 对于 美联储 的 利率 的 差距 也是 1997年 以来 最大 的 一次。 然后 包括 市场 其实 对于 美联储 明年 货币政策 有 两个 顾虑， 一个 是 美联储 本身 的 独立性， 还有一个 是 美国 大选 之后 换届 前后 的 货币政策 的 一致性。

这方面 你 有什么 看法？ 因为 正好 加拿大 这边是 超 预期 的 降息 了， 再加上 前段时间 卢布 是 出现了 大幅 贬值， 所以 其实 最近 一段时间 的 其他 国家 货币 的 贬值 是 造就 了 美元 的 强势。 我 现在 说 一下 我 总体 结论， 我 觉得 美元 明年 应该 是 有一个 趋势性 上升 的 这样的 一个 机会 的。 但是 短期 12月份 的话， 我 觉得 美元 可能 是看 平 的。

先 说 一下 中期 看 多美元 的 一个 依据， 一个 的话 就是 最近 越来越多 国家 的 货币， 而是 出现了 降息 以及 一些 国家 货币 的 一个 贬值， 然后 造就 了 美元 的 被动 的 升值， 这是 一方面 原因。 当然 这个 是啊 属于 靠 后 的 原因。 其实 第一波 美元 打 起来， 我 觉得 更多 的 原因 就是 九月份 第一次 它的 一个 降息 导致 的。 因为 这一次 九月份 美元 的 降息 的 预期 是从 二三年 1月份 就 一路 开始， 就 这个 预期 就 一直 在。 所以 逾期 那么 久 了， 他 也 提前 走入 了 一年半 了。 那么 真的 到 9月份 降息 了， 那 其实 就是 一个 利空 兑现， 所以 它 反而 走强 了， 这个 是 美元 上行 的 第一个 逻辑。 然后 第二个 逻辑 的话， 其实 就是 前面 所说 的， 其他 非 美国 家的 货币 是 出现 走 弱， 包括 贬值， 包括 降息， 这是 第二个 逻辑。

第三个 逻辑 就是 明年 川普 上台 之后， 大家 预期 他 因为 会有 移民 政策， 包括 会有 关税 方面 的 一些 措施， 那么 会 导致 通胀 的 上行。 然后 通胀 上行 又会 导致 是 降息 的 一个 提前结束， 从而 美元 的 一个 走强。 所以 这个 也是 它的 一个 中期 上行 逻辑， 这是 一偏 中期 的。

然后 短期 我 觉得 12月份 可能 是看 平， 或者 是 会有 一定 的 一个 震荡。 这个 的话 大家 直接 看 过去 十年 美元 12月份 的 数据， 只有 一年 是 红盘， 其他 时间 都是 收阴 的， 就是 在 月线 上 的 走势。 今年 到 现在 12月份 的 美元 走势 是 收 红 的， 那一年 唯 11年 收 红 的那 一年 的 一个 走势 是 美元 的 牛市， 就 2014年。 所以 如果 正常 情况下 的话， 美元 如果 按照 大数 来讲， 可能 这个 月 应该 是 走 平 的。 但 如果 月线 能够 这个 月 收 红， 那么 就 我们 前面 说 的 美元 中期 的 这个 趋势 可能 就 更加 确立 了。 就 等 于是 该 弱 不弱 的 情况下， 那 明年 对于 美元 的 预期 就会 更强 一些。

记得 去年 我们在 当时 还在 每一个 美元 的 加息 周期， 你来过 一次 我们的 博客。 对， 当时 我们 聊 了 就是 虽然 是在 加息 周期， 但是 黄金 确实 是 保持 上涨 的。 那么 现在 的话 降息 周期 如果 继续 开启 的话， 那 黄金 它 还是 一个 什么样 的 走势 呢？ 它 会 上涨 吗？ 还是 说 也会 有一个 下降？ 你 怎么 看待 黄金 接下来 的 变化 呢？

黄金 我 觉得 它的 大幅 上升 的 阶段 可能 过去了， 但是 它的 上行 趋势 还在。 黄金 它 定价 就 我们 就 从 它 最 基本 的 情况 来看， 就是 看 它的 实际利率 的 一个 变化。 如果 实际利率 下行 的话， 那么 黄金价格 就 上行。 那么 实际利率 就是 名义 利率 减 通胀率， 而 名义 利率 的话 就是 它的 类似 于 十年 期 国债 收益率。 这块 的话 因为 在 它的 降息 周期 当中， 免疫 力度 应该 是 往下走 的。 通胀率 的话， 我们 前面 也 讲 过， 在 特朗普 上台 之后， 由于 关税 和 移民 的 一些 政策， 那么 通胀 的话 未来 会上 行。 所以 这 两个 剪刀差 一 减 的话， 其实 实际利率 应该 是 下行 的那 所以 实际利率 下行 的话， 那么 黄金 应该 是 走高 的。 再加上 我们 也 看到 我们 央行 也是 在 几 隔 了 几个 月 之后， 又 再次 时隔 半年 再一次 来 争取 黄金。 对， 所以 两方面 原因， 我 觉得 黄金 趋势 上 还是 没 变， 依然 是啊 向上 的， 只是 节奏 可能 没有 之前 那么 快了。

我记得 当时 我们 还 聊聊 的 时候 说， 有一个 分析师 说 今年 会 到 3000美元， 然后 你 当时 说 绝无 可能。

那你 觉得 明年 整体 黄金 的 节奏 应该 是什么 样子 的？

明年 我 觉得 它 就是 趋势 缓行， 它 会 向上， 但是 节奏 不会 很快 的 这种 走势， 但 具体 幅度 我 确实 也 说不好。

当时 你 也 特别 看好 白银， 你 当时 表示 你 觉得 白银 还会 走 的 比 黄金 好。 那 接下来 你 觉得 白银 和 黄金 还是 也有 一样的 趋势 吗？

白银 它 因为 还有 商品 属性， 所以 如果说 P P I 能够 不断 修复 的话， 或者说 经济周期 里面 我们 能 从 衰退期 走向 复苏 期， 就是 这个 经济 数据 能 不断 验证 的话， 那 白银 的 弹性 肯定 是要 比 黄金 强。

其实 我们 知道 最近 对于 A 股 来说， 货币政策 也 对它 进行 一定 的 扰动， 包括 我们 知道 重要 会议 上面 对于 货币政策 用了 适度 宽松 这个 词， 也是 在 2011年 之后 第一次 改变 货币政策 的 前缀。 所以 这样的 全新 的 基调 对于 A 股 未来 会有 什么样 的 影响 呢？

我们 其实 看到 A 股 的话 最近 走 的 还算 比较 强。 我 觉得 如果 从 明年 维度 来去 判断 的话， A 股 应该 还是 在 明年 会有 上 台阶 的 一个 大 概率 会上 一个 再 上 一个 台阶。 我 可能 从 两方面 去 看， 一方面 就是 政策， 那 前面 也 讲到 货币政策， 包括 财政政策， 包括 一 周期 调节 都有 新的 表述。 首先 我 觉得 大 的 一个 框架 的话 是 逆 周期 调节， 这块 的话 是 超常规 的 逆 周期 调节。 超常规 也就是 我们 能 想到 的 都是 常规 的。 明年 可能 还 会有 一些 新的 政策 手段 出现， 或者 是 力度 会 加强， 这个 可能 才是 超常规， 这 是一个 基调。 基本上 能够 封杀 大幅 调整 的 可能性。

第二个 的话 就是 货币政策 这 一块。 货币政策 就是 适度 宽松 的 提法。 如果 追溯 前 一次 的话， 是 2009年 11月份， 也就是 当时 的 这个 政治局 会议 提出来 的。 然后 到 2010年 的 11月份 又 提 了 适度 宽松， 然后 到 2011年 11月份 左右 才 回到 了 中信 的 一个 表述， 所以 其实 也 差不多 时隔 15年 又 再次 这样的 一个 表述。 我们 看到 09年 提出来 之后， 其实 指数 是 出现了。 比较 大幅 的 上涨， 基本上 是从 11月份 的话， 大概是 在 1800左右。 然后 最后的话 是 涨 到了 3400， 所以 它的 一个 涨幅 的 幅度 也 比较 大。 然后 再加上 我们 也 提到 了 更加 积极 的 财政政策， 09年 的 时候 他的 表述 是 积极 的 财政政策， 然后 这次 的 表述 其实 更加 积极， 所以 就 政策 端 这 一块 的话， 其实 是 比较 给力 的这 是 一方面。

第二块 的话 就是 我们 从 增量 资金 来看 的话， 中期 的 增量 还是 比较 明显 的， 特别是 今天 我们 也 看到 从 12月15号， 个人 养老金 是要 向 全国 铺开， 也是 有 85支 E T F 入 个人 养老金 的 这个 产品， 所以 未来 这 一块 的 一个 增量 是 非常 显著 的。 那么 你 对于 明年 的话， A 股 这块 还是 比较 看好。 就 我们我们 说 具体 方向， 就 比较 看好 军工 A I A I 应用。 短期 消费 可能 还会 扩散， 但是 消费 的话 我 觉得 短期 更多 的 是当 题材 去 先 炒作 一波。 因为 现在 实际 消费 其实 还没有 那么 起来， 或者 是 说 消费 当中 新兴 消费 领域 是 比较 活跃 的。 但是 传统 消费 的话， 我 觉得 可能 还要 再 继续 验证， 所以 这里 的 消费 可能 是 偏 题材 炒作， 它 还会 继续。 但是 成为 主线 我 觉得 还要 打 个 问号， 然后 主线 的话 我 可能 更 看好 的 还是 偏 科技， 或者说 是 心智 生产力 的 一个 扩散。

其实 我们 看到 去年 一年 的话， 从 低空 经济 其实 炒 了 三 波， 然后 商业 航天 也是 查 了 好几 波。 然后 最近 大概 从 一个月 前 开始， A I 应用 这块 开始 有所 表现。 但是 我 觉得 其实 这 段 表现 的 是 还 不太 够 的。 目前 还 主要 的 是 美 股 映射 A 股 的 业绩 还没有 放 出来， 但是 美 股 这块 的 业绩 已经 出来 了， 但是 我们 看到 A 股 被 炒作 的 一些 公司 当中， 也是 说 有些 公司 也 表态 是要 all in A I 然后 包括 在 营收 上 已经 慢慢 体现 出来 了。 所以 可能 再 过 1到2个 季度 的话， 在 业绩 上 也会 开始 有所 体现。 所以 我 觉得 这块 的话， 明年 应该 是 会有 一个 比较 全面 的 提速。

近期 其实 催化 也 比较 多， 一个 的话 就是 那个 Open AI12天 的 一个 直播， 每天 都 会有 一些 新的 产品 或者 模型 出来。 然后 还有 我们 看到 前 一段时间 李菲菲 做 的 就是 图片 变成 3D的 这个 产品， 会 让 我们 第 一直观 的 就 想到 未来 的 一些 游戏， 包括 一些 电影 和 视频， 它的 一个 成本 会 大幅 下降。 就 比如说 前段时间 我们 看到 可口可乐 的 广告， 是 完全 用 A I 制作 的， 它的 时间 成本 和 钱 的 成本 是 原来的 6分之1。

包括 我们 看到 上海 的 A I 医院 也 出现了， 在 上海东方 医院 做了 第一个 应用 实行 它 那个 A I 医院 其实 就是 一个 大 模型， 然后 这个 大 模型 是 吃 了 上千 本 的 医药 方面 的 书籍。 做了 训练 之后， 会有 一个 真实案例。 有一个 患者 他 看 了 两年 的 病， 然后 一直 查不出 来 是什么 问题， 到 第二年 的 时候 才 确诊， 是一个 免疫系统 上面 的 一个 毛病。 但是 就是 同样 这个人， 录入 上海 那个 A I 医院 的 大 模型 之后， 几秒钟 就 确定 了 是啊 这个 免疫系统 的 病 的 原理。 其实 就是 这个 医药 大 模型 的话， 它是 吃 了 全科 的 所有的 医学 方面 的 书籍。 所以 现在 医院 的 医生 大部分 是 专科 的， 所以 他 可能 对于 交叉 类别 的 科室 并没有 那么 了解， 但是 如果说 用 大 模型 去 辅助 判断 的话， 就 容易 去 确定 出 一些 交叉 科室 的 毛病。

说 了 这么 多 案例， 其实 就是 这些 应用 会 慢慢 落地 到 我们 身边， 包括 A I 的 终端 也 慢慢 出现。 就像 最近 炒 的 A I 眼镜 和 机器人， 其实 都 算是 A I 应用。 我 觉得 明年 大 的 方向 应该 还是 A I A I 加 的 方向， A I 应用 方向。

说到 这个 A I 应用， 我 前两天 我就是 在 也是 一个 我们 国内 款 很 有名 的 大 模型 A I 大 模型 里面， 然后 他 现在 加 了 一个 功能 就可以 还 可以 打电话 了。 我 尝试 了 一下， 我 觉得 还 挺 有意思 的， 我 以前 都 不太能 理解 为什么 人 会 跟 A I 对话。 之前 有 我不知道 你们 有没有 在 小红 书上 看到 有 专门 什么 跟 GPT 聊天 的 那个 A I 男 有 功能。 但是 我 通过 这次 跟 A I 对话 以后， 我 觉得很有 意思。 当时 我 就 问 他， 我说， 太晚 了， 我 又 不想 去 睡觉， 我 还想 再 玩 一会儿。 然后 他 就是说 没关系， 我会陪着你， 我会 等着你 之类 的。 我 就 感觉 可能 在 未来 我们 每个人都会 有一个 A I 朋友， 他 通过 这种 跟 你 相处， 然后 也 给你 一些 陪伴 的 情绪 价值。 我 觉得 还是 在 A I 应用 A I 治疗， A I 心理 的 疗 愈 上都 会有 很大 的 前景。

对， 包括 我 这个 年纪 的话， 会 考虑到 未来 A I 养老。 因为 像 压 在那 那种 养老 的 那种 机器人， 已经 在 其他 国家 有了， 然后 中国 可能 还没有 那么 普及。 我 反正 以后 就 科技 发展速度 还是 蛮 快 的， 就是 可能 是 超过 我们 预期 的 快。 所以 我 觉得 可能 在 未来 五年 左右 就 会有 这样的 一个 产品 落地 了。

对， 这 是一个 生产力 的 变革。

那 对于 投资 角度 来说， 因为 其实 A I 应用 它的 范围 也 非常 广， 然后 很多 技术 包括 场景 都是 革新 性 的。 但是 对于 投资 来说， 可能 甄别 其中 哪些 方向 或者 是 分支 比较 有 投资 价值 上面 你 有没有 什么 建议 呢？

一个 就是 因为 A I 的 应用 会 比较 多， 出了 爆款 的。 如果说 未来 有一个 爆款 的 应用 出现， 那么 第一时间 跟踪 上， 这是 对于 信息 比较 敏感 的， 或者 对于 身边 的 变化 比较 敏感 的那 一类。 然后 还有 一种 的话 就是 etf 一揽子。 如果说 你 确定 看好 A I A I 应用 方向， 或者 是 A I 整体 的 一个 方向， 因为 现在 其实 人工智能 相关 etf 也有， 所以 可以 用 E T F 的 一个 思路 去。 对。

那 刚才 杨明 你 也 提到 了， 你 其实 还 看好 军工 明年 的 机会。 那 这方面 有什么 逻辑 或者 是 展望 吗？

军工 的话 有有 几个 逻辑 点， 一个 是 其实 更 重要 的 是 时间。 我们 看到 现在 是 十四五 的 尾声， 然后 15的快要 进入 开端。 2 0225年 是 十四五 的 最后 一年， 2026年 是 开端。 基本上 就 军工 我们 看 它的 一个 时间 炒作 节点 就是 五年 一次。 就 比如说 现在 是 2024年 的 尾巴 上， 如果 2025年 军工 有 行情 的话， 往前 推 五年 就是 2020年。 2020年 的话， 军工 是 有 一波 比较 明显 的 行情 的， 当时 军工 指数 是 涨 了 三倍， 然后 再 往前 推 五年 是 2015年。 然后 那个 时候 因为 正好 也 恰逢 大牛市， 军工 的 指数 整个 一轮 行情 指数 是 涨 了 十倍， 所以 基本上 每隔 五年 军工 都 会有 一个 比较 明显 的 行情， 跟 这个 五年 规划 也有 一定 关系， 这 是一个。

第二个 的话， 我们 站在 现在 的 时点 和 2019年 下半年 有点像。 因为 2019年 下半年， 当 时间 20， 包括 直 20这些 现在 很 熟悉 的 机型， 而是 进入 了 小批量 的 量产。 然后 到 2020年 的话， 军工 其实 整个 就 起来 了。 现在 的话 我们 看到 珠海航展 当中 也是 有 一些 歼 三五 这样的 一些 机型。 那 未来 可能 也会 进入 一个 量产 阶段， 所以 这个 也是 一个 比较 明显 的 一个 订单 的 一个 催化。

第三块 的话 就是 心智 生产力 的 一个 催化。 因为 军工 当中 的 一些 部分 细分 的话， 是 和 新 质 生产力 有 叠加 关系 的。 就 比如说 像 商业 航天， 那么 这 一块 的话 就是 有 很多 是 军工 的 细分。 军工 现在 大家 看 的 就是 两个 方向， 一个 就是 高端 战力 偏， 传统 的 像 导弹、 飞机 这些 就是 传统 的 军工 的 一些 方向。 还有一个 就是 心智 战力， 比如说 像 新材料， 隐身 材料、 无人 方向， 包括 无人 水下 舰艇， 无人机 等等。 然后 还有 就是 商业 航天 方向， 低空 经济 方向， 其实 都是 偏 心智 战力。 那么 这块 的 叠加 也会 增强 军工 的 板块 的 一个 收益。 所以 军工 一个 是从 时间 角度， 一个 是从 新 质 生产力 的 一个 催化 角度， 都会 对于 明年 有 一定 的 一个 催化。 还有 一点 就是 军工 作为 多头 市场 的 一个 弹性 方向 的话， 如果说 大家 认为 现在 是在 一个多头 市场， 甚至 是在 一个 牛市 的话， 那么 军工 往往 它的 一个 表现 是 会有 超额 收益 的。

好， 最后 也 想 请 杨敏 再 总结 一下， 就是 对于 全球 资产 里面 哪些 方向 你 觉得 短期 中期 比较 有 机会， 我们 可以 关注 的。

美元 的话 我 觉得 受到 各方面 催化， 就 可能 是 未来 通胀 的 一个 提升。 然后 和 换届 的 原因， 包括 其他 货币 贬值 降息 的 这些 因素 的话， 美元 中期 在 明年 是 看好 的。 当然 短期 12月份 的话， 我 觉得 有 一定 不确定性， 中期 会 比较 看好。 然后 A 股 的话 从 中期 的 增量 资金 的 角度， 包括 从 政策 的 一个 大 力度 刺激 的 一个 角度， 中期 相对来说 方向 还是 比较 明确 的。 方向 上 的话 可能 比较 看好 新智 生产力， 特别是 A I 应用 方向。

好了， 这里是 诏 财 有方 一档 财经 世界 观察 节目。 我是 徐 兆 仁。

我是 英丽。 今天 非常感谢 姚敏 给 我们的 分享， 本期 节目 就 到此结束 了， 我们 下期 再见。

感谢 大家 的 收听， 再见。