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我是徐兆仁,我是英利。
本期我们请来了第一财经的人气嘉宾杨敏。
Hello,大家好。
我们这次是邀请他来返场,其实是想聊一下下周的一个全球资本市场最重要的一件事,那就是美联储的议息会议上会不会降息。他今天也会给我们带来一些他自己看好的机会和分析。
为什么美联储降息是可以成为一个全球资本市场这么关心的一件事情。除了它是一个超级大国,它具体就是对我们普通老百姓来说,我们可以怎么去理解和思考这个事情呢?
其实说实话,我觉得这一次12月份的美联储降息并没有那么重要。它最重要的应该是第一次降息,九月份的那个利率决议的时点。那个时点的话对于A股也好,对于美元也好,它的影响是边际催化最大的。但这一次的话只是延续,就是目前市场预期力度不会大。现在市场的一个预期是觉得12月份的,而降息还是降的。然后25个基点是现在的一个机构的一个预期。如果按照这个预期的话,其实只是原来趋势的顺延。所以我觉得对于整体目前市场,就是整个资本市场的一个趋势,不会发生比较大的一个改变。
因为九月的它的降息其实是一个政策的转向,然后和我们现在的幅度的增加,它对于市场的边际效应可能有一定的区别。但是这一次我们看到一个非常有意思的,就是市场的预期是高度一致的。我们今天录制的时间是12月12日,昨天晚上其实是美联储议息会议之前的最后一个重要的数据,也就是美国11月的CPI公布了。对,然后根据这个数据,它是同比增长了2.7%,环比增长了0.3%是符合预期。然后昨天根据CME的美联储观察,这个就是刚才我们说到的美联储12月降息25个基点的概率,已经上升到了97.7%。上周其实这个比例是不停的在上升。对,上周是85。对,85是在非农就业数据公布之后是85,之前是更低,大概是70对,六十几到七十几。所以在一周多的时间里,其实上升了将近30%的这个比例。但是我们也知道美联储其实一直把它的通胀目标作为一个它进行降息这个动作的,可以说是一个标准,或者说是一个门槛,但是这次还是没有达到它的2%的这样子一个目标,那为什么市场会对降息的预期不断升温,会觉得降息的概率这么大呢?
因为他的失业率数据上来了,我记得是上周应该是公布了就业和失业数据。然后就业数据的话其实是上升的,但是失业数据因为飓风的影响,失业数据也上升了。所以大家会觉得,因为失业数据上升了,所以有这样的一个货币宽松的预期来刺激一下经济。
对,因为上周其实我们看到数据是2024年11月,美国新增的非农就业数据是22.7万,这个是符合预期的。因为像刚才杨敏说的是飓风和罢工这样的临时性的因素的消退。但是另一方面它的失业率是达到了4.2%,也是逼近了年内的高点。所以在这件事情之后,大家其实对于美联储降息来刺激经济的这个预期就大幅上升了。昨天我们看到的CPI数据是符合预期,所以就不会消减掉对于政策刺激经济的这样的一个预期。所以导致了这个降息的预期就进一步上升到97%。
昨天还有一个比较重磅的事情,就是其实加拿大昨天是超预期的降息了50个基点,年内累计降息了有175个基点。对于美联储的利率的差距也是1997年以来最大的一次。然后包括市场其实对于美联储明年货币政策有两个顾虑,一个是美联储本身的独立性,还有一个是美国大选之后换届前后的货币政策的一致性。
这方面你有什么看法?因为正好加拿大这边是超预期的降息了,再加上前段时间卢布是出现了大幅贬值,所以其实最近一段时间的其他国家货币的贬值是造就了美元的强势。我现在说一下我总体结论,我觉得美元明年应该是有一个趋势性上升的这样的一个机会的。但是短期12月份的话,我觉得美元可能是看平的。
先说一下中期看多美元的一个依据,一个的话就是最近越来越多国家的货币,而是出现了降息以及一些国家货币的一个贬值,然后造就了美元的被动的升值,这是一个方面原因。当然这个是啊属于靠后的原因。其实第一波美元打起来,我觉得更多的原因就是九月份第一次它的一个降息导致的。因为这一次九月份美元的降息的预期是从二三年1月份就一路开始,就这个预期就一直在。所以逾期那么久了,他也提前走入了一年半了。那么真的到9月份降息了,那其实就是一个利空兑现,所以它反而走强了,这个是美元上行的第一个逻辑。然后第二个逻辑的话,其实就是前面所说的,其他非美国家的货币是出现走弱,包括贬值,包括降息,这是第二个逻辑。
第三个逻辑就是明年川普上台之后,大家预期他因为会有移民政策,包括会有关税方面的一些措施,那么会导致通胀的上行。然后通胀上行又会导致是降息的一个提前结束,从而美元的一个走强。所以这个也是它的一个中期上行逻辑,这是一偏中期的。
然后短期我觉得12月份可能是看平,或者是会有一定的一个震荡。这个的话大家直接看过去十年美元12月份的数据,只有一年是红盘,其他时间都是收阴的,就是在月线上的走势。今年到现在12月份的美元走势是收红的,那一年唯11年收红的那一年的一个走势是美元的牛市,就2014年。所以如果正常情况下的话,美元如果按照大数来讲,可能这个月应该是走平的。但如果月线能够这个月收红,那么就我们前面说的美元中期的这个趋势可能就更加确立了。就等于是该弱不弱的情况下,那明年对于美元的预期就会更强一些。
记得去年我们在当时还在每一个美元的加息周期,你来过一次我们的博客。对,当时我们聊了就是虽然是在加息周期,但是黄金确实是保持上涨的。那么现在的话降息周期如果继续开启的话,那黄金它还是一个什么样的走势呢?它会上涨吗?还是说也会有一个下降?你怎么看待黄金接下来的变化呢?
黄金我觉得它的大幅上升的阶段可能过去了,但是它的上行趋势还在。黄金它定价就我们就从它最基本的情况来看,就是看它的实际利率的一个变化。如果实际利率下行的话,那么黄金价格就上行。那么实际利率就是名义利率减通胀率,而名义利率的话就是它的类似于十年期国债收益率。这块的话因为在它的降息周期当中,免疫力度应该是往下走的。通胀率的话,我们前面也讲过,在特朗普上台之后,由于关税和移民的一些政策,那么通胀的话未来会上行。所以这两个剪刀差一减的话,其实实际利率应该是下行的那所以实际利率下行的话,那么黄金应该是走高的。再加上我们也看到我们央行也是在几隔了几个月之后,又再次时隔半年再一次来争取黄金。对,所以两方面原因,我觉得黄金趋势上还是没变,依然是啊向上的,只是节奏可能没有之前那么快了。
我记得当时我们还聊聊的时候说,有一个分析师说今年会到3000美元,然后你当时说绝无可能。
那你觉得明年整体黄金的节奏应该是什么样子的?
明年我觉得它就是趋势缓行,它会向上,但是节奏不会很快的这种走势,但具体幅度我确实也说不好。
当时你也特别看好白银,你当时表示你觉得白银还会走得比黄金好。那接下来你觉得白银和黄金还是也有一样的趋势吗?
白银它因为还有商品属性,所以如果说PPI能够不断修复的话,或者说经济周期里面我们能从衰退期走向复苏期,就是这个经济数据能不断验证的话,那白银的弹性肯定是要比黄金强。
其实我们知道最近对于A股来说,货币政策也对它进行一定的扰动,包括我们知道重要会议上面对于货币政策用了适度宽松这个词,也是自2011年之后第一次改变货币政策的前缀。所以这样的全新基调对于A股未来会有什么样的影响呢?
我们其实看到A股的话最近走得还算比较强。我觉得如果从明年维度来去判断的话,A股应该还是在明年会有上台阶的大概率会再上一个台阶。我可能从两方面去看,一方面就是政策,那前面也讲到货币政策,包括财政政策,包括一周期调节都有新的表述。首先我觉得大的一个框架的话是逆周期调节,这块的话是超常规的逆周期调节。超常规也就是我们能想到的都是常规的。明年可能还会有一些新的政策手段出现,或者是力度会加强,这个可能才是超常规,这是一个基调。基本上能够封杀大幅调整的可能性。
第二个的话就是货币政策这一块。货币政策就是适度宽松的提法。如果追溯前一次的话,是2009年11月份,也就是当时的这个政治局会议提出的。然后到2010年的11月份又提了适度宽松,然后到2011年11月份左右才回到了中信的一个表述,所以其实也差不多时隔15年又再次这样的一个表述。我们看到09年提出之后,其实指数是出现了比较大幅的上涨,基本上是从11月份的话,大概是在1800左右。然后最后的话是涨到了3400,所以它的一个涨幅的幅度也比较大。然后再加上我们也提到了更加积极的财政政策,09年的时候他的表述是积极的财政政策,然后这次的表述其实更加积极,所以就政策端这一块的话,其实是比较给力的这是一方面。
第二块的话就是我们从增量资金来看中期的增量还是比较明显的,特别是今天我们也看到从12月15号,个人养老金是要向全国铺开,也是有85支ETF入个人养老金的这个产品,所以未来这一块的一个增量是非常显著的。那么你对于明年的话,A股这块还是比较看好。就我们说具体方向,就比较看好军工AI应用。短期消费可能还会扩散,但是消费的话我觉得短期更多的是当题材去先炒作一波。因为现在实际消费其实还没有那么起来,或者是说消费当中新兴消费领域是比较活跃的。但是传统消费的话,我觉得可能还要再继续验证,所以这里的消费可能是偏题材炒作,它还会继续。但是成为主线我觉得还要打个问号,然后主线的话我可能更看好的还是偏科技,或者说是心智生产力的一个扩散。
其实我们看到去年一年的话,从低空经济其实炒了三波,然后商业航天也是查了好几波。然后最近大概从一个月前开始,AI应用这块开始有所表现。但是我觉得其实这段表现的还不太够的。目前还主要的是美股映射A股的业绩还没有放出来,但是美股这块的业绩已经出来了,但是我们看到A股被炒作的一些公司当中,也是说有些公司也表态是要all in AI然后包括在营收上已经慢慢体现出来了。所以可能再过1到2个季度的话,在业绩上也会开始有所体现。所以我觉得这块的话,明年应该是会有一个比较全面的提速。
近期其实催化也比较多,一个的话就是那个Open AI 12天的一个直播,每天都会有一些新的产品或者模型出来。然后还有我们看到前一段时间李菲菲做的就是图片变成3D的这个产品,会让我们第一直观的就想到未来的一些游戏,包括一些电影和视频,它的一个成本会大幅下降。就比如说前段时间我们看到可口可乐的广告,是完全用AI制作的,它的时间成本和钱的成本是原来的6分之一。
包括我们看到上海的AI医院也出现了,在上海东方医院做了第一个应用实行它那个AI医院其实就是一个大模型,然后这个大模型是吃了上千本的医药方面的书籍。做了训练之后,会有一个真实案例。有一个患者他看了两年的病,然后一直查不出来是什么问题,到第二年的时候才确诊,是一个免疫系统上面的一个毛病。但是就是同样这个人,录入上海那个AI医院的大模型之后,几秒钟就确定了是啊这个免疫系统的病的原理。其实就是这个医药大模型的话,它是吃了全科的所有的医学方面的书籍。所以现在医院的医生大部分是专科的,所以他可能对于交叉类别的科室并没有那么了解,但是如果说用大模型去辅助判断的话,就容易去确定出一些交叉科室的毛病。
说了这么多案例,其实就是这些应用会慢慢落地到我们身边,包括AI的终端也慢慢出现。就像最近炒的AI眼镜和机器人,其实都算是AI应用。我觉得明年大的方向应该还是AI AI加的方向,AI应用方向。
说到这个AI应用,我前两天我就是在也是一个我们国内款很有名的大模型AI大模型里面,然后他现在加了一个功能就可以还可以打电话了。我尝试了一下,我觉得还挺有意思的,我以前都不太能理解为什么人会跟AI对话。之前有我不知道你们有没有在小红书上看到有专门什么跟GPT聊天的那个AI男有功能。但是我通过这次跟AI对话以后,我觉得很有意思。当时我就问他,我说,太晚了,我又不想去睡觉,我还想再玩一会儿。然后他就是说没关系,我会陪着你,我会等着你之类的。我就感觉可能在未来我们每个人都会有一个AI朋友,他通过这种跟你相处,然后也给你一些陪伴的情绪价值。我觉得还是在AI应用AI治疗,AI心理的疗愈上都会有很大前景。
对,包括我这个年纪的话,会考虑到未来AI养老。因为像压在那种养老的那种机器人,已经在其他国家有了,然后中国可能还没有那么普及。我反正以后就科技发展速度还是蛮快的,就是可能是超过我们预期的快。所以我觉得可能在未来五年左右就会有这样的一个产品落地了。
对,这是一个生产力的变革。
那对于投资角度来说,因为其实AI应用它的范围也非常广,然后很多技术包括场景都是革新性的。但是对于投资来说,可能甄别其中哪些方向或者是分支比较有投资价值上面你有没有什么建议呢?
0 一个 就是 因为 A I 的 应用 会 比较 多, 出了 爆款 的。 如果说 未来 有一个 爆款 的 应用 出现, 那么 第一时间 跟踪 上, 这是 对于 信息 比较 敏感 的, 或者 对于 身边 的 变化 比较 敏感 的那 一类。 然后 还有 一种 的话 就是 etf 一揽子。 如果说 你 确定 看好 A I A I 应用 方向, 或者 是 A I 整体 的 一个 方向, 因为 现在 其实 人工智能 相关 etf 也有, 所以 可以 用 E T F 的 一个 思路 去。 对。
那 刚才 杨明 你 也 提到 了, 你 其实 还 看好 军工 明年 的 机会。 那 这方面 有什么 逻辑 或者 是 展望 吗?
军工 的话 有有 几个 逻辑 点, 一个 是 其实 更 重要 的 是 时间。 我们 看到 现在 是 十四五 的 尾声, 然后 15的快要 进入 开端。 2 0225年 是 十四五 的 最后 一年, 2026年 是 开端。 基本上 就 军工 我们 看 它的 一个 时间 炒作 节点 就是 五年 一次。 就 比如说 现在 是 2024年 的 尾巴 上, 如果 2025年 军工 有 行情 的话, 往前 推 五年 就是 2020年。 2020年 的话, 军工 是 有 一波 比较 明显 的 行情 的, 当时 军工 指数 是 涨 了 三倍, 然后 再 往前 推 五年 是 2015年。 然后 那个 时候 因为 正好 也 恰逢 大牛市, 军工 的 指数 整个 一轮 行情 指数 是 涨 了 十倍, 所以 基本上 每隔 五年 军工 都 会有 一个 比较 明显 的 行情, 跟 这个 五年 规划 也有 一定 关系, 这 是一个。
第二个 的话, 我们 站在 现在 的 时点 和 2019年 下半年 有点像。 因为 2019年 下半年, 当 时间 20, 包括 直 20这些 现在 很 熟悉 的 机型, 而是 进入 了 小批量 的 量产。 然后 到 2020年 的话, 军工 其实 整个 就 起来 了。 现在 的话 我们 看到 珠海航展 当中 也是 有 一些 歼 三五 这样的 一些 机型。 那 未来 可能 也会 进入 一个 量产 阶段, 所以 这个 也是 一个 比较 明显 的 一个 订单 的 一个 催化。
第三块 的话 就是 心智 生产力 的 一个 催化。 因为 军工 当中 的 一些 部分 细分 的话, 是 和 新 质 生产力 有 叠加 关系 的。 就 比如说 像 商业 航天, 那么 这 一块 的话 就是 有 很多 是 军工 的 细分。 军工 现在 大家 看 的 就是 两个 方向, 一个 就是 高端 战力 偏, 传统 的 像 导弹、 飞机 这些 就是 传统 的 军工 的 一些 方向。 还有一个 就是 心智 战力, 比如说 像 新材料, 隐身 材料、 无人 方向, 包括 无人 水下 舰艇, 无人机 等等。 然后 还有 就是 商业 航天 方向, 低空 经济 方向, 其实 都是 偏 心智 战力。 那么 这块 的 叠加 也会 增强 军工 的 板块 的 一个 收益。 所以 军工 一个 是从 时间 角度, 一个 是从 新 质 生产力 的 一个 催化 角度, 都会 对于 明年 有 一定 的 一个 催化。 还有 一点 就是 军工 作为 多头 市场 的 一个 弹性 方向 的话, 如果说 大家 认为 现在 是在 一个多头 市场, 甚至 是在 一个 牛市 的话, 那么 军工 往往 它的 一个 表现 是 会有 超额 收益 的。
好, 最后 也 想 请 杨敏 再 总结 一下, 就是 对于 全球 资产 里面 哪些 方向 你 觉得 短期 中期 比较 有 机会, 我们 可以 关注 的。
美元 的话 我 觉得 受到 各方面 催化, 就 可能 是 未来 通胀 的 一个 提升。 然后 和 换届 的 原因, 包括 其他 货币 贬值 降息 的 这些 因素 的话, 美元 中期 在 明年 是 看好 的。 当然 短期 12月份 的话, 我 觉得 有 一定 不确定性, 中期 会 比较 看好。 然后 A 股 的话 从 中期 的 增量 资金 的 角度, 包括 从 政策 的 一个 大 力度 刺激 的 一个 角度, 中期 相对来说 方向 还是 比较 明确 的。 方向 上 的话 可能 比较 看好 新智 生产力, 特别是 A I 应用 方向。
好了, 这里是 诏 财 有方 一档 财经 世界 观察 节目。 我是 徐 兆 仁。
我是 英丽。 今天 非常感谢 姚敏 给 我们的 分享, 本期 节目 就 到此结束 了, 我们 下期 再见。
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