#98 How has China's pro-wrestling scene changed (with Following the yuan)
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大家好，我是世界华人杂志的编辑LJ，我们负责制作《中土世界》节目。你好，阿拉丁。LJ，你们在104期节目中有哪些独家报道？我们关注的是中国城市居民如何重新与自然连接。所以他们现在缺乏自然吗？绝对的。他们发现，目前城市儿童严重缺乏自然教育。这对他们有负面影响，但也有人努力改变这种状况。

在一个相关的报道中，我们探讨了南京一个设计精良的动物园是如何吸引众多粉丝，以及它是如何激励他们更加关注自然和野生动物的。

那么，这一期还有哪些其他的文章呢？是的，我们还乘游轮游览了长江，追溯了中国游戏机的历史，并揭开了为什么湖南菜尤其是在中国迅速走红的原因。所以亲爱的听众们，如果您想了解更多信息并支持我们的播客，请访问theworldofchinese.com并订购最新一期杂志。看来我们只能依靠自己了。地球已经完成了最后一次回归中国。

大家好，今天我们发布一期关于中国摔跤的特别节目。本期节目与杨雅玲运营的“跟随人民币”节目联合制作，杨雅玲实际上也参与了第51期关于泡泡玛特的节目。几个月前，雅玲采访了Adrian Gomez，他于2015年在一位名叫“The Slam”的中国草根摔跤手的帮助下创立了MKW（Middle Kingdom Wrestling）。

在采访中，雅玲和阿德里安谈到了摔跤如何在当地和国际公司的推动下在中国慢慢发展壮大，以及将中国元素融入节目的必要性，以及观众是谁。希望您会像我一样喜欢这次谈话。你好，欢迎来到节目。非常感谢你邀请我，雅玲。是的。

我迫不及待地想了解更多关于摔跤的信息。我们正在跟随人民币，我们专注于每个领域，并以一个人为中心，以便我们可以从个人角度了解更多关于这个行业的信息。所以今天，我很想了解你如何创立Middle Kingdom Wrestling，以及摔跤在中国的发展情况。因为我们知道，体育和健身在中国现在非常火热。每年，我们都会看到不同的

主流参与者的最爱运动。例如，在2020年，我认为是半程马拉松，2021年是滑雪。去年是露营，可能是攀岩。所以我很想知道

你认为摔跤将走向何方。但首先，让我们回到基础。你能向我们的听众介绍一下你自己吗？也许是关于你的成长经历？你在哪里长大？你是如何开始接触摔跤的呢？我的名字是Adrian Gomez，我是Middle Kingdom Wrestling的创始人。而且

我认为对很多人来说，当他们听到Middle Kingdom Wrestling时，首先映入眼帘的是“Middle Kingdom”部分。我们的总部在中国。而我决定移居国外时带到中国的一件主要事情实际上是我的摔跤迷身份。

所以，就像很多热爱摔跤行业的人一样，我是一个摔跤迷，我不羞于承认这一点。我从小就在电视上看摔跤，我很兴奋地看到，你知道，WWF和WCW的明星们。但我认为，呃，至于我们是如何能够，呃，

这个想法是如何产生的，我是美国人，我父亲在军队服役。在军队里，我们经常搬家。所以我才有机会去日本住了大约五年。

德国。我父亲驻扎在韩国。所以即使在我成年后，我仍然渴望移居国外。碰巧的是，我大学毕业后不久就选择了中国，因为我是安东尼·波登的忠实粉丝，《不设保留》或《中途停留》。但是

他的节目确实让我关注了中国。他在中国拍摄了几集。那时我大约22岁，我想，好吧，我要试试中国。我发现中国有很多年轻人熟悉WWE摔跤迷。

他们总是上传WWE Raw、SmackDown、WrestleMania的最新剧集。所以在中国的头几年，我一直沉浸在摔跤的快乐中，一直看着它。我开始研究，为什么没有当地的摔跤联盟？这就是它开始的方式。对不起，我可以问一个快速的问题吗？你哪一年搬到中国的？

2010年。2010年。哇。好的。所以我已经在中国生活了大约14年了。但这并不是立即发生的。我不知道我要从事摔跤事业。我来中国是为了当一名英语老师，我认为这可能是第一个，你知道，进入中国最容易的方式之一就是进入ESL行业。是的。大约五年后。

我决定，好吧，我已经在中国定居下来了，我要尝试一些不同的东西。我认为也许没有什么比开办一个职业摔跤联盟更不同了。是的，是的，当然。我认为这仍然是一个非常勇敢的举动，因为我从我的英语老师朋友那里听到的，或者通过……

一些共同的朋友说，一旦他们进入某种生活方式，因为作为一名英语老师生活相当舒适，所以很难走出他们的舒适区，对吧？在中国尝试新的事物。如果你的签证不再为你工作，那么你必须离开。这真是冒险。那么当时的摔跤场景是什么样的呢？你当时有当地的竞争对手吗？

好吧，摔跤场景非常草根。我会说它今天仍然是草根的，但肯定比那时更甚。我能够找到许多人，我说许多是指，你知道，少数非常热情、敬业的中国摔跤手。

在中国自学成才的职业摔跤手，他们和我一样，梦想在中国推广职业摔跤。回到“草根”这个词，我们说的是非常小的预算，很多DIY，就像DIY摔跤场，DIY制作。我所做的是，我能够与这些人联系。其中一个，他的名字是The Slam。The Slam是一位来自东莞的职业摔跤手。他在中国开办了第一所摔跤学校。

他建造了自己的摔跤场。我能够通过他在优酷上的视频找到他。我联系了他，我说，嘿，你知道吗，我正在考虑自己从事职业摔跤。你有什么建议吗？你有什么建议可以给我吗？或者我们可以合作吗？你能告诉我一些最著名的中国摔跤手以及他们在中国的成长经历吗？

从我这边进行培训，因为我看过很多品牌宣传活动，我注意到，由于体育营销趋势，许多消费品牌都在采用。是的，这种趋势是让运动员成为其品牌的代言人，以便它可以融入所谓的名称旋律。因为他们展现了品牌非常健康和积极的一面。我认为在摔跤界，李景亮

非常受欢迎。我认为李景亮在一些品牌中很受欢迎，但我还没有看到很多关于他的宣传活动。你能否再举几个例子，或者告诉我们他们是如何成名的？我认为这有两种层次，对吧？是的。所以WWE在2016年确实正式进军中国。他们进行了一次WWE公开选拔赛，并招募了九名中国摔跤手。

这些中国摔跤手的形象，他们试图，他们认为，你知道，将成为他们的主要品牌大使。其中一位名叫田斌。她经常出现在WWE SmackDown和WWE付费观看节目中。他们背后有一台机器，一台巨大的机器，

价值数十亿美元，尤其是夏莉。但在我们的组织MKW和Middle Kingdom Wrestling中，我会说我们最受欢迎的摔跤手是，如果你在中国搜索“中国摔跤手”之类的词语，我认为你很容易就能找到我们的一些摔跤手，例如陈文斌、王涛和诸如俊杰这样的摔跤手。

他们实际上是通过他们的草根运动，通过我们把他们放在MKW视频和MKW比赛中的位置所做的努力，建立了自己的观众。所以这些都是我们当地的本土主义者

中国国内大使。我认为他们在那个位置做得很好。对。我知道了。感谢分享。你对张伟丽和李景亮的受欢迎程度有什么看法？我认为这些格斗家有趣的地方在于，尤其是张伟丽，他们的故事，我认为，与很多人产生共鸣。

我也熟悉当地的MMA场景。对于某人来说，这是一个令人感觉良好的故事，你知道吗？

我已经投入了这么多时间、我的身体，有时这实际上是相当悲伤的，许多格斗家必须投入到独立性中的自我投资量。所以当他们看到像张伟丽这样的人成功并

谋生并因他们的才能而获得认可。这真的不仅仅是提升了当地场景，而且还带来了外部，外部

我记得小时候，我最喜欢做的事情之一就是阅读篮球杂志。那可能也是十年前或至少十五年前的事了。那时我自己不看篮球，但我真的很喜欢这些来自迈阿密热火队和湖人队球员的成长故事，以及他们在精神上和身体上必须做些什么来应对挑战。

所以是的，这很有趣。所以你从2010年起就见证了中国摔跤场景的发展。你认为……

接待方式发生了怎样的变化？2010年与现在相比是什么样的？接待和商业机会。这是一个很好的问题，因为关于2010年摔跤的有趣之处在于，我可以真诚地说，人们不知道它是什么。而现在，我们取得了一些进展。现在，当然它不是主流。

然而，我们已经取得了进展，至少当有人看到一个动作或看到与职业摔跤相关的东西时，他们至少可以说，哦，Jayshir WWE。好的。你知道吗？这是积极的。所以当有人看到MKW比赛时，你知道，我们可以听到人们自言自语。这是WWE或WWE风格的。

这与人们完全不理解或不熟悉规则、与表演相关的动作、战斗相比，这是一个巨大的进步。我实际上会说这是WWE正式进军中国的一个成功部分。至少人们现在熟悉表演本身了。它会带来任何误解吗？

是的，我会说关于职业摔跤的主要误解之一是它是一种表演，对吧？你知道，这并不是说它不极具运动性，它不需要专业训练，而且它并不极其危险。所以有时其中一个误解是，由于职业摔跤的表演方面，你会发现一些人可能会有点轻视它，只是说，哦，这只是假的，或者这只是一个表演。那是……

老实说，我认为这将是职业摔跤无论我们的行业走到哪里都会面临的挑战。总会有这样的挑战，人们会说，好吧，我宁愿看UFC或ONE FC而不是WWE，因为那些是真的，而WWE是假的。

而这仅仅是一个现实，我认为这不仅需要品牌认知，还需要人们接受，你知道吗，摔跤中一些更有趣和更有趣的部分实际上是让它更娱乐。

在我看来，比MMA或泰拳更胜一筹。我认为这将继续成为摔跤的挑战，尤其是在中国的摔跤。我认为对于许多不了解的读者和观众，以及我自己来说，WWE和UFC以及你正在做的事情之间有什么主要区别？我会说我们正在做的事情……

我先从我们自己开始。鉴于摔跤是一种表演艺术，这给了它更多空间来适应其环境。我们的环境是什么？我们在这里，在中国。中国的许多文化艺术实际上都是基于表演的。

无论是，你知道，京剧还是少林风格，像舞蹈之类的东西。这是我们可以真正融入我们节目的东西。这是我们可以至少融入其中一小部分元素，或者最多可以融入的东西。

也许可以完全将其与中国文化的这些方面混合到我们的表演中，并介绍具有少林寺风格摔跤手或来自功夫背景或其他中国武术背景的摔跤手。甚至它不一定是武术，只是代表中国武术的东西。

中国文化。我认为MKW在这方面做得比UFC或WWE更好，因为它为想要看到与他们有联系的人，以及看到他们的文化在摔跤场中央得到体现的中国格斗迷提供了一个

真正的国内替代方案。我知道了。这些摔跤比赛的主要目标观众是谁？他们是刚开始了解整个事情的业余爱好者，还是像铁杆粉丝？我想说的是

我们的观众，我们所建立的观众是摔跤的铁杆粉丝。他们是摔跤的铁杆粉丝。这并不是要否认我们完全感谢他们的支持以及他们对建立中国国内职业摔跤场景的支持。你知道，在某种程度上，我们的许多粉丝，我们的许多粉丝感觉他们也对公司有股份。

他们想看到中国摔跤的繁荣。然而，我们理解并认识到，我们也需要抓住想象力、兴趣，最终，希望是他们的时间和金钱……

想要观看中国职业摔跤产品。我们的主要观众是18至34岁的男性。这仍然约占我们观众的91%。尽管我们理解，我们绝对必须继续努力争取其他重要的群体，例如同龄女性，以及儿童，希望如此。

我们说父母，我们希望我们可以带来，我们希望父母可以感到安全和舒适，想要带他们的孩子来看我们的节目。所以，你知道，现在我们仍在努力让各个年龄段的人观看我们的产品。因为这是WWE在美国做得非常好的事情。他们让他们的产品对每个人都感觉良好。

而这是我们需要继续努力的事情，特别是如果我们想在中国被接受为主流产品的话。我知道了。我认为吸引更多女性的一个好方法就是让男士们……

套餐交易，如果你带你的约会对象，它可能会便宜一些，我最近接触UFC的一个有趣的轶事是，一个Bumble匹配问我是否想去观看这场UFC比赛，我说是的，因为我和他第一次约会并没有真正相处很多，我认为一起看一些东西会很有趣，好的，所以我

我认为我们在实际日期，确定的日期之前的一个月左右谈到了这件事，也就是12月中旬左右。我说，是的，我会关注门票。但这并没有发生。所以我们没有第二次约会。我喜欢认为UFC实际上毁了我与这个家伙的机会。

哦，我的上帝。是的，这就是我能告诉你的。也许你是对的。你知道，也许你是对的。是的，我认为那将是一件好事，那将是一件有趣的事情。那时我问你，为什么取消了？当然，我现在更感兴趣的是商业方面。你能告诉我们和观众为什么取消了，也许是从行业的角度来看？哦，我的意思是，好吧。我，当然，当我听说它被取消时，我询问了。

与业内人士交谈。没有确切的原因。在这一点上，没有确切的原因。可能是繁文缛节。请记住，我们仍然，仍然刚刚摆脱了清零政策，对吧？所以仍然有一些事情可能会，尤其是在表演方面，在如此大型的活动中，这次活动将是大型的。

UFC制作可能是你能引进的最大型活动之一。所以，我的意思是，我认为中国，自从COVID……

我想不出太多其他类型的国际出口娱乐制作像UFC一样大。也许可能是清零政策的一些遗留的繁文缛节。另一件事可能是，你知道，我听说可能是场地的问题，有些事情只是没有及时通过，而且

UFC决定，好吧，如果你们不采取行动，我们将把我们的节目搬到拉斯维加斯。因为UFC是一家非常专业的公司。我认为有时很多事情，尤其是在中国举办活动时，会感觉非常仓促。即使它可以，即使它会发生，有些人也没有耐心去想，好吧，我不会等待确定的答案。

演出前一周。如果你不能在一个月前准确地告诉我这是如何发生的，那么我不会这样做。即使他们可能能够举办一场成功的演出，但我认为他们可能还有更多的问题。他们比答案更多的问题。我认为这是原因之一。是的，这很可惜。也许那会是我的一个，但现在我们……不，我认为那不会发生。

但是是的，我记得在COVID之前有很多UFC赛事。我认为对于X-Fast来说，以小组形式参加会非常受欢迎，老实说，这听起来很有趣。现在……这实际上只是一个过渡。你确实提到了，我们确实谈到了人口统计，而且我确实有一个。我确实没有提到一个关于我们观众的人口统计数据。

是的，有很多外籍人士喜欢在我们的节目中喝酒。所以，你知道，这是一个……

我认为这个观众群体与我们的中国观众混合得很好。希望你有机会来参加我们的一个节目，你可以看到年轻的中国人以及许多外籍人士的混合，是的，他们中的相当一部分人当然喜欢观看比赛。

手里拿着啤酒，但这也是一个非常有利可图的市场，对吧？是的，听起来很有趣。现在我们不再有USD比赛了，但我们有一场即将到来的MKW比赛。你能告诉我们更多关于这场比赛的信息吗？当然可以。我们的下一场比赛，我们的下一个活动将于下周1月27日举行。所以1月27日在深圳。

而这次活动，我们称之为“海湾狂欢节3”。所以是MKW“海湾狂欢节3”在深圳。这是我们的第三次“海湾狂欢节”，也是自COVID-19以来我们的第一次“海湾狂欢节”。随着我们回归深圳的活动，我们希望在这里实现的目标是庆祝大湾区狂欢节的主要方面，同时也要确保

深圳，当天世界上职业摔跤的国际主要目的地。我们的活动将与我们的合作伙伴Ray-X、WrestleMap一起举行，我们还邀请了许多国际摔跤手参加这次活动。来自新加坡、日本和美国。所以我们真的期待着我们的

让这成为本月晚些时候中国首屈一指的职业摔跤体验。这是你COVID之后的第一场活动吗？不，这不是我们COVID之后的第一场活动，但这是我们COVID之后在深圳的第一场活动。在COVID之前，我们每年都在深圳举办比赛，几乎从我们开始的时候就是这样。所以能够自2019年以来第一次回到深圳对我们来说是一件大事。

而我们希望在这里实现的目标不仅是为我们的粉丝提供令人难以置信的娱乐和不同的体验，而且还像我说的那样，重点关注大湾区、一带一路，并且能够真正展示职业摔跤以及国内的潜力，

职业摔跤组织可以为大湾区乃至全国带来什么，我知道了，我知道了，你能为我们一些不太熟悉的人解释一下吗？

这场比赛是如何开始的，需要多长时间，规则是什么，因为几周前我去泰国看了一场泰拳比赛，我很惊讶比赛这么短，我觉得我可以坐在那里几个小时看人们打架，它只持续了45分钟

所以，如果你要去看你的节目，你能告诉我们应该有什么样的期望吗？好吧，我们的节目肯定比45分钟长。而且，你知道，取决于粉丝，我的意思是，我很高兴你被观看人们打架所娱乐。所以你可以观看超过45分钟。希望我们大多数的公众参与者都能接受三小时的节目。

我们通常会塞进大约七到八场比赛，这场比赛会有七场比赛。我们说的是单打比赛，一对一或二对二。我们也有四对四的比赛。我们有各种不同的比赛，我们试图以此来吸引不同的人。我们也有女子摔跤比赛。

预订在节目中，来自日本的芙蓉与来自新加坡的李艾丽克斯。我会说我们会尽量塞进尽可能多的有价值的娱乐节目。所以对于我们的节目，我们7点开始。我们可能会开始，我们将在10点左右结束。

我们有音乐。我们有很多活动，例如抽奖。我们为想要与明星见面的人们提供见面会。所以我们试图将其不仅仅变成一场战斗，而是一种亲密的摔跤大会，像一个大会，一个博览会的感觉。

因为不幸的是，在中国没有很多摔跤比赛。我们想利用这段时间，让人们能够真正地互动，并且不仅仅是坐着观看节目，而是成为体验的一部分。当然。是的，我希望将来我能来看这场比赛。最后一个问题。让我们放眼大局。你认为需要什么才能让中国和下一代粉丝

进入这项运动？如果更多的父母更乐于接受，会有帮助吗？如果有一些学校项目可以纠正人们对摔跤的误解，会有帮助吗？你认为需要什么？我认为所有这些以及更多。所以你提到也许介绍给父母或学校项目很有趣。

我认为摔跤，为了让摔跤真正成为中国的主流，我相信职业摔跤需要专注于推广摔跤的积极方面。所以无论是健身，还是外交或体育精神，这些品质，我认为，应该在推广摔跤时放在首位。然后我们可以专注于实际的战斗本身。

但我认为摔跤文化实际上有很多空间来表明它是一种积极的生活方式，无论你是参与者、观众还是粉丝。我认为职业摔跤在中国仍然迫切需要的是资金。所以，是的。

我们需要财政资源才能以专业的形象展示摔跤。你知道，自2015年7月以来，我们已经存在了大约八年了。而我的一件事，你知道，我尝试利用所有可能的资源来确保我们的摔跤节目看起来尽可能专业，考虑到我们的预算有限。

而且，你知道，我认为很多人非常欣赏我们的作品，因为它们很小，但很专业。我认为中国的摔跤需要更多资源的结合，以及将这些资源用于推广摔跤的积极方面。

这样一来，我们不仅会得到父母、老年人、儿童的支持，当然还有主要年轻群体的支持，还会得到政府的支持。

在中国可能会被迫与摔跤合作。非常感谢你。我认为这是一个很好的想法，我们可以以此结束。我真的很希望你的活动进展顺利，我期待在网上看到视频。

感谢你来到节目。非常感谢你给我机会谈论MKW。我希望，你知道，无论你是否是格斗运动迷，或者你是否是摔跤迷，我认为中国职业摔跤的历程应该至少通过不同的视角来继续关注。

我不希望只有摔跤迷关注MKW。我有点想让更多人，我想让每个人都关注我们的故事。我认为这样他们就能欣赏我们过去八年为建立Middle Kingdom Wrestling所做的工作和牺牲。太好了。非常感谢你。

看起来我们的听众还在洗碗。我们真的致力于他们的锻炼。当然。既然我们还在，如果你想了解更多关于中国社会、文化和语言的信息，你应该访问theworldofchinese.com并在微信、TikTok和Instagram上关注我们，在那里你会发现大量令人印象深刻的获奖深度报道和有趣、信息丰富的视频，以及精彩的播客。当然。好吧，那么就到下一期再见。