Deep Dive
Shownotes Transcript
TW：以下剧集包含自杀讨论，请谨慎收听。艾米·罗布萨特是伊丽莎白一世女王宠臣罗伯特·达德利的妻子，于1560年被发现死在一座楼梯底部。关于谋杀和阴谋的流言蜚语传遍英格兰；这是一起悲惨的意外，还是为了让达德利能娶女王而精心策划的谋杀？在本集中，我们将探讨围绕艾米可疑死亡的谜团，并考察至今仍让历史学家困惑不已的各种理论。 演员表： 特蕾西·博尔曼：皇家历史学家兼历史皇家宫殿首席馆长 迈克尔·格林教授：法医病理学家 史蒂文·冈恩教授：历史学家 安德鲁·罗斯：律师和女王御用大律师 苏珊·多兰博士：作家兼牛津大学高级研究员 西娅兰·奥基夫：犯罪心理学家 埃里克·梅耶斯：旁白 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 当比赛开始时，NBA的精彩赛事才刚刚在FanDuel上开始，FanDuel是美国排名第一的体育博彩公司。因为FanDuel是您NBA现场投注的最佳去处，无论您想如何玩。现在是加入的最佳时机。与FanDuel一起让每一刻都更加精彩，FanDuel是NBA的官方体育博彩合作伙伴。21岁以上且在弗吉尼亚州。仅限首次在线真钱投注。需要5美元的首存。发放的奖金为不可提取的奖金投注，在收到后七天内过期。适用限制。请查看sportsbook.fanduel.com上的条款。有赌博问题？请致电1-800-GAMBLER。
欢迎收听《禁忌史》播客。本节目仅出于教育和娱乐目的而制作。节目包含成人主题内容。请谨慎收听。英格兰，1560年。在牛津郡坎诺尔风景如画的村庄的一所房子里，女王宠臣罗伯特·达德利的妻子艾米·达德利死在一段楼梯的底部。如果相信当时的官方说法，
艾米死于意外坠落，但围绕她死亡的可疑情况导致许多人质疑这究竟是一起意外事故，还是更阴险的事情。艾米·达德利的验尸报告有两个略微不同寻常的特点。这些可能是她在摔下楼梯之前头部受到的打击，这可以与她被谋杀的解释相符。艾米·罗布萨特的谋杀案有多名潜在嫌疑人。
现在有些人认为艾米的死可能与伊丽莎白一世女王有关。罗伯特·达德利勋爵与女王的关系是众所周知的。由于很明显他可能想娶女王，而女王也可能想嫁给他，所以人们一定会对他妻子的死感到有些怀疑。
而另一些人则说，她是奉英格兰国务卿威廉·塞西尔的命令被谋杀的。对我来说，主要的嫌疑人是威廉·塞西尔。他从艾米·罗布萨特的死中获益最多。甚至有人认为有证据表明艾米夫人自杀身亡。那么艾米·达德利究竟发生了什么？伊丽莎白一世女王在位期间并非没有争议。
关于她私生活的谣言像野火一样在皇室中蔓延。许多人质疑她是否真的配得上“童贞女王”的称号。关于她与男性朝臣私通的故事可以归结为闲言碎语。但当她所谓的爱人的妻子在可疑的情况下被发现死亡时，这引发了一场至今仍存在的巨大丑闻。
艾米·罗布萨特是罗伯特·达德利的妻子。他是伊丽莎白一世的挚爱，以至于有传言说他们计划结婚，尽管罗伯特已经结婚了。艾米夫人出生于亨利八世统治时期，来自诺福克乡村的一个富裕家庭。她大部分童年都在诺福克的斯坦菲尔德大厅度过，但也会不时地与父亲约翰·罗布萨特爵士一起参加爱德华六世国王的宫廷。
很可能在其中一次访问中，她遇到了未来的丈夫罗伯特·达德利。达德利是一位受过良好教育且才华横溢的年轻人，来自一个受人尊敬的家庭，对年轻的艾米来说是一个有吸引力的选择。她嫁给了罗伯特·达德利，他是沃里克伯爵的儿子，后来成为诺森伯兰公爵。婚礼盛况空前。
出席的嘉宾包括当时的显赫贵族，其中包括英格兰国王爱德华六世和一位年轻的伊丽莎白公主，也就是未来的伊丽莎白一世女王。罗伯特和伊丽莎白从小就认识。他们小时候一起在皇家教室上学时第一次相遇，从那时起就一直保持着良好的友谊。当伊丽莎白最终被加冕为英格兰女王时，罗伯特·达德利很快就在皇室获得了职位。
在伊丽莎白统治的早期，他成为女王宠臣之一。事实上，他是女王的宠臣，也是女王正在爱上的一个人。罗伯特日益增长的政治参与意味着他不得不花越来越多的时间陪伴女王。
我们可以相当肯定地说，他们的关系是一种特殊的关系，一种情感上的关系，而且他还是她的马厩主管，因此预计他会花很多时间和她在一起。罗伯特和伊丽莎白之间日益密切的关系在皇室引起了很大的争议。
罗伯特·达德利在汉普顿宫这里有公寓，离伊丽莎白的公寓非常近。一些朝臣说，太近了，令人怀疑。他可以很容易地进入女王的卧室。他们的关系是许多猜测的来源。据说他们有婚外情，他们计划结婚。
罗伯特·达德利想娶女王，如果达德利单身，女王会嫁给他。有一次，她转向诺福克公爵，并对他说她会结婚。她的意思是，她认为达德利能够获得某种离婚判决。
毕竟，他已经结婚十年了，而且没有孩子。在那段时间内，有很多婚姻都被宣告无效。所以她可能认为结婚是可能的。但情况是这样的，这不可能发生。在伊丽莎白时代的英格兰，丑闻的消息传播得很快。艾米很可能听说过她丈夫的所作所为。
很难相信她不知道。在她丈夫在位期间，他很少去看望她。在她死的时候，她已经一年没见过他了。她几乎肯定会听到谣言。我的意思是，当没有报纸的时候，谣言会在那个时期四处传播。很难相信她没有感到沮丧和担心自己的未来。
当时，对于伊丽莎白女王来说，嫁给一个刚刚为了她而抛弃妻子的男人将被认为是不可接受的。但如果那个人是鳏夫，则可以例外。1560年9月8日，消息传到皇室，他的年轻妻子艾米夫人死了。
艾米被发现倒在一段楼梯的底部。现在，官方说法是她摔断了脖子，但那段楼梯非常小。只有几级台阶。她很难以这种方式死去。所以她可能被谋杀了，然后被放在楼梯底部。围绕艾米死亡的情况导致人们指控她的丈夫，所以达德利要求进行验尸官调查。
陪审团被召集，证人被询问。最终，陪审团裁定为意外死亡。现在验尸报告最近才被发现，它显示她的后脑勺有两个伤口。这与事实上它不是意外事故，而是谋杀的理论相符。艾米·达德利的验尸报告在国家档案馆丢失了近450年。
但在2010年，牛津大学的史蒂芬·冈恩博士在一次研究旅行中重新发现了这份报告。我在国家档案馆找到了艾米·达德利死亡的验尸报告。我当时正在寻找关于射箭练习中人员死亡的验尸报告，然后我找到了艾米·达德利的验尸报告。它被归档在人们期望找到它的年份的不同年份。
当我找到它时，我立刻意识到那是艾米·达德利，它描述了我们都知道的她的死亡，她摔下楼梯摔断了脖子。我不知道的是，以前没有人找到过它。我想我只是假设，因为这是一个著名的意外死亡事件，人们一定去寻找过它，然后意识到它并没有比其他关于死亡的描述告诉我们什么不同的东西。验尸报告给出了事件的通常细节。
但最有趣的是，它指出艾米遭受了以前未知的伤害。这是艾米·达德利死亡的验尸报告，它采用的是16世纪验尸报告的标准格式。所以它告诉我们调查在哪里以及何时进行。
它告诉我们验尸官是谁，谁进行了调查。它告诉我们对艾米身上发生了什么做出裁决的陪审员是谁。他们的名字都列在这里。然后它说他们在宣誓后
关于艾米身上发生了什么。它谈到她从楼梯上摔下来，但至关重要的是，它也谈到他们在她的尸体上发现的伤痕，她摔下楼梯摔断了脖子，这导致了她的
死亡，但她也遭受了其他两种我们之前在找到验尸报告之前不知道的伤。报告中用英语单词“凹痕”来描述头部受伤。他们像验尸陪审团经常做的那样，描述了这些伤口的深度，这表明他们实际上是在查看尸体上的伤口。她头部的一个伤口深四分之一英寸，另一个伤口深两英寸。
现在有些人认为验尸官报告的伤与钝器打击相符。
艾米·达德利的验尸报告有两个略微不同寻常的特点。所以其中一个是坐在陪审团上的人。通常情况下，16世纪坐在验尸报告陪审团上的人会在城镇中担任受人尊敬但不那么重要的职位，通常是某种类型的商人，工匠等等。艾米·达德利的报告中有一些这种地位的人，但它也包括三位绅士。
这并非闻所未闻，但这表明他们想要一个严肃的机构，这样人们就不能说，“哦，那些只是你从街上拖来的闲杂人等，他们会说任何你想让他们说的话。”我们确实有她丈夫罗伯特·达德利勋爵写给他当地代理人托马斯·布朗特的信件副本，
鼓励布朗特妥善进行调查，并鼓励他让受人尊敬、可信的人担任陪审员。你可以这样想，或者你可以认为这些人可能有政治关系，他们可能会受到影响，从而得出适合罗伯特·达德利的正确裁决。艾米·达德利的验尸报告中另一件不寻常的事情是，陪审员在第一次被传唤时要求不给出他们的裁决。最后，他们是在
事故发生近一年后给出的。这很不寻常，因为大多数验尸报告都在死亡后的几天内发生，陪审员会立即对他们认为发生的事情给出裁决。
因此，这种延误可能让我们有理由怀疑。另一方面，这也不是那么不寻常。也许在1560年代的50起类似事件中，有一起有某种形式的推迟或延迟。因此，陪审员希望在得出最终裁决之前进行进一步的调查，这并非一定是引起怀疑的原因。另一方面，如果你想从中解读阴谋和怀疑，这恰好提供了你需要的所有谈判和和解的时间，以确保方便的裁决是最终的裁决。
验尸报告中最不寻常的新发现实际上是艾米·达德利头部这两个凹痕或洞。这些凹痕使她如何死亡的问题更加复杂，因为当然，她可能是在摔下楼梯时头部受到这些凹痕，或者特别是因为其中一个凹痕相当深。他们说深两英寸。这些可能是她在摔下楼梯之前头部受到的打击，这可以与她被谋杀的解释相符。
很容易看出为什么罗伯特·达德利会受到怀疑。但是，现代律师、病理学家和犯罪心理学家会如何看待艾米的死呢？迈克尔·格林教授是一位拥有40多年经验的法医病理学家。他的工作是确定死因以及是意外还是犯规行为。
艾米·罗布萨特，有人指控她被谋杀了。我认为没有任何证据支持这一点，但我认为几乎不可能确定是意外死亡还是导致坠落的自然死亡。
如果我们首先考虑意外的可能性，查看尸体的人说她摔断了脖子。我认为这不一定如此。在僵硬之前发现的新鲜尸体，尸僵发展，头部出奇地灵活，外行人很可能会说断了。她的后脑勺受伤了。
如果你要摔断脖子，你会打到下巴，然后你会把它拉伸到顶部的一端和二端，或者有时拉伸到五端和六端。但我认为这不太可能。自然死亡，一小部分人口在脑底部血管、动脉的各个连接处有弱点。随着年龄的增长，这些血管会破裂并形成黑色，这被称为动脉瘤。
迟早，其中一个会爆裂。对于一个28岁的女人来说，这很可能发生了。基兰·奥基夫博士是一位犯罪心理学家。他的工作是确定犯罪是否与嫌疑人的心理特征相符。如果罗伯特参与了艾米的杀害，
那不会是一起激情犯罪，因为这其中会涉及很多计划，因为最终他们是想让它看起来像A，自杀，或者B，意外。由于她的疾病，他们可能会争辩说这是自杀，但无论哪种方式，你都在谈论计划。所以我不会称之为激情犯罪。至于有人会为了杀害妻子而走多远，
仅仅是因为他们爱上了别人，这被视为一种简单的出路。是的，这可能会发生。这真的可能会发生。讨论一个人的心理很有趣，这个人会认为这是目前唯一可能的解决方案。
你必须处理一个没有探索其他可能性的人，他认为唯一可能的结果就是谋杀。因此，我会说你正在处理精神健康问题。如果他认为这是唯一的出路，那么是的，我可能会看到罗伯特有问题。安德鲁·罗斯是一位前律师和女王御用大律师。他专门研究拼凑历史证据。
必须进行过验尸。这是一起突然的、暴力的、无法解释的死亡，你会期望陪审团被组成，在那些日子里，陪审团不会从普通民众中挑选。会有小地主、当地地主、自耕农，一些有地位的人。他们都必须是男性，因为那是当时的规定。所以除非有一些具体的证据表明陪审团是由
那些会以某种方式发现事情的人组成的，否则看起来并不特别不寻常。验尸官在那些日子里拥有永久的职位，他的任命来自君主。所以它实际上是整个政府体系的一部分，甚至在议会民主被构想出来之前。所以它们是一个非常古老的机构，我说它们的存在归功于君主，这意味着在那些日子里是政府。
因此，毫无疑问，15世纪、16世纪和17世纪的验尸官会密切关注怀特霍尔的情况，并且在敏感案件中很可能会采取相应的行动。是否有足够的证据怀疑罗伯特·达德利参与了他妻子的死？现在有些人认为艾米可能是被她丈夫的敌人暗杀的。特蕾西·博尔曼是历史皇家宫殿的联合首席馆长。
她不相信艾米被杀是为了让罗伯特能够娶伊丽莎白女王。她认为艾米被杀是为了阻止这场婚姻。罗伯特·达德利是伊丽莎白一世女王最受宠爱的宠臣。有传言说他们相爱并计划结婚。但有一个问题。罗伯特已经结婚了，妻子是艾米·罗布萨特。
但在伊丽莎白统治的第二年，艾米在他们在牛津郡坎诺尔庄园的家中被发现死亡。现在她被发现倒在一段楼梯的底部。她摔倒了吗？这只是一起意外吗？伊丽莎白一世下令杀害了她，还是她的丈夫罗伯特·达德利？我认为真正的罪魁祸首是威廉·塞西尔。
威廉·塞西尔，伯里勋爵是英格兰国务卿和女王的首席顾问。达德利和塞西尔在如何最好地推进国家发展方面存在很大分歧。
塞西尔担心达德利对女王的影响力。他是罗伯特·达德利在宫廷中的主要对手。他无意让罗伯特·达德利娶伊丽莎白一世，所以他让他的妻子被谋杀了，因为他知道这会造成丑闻，之后婚姻就永远不可能发生了。
艾米·罗布萨特的谋杀案有多名潜在嫌疑人，包括她自己的丈夫，众所周知，他想娶女王，或者也许伊丽莎白一世本人杀害了她的情敌。但对我来说，主要的嫌疑人是威廉·塞西尔。他从艾米·罗布萨特的死中获益最多。
塞西尔是罗伯特·达德利的死对头。因此，他无意让他娶女王。所以如果他以这种丑闻的方式除掉了罗伯特的妻子，他知道伊丽莎白将永远无法嫁给罗伯特·达德利。艾米是否可能被推下楼梯来牵连她的丈夫并破坏他与女王结婚的计划？有人建议有人把艾米扔下楼梯。
我认为一个神志清醒的职业杀手不会这样做，因为通过把人扔下楼梯来杀人的几率实际上非常小。他们中的大多数人都会活下来，并会告诉每个人你刚刚对他们做了什么。当然，另一件事是，如果发生过任何搏斗，你会认为他们的胳膊上会有抓痕，或者手上会有防御性伤痕
或者她会被粗暴对待。而我所看到的是，首先造成头部受伤，然后把尸体扔下楼梯。威廉·塞西尔真的会为了自己的政治利益而杀害艾米吗？我认为威廉·塞西尔可以雇佣第三方来完成这项工作。
在所述情况下采取的特定行动。他非常擅长掩盖自己的行踪和其他事情，正如我们今天所知，有些情况下会雇佣杀手。当人们是公众形象很高的人，以及其他一切随之而来的人，国王、总统、公司领导人、黑手党老大，他们可以保持清白。一句话，一个点头，
就足以让可怕的事情发生。但最重要的是要确保老板和其他一切都不用亲自动手。不会有可识别的证据链指向他们，这将是目标，但有时并非总是如此。威廉·塞西尔是伊丽莎白时代英格兰一个冷酷而有权势的人。他对达德利及其政治的厌恶给了他充分的动机，想要阻止他与女王结婚的任何潜在计划。
但以一种可以被认为是意外的方式杀死艾米似乎是一种不太可能的方式来陷害他的敌人。那一天发生在艾米身上的事情背后可能还有另一个原因吗？一个不涉及谋杀甚至意外坠落的原因？艾米这位心烦意乱的年轻女子是否可能自杀身亡？
苏珊·杜兰博士是牛津大学的作家和高级研究员。她认为艾米在死时可能患有抑郁症。我认为她丈夫的缺席以及围绕他而产生的谣言让她感到沮丧。
有证据表明，在她死的那一天，她把她的女仆和男仆都送到了阿宾登的集市。当她的一位贵妇不想去时，她非常生气。我们还知道，艾米一直在祈祷，请求上帝把她从悲惨的处境中解救出来。尽管据称艾米死于意外坠落，
但围绕她死亡的情况导致许多人质疑官方说法。她是否被她丈夫罗伯特·达德利下令谋杀，以便他可以自由地娶伊丽莎白一世女王？她是否可能是政治暗杀的受害者，目的是为了阻止达德利的结婚计划？艾米之死的谣言至今仍在流传，很难将事实与虚构区分开来。
但是否有任何真正的证据可以证明艾米是谋杀的受害者？当你击打某人的后脑勺时，你可能会让他们失去知觉。但是当你把他们扔下楼梯时，你无法保证他们会在底部摔断脖子。他们很可能会在第二天早上醒来，并记得是谁打他们的。这是一种可能性，但我将其排除在外。我对艾米的看法是她死了
要么是不幸的意外，绊倒了，要么是蛛网膜下腔出血，虽然我不能完全排除谋杀，但我认为不太可能，而且如果她受到袭击
我认为由7到15个人组成的陪审团，善良而真实，他们被要求查看尸体，除非他们事先被收买，否则他们会看到他们手上的伤痕，前臂上的抓痕，诸如此类的东西。所以，不能排除犯规行为，但这在我的可能性列表中排名很低。我们是否应该简单地接受验尸报告的调查结果？
我们在解读16世纪验尸调查背后的事件时遇到的问题是，我们与当时的人们，或者至少与中央政府一样依赖陪审员所说的情况。因此，陪审团完全有可能，例如，
报告可能的自杀事件，将其报告为意外事故。不同类型的自杀为陪审团留下了更多空间，在归咎于可能是意外事故方面更加宽容。一旦他们这样做了，我们就不知道了。我们无法回到陪审员所说的话后面，以了解真正发生了什么。
伊丽莎白皇室除了其他事情外，还是人们来交换新闻和八卦的地方，所有人的目光都紧紧盯着女王和她身边的人。无论是否属实，关于她与罗伯特·达德利关系的消息很快就会传开。那么，在450多年过去之后，我们如何将真相与谎言分开，将无辜者与罪犯分开呢？
专家们似乎一致认为，虽然有理由推测罗伯特·达德利可能谋杀了他的妻子以便他可以娶女王，但这似乎是一种极端的措施，因为他可以探索其他选择，例如离婚或离婚判决。他也会意识到怀疑会落在他身上。
所以我们有一个年轻健康的女性，没有自然疾病的证据。我们认为她没有喝酒。她倒在楼梯底部。要么是她绊倒了她的长袍或睡衣，摔倒了，然后头骨内出血，
我认为后脑勺的伤根本无关紧要。它们看起来比实际情况更严重，因为当你头部后部淤青时，你会出现很大的潮湿肿胀，而感觉到它的人会说，哦，天哪，我可以把手指伸进去。所以这只是死后现象，没什么好担心的。所以，在我看来，任何被指控杀害艾米的人都摆脱了嫌疑。
虽然威廉·塞西尔几乎肯定会想要阻止达德利与伊丽莎白结婚，但他会明白，杀死艾米夫人不仅会让达德利成为嫌疑人，还会让女王也成为嫌疑人，这反过来又会削弱他在宫廷中的地位。塞西尔，一些历史学家认为他可能安排了她的死，
为了败坏达德利在女王面前的名声，在我看来这站不住脚，因为塞西尔会意识到天主教徒会利用这一点来败坏伊丽莎白的名声，而这是他最不愿意看到的事情。随着妻子的去世，罗伯特·达德利现在可以自由地娶伊丽莎白了。
但到那时，他们拥有未来的机会看起来黯淡了。他的处境非常困难。他和女王的关系是众所周知的。由于很明显他可能想娶女王，而女王也可能想嫁给他，所以人们一定会对他妻子的死感到有些怀疑。
虽然她会站在达德利一边，但她不相信达德利犯有谋杀罪。尽管如此，嫁给他仍然会非常困难，因为这会给她带来耻辱，并可能导致人们指责她参与了谋杀。
她犹豫了。她犹豫了几个月，不知道该怎么办。直到几个月后，她才决定在这种情况下结婚是不可能的。法国宫廷有传言说她参与了谋杀。人们在她背后嘲笑她。最后，达德利仍然是她非常亲密的朋友
达德利最终与一位名叫莱蒂斯·诺尔斯的女人结婚，她是女王的侍女。
当伊丽莎白听说这桩婚事时，据报道她把达德利的妻子逐出了皇室。众所周知，女王从未结婚。她统治了44年，带领英格兰度过了战争、政治动荡和宗教动荡。伊丽莎白一世于1604年去世，只嫁给了她的国家和人民。