Is $TRUMP an Open Wallet for Foreign Actors? With Kevin Cirilli and Natalie Brunell
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2014年秋季,一群黑客策划了有史以来规模最大的好莱坞盗窃案。他们入侵了索尼影视公司的计算机服务器,并泄露了数十万份绝密文件。这次袭击将引发国际事件,扰乱数千人的生活,并永远改变电影行业。我是Spotify和Ringer播客网络的Brian Raftery,这是好莱坞黑客事件。请收听大图播客。

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嗨,我是Tara Palmieri。我是Puck的高级政治记者,这是《总有人要赢》。在这个节目中,我们将讨论加密货币行业,因为它将继续存在,因为唐纳德·特朗普已经开启了这种数字货币的时代,特别是他的表情包币,它让他富有了超乎任何人想象的程度。所以我们将讨论其影响。

他只是在戏弄这个行业,还是给了外国行为者一种为他装满钱包的方法?有很多影响,我们将与我的两位嘉宾一起深入探讨。但首先,我想谈谈一些听起来几乎是陈词滥调的事情,尽管这仅仅是几周前的事,但是

处于困境中的民主党人。他们现在看起来完全没有领导者,或者至少党内存在一种鼓舞人心的空虚。他们似乎无法跟上最新的特朗普争议,无论他试图取消出生公民权(这显然违宪),还是在星期五晚上解雇总监察长,还是最新的权力攫取,他声称将冻结所有不反映其世界观的联邦拨款和贷款,这实际上可能意味着任何事情。呃。

与此同时,唐纳德·特朗普继续势如破竹地前进,而民主党人则像蚂蚁一样,你听不到他们说什么。我的意思是,至少他们没有突破,即使他们正在制造噪音。所以上周我报道了一些让民主党基层绝对狂怒,坦率地说,令人作呕的事情。

在Blue Sky上攻击我,Blue Sky是民主党人的新X替代品。我报道说,一些民主党人认为宾夕法尼亚州的约翰·费特曼可能是唐纳德·特朗普的解药。你认识他。他秃头。他在参议院议事厅穿着短裤和运动衫。他是宾夕法尼亚州的参议员,直言不讳,直言不讳。

看起来像个工人阶级的人,甚至不穿正装上班。在新媒体中,他因其真实性而受到重视。他曾参加过乔·罗根的节目。这是许多民主党人不敢去的地方。记住,乔·罗根邀请卡玛拉·哈里斯参加他的节目,但她拒绝了。最终,乔·罗根认可了特朗普,这可能帮助他赢得了Z世代的支持。

所以唐纳德·特朗普获胜后,他前往海湖庄园,以表明他可以与他合作。让我们面对现实吧。宾夕法尼亚州是一个紫色州,投票给了特朗普。约翰·费特曼必须是中间偏左的。我的意思是,几年前他在选举期间确实更倾向于左翼,但他还共同发起了一项关于驱逐移民的莱克和莱利法案。而且他非常亲以色列,这也是民主党基层讨厌他的另一个原因。听着,我不是说他是亲以色列的。

我不是说他会成为总统。我甚至不认为他想成为总统。我认为他的健康状况(记住几年前他中风了)可能阻止了他。但他可以成为一个声音,一个直言不讳、愿意与任何人对抗并直言不讳的声音,有点像特朗普,一个重新定义一个被认为过于自以为是的政党的声音。这可能是他们与Z世代没有联系的原因。

毕竟,抵抗在哪里?它根本不起作用。民主党人知道这一点。我的意思是,现在议事厅里没有人像南希·佩洛西那样领导军队了。绝对没有。而查克·舒默和哈基姆·杰弗里斯这两位领导人,他们正忙着舔舐伤口,组织起来,试图说服捐助者,在

所有花费的资金,超过十亿美元用于上次选举之后,他们应该继续给他们捐款。但话说回来,你还有约翰·费特曼,他愿意挑起争斗,而且他确实突破了。就像当他为变性儿童挺身而出时,他说,欺负变性儿童或同性恋儿童并不会让你成为男人,只会让你成为一个混蛋。也许他为民主党人提供了与唐纳德·特朗普形成对比的男子气概版本,并吸引了Z世代。但就像我说的,他不是一个政党的人,而且......

我从国会山的消息来源那里听到的是,哈基姆·杰弗里斯和查克·舒默都在等待唐纳德·特朗普跌倒。他们认为他现在正处于蜜月期,接下来的100天,他可能会真正履行他的职责。

但他们相信,他最终会因为过度权力攫取或不可避免的政府管理不善而失败。他们届时将能够介入并发出明确的信息。希望到那时他们已经想明白了。在那段时间里,他们希望在左翼意识形态的各个方面拥有广泛的声音来为他们代言。但这可能只是一片嘈杂的声音,他们最好只拥有一位发言人。是约翰·费特曼吗?

一些民主党人这么认为。我的意思是,他确实为他们提供了一些掩护,让他们投票支持莱克和莱利法案。共和党人甚至也在重新审视他。如果你不同意我的观点,请随时给我发电子邮件或在Blue Sky上攻击我。好的。唐纳德·特朗普在一周内赚了580亿美元,这使他成为世界上最富有的25人之一,比弗拉基米尔·普京还要富有。

这一切都是通过表情包币实现的,这在加密货币行业被认为是一个笑话。有些人甚至认为表情包币几乎是掠夺性的,是一种赌博,因为似乎只有那些快速进出的人才能赚钱,而其他人似乎都亏了。看看出现的霍克·图阿表情包币吧。但如果这种表情包币将继续存在,因为它与美国总统有关呢?那么,

那么它肯定应该有一些更高的价值和持久力。但究竟是谁在购买它呢?是那些购买特朗普伏特加、特朗普圣经、特朗普肉类和那些他出售的价值10万美元的手表的人吗?还是他们只是普通的加密货币兄弟?

或者他们是像对手一样的外国行为者,来自中国、伊朗、俄罗斯的人,他们试图通过为他装满数字钱包来影响我们的总统?毕竟,所有交易都是完全隐藏的。据报道,最大的交易来自海外首次购买者。是的,没错。

那么,这是我们必须忍受的新现实吗?特朗普为加密货币及其更阴暗的分支(如表情包币)带来了新一波的合法性。那么它们会继续存在吗?如果是这样,他们将如何监管它?特朗普政府对加密货币和表情包币的愿景是什么?为了弄清真相,我的节目邀请了两位加密货币专家。娜塔莉·布鲁内尔,

《硬币故事》播客的主持人,一位比特币倡导者,以及MTF.TV的凯文·西里利,前彭博新闻社华盛顿首席记者。各位,非常感谢你们参加节目。我很幸运能邀请你们,因为我对比特币和加密货币真的不太了解,但作为一名政治记者,我显然一直在关注所有最新消息,特别是由于我们的总统现在完全参与了这个行业和运动,你可以这么说。

但是凯文,我想从你这里开始谈谈一些最新的新闻。国会议员罗·坎纳上周末参加了比尔·马赫的节目,他说他们追踪了特朗普表情包币的交易,最大的交易来自海外。许多都是没有其他加密资产的外国新钱包。他们不是你通常所说的加密货币兄弟。看起来像

他们只给特朗普钱,因为你无法真正追踪交易,比如它们属于谁,罗·坎纳将其比作瑞士银行账户,因为这一切都是秘密进行的。你不知道是谁存的钱。那么,

你怎么看待这件事?这是否为向总统行贿打开了方便之门?民主党人说这就是正在发生的事情,但共和党人会反驳这一点。共和党人在反驳时会说什么?很好奇。这是一个机会,让美国保持其在全球市场上作为主导数字货币的地位,并且

像中国和俄罗斯或中国共产党这样的不良行为者将填补这一空白。但我认为我们必须退一步。首先,感谢你的邀请,我的朋友。祝贺你取得的成功。你也是。也很高兴能和娜塔莉一起参加。当我们谈论加密货币时,透明度这个词经常被提及很多。加密货币和数字货币的支持者们说,

这正是为什么我们需要这种思维方式进入金融市场的原因,因为华尔街、美元和所有其他传统货币,或者黄金,实际上都没有能力做到

在谁可以访问它方面更加平等。另一方面,现在数字货币的批评者们说,这不够透明,风险太大,而且缺乏足够的透明度。所以双方都在利用这个词。这是一场决战,新国会的民主党人将专门针对这一点。但我必须告诉你一些事情,我相信娜塔莉记得这件事。

我记得在2014年报道过一些关于比特币的早期听证会,关于加密货币,关于美联储是否会在这个领域采取更积极的姿态,以及

国会黑人核心小组正在与更多农村共和党人跨党派合作,因为他们认为数字货币、比特币、加密货币,他们认为这是一个机会,可以为服务不足的社区提供更多资金。所以我不知道所有民主党人是否都在同一页上。

就专门打击这个行业而言。他们是否仍然这样认为?他们是否仍然认为存在更多机会?这很有趣,因为你是对的。我的意思是,这是你第一次看到参议院金融委员会的一个小组委员会......

关于比特币和数字货币的加密货币。这是史无前例的,对吧?但其他人说,你知道,它可能会对这些相同的人群具有掠夺性。但让我们回到特朗普身上。它如何为行贿打开方便之门?因为这正是罗·坎纳试图说的,特别是来自外国政府。是的,我认为,而且看,我认为当你从透明度的角度来看待它以及它将要做什么时,我认为你看到国会议员坎纳

有一个非常明确的攻击路线。你也会看到国会山正在流传的一些信件。但另一方面,共和党人会反驳说,等等。如果特朗普不引领加密货币的发展,习近平就会引领。你甚至已经看到许多民主党人

正在关注这件事,该死的,我们为什么没想到呢?像谁?我认为如果你看看中间偏左的运动,他们绝对很生气,因为他们没想到要参与加密货币。这是私下进行的,还是他们发表了任何评论?我认为如果你看看一些中间偏左的团体,他们肯定在想,我们为什么没想到这一点?我们为什么没有像共和党人那样将其货币化?我的意思是,如果你看看那些

新的投资者,我们听到伊丽莎白·沃伦参议员多少次说过,只有少数人投资于股市?好的,我们将把它与新一代人的能力进行对比,塔拉。当你本周看到杰米·戴蒙说他们只是在等待,银行正在等待监管部门批准更多地投资于数字货币时。

我的意思是,如果你看看这项新创新能够为40岁以下的投资者做些什么,我的意思是,他们能够做到华尔街无法做到的事情

几十年来,他们在几年内就做到了。是的,我记得在特朗普第一任期期间与一些财政部官员交谈过,他们说,我们对加密货币不太了解。我们不知道如何监管它。他们真的不想靠近它。但总统显然在这个游戏中占有一席之地。他创造了一个特朗普表情包币,一夜之间价值560亿美元。娜塔莉,他在推特上宣布了这件事。

就在就职典礼之前,你正在参加斯努普·道格表演的加密货币舞会。当特朗普宣布他将推出自己的表情包币时,你有没有注意到派对上的气氛发生了变化?不,我必须诚实地告诉你。直到上周我才听说这件事。

这是一个非常令人兴奋的夜晚。许多比特币支持者都感到非常积极的势头,认为比特币最终将得到国家最高办公室的认可和合法化。老实说,当我们听到关于特朗普表情包币的消息时,我们很多人都很失望。我是一个热情的比特币支持者。

比特币,而不是大型加密货币,因为比特币解决了我认为我们在经济上面临的最大问题,而加密货币在很大程度上是数字股票或数字证券的空间。这正是为什么我们需要更多监管框架的原因,我认为我们最终会在本届政府中获得这种框架,以便澄清什么构成了数字证券,什么构成了

数字商品,什么构成了像稳定币这样的数字货币。这样投资者就能获得凯文所说的更多透明度。这样他们就知道他们在投资什么。现在特朗普和梅拉尼娅的表情包币在所有者方面是否透明,谁拥有这些表情包币?

我的意思是,我认为是的。在网站上,你可以看到大部分都是由内部人士拥有的,公众只获得了大约20%。是的。80%的代币由特朗普组织拥有,他从销售中收取费用。就是这样。所以这也在网站首页上公布了,所有权的比例。所以我认为投资者也应该做他们的功课,并了解他们可能通过投资这些代币而承担的风险有多大。但是

我认为任何人都应该预料到,一两年前这可能会变成一个小泡沫。特朗普发布了一个NFT。有点类似的东西。但归根结底,我希望人们关注这样一个事实,即这些类型的

加密货币和项目,它们有一个发行者。他们有交易对手风险。你信任一群人,他们可以随意打印这些东西,他们可以将其给自己。这是我非常担心的问题,因为这就是比特币与众不同的地方。没有人可以打印它。它有一个有限的、稀缺的供应上限,即2100万枚硬币。没有人控制它。它是

是真正去中心化的。它由能源支持。因此,它与众不同,它解决了我们货币方面的问题。而像特朗普表情包币这样的东西,它们复制了我们在当前金融体系中存在的问题。所以我感到失望,但我谨慎乐观地认为,也许他只是得到了错误的建议,他会改变主意。我可以插一句吗?因为娜塔莉刚才说的这一点非常非常重要,那就是

我认为很多时候,如果你对此一无所知,而且不是在金融方面很内行,我说这话是对你的赞美,娜塔莉,这个行业的内行,很容易将所有数字资产或加密货币混为一谈。上周发生的事情是,唐纳德·特朗普绝对拿着一把大刀说,这就是战线。我不是仅仅支持比特币。

我根本不支持比特币。如果你深入挖掘,这就是埃隆·马斯克的个性与政策真正碰撞的地方,因为埃隆·马斯克也采取了同样的方法。对吧,娜塔莉?如果你看看狗狗币,或者看看特朗普和梅拉尼娅的表情包币发生了什么,它实际上是在说,我们将真正地远离比特币。这使得很多人说,

现在在这个领域评估了很多风险。是的,我的意思是,表情包币已经损失了很多价值。它一夜之间价值560亿美元。我现在不太确定它在哪里。也许你们知道。但也许你可以向我们的听众解释一下,娜塔莉,比特币和表情包币的区别。因为表情包币就像一种玩笑硬币,对吧?就像连霍克·图阿女孩都有一个表情包币,它一夜之间悲惨地消失了。特朗普只是通过创造他自己的表情包币来戏弄加密货币行业吗?我的意思是,我不知道他的意图是什么。你必须关注结果,而不是意图。这是我坚信的。但是

它回到了是否存在发行者的问题。如果有一群人,甚至是一个人,可以从字面上按下代码,凭空创造一定数量的代币,然后将其出售给公众,我认为这是一种证券。存在获利的意图或动机

需要进行某些披露。这就是我们制定证券法的原因。是的,它们来自1933年,不,这项技术当时并不存在。所以也许我们需要更新和澄清。但归根结底,如果它是一种证券,投资者需要了解风险。

比特币完全不同。美国证券交易委员会、商品期货交易委员会和所有监管机构都认为它是一种真正的商品。它是一种数字商品,这意味着一种没有发行者的资产。它是真正去中心化的。你必须消耗资源,如能源,来开采比特币,或者你必须消耗资源,用你的钱来购买它。

所以它是一些没有人可以控制和操纵的东西,我认为这解决了我们现在面临的一些核心问题。我们现在有一个金融体系,它是一个垄断。中央银行控制着我们的货币。他们可以随时增加供应量。他们可以......

允许银行增加贷款,这增加了货币供应量,从而导致通货膨胀。比特币支持者试图说,嘿,有一个更好的系统,它确实为大多数人提供了更多机会和包容性,并防止他们的储蓄被侵蚀,这是一个有限的供应。它是一种无法操纵、无法通货膨胀的货币。所以我真的希望

人们做他们的功课,因为大型加密货币,再次,充满了不同的公司和项目,我不知道他们的意图是什么。我不知道他们的计划是什么。我不知道很多这些协议是关于什么的。比特币非常非常不同,它解决了我们货币方面的一些根本问题,并且可以作为全球货币的基础层。我认为美国将将其储备在其中,因为它是一种机构或主权国家级别的资产。好的。为了充分披露,你们是否投资了比特币或表情包币?我

我只投资比特币。你呢,凯文?我没有。不。你呢?不。你投资华尔街吗?是的,我有标准普尔500指数。是的,我每月购买两次股票。所以是的,我投资了它。这只是对听众的披露,让他们知道你是否是这个行业的拥护者。我不是。我没有得到加密货币行业的赞助。好的。我想回到比特币和表情包币的整个概念。像,

你能更清楚地向听众解释一下表情包币和比特币的区别吗?哦,天哪。我的意思是,你怎么描述一个表情包?我的意思是,它根本没有任何依据。它基于一种趋势。它基于一个笑话。同样,有人可以像创建网站一样轻松地创建它,对吧?让我们放大并谈谈互联网的开始,因为我认为这可以很好地比喻比特币和其他一些技术之间的区别。是的。

嗯,任何人都可以创建一个网站,对吧?我们在20世纪90年代经历了.com繁荣和泡沫。当时我还很年轻,所以我并没有真正理解早期互联网对这些公司的一些影响,但我们有像pets.com这样的公司,他们的名字出现在体育场馆上,然后在科技泡沫破裂时,它们就消失了。任何人都可以创建一个网站。我们中的任何人都可以创建一个网站。它

现在有数万种加密货币,因为任何人都可以用代码创建一个。比特币于2009年创建。它只是作为一种软件发布的,任何人都可以下载并开始挖掘。它正在缓慢地全球范围内传播。没有人可以像没有人可以那样影响该协议......

可以影响、集中或攻击互联网,对吧?你不能,互联网可能因为自然灾害或政府的地方管辖范围内的某些事情而在某个地方被关闭,但你不能关闭全世界的互联网。它没有中央故障点。它没有总部。它没有理事会。没有人指导它。

比特币也是如此。它是一个网络。它是一个开源协议,我们任何人都可以访问和登录。而其他加密货币则主要由少数人控制。因此,对于表情包币来说,它是由创建者控制的。他们按下了代码按钮,他们可以访问他们想要的尽可能多的供应。他们可以卖掉一些。他们可以保留所有这些。他们可以创造更多。他们可以崩溃供应。他们可以做任何他们想做的事情。

这其中存在很大的风险。因此,当你投资表情包币时,你基本上是在去赌场。我敦促你真的要小心,因为有些人,我明白了,你今天在经济上很挣扎,就像你刚刚中了彩票,你听说有人把1000美元变成了100万。但同样,你是在赌博。这与去赌场没有什么不同。而比特币已经有15年的历史了。它是全球分布式和去中心化的,它是一种已被......

华尔街、当权者所认可的资产类别。它确实有价值,因为它由能源支持。但它并非一直如此。这就是另一方面。我认为这一点非常重要,因为无论你投资什么,都存在很大的风险。但正如娜塔莉所说,比特币现在是顶级硬币。我的意思是,我认为。所以

它并非一直如此。因此,表情包币的支持者会争辩说,好吧,唐纳德·特朗普现在支持他们。埃隆·马斯克现在支持他们。所以给我们几年时间,看看会发生什么。所以我认为这是一个非常有趣的......娜塔莉,你是这方面的专家,但这在行业内部正在发生一场非常有趣的内部争论,其中......

这是一个值得关注的,因为没有人会想到表情包币或狗狗币会成为一回事,但这表明一个人如何在X上发帖,或者如何在社交媒体上发帖,或者在Reddit上发帖,并真正地推动显著的

我们会在华尔街称之为声誉风险或头条风险。现在就像表情包风险。所有这些都非常非常有趣。是的,不,我认为这正是我要问的。像,我们是否必须更认真地对待表情包币,因为它与美国总统有关,或者至少更认真地对待这个表情包?好吧,你当然知道答案。是的。我当然希望不是。

我当然没有。好吧,就谈论这件事而言,她确实很认真。就像为了透明起见。但这是否增加了对迷因币概念的价值?对他来说,谈论它肯定让它更贴切。就像如果我买了一个迷因币,它可能比上周或就职典礼前更有价值。你只是在赌博。我的意思是,你那时只是一个投机者。看看他用DJT媒体做了什么。我的意思是,即使你看到了交易所上的DJT媒体股票,我的意思是,每次他抨击辩论时,

人们都赔钱了。但这种利用地缘政治风险进行交易的概念并非新鲜事物。让我们直言不讳。只要有钱,这种情况就会持续下去。是的,但很少有美国总统如此深入地参与到一个行业中。不,

不一定是这样。我不一定同意这一点。我认为总统们总是参与到各个行业中。我认为这是第一次出现迷因币,并且出现了这种新的货币和数字货币。但是总统们,你知道,我的意思是,布什非常热衷于能源。而且,你知道,我的意思是,所以这是一种新技术,我认为,这就是你想要说的。我想我不想把话放在你嘴里。

但它是一项新技术。正因为如此,在金融体系中,正因为如此,我们看到这场讨论摆在了首位。而且会有一些疑问。但是,总统难道不需要剥离自己投资的任何行业吗?肯定有一些法规,我一时想不起来。我得再回复你。我真的希望他只是得到了错误的建议。

我的确如此。我希望意图是好的。再说一次,如果你访问这些网站,它确实会披露80%基本上是由发行这种代币的人拥有的,特朗普家族在这方面拥有巨额股份。但另一方面,它确实让我对未来的监管方面会是什么样子感到谨慎,因为必须制定某些规则。因为是的,任何人都可以发行这些代币之一。那么这意味着什么,风险是什么?

当我们谈论DJT或上市公司时,有一个巨大的门槛,对吧?证券交易委员会负责监管此事。它可以追溯到1933年的证券法。你必须披露很多信息。而且你基本上必须拥有4000万美元才能让一家公司上市。加密货币行业已经介入并基本上表示,为什么?为什么我们需要4000万美元,而我可以立即发行一些东西并进行ICO,而且我可以全天候交易一些东西?

他们在某些方面说得对。我认为,再说一次,我们需要一个监管框架来更好地理解什么构成了数字证券,需要哪些披露,投资者实际上需要知道什么,以便他们能够正确投资而不会损失他们所有的积蓄。所以我认为这只是涉及到很多灰色地带。总统在我们获得这种清晰度之前这样做,这让我们很多人感到失望。我希望他只关注比特币。你认为这会对普通美国人造成任何经济损失吗?好吧,我

认为已经有了。我的意思是,Barstool Sports的首席执行官戴夫·波特诺伊透露,他交易梅拉尼娅币损失了大约20万美元。我的意思是,有些人只是他们在交易这些山寨币时没有吸取教训。这就像去赌场一样。我敦促人们要非常、非常小心。你必须做好功课,你必须阅读那些披露信息。如果有一个饼状图就在那里说,80%是由这个家族拥有的,

也许你不想成为实际投资的20%中的一员,或者你必须非常巧妙地把握时机。一旦它开始上涨,不要贪婪。把它拿出来,放到更安全的地方。

凯文,你认为特朗普对加密货币有远见吗?他是否有监管政策或放松管制政策?因为他似乎更倾向于放松管制而不是监管政策。而且这些,好坏参半?我认为,正如娜塔莉指出的那样,新的特朗普政府已经非常明确地表示,他们希望美国在这个领域占据主导地位。我认为这就是为什么即使我们退出

进入迷因币与比特币等等。但我认为,根据我交谈过的人们的说法,很多人对此持乐观态度,这将开启美国占据主导地位的新时代。我认为

每个人都在谈论通货膨胀以及美联储将如何应对加息等等。但我认为,奇怪的是,美联储实际上可能最终成为可以......他们在这方面也有发言权。我认为娜塔莉还提到了比特币作为储备。肯定有......

国会山的一些政策,我认为,参议员辛西娅·卢米斯,娜塔莉,对吧?她想拥有,她想创建一个比特币储备,并将其纳入国家储备。所以我认为它会一直存在。我认为,再说一次,我的意思是,当你从技术的快速发展角度来看待它时,

我会说,可以说是,并且知道娜塔莉对此的看法会很有趣,我认为现在的量子计算可能会从安全角度对整个行业构成一些最严重的风险,仅仅是因为

仅仅是从网络风险的角度来看。所以我认为存在风险。这与华尔街投资者通常习惯处理的风险不同。但我认为特朗普的轨道确实使这项政策与拜登政府的政策发生了180度的转变。我认为这迫使民主党人不得不真正弄清楚他们的立场将会是什么

在未来十年左右。你认为特朗普的加密货币沙皇戴维·萨克斯将如何利用这个机会?我认为这是我们有史以来第一个加密货币沙皇,对吧?还是拜登有一个加密货币沙皇?我认为他是该行业的一大福音。但除此之外,当你有了证券交易委员会的任务组,海斯特·皮尔斯,他是另一个支持加密货币的人。我认为当你看到

加里·根斯勒离开证券交易委员会。现在你有了阿特金斯。我认为这是一个非常友好的加密货币监管环境,这再次是相当典型的,当你看到任何一位总统提名与他们的政策相符的人时。娜塔莉,你认为加密货币可以帮助减少国家债务吗?

它会帮助美国经济吗?百分之千比特币会帮助我们。我们需要像比特币这样的东西。最重要的是,我认为在美国的个人和公司应该接受它,因为任何采用比特币的人都获得了经济赋权,它可以让你免受我认为我们面临的最大问题,那就是货币贬值和对我们货币的操纵。所以绝对可以。

当你看看我们的国家时,我们迫切需要这样的东西。我们需要回归一种由某种东西支持的货币,而不仅仅是从空气中印出来的。我们已经看到了这种系统造成的财富集中,这种系统被操纵得如此厉害,以至于我们不得不越来越深地陷入债务。现在,比特币很小。它代表着2万亿美元的市值。

我们目前的未偿债务为200万亿美元。我们目前的财政赤字非常高,这是自我们上次真正陷入衰退以来从未见过的。我们甚至没有陷入衰退,却出现了如此疯狂的赤字。我们必须采取措施解决我们的支出和债务问题。因此,在我们的资产负债表上拥有像比特币这样强大的资产,与这些不断贬值的法定货币相比,比特币会随着时间的推移而升值。是的,绝对的。我认为我们应该......

百分之百地接受它。但对我来说,更重要的是个人接受比特币,这样他们就可以不再那么担心他们周围的一切东西变得多么昂贵。因为在比特币世界里,一切实际上都在变得更便宜。这就是我做我所做的事情的主要原因之一。我想为此倡导,因为我认为这是赋予个人权力的最强大的工具。

不仅在美国,而且在世界各地。我希望看到我们的国家在我们的金融福祉方面做出更明智的决定。我们曾经是经济强国,现在我们是世界上最大的债务国。这让我非常担心,因为它在很大程度上影响了我的那一代人,千禧一代,Z世代。这就是为什么我们没有人能买得起房子。这就是为什么我们所有人如此沮丧,感到如此被抛在后面。我们需要用像比特币这样的东西来平衡竞争环境。我相信这是可以实现的。你认为

但是,就有人可能会向特朗普展示,你看,这是我的比特币钱包,可能是普京总统、寡头、伊朗、中国。他们可以说,看,我给了你10亿美元。我不确定什么

你到底在问什么?我的意思是,比特币最好的地方在于它是一个完全透明的区块链,这意味着任何人都可以,他们不必信任它,他们可以自己验证它。如果有一个与某人相关的钱包,你可以从字面上查看进出它的每一笔交易。我认为它比我们目前的系统透明得多,而目前的系统非常、非常不透明。

很大程度上处于阴影之中,你不知道任何一家银行发生了什么。我的意思是,对于比特币,你可以从字面上查看每一笔交易,一直到2009年发布的区块链的开始。所以它是一个更透明的系统。当涉及到军事和比特币的战略防御方面时,我们需要推进到密码安全。我的意思是,我们的区块链

如今大多数业务都在网上进行。密码学是一种验证交易和在线通信中真相的方法。是的,但是IP地址,它们不会追溯到银行账户或个人,对吧?好吧,它们追溯到钱包,对吧?所以如果你知道一个钱包与总统或个人相关联,你就知道确切有哪些交易进出。但如果它们没有关联呢?没有一个与钱包相关联的人或......

他们选择秘密对待。许多罪犯确实使用加密货币。好吧,罪犯,我的意思是,联邦调查局实际上已经发布了一份报告。它不是掩盖和隐瞒犯罪的最佳技术,因为同样,所有交易都是相互关联的。因此,法务会计可以更快地

比在我们不透明的银行系统中使用一堆空壳公司和离岸银行账户更快地找出资金流向何处。我的意思是,从字面上看,整个区块链都可以供我们任何人下载,我们可以看到哪些交易流向何处。它是匿名的,所以你看不到像银行账户那样的人的名字。但是如果你知道,如果你能够进行调查法务会计并追踪钱包及其活动,它实际上更透明。

再说一次,但是这方面的密码学元素以及在涉及国家和我们在网上以及全球商业活动方面的含义,如果我们希望美国在创业、商业、创新方面保持强大,那么我们需要推进到可以通过密码学验证的东西。密码学是一项非常重要、强大的技术。军方一直在使用它。有些人认为

军方或政府机构参与了比特币的创建。我个人没有,但它是一项重要的技术,将从个人层面一直到政府层面使用。所以像可能的酬金问题,你并不那么担心吗?

像不法活动之类的问题。是的。或者只是拥有一个,基本上是总统的钱包,你可以向外国行为者投入资金。你知道,对于比特币,如果有一个钱包,我就能看到它。如果有人能将其与总统联系起来,如果他改变了主意,你可以使用迷因币。你可以使用迷因币。没错。所以我们所有人都能看到确切有哪些交易进出。但我们不知道是谁。我们不知道是谁。好吧,

对,但如果它是美国大通银行账户或美国银行账户,我们就无法看到这一点。但这允许你实际看到资金的流动和转移。有时你确实会,我认为,对吧?对于银行账户,通常交易会连接一个身份。我的意思是,我不会,我不知道哪个账户是,如果,如果,

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我不知道,几十页的报告说,它不像人们想象的那样被用于非法活动。这是我们反对由伊丽莎白·沃伦领导的反加密军队的一个论点。就像如果你查看实际数据,罪犯实际上在许多方面都在避免这种情况,因为它太透明了,它允许人们进行这种法务会计并追踪资金。如果你涉及加密货币交易所,甚至是国际交易所,比如币安,币安实际上非常遵守

与监管机构和执法机构合作,他们会介入并说:“封锁这个钱包,冻结它。不要允许任何人交易它。”而且他们一直非常遵守OFAC,好坏参半,无论你是否同意这一点。

但是是的,区块链比传统世界中不透明的银行业务透明得多。我认为我们不应该阻止一项技术如此之好的技术的流动和传播,因为一些坏人使用它,因为坏人使用所有形式的技术。外科医生可以使用刀子,罪犯也可以使用刀子。坏人使用互联网。了不起的人使用互联网。所以它是一种技术。它可以用于用户想要使用的任何用途。

它可能只需要监管。你对DeepSeek的看法如何,以及它基本上是如何威胁整个AI行业的?我非常支持开源技术。这就是比特币。这就是这种新的AI据称的样子。我认为一切事物都应该是开源的。我不喜欢不知道代码背后是什么以及他们用什么编程东西的想法。

所以,总的来说,我只是一个自由市场倡导者。我认为我们需要竞争,我们需要开源技术,我们需要能够在公平的条件下竞争。所以,我不是人工智能专家,但我确实认为任何开源的东西都比封闭的好。娜塔莉,非常感谢你的时间。

感谢凯文也加入了节目。这太吸引人了,尤其像我这样没有密切关注它的人。但是现在它已经进入政治领域,涵盖了特朗普政府,我当然想了解更多。所以非常感谢你来到节目。是的,感谢你的邀请。我随时都在这里,非常热衷于帮助人们理解,因为在2017年,我知道刚开始接触时是什么感觉,不知所措。所以我在此提供帮助。

这是另一集《有人必须赢》。我是你的主持人塔拉·帕尔梅里。如果你喜欢这个播客,请订阅、评价,并与你的朋友分享。如果你喜欢我的报道,请访问puck.news/TaraPalmieri并订阅我的时事通讯“最好和最聪明”。你可以在Puck上使用折扣码Tara20享受20%的订阅折扣。这是大写字母T-A-R-A 20。本周再见。