Ex-Pentagon Official: The U.S Isn't Telling The Truth! Top-Secret UFO Encounters Finally Uncovered! They're Trying To Silence Us!
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我们绝对不是宇宙中唯一的，我知道这些事情是真的，因为有人要求我调查，并敦促我通过这些视频控制用户空间。毫无疑问，你在说什么。

还有更多像这样的视频，你已经接触到了，是的。

过去五年，因为有很多不想让我们谈论这件事的人。

我们应该担心吗？路易斯·埃利松多是一位受人尊敬的情报官员，曾担任五角大楼高级航空航天威胁识别计划（AATIP）的负责人。

他在该计划中领导了对不明飞行物目击事件和不明飞行物识别等事件的调查。我们确实在受控用户空间中遇到过一些真实的东西，这些东西使用未知技术，实际上可能比我们拥有的任何技术都要先进。这是一个重大的国家安全问题，因为这些东西有可能干扰我们的核武器。

有证据表明它们干扰了俄罗斯的核设施。

对吧？好。

这是一件大事。但有没有人因为谈论这些事情而被送进监狱？

情况更糟，我的生命受到了威胁，许多人冒着巨大的风险，但我认为我们应该知道真相。所以让我们继续。

不要相信任何初步报告。我可以告诉你。

我们确实有政府、医疗、残疾和一些谣言。

其中一个谣言是，在51区发现了不明飞行物材料。

我不能评论51区可能没有所有这些材料，但我可以说，政府掌握的材料看起来不像我们制造的。

你有没有关于。

他们为什么来这里的理论？哦，天哪。

好吧，我为什么开始？你最终辞职了。

我辞职是为了抗议，因为。

史蒂夫，你是谁？

哇，这取决于你问谁。我认为对一些人来说，我可能是一个爱国者。对其他人来说，我是一个父亲和丈夫。对其他人来说，我可能就是魔鬼。

你的职业简历是什么？

我上过大学，在迈阿密大学学习。我学习了微生物学、免疫学和寄生虫学。我认为自己是一个科学方法和科学原则的信徒。

然后我加入了美国陆军。我以应征入伍的身份加入，由于我的教育，我有机会成为一名军官。

但我父亲的话一直在我脑海中回响。他说，为了成为领导者，你必须先知道跟随意味着什么。所以我以应征入伍的身份加入了军队，在韩国服役，在亚洲生活了一年，从事军事情报工作。

然后我很快被招募到一个特殊项目，成为一名民事特工，从事情报工作，在整个美国、南美和中美地区进行调查，并监督调查，然后在9/11之后在阿富汗和中东地区度过了几年，主要处理恐怖主义问题，开展针对基地组织和伊斯兰国等组织的行动。几年后，我的妻子说，你真的需要回来。

更重要的是，我害怕下次你离开，你可能不会回来。我们正在失去一些人。

所以我听从了妻子的建议，回来后，我接受了一份很棒的工作，进行白宫调查。

然后我去了几个三字母机构。我在国家情报总监办公室工作。

我在国家情报总监办公室工作，大约在2000年。之后，我被要求参与五角大楼的一个非常有趣的项目。我的简历是，我可能什么都会做，但什么都精通。我做过很多事情，主要涉及国家安全犯罪、恐怖主义和一些反情报行动、特种行动、秘密任务等等。你说2000年。

2008年，你被要求回到五角大楼参与一个特定的项目。那个项目是什么？

这不是我出名的那个项目。2008年，他们要求我领导一个项目，帮助整合国家情报部门与执法部门（地方和州执法机构）。为什么这很重要？因为9/11之后，人们认为9/11是由恐怖分子造成的。

那只是结果。实际问题是我们美国人无法很好地互相分享信息。

中央情报局掌握着一些信息，联邦调查局掌握着一些信息，国防部掌握着一些信息，但我们没有互相分享。因此，情报方面存在信息缺口。不幸的是，9/11事件的幕后黑手正是利用了这一点。

所以我们通过尝试建立更好的整合来吸取了教训。那么，如何处理高度机密信息，使其能够被人们理解和使用，而不会泄露消息来源和方法呢？这就是我回来后解决的问题。

不久之后，一些人拜访了我，与我讨论了一个我完全不知道的项目。这是一个正在进行的项目，涉及政府对不明空中现象（UAP）的调查。或者，你可以称它们为。

不明飞行物（UFO）接近了你。

我可以谈论其中一人。另一个人的身份受到保护。这是一个威胁，当时他也是像我一样的另一名情报官员，还有他的同事，他们找到我，试图向我提问。

我佩戴着蓝色证章，所以我知道他们有安全许可。我们都有相同的安全许可。我们都在寻找合适的专家来完成特定任务或项目。

然后我被告知，我们正在寻找一名人员来负责该能力的反情报和安全工作。他们没有告诉我能力是什么，而我是一个擅长情报和安全的人，所以经过几次谈话，我们互相了解之后，他们安排我与一个人见面。

我见到了我认为是美国政府首席火箭科学家的那个人。我说火箭科学家，是指真正的火箭科学家。这个人可以告诉你一级固体火箭助推器的燃料消耗率。

他可以告诉你再入飞行器的轨道速度，从低轨道进入。我认为他是最优秀的科学家，他正在领导一个项目，但我仍然不知道这个项目是什么。他说，就像你一样，我们一直在做一些事情，为此投入了大量资金，对吧？我们正在寻找一个有你技能的人。

他的名字是詹姆斯博士，听起来不错，而且他似乎是伊拉克科学家的代表。谈话结束时，我记得他透过眼镜看着我，问我：“你对不明飞行物怎么看？”我思考了一会儿，回答说：“对不起，你没有问。”他说：“你是什么意思，你不相信？”你是一个力量。

我说：“不，我没有这么说。你问我，我对它们怎么看？我的回答是，我不，因为我没有想过它们。”

我太忙了，一直在追捕坏人，努力为政府解决问题。我从来没有真正有时间去思考它们。他说：“好吧，这很公平。”

但我只想提醒你，不要让你的偏见蒙蔽你的双眼，因为你可能会在这里学到一些东西，这些东西会挑战你对这个主题的任何先有观念或叙述。所以我离开会议时心想，这是一种心理评估吗？这是一个严肃的问题吗？很快，我就知道了。

之后，我了解到美国政府确实投入了一个不明飞行物调查项目，更重要的是，它是真实的。我们确实在受控用户空间、敏感军事设施中遇到了一些真实的东西，这些东西使用未知技术，实际上可能比我们拥有的任何技术都要先进。

这就是我第一次了解所谓的AATIP。该项目在合同车辆下经历了几次迭代，被称为OSAP。我的重点是更具体地调查UAP入侵受控用户空间的事件。

我们并没有真正关注民用信息，对吧？这不像一个老太太在后院看到一些灯光。

这些是，缺乏一个更好的术语，受过训练的军事飞行员在空中遇到的情况，这些飞行员能够从十英里外辨别出F-22和F-25之间的区别，并做出瞬间决定，判断对方是朋友还是敌人。这些飞行员遇到的情况还得到了枪支摄像头录像、闪光灯录像和雷达数据的支持，以及空基雷达数据和地面雷达数据。

你如何从你正在进行的项目进入AATIP？因为我第一次见面就是介绍。

谈话。所以，在与吉姆·卡西见面之前，我们进行了几次会面，试图。我的技能背景。直到那时，也就是与吉姆·卡西见面之后，才使用了“不明飞行物”这个词。

我如何处理这个问题？他做出了决定。这是他的项目。

我与之无关。他们只是做了这件事。直到我与他见面之后，我才知道我报名参加了这个项目。

他有没有对你说：“好吧，我们很高兴你能来。这个项目，这个高级航空航天威胁识别项目，对吧？”然后你成为了该项目的负责人？

是的，这是它的自然发展。最初，我只是被要求提供情报和安全方面的专业知识。但是，随着该项目资产的减少，这些事件的必要性和紧迫性越来越高，我们遇到了很多这样的事件。这是一个重大的国家安全问题，我们都意识到了这一点。

政府中的一些人试图扼杀这项工作，原因可能完全不同。因此，决定将该项目提升到五角大楼，将其从国防情报局中分离出来。凭借我的权限，我担任了国家项目特别管理部门主任，因此我的工作是为白宫和国家安全委员会管理特殊访问项目，并确保该项目不会受到那些试图扼杀该项目的某些人的关注。

因此，这个高级航空航天威胁识别项目真正专注于调查军事环境中UAP或不明飞行物的报告和事件。所以，如果在军事基地出现了不明飞行物或UAP，那么这个项目就会调查是什么情况。这是正确的吗？

这是正确的。所以，它只关注军事方面。它不关心民用数据。当我们在五角大楼开展工作时，它真正关注的是，例如，正在遇到这些不明飞行物的航空母舰战斗群。

例如，它可能发生在空军基地或海军基地，或者在特种行动中，你知道，在特定巡逻中。如果他们遇到UAP，就会有这类报告。我还想强调一点，我们并不是在寻找不明飞行物。

我们总是带着一种理解进入情况，即它们是某种项目。它们是项目的答案，对吧？它实际上不是不明飞行物，而是一枚导弹的试射。

它是一枚导弹，它是一个气球，它是什么，因为你可以非常快速地识别出某些特征和模式，确定它只是普通的技术。

但我们有一个指导方针，它帮助我们了解何时出现异常情况。当我们真正谈论的是不是我们自己的技术，以及它可能不是敌对的外国技术时，我们才真正谈论UAP。

这是异常的。

什么是UAP，即不明空中现象。所以，如果可以的话，我想稍微退后一步。多年来，人们一直使用“不明飞行物”或“不明飞行物”这个术语。后来，这个术语变成了UAP，即不明空中现象，这可能是过去一年半以来你开始看到的另一个UAP定义，即不明空中现象，这有其原因，我很乐意解释。但决定将“不明飞行物”改为“UAP”。

我读到，这是因为许多军事飞行员停止报告他们的目击事件，因为“不明飞行物”这个词带有某种污名。

所以有两个原因，这个词带有污名和禁忌，因为你一提到“不明飞行物”，人们就会想到阴谋论，以及飞碟和母舰之类的。但现实情况是，这对我们国家以及其他国家来说都是一个真正的国家安全问题。此外，“不明飞行物”这个词现在也不太准确了。

这是什么意思？不明飞行物。什么是飞行？飞行意味着你拥有四种基本力。你拥有推力、升力、阻力和重量。

当你理解这一点时，你可以创造翅膀并产生升力，这就是飞行的定义，对吧？这些天空中出现的物体没有舵、升降舵、控制面或驾驶舱。但它们却能够保持在我们的大气层中。

所以，严格来说，它们并没有飞行。所以，这个名称改为不明空中现象，是因为它们在空中被看到。但后来他们意识到，它们还在水下被看到，还在高空，甚至可能在近地轨道上被看到，所以说它们只在空中出现是不准确的。所以，用不明空中现象来涵盖这些物体出现的所有不同领域或环境，是否合适？在与五角大楼就该项目进行会面之前，你对UAP和不明飞行物有什么看法？

我以前从未对它感兴趣，即使是在我小时候。

你相信它们是？如果我不问你这个问题，我的想法是，不明飞行物是真的吗？我说不明飞行物。

是的，因为这是社会上流行的观点。但你当时会怎么说？可能不是。

但我认为我会说可能不是，我不会肯定地说不是，因为我不知道。

关于现在的情况，你开玩笑吗？

我的意思是，是的，这些。我的意思是，不要相信我的话，我们的政府确实说过。我的意思是，你有一位前国家情报总监告诉全世界，这些东西是真实的，无论它们是什么，你有一位前国家情报总监，一位美国总统，我们已经知道它们是真实的。

顺便说一句，我们国家并非唯一一个有此问题的国家，还有其他国家。在南美，我处理这个问题已经有一段时间了。日本刚刚与我们国家签署了双边情报共享协议，专门用于共享UAP信息和数据。中国对此感兴趣，俄罗斯对此感兴趣，一些欧洲国家也有相当强大的能力，并掌握了大量信息。

有没有一个时刻，你的想法发生了转变，你记得你曾经认为自己错了？

当然。我经常告诉人们，有两种人。我们处理这些信息的方式，一类人会坐在那里说，我突然顿悟了，我突然明白了，哦，天哪，它们是真的。

你开玩笑吗？另一类人，我可能属于这一类，是逐渐意识到我们正在处理的不是常规技术，不是我们自己的技术，而是其他东西。

在某些时候，证据如此充分，让我举个例子。我从事调查、恐怖主义和各种事情。

我一直都是一个只关注事实的人，一个非常注重数据的人。我并不关心你的观点和偏见，我非常关心数据说了什么。在这种特殊情况下，数据表明什么？在这种情况下，你有目击证词。

你有后置枪摄像头录像。你有后备闪光灯录像，你有后备雷达信息。你有五、六，有时七个合作的传感器。所有这些都在同一时间、同一地点、相同情况下报告同一事件。

现在，如果我在法庭上出庭作证，我会提供这些证据，让陪审团别无选择，只能判决有罪，因为证据如此一致，我们用来起诉、赢得战争和惩罚罪犯的传感器套件与用来收集数据的传感器套件完全相同，用来分析某些东西的车辆也是相同的。所以我知道这是一个非常不舒服的谈话。

我不是说这不是一个需要解决的问题，而不仅仅是告诉你们这是我们的政府。我们知道我们已经制定了法律，因为这个话题非常严重。我们有举报人准备站出来在全美人民面前作证。

因为这个问题非常严重，我们建立了专门调查不明空中现象（UAP）的组织。因为这个问题非常严重。所以这可不是什么异想天开。

我们正在投入数百万美元的纳税人资金来试图弄清楚这个问题。有趣的是，我认为当调查机构第一次出现时，人们意识到，它被创建了。人们希望在第一份报告中，这另外两百四十三起事件能够被解决，但我们却要将它们搁置。

下次他们提交报告时发生了什么？不再是三百起。之后又发生了什么？现在是八百起，数字在上升，而不是下降，这些事件仍然没有解决。所以我们必须与自己进行一次不舒服的对话。

你最终离开了。

是的。

你的那个项目失败了，或者更广泛地说，你从与五角大楼的合作中辞职了。你为什么辞职？

我辞职是因为当你无法在内部解决问题时，你必须这么做。我的担忧是，我们正在花费时间和金钱在一个领导层不想了解、不想告知老板的问题上。当时的国防部长，将军先生。

关于发生了什么细节，有原因，我们可以详细说明，如果你想的话。我理解这些原因。我不一定同意这些原因，但我理解它们。

但在我们这个国家，当你无法解决问题时，你不会留下来让它变得更糟，你会离开，你会辞职。然后，如果你仍然想做点什么，你可以从外部着手，但你不会在内部制造问题。这并不常见。

这是因为，如果一年后我离开，国防部长本人也辞职了。所以我辞职是为了抗议，但不是出于不忠。我辞职是因为我对这个国家和政府的忠诚。

这种抗议只是为了抗议。

这是因为我们无法将信息和帮助传递到适当的层级。他们乐于我们去做，但他们没有告诉老板，或者等等。老板需要知道。

我们几乎与我们的战斗机飞行员发生了媒体冲突。海军舰艇的船长和军官向我们询问，他们应该如何处理这些事情？就像发邮件一样，说，就像你一样，我们可以永远把这些人关在甲板上。

你想怎么做，他们都在船上。因此，必须做出决定。我们该如何处理这些事情？这个决定必须由国防部长做出。但出于某种原因，高层领导不想告诉老板我们正在处理这些事情。

请记住，这些事情也出现在我们的军事基地，并且这些事情可能会干扰我们的核武器。这是一个大问题，没有人想谈论它，没有办法让它成为其他国家安全问题的次要问题，对吧？就像恐怖分子一样，如果你今天去美国任何一个机场或火车站，都会听到广播通知，如果发现可疑情况，请报告。但这些情况并非如此。

事实上，人们被告知，如果看到不明飞行物，看到军事设施上空有不明飞行物，不要报告，因为你疯了。这很危险。这种想法很危险，因为这些事情可能会发生。

如果不明飞行物上有俄罗斯或朝鲜的标记，这应该是一个大问题，但因为它们没有标记，没有明显的推进系统，而且它们是隐形的，人们就不会知道。这是最糟糕的秘密。人们喜欢这样。

我们似乎一直在看到这些东西，但我们不想报告。但你必须报告。但没有报告机制。

好的？好吧，让我们创建一个。好吧，我们可以创建一个，因为我们需要获得许可才能这样做，并且需要告知相关人员。与此同时，你被告知，不行，你不能。

你不能。你不能。为什么他们不想报告这些信息？为什么他们不想让公众知道？为什么他们不想让老板知道？

我认为这是一种声明禁忌。有几个原因。但我认为表面上看，这是禁忌，没有人想被称为不明飞行物专家。

我理解，特别是对于飞行员来说，历史上你可能会被取消飞行资格，被安排到办公室工作，你的职业生涯可能会因此而毁掉，因为人们认为你精神不稳定，这可能会影响你的安全许可。我的意思是，可能会发生各种事情。因此，人们被告知不要报告这些信息。即使是今天的民航飞行员，如果你私下和他们谈谈，他们会告诉你，是的，我们在天空中看到过一些东西，但我不会报告，因为我需要这份工作。你知道的。

你说什么？

哦，我的天哪，什么日子？我的意思是，我们有录像、报告、照片。我的意思是，我们有高清录像，非常令人信服，毫无疑问你在说什么。这不是我们的技术，能力远远超过我们所能做到的。我很乐意解释一些这些能力。

但是，如果你从理性的角度来看待这个问题，你只能得出一种结果，而另一种结果的可能性如此之小，以至于要得出这种结果需要进行大量的精神体操，我们可以详细讨论。这很荒谬。所以让我们继续。

是什么让这些东西与众不同？因为飞机在空中飞行多年，所以这并不独特，我们知道事情会很快发生，在夜间。

所以，如果你想过滤数据，只关注特定数据，你必须创建参数。所以我们很早就意识到，政府意识到这些东西有五个参数，五个可观察特征，使它们与其他事物区分开来。第一个是瞬间加速。

那么加速是什么？它是速度的变化，对吧？它是能够非常快速地改变速度的能力。结果，会产生惯性力。所以，对于我们人类来说，我们会将这些惯性力表达为“G力”。

所以重力以每秒每秒 9.8 米的速度作用于我们，我们将其体验为一个，一个人可以在很短的时间内承受高达 9 个 G 的重力，在此之前不会产生任何医疗后果，对吧？你会出现昏厥、呕吐，最终死亡。与现有技术相比，让我们看看，例如，我们最先进的飞机之一，一种较老的飞机，叫做通用动力 F-16。

由通用动力制造的 F-16，在非机密层面上，可以承受大约 17 个 G 的重力，在此之前不会出现结构故障。我的意思是，机翼会脱落，对吧？飞机开始解体。你正在驾驶它。

我们看到，我们的物体正在执行超过 2000 或 3000 个 G 的加速度，远远超过任何生物所能承受的健康极限，当然，从材料科学的角度来看，也超过了我们拥有的能力。这里有先进的技术，第二个可观察特征是超音速速度。那么超音速是什么？是超过音速吗？超过 5 马赫或更高吗？

音速是每小时大约 767 英里（海平面）。所以它非常快。现在我们有技术可以达到超音速吗？当然有。

一个很好的例子是洛克希德·马丁 SR-71，它被称为“黑鸟”，可以达到大约 5 马赫的速度，这非常快。但是，如果 SR-71 想在这里右转，则需要大约半个俄亥俄州才能完成这个动作。我们看到的东西并没有达到 5 马赫。我们看到的东西超过 10000 或 13000 英里/小时，并且能够立即完成转弯，甚至 180 度转弯，对吧？所以这是另一个可观察特征，远远超过我们拥有的任何东西。

我们还有另一个可观察特征，这有点矛盾，它被称为低可观察性，这意味着飞行员会说，我当时在那里，我看到了，但我无法描述它，它没有机翼、舵、尾翼，什么都没有，在雷达上，你会得到这些无意义的回波，这些回波就像某种主动干扰或雷达系统中的怪异现象，所以低可观察性。现在我们有低可观察性车辆吗？例如，B-2 轰炸机。

这些是隐形飞机。但它比这更复杂，因为实际上，用肉眼也很难辨别。第四个可观察特征是多域或多环境飞行。

这意味着能够在多个领域或更具体地说，在多个环境中运行。现在，我们有能够在多个领域运行的车辆吗？当然有。

水上飞机就是一个很好的多域车辆例子。它可以飞行，也可以漂浮。但让我们面对现实吧。水上飞机既不是一架好飞机，也不是一艘好船。

为什么？因为为了在多个领域运行，必须做出设计妥协，从而影响性能和设计。这几乎适用于我们拥有的所有技术，我们希望某物在更多领域运行，我们就必须做出更多妥协。

这就是为什么潜艇看起来像潜艇。如果飞机可以潜入水中，它看起来像飞机，火箭看起来像火箭。这些东西可以在多个领域运行，可以在空中、水下，甚至可能在太空中运行。但你不会有我们技术必须做出的性能和设计妥协。

所以，当你获得这份工作时，你就能看到电脑上的一个文件夹，就像我试图理解你获得的访问权限一样，我的意思是，你看到了……

我们之前由不明空中现象（UAP）项目成员进行的调查。你看到了录像，你看到了照片。

你看到了历史报告。如果这些是机密的，当然，绝对是机密的。所以公众不会看到这些东西，他们也没有发布机密信息。

好的。所以这是录像、照片和各种说法。很多人谈论过 51 区……

他们谈论不明飞行物时……

我认为其中一个谣言是，在 51 区，他们发现了并保留了不明飞行物材料和宇宙飞船残骸，他们研究了这些技术，以便将其应用于美国军队。这有道理吗？

美国政府投入大量资金进行研究，拥有许多测试设施，我们希望在敌人无法窥探的情况下进行测试。

因此，我们创建了这些测试范围。我们还应该考虑这些测试范围。我不能评论 51 区可能或可能没有的东西。

我没有权力谈论这个问题。我只能看到哪些信息不是公开的，而人们已经知道了。这是一个敏感区域，我们在这里进行实验。

因为我认识一些在 51 区附近工作的人，我想谈谈……

公开地……

鲍勃·拉扎尔。我两小时前才听说过鲍勃·拉扎尔。所以鲍勃·拉扎尔到底在说什么？

你可能需要问鲍勃本人。我不知道，先生，我从未见过他，也从未和他谈过话。他的说法是他曾在某个设施工作，并有机会接触到和了解我所收集到的残骸。宇宙飞船残骸，据称是美国进行的，并被带到那里……这就是公开信息。我不能，也不会谈论机密信息……

你必须经历一些流程，我面前有一本书，叫做《迫在眉睫》，这是你写的书，书名是《五角大楼对不明飞行物的调查》。当你写这类书籍时，获取信息的流程是什么，以便你可以分享信息？

这就像生一头大象。想象一下，如果我曾经是女人，必须生孩子。

嗯，他们可能不想让你谈论这些事情。

很多人不想让我们谈论这些事情……但也有很多事情要做。所以你必须经历一个流程，它被称为国防部预出版和安全审查办公室。

作为一名退役国防官员，如果我想写任何需要审查以确保其非机密且我可以谈论的内容，这本书在政府部门经过了近一年的审查，他们才允许我出版，即使如此，他们也进行了删节。如果你仔细看看，你会发现有大量删节部分，因为我希望美国人能看到一些人不想让你看到的东西。所以这些删节部分是由政府做的……这是一个非常繁琐的过程。

但这很重要，因为它让我们合法，它让像我这样的人不会坐牢，因为我遵循了正确的程序。我不是泄密者。我从未泄露机密信息。

我永远不会讨论机密信息，以及作者披露，我认为这应该始终避免。所以我是个爱国者。我对我的国家忠诚，而不是不忠。

所以有正确和错误的方式去做事情。所以，如果你想写一本书，想谈论你不太确定可以谈论的事情，你必须遵循流程。我正是这样做的，这就是这本书能够出版的原因。否则，我现在可能在监狱里。

你认为最令人信服的证据是什么，它与你对不明飞行物、不明空中现象的信念有关？

它们都很重要。没有哪一个说，哦，这就是它，因为它们以自己的方式都很令人信服，无论是 2004 年的美国限制事件，还是 2014 年和 2015 年的罗斯维尔事件。每次你认为你找到一个很棒的事件，都会有另一个更好的事件出现。所以我的意思是……

这本书封面上有你看到的事件，对吧？这是“陀螺仪”事件。这是 F-18 飞机拍摄的录像。如果你听听实际的录像，你会听到飞行员试图讨论这是什么，然后你还会听到关于有一整支舰队的讨论。

看看它，哦，顺便说一句，它在逆风飞行，大约在 20000 英尺的高度，持续了 120 分钟。所以它不是气球，你开始看到这个物体以 90 度角定向自己。如果这是一架飞机，如果它以任何角度倾斜，它就会失去高度，对吧？

因为这就是升力原理。但这里不是这种情况。这就是录像。

自由地让大家来谈论。逆风飞行。风在西边。

他们做了什么。它不是气球。我确实知道，当第一件事发生时，我……

被两架美国战斗机击落……还有更多这样的事件，很多事件被清除或被掩盖，但它们确实发生了。

所以还有更多类似的录像……

你接触过。

哦，是的，他们发布了。

没有发布。为什么？因为来源、方法，因为它们仍然是机密的，因为它们是如何拍摄的，在什么情况下拍摄的，我们使用了什么技术来收集信息，美国政府不想让其对手知道其真实能力。

假设你正在执行任务，飞越禁飞区，你不想让敌人知道你在那里，对吧？你最后不想做的事情是发布录像，让敌人知道你的位置，或者知道你的能力，或者知道你的能力。这些录像，具有讽刺意味的是，可能是一些最不令人信服的录像。现在，人们认为这些录像很不可思议。这些是可能被发布的机密录像。

其他的，其中一些非常清晰。问题在于，它们是如何拍摄的，我们过去使用的收集能力，它们是在哪里拍摄的，以及视频中元数据的具体情况。所有这些都是需要考虑的因素。

好的。那么，美国政府通常希望人们相信存在不明飞行物（UAP）吗？我认为两者都有。

我认为，直到最近，没有人想谈论这个问题。问题在于，政府在否认了七十年的之后，把自己逼到了墙角。它必须想办法脱身。现在有一些人希望能够进行对话。这就是为什么你会看到对话开始活跃起来的原因。

为什么会有这种转变，但不幸的是，仍然有一些人，特别是那些独立的，他们不想让这种对话发生，他们会继续尽力阻止个人，并发起针对他们的行动。我的同事大卫·布鲁克斯，他是一位受过表彰的空军军官和高级情报官员，他一公开谈论这个问题，就在二十四小时内泄露了他的病历，试图对其进行描述，而且他们这样做是非法的。所以，有些人绝对不想让这种对话发生。

为什么？嗯，有很多历史原因。

让我们从二战之后开始。当时有飞行员观察到这些光球，这些发光的球体。我曾经看到它们进入战斗区域。

然后，尤其是在我们开始研制原子武器之后，我们向我们控制的军事空域和许多军事设施、研究设施发射了大量的不明飞行物。因此，当时存在一种思维模式，冷战时期，美国与苏联对抗。顺便说一下，他们有核武器。

我们，对，你这边有一个真正的潜在威胁，而这边还有其他东西。因此，作为一名将军，你会说，我知道这些东西是真实的，但它们并没有表现出任何敌意。与此同时，我们这里有一个真正的、被称为苏联的威胁。

让我们关注这个威胁，然后我们以后再担心其他事情。另一部分是，作为政府，与人民谈论一个没有解决方案的问题，这真的很不舒服，对吧？我们可以看到他们做了什么，但我们对此无能为力。我们无法阻止他们正在做的事情。

所以，你真的想和美国人民谈论一个我们都无法解决的问题吗？政府以解决问题为导向，而这可不是一个好位置，对吧？顺便说一下，这是第一次发生这种情况，让我们看看一些例子，比如飞机，当我们第一次制造它时，中央情报局委托洛克希德·马丁公司进行设计，我们违反了与俄罗斯的协议，该协议规定我们不会在俄罗斯（俄罗斯本土）上进行侦察任务。我们制造了这架飞机，使其速度和高度都非常高，我们认为他们无法探测到我们。对吧？一段时间内，我们确实认为他们无法探测到我们，因为我们一直没有受到挑战，直到俄罗斯能够研制出地对空导弹S-2导弹并成功击落了一架。

然后，也只有那时，他们才向世界承认，我们从一开始就在追踪这些东西。他们能够谈论这个问题，是因为他们没有办法击落它。所以，在找到解决方案之前，为什么要承认一个没有解决方案的问题？所以，这是另一种思维模式，然后你进行了一些研究，这些研究是由美国政府委托进行的，他们问了一个问题，如果我们诚实地、真实地披露，我们并非宇宙中唯一的存在，这些东西是真实的，会有什么后果？研究结果是一致的。

是的，你可以做到。美国人民还没有准备好进行这场对话。这会导致内乱，等等。

这会让民众不安，人们会失去对宗教和经济的信心。你可以做到。因此，做出了这样的决定：

我们不会这样做。事实上，我们将积极压制信息。我们将对它进行污名化。我们做得非常成功，以至于现在很难解开谜团并进行对话。所以，这就是部分问题所在。为什么政府不这样做？政府想进行这场对话。

然后，你还有法律问题，这可能是最大的问题。现在，政府内部的一些人正在做出单方面决定，不向国会和美国总统通报情况，对吧？这是非法的。

有一些监督委员会，他们有权了解所有情报事项，尤其是在涉及资金时，对吧？我们在这些项目上花费数十亿美元。你必须向国会，以及一些重要的委员会，比如参议院情报委员会通报情况。

他们正在收到这些简报。政府内部也有些人担心，天哪，我曾经参与过一个秘密的不明飞行物项目，现在我可能会遇到麻烦，因为我们已经向国会通报了情况。所以，这比仅仅说“我们想要真相”要复杂得多。说实话，这并不容易。

据你所知，是否曾经回收过不明飞行物（UAP）或不明空中现象（UFO）的材料？我可以说我被允许说的话。

是的，直到最近，我甚至都不允许说。

什么时候发生了变化？

什么时候这本书被审查并开放到这一点？我签署了政府文件，承诺永远不会讨论这个问题。

如果你这样做会发生什么？

哦，是的，这就是为什么我必须经历这个过程来写这本书的原因，因为这本书中，我可以谈论的内容，我还可以谈论更多，但至少我可以谈论这本书中的内容。我谈到了政府掌握的、不属于我们、看起来不寻常的材料。

是否有人因为谈论这个话题而被判入狱，或者更糟？

更糟，而且这个故事还没有被讲述？是的，有些人经历过严厉的处罚，甚至更糟。

死刑。

我现在不会详细说明，因为正在进行一些努力，试图让……这就是为什么国会正在努力制定保护措施，因为我们希望人们能够安全地站出来，进行对话，而现在他们感觉并不安全。他们已经看到过去用来阻止人们说话的一些策略和技巧。

让我用一般性的术语来说。人们说，哦，政府永远不会为了保护秘密而杀人。试着去51区看看那道围墙上的标语，上面写着“军方授权，越过我们的围墙，后果自负”。所以，在某些极端情况下，在某些极端情况下，政府可以做任何必要的事情来保护国家安全。他们会这样做。

哪个部门是？

因为不幸的是，我无法深入探讨这个问题。

因为人们可能会认为是中央情报局或其他什么机构。

但我可以详细说明。

很遗憾，因为我对美国政府的了解不多。政府向某些部门通报了情况，但很明显，世界上的大多数人都知道总统的关联和类似的事情，所以，我与一些高级官员谈过，等等，坦率地说，我从未真正理解过，究竟是谁下达了这样的命令，以及这些命令是如何不被泄露的。

嗯，幸运的是，我们过去做过，最近也做过，另一个很好的例子，这并没有针对任何人。我们使用无人机对美国公民，特别是美国公民，以及未经审判就杀害了某人的孩子。

在美国。

不是在美国。他是一位美国公民。他被怀疑是恐怖分子。

还有其他一些事情，我不会在这里详细说明，但是，作为美国公民，我们享有法律赋予的某种程序，这意味着无论如何，你都有机会在法庭上为自己辩护，而对于一些美国人来说，情况并非如此。他们没有机会在法庭上为自己辩护。有人做出了决定，要……处决他们。嗯，有一些例子。还有另一个例子，关于那些被指控向俄罗斯泄露原子秘密的人，如果你们对他的妻子所发生的事情有所了解，就会发现他实际上是无辜的，而且……

他的……

对他的和她的指控，以及对他们的审判。但是，由于我们当时掌握的信息非常敏感，我们不得不披露一种能力。因此，不幸的是，这看起来像是我们可能做了我们知道不应该做的事情。

我没有参与其中，所以无法明确地告诉你们发生了什么。我只能告诉你们我对这件事的理解。我完全有可能出错，我真的很希望我没有。但事实证明，你们知道，在保护国家安全方面，确实存在一些极端例子，我们会采取一些极端措施。

因此，在撰写这本书并谈论这些话题时，你明白有些人不想让你谈论这些话题。你同时也明白，谈论这些话题的惩罚可能包括入狱。所以，你们知道，我没有这么说。

我没有说我不害怕。我的意思是，我冒着巨大的风险。我的生命多次受到威胁，这让我非常担忧。

这就是为什么我住在有武装警卫的地方，并且现在有六个德国章节，是的，我非常谨慎小心，但我同时也了解法律的界限，我绝不会触犯法律。这本书的讨论范围很广。我被授权谈论这本书中的内容，因为我走过了适当的审查程序，无论他们是否喜欢。

但是，是的，我绝对担心。你们知道，这就是为什么我在谈论事情时非常谨慎，因为我不想……我走到边缘，但我不会越过界限。我不会为了披露信息而违反我的安全承诺，也不会危及国家安全。我认为我不必这样做。

我认为证据在于，已经过去了七年，我们已经取得了如此大的进展，而我仍然在这里进行对话，这表明存在正确和错误的方式。我知道人们想要披露信息。我想要现在就披露，但我以前告诉过人们，正确地做事情和正确地做事情是不同的。

现在它们是不同的，我们只有一次机会做到正确。因此，希望我们能够以一种不破坏、不威胁任何人的方式进行集体对话。没有人需要坐牢。没有人需要失去工作或其他任何东西。

你提到总统。美国总统知道不明飞行物吗？

有些人知道，有些人不知道。不幸的是，有些人认为政治家和总统只是临时高官。

他们今天在这里，四年后就走了。所以，为什么要向他们简报一些事情？特别是如果他们没有军事情报背景。

这是一个风险。所以，你们知道吗？不要向他们简报。

你认为哪些总统知道不明飞行物和这类项目？

当然，我们确切地知道，例如，卡特总统是知道的。但是，你怎么知道的？嗯，因为卡特总统收到了简报，我知道有人与卡特总统合作，以获取有关此主题的信息。

我会看到这个人，这个人还活着。我没有被允许谈论这件事，但我们知道这是事实，有记录，但还有其他总统，比如比尔·克林顿，他没有收到简报，但他想收到简报。对吧？所以，嗯，这再次突出了问题所在，究竟是谁在决定哪些总统会收到简报，哪些不会？这毫无意义。

乔治·H·W·布什总统在担任中央情报局局长时收到了简报。所以，他非常了解这个问题，但其他总统没有收到简报。所以，这再次突出了问题所在，究竟是谁在决定哪些总统会收到简报，哪些不会？

谁在为他们做决定。奥巴马最近公开表示，不明飞行物（UAP）是一个国家安全问题，不是威胁，而是一个问题，即那里存在一些东西，无论它们是什么，无论是什么，特朗普，最近，一位前总统，在被问及这个问题时，公开表示，他愿意公开不明飞行物文件，并且过去他想要这样做，但他遇到了强烈的阻力。

我想对这句话思考一下。当你是总统时，是谁在阻挠他公开这些文件？对吧？这是一个非常重要的声明。

如果总统本人都无法获得简报，那么就需要解决这个问题。究竟是谁有权力做出这样的决定？没有人。

是什么阻碍了特朗普？

我不知道。

你认为……我认为军事工业复合体有巨大的影响力，而且它非常庞大，可能全球最大的产业。

为什么军事工业复合体不想公开这些文件？

嗯，因为他们知道，这些项目中的一些成功，部分原因在于他们能够参与美国政府的超级秘密项目。也许他们掌握着一些技术，他们不想透露给我们的对手。有很多原因，你们理解其中一些是合理的，尽管我不认同，但我理解。

你认为普通民众对政府幕后发生的事情了解多少？

与其说政府，不如说，有多少父母能告诉你他们最喜欢的足球队的四分卫是谁，以及他们的数据，但有多少父母知道他们的孩子在午餐时间或第二节数学课上坐在谁的旁边？政府，我的意思是，作为人类，我们大多数人，我们很糟糕。

我们一无所知。我们已经习惯于被各种媒体灌输信息，无论我们想关注什么。如果我是自由主义者，我会看这个，保守派会看那个，直接进入我的信息茧房，只听我想听的，而且人们不仅会告诉我他们认为我需要知道的信息，还会告诉我我的观点。

但更重要的是，这不仅仅是不明飞行物和不明空中现象的问题。我们作为人类变得非常懒惰，我们不再愿意提出棘手的问题。我们不是……

但你提到了第二个项目，叫做遗产项目。遗产项目是什么？

这是美国政府长期以来一直努力研究不明飞行物（UAP）的传统努力。人们认为，不明飞行物（UAP）项目只是我们努力的一部分。在此之前，有蓝皮书。

在此之前，遗产项目是美国政府和美国政府个人在几十年里共同努力的结果，他们一直在研究这个问题。

好的，他们正在做类似的事情。

是的，但资金更多。

我想知道为什么他们现在没有像以前那样资助它。

也有原因，我不能谈论。在2000年代初期，有一些干扰，导致资源从一些项目转移到了其他项目。我可以弄清楚是什么，但2000年代初期，资源大量转移，重点转向了其他事情。所以，我听到你谈论……

关于不同类型的不明飞行物。因为当我们想到不明飞行物时，我们会想到我们看过的电影，它们有很大的头，等等，也许它们像高个子、瘦长的白人，有很大的手臂和腿。五角大楼的人认为不明飞行物是什么样的？

我们电影里看到的东西，我可以代表其他人说，我可以代表我自己说。嗯，我非常小心，不要引导任何人或任何事物，我认为这很重要。我们必须保持开放的心态，因为当你提到不明飞行物时，你就会自动假设这些东西来自外太空。

它们可能不是。有很多不同的可能性。它们不一定来自外太空。

你相信什么？你认为它们来自我们中间？

嗯，这需要进一步探讨。我们可以探讨这个问题。好的，所以这并非非此即彼。在对话的开始，我告诉过你，我在迈阿密大学学习微生物学。

现在，如果你去咨询一些人类学家，他们可能会告诉你，现代人类智人已经存在了大约一两百万年。所以，在二十四小时制中，对吧？这仅仅是过去两千年。

而这，是希腊人。我建议说，这个星球上存在两种基本的生命形式。要么你是植物，要么你是动物，而人类是动物。所以，二十四小时，试着告诉我。

而十分钟前，在午夜之前，好吧，我是在三百年前，在文艺复兴时期或启蒙时代，我们发现了一个全新的生命形式在这个星球上一直存在，而这既不是植物也不是动物，它是真菌世界。我们拍拍肩膀，说，我们在二十四小时内发现了一种新的生命形式。这可能是在过去一百二十年里，我们才第一次发现这个星球上真正的主要优势生命形式。

事实上，如果你把所有植物和所有动物的生物量，以及所有真菌的生物量加在一起，它仍然无法与这个隐藏的、但一直在这个星球上占主导地位的生命形式的生物量相提并论。直到我们能够制造玻璃，通过一个小管子观察，并最终发现微生物世界，我们才发现。好的，这个星球上真正的主要生命形式一直存在。

事实上，它就在我们体内。它构成了我们。它无处不在。我们只是发现了它。

所以，当我跟人们说，你知道，我的朋友们，你们认为来自外太空的其他生命形式会是什么样子？或者更坦率地说，这些东西之间的空间可能和我们一样自然，可能是一个充满挑战的环境？也许现在我们已经达到了技术水平，可以开始互动。

也许它们来自海洋深处。看看，不到百分之十的海床已被绘制。我们对月球表面的了解比我们对自身海洋的了解还要多，这是不可能的。

这些东西和我们一样，可能是这个星球上的自然存在。或者，它们可能来自其他地方？是的，这也有可能。

所以，我们必须将所有可能性都摆在桌面上，直到它们不再摆在桌面上。我们生活在一个无限复杂、无限复杂的宇宙中。看看我能不能做到。

我以前经常用这个来帮助人们理解这一点。我们通过五种基本的感觉来感知生命。如果我们能触摸、品尝、闻到，我们就能与之互动。

我们对此一无所知。我住的地方，夜空美丽，包括夜空。你可以看到所有星座，美丽的银河系，就在你面前。

如果你用射电望远镜观察同一夜空，你会看到不同的东西。你会看到星云，你会看到你通常无法感知的东西。还有紫外线、红外线和X射线光谱，对吧？它们就在那里。

你只是无法感知它们。这就像如果你有手机的视觉，我们所有人都会说，现在你可以看到Wi-Fi和5G，你会看到你周围完全不同的现实。所以我们感知光。

我们通过非常狭窄的可视光谱来感知生命。而实际上，可视光谱之外的大部分东西都位于光谱之外。然后，你还有规模问题，还有可扩展性问题。我的意思是，我们人类。

你和我在这个星球上的某个地方，围绕着一颗遥远恒星，在银河系的一个遥远区域，就像一个超星系团，其他星系，我们从任何方向看到的可见光范围，宇宙的大小，估计在136亿到390亿光年之间。什么是光年？光年是光子在一年内可以传播的距离。

它的速度是多少？光速大约是每秒186000英里，或者说一秒钟绕地球七点五圈，对吧？非常快。想象一下，一年内它能走多远，我再想象一下它能走多远。

139亿年，对吧？所以我们在这个宇宙的中间，或者从任何方向看，宇宙的范围是139亿光年，而另一个方向也是139亿光年。所以，你大约可以横跨270亿光年，而我们位于中间。现在，科学家们估计，这不到宇宙实际大小的百分之十。

宇宙实际上要大得多。这只是宇宙视界，因为宇宙的膨胀速度太快，永远无法到达地球。所以，现在你谈论的是一百亿光年的规模。

而我们虽然渺小，但位于宇宙的中心，却无限地渺小。记住，在我们可见的宇宙中，恒星的数量比世界上所有海滩上的沙粒还要多。想想这个难以理解的数字。

而我们虽然渺小，现在，请允许我这样说。取一个氢原子。氢原子大约是10的负23次方。

好的，这与我们与宇宙的比例大致相同。所以，我们有这个巨大的外部宇宙，以及这个巨大的内部宇宙，存在于每一个单独的人类身上。而我们人类只能与一个或两个数量级的上或下进行互动。

否则，宇宙要么太大，要么太小。我们永远无法了解。这就是现实。

大多数东西都在那里。大多数现实都在那里。看看那里或两者之间的任何东西。

所以，我想我的重点是，每当人们说，嗯，外星人，这是什么意思？它意味着什么？因为大多数人想到外星人，就会想到好莱坞，想到一些小绿人到处跑。这其中有更多的东西。这只是我们强加给外星人应该是什么样子的好莱坞想法。顺便说一句，我忘记了他们的行为准则，对吧？他们看起来像我们，手臂像我们，眼睛像我们，因为我们通过人类的眼睛看待一切，来解释为什么我们给狗起人类的名字，我们把它们当作人类对待，因为我们把所有东西都当作具有人类价值观、人类动机和人类意图。

而我们可能正在处理完全不同的东西，这可能就像人工智能。它只是二进制输入和输出。我们不知道。所以，这些是我们必须了解的，在沿着这条道路前进时必须了解的问题。这就是为什么我总是告诉人们，所有可能性都必须摆在桌面上，直到它们不再摆在桌面上，因为我们根本不知道。

我们也不知道他们的意图是什么，以及他们为什么在这里。对。他们为什么来这里，对。你有没有关于他们意图的任何理论？

有很多理论。我的意思是，这可能就像非洲大草原上的动物一样简单。我们看到一只鸟，然后看到直升机。

我不是要取笑你，但我说的就是，当我们看到它时，我们做什么？我们需要直升机。我们出来。

我们抽血。我们做测试。你想知道它的饮食。以及它的迁徙模式和健康状况。

然后，当野兽醒来，开始长大，扭曲，蹒跚地走到水边，并说，嘿，数百万。我不会相信的。我从天空中看到这一切。

还有奇怪的事情发生。我被触摸了。我在我的床上醒来。对吧？这可能像这样简单。

你相信这些报告吗？因为人们确实说他们被外星人绑架了。这是我的重点。

对吧？所以，另一个可能性是，他们只是在监视我们。这可能是我们正在接近能够复制他们能力的时候。如果真是这样，你知道，也许技术上我们只领先了一两百年。

如果真是这样，我们所有人，孩子们，我们就要有新的邻居了，对吧？这可能会有问题，因为我们这个物种非常暴力。我们彼此之间做了很多坏事。我们真的准备好出去，在某个时间与我们潜在的朋友见面吗？我的意思是，我们彼此之间很糟糕。所以，也许不是，如果我是他们，并且知道我们正在接近，我可能会对我们正在做的事情非常感兴趣。至于绑架，我不知道该怎么说，因为我从未被绑架过。我遇到过一些人，他们发誓，但你知道，你可以在绑架问题上进行讨论，然后说，为了和平的目的，这行不通。

你相信那些……

发誓的人，我相信他们说的是真的，他们经历的真实感。我不认为他们撒谎。但问题是，发生了什么？

问题是……

是的，我不能说，因为我没有亲身经历，但我可以告诉你，我们确实有很多人，我遇到过一些人，他们现在在我们的政府那里获得了全额医疗残疾证明，因为他们离一个不明飞行物太近，这可能是故意的，他们受伤了，或者这只是这项技术的副产品。他们离它太近了。

这是什么意思？他们离它太近了。你提到一些人在美国……

领取了残疾抚恤金，所以这是美国政府支付的。

并且写着，因为他们经历了不明飞行物事件。

这是什么意思？不明飞行物事件的定义是什么？

好吧，这是这样。现在，这里有一个更好的例子。你去机场，我将搭乘七点三十七分飞往其他地方的航班。

那里没有真正的威胁。我上飞机了。座位安全。喝点鸡尾酒。看场电影，读读杂志。

现在，如果我走到跑道上，乘坐同一架飞机，而这架飞机决定启动喷气发动机，我就会被撞到，我会被烧伤，我会失去听力。还有可能更糟，对吧？美国政府有军人。还有情报官员，他们因为离不明飞行物太近而受伤，无论是偶然的，还是故意的。问题是，受伤是因为故意的，还是因为离这项技术太近？例如，把你的头放在微波炉里，可能不太好。

那些站出来说话的人绝对……

什么像一个很好的例子？

现在有一个叫詹姆斯的人，他的医疗记录被美国政府列为机密，多亏了亚利桑那州的参议员约翰·麦凯恩，他迫使空军公布了这些记录，结果他能够获得全额医疗残疾，因为他与另一个人在英国的一次事件中经历了不明飞行物事件，被称为随机森林事件或弯水事件，当时美国和英国的联合基地发生了一起不明飞行物事件，不明飞行物降落在森林里，他们出去查看，结果受伤了。

他们当时是军人。

因此，特警或警察。

他们受伤了。

他们受伤了，这并不奇怪。现在有很多人在政府医生的照料下，实际上……

当他们得到他们的账户时，他们会问发生了什么？

我的意思是，有些故事是一致的，有些则有所不同。这就像有人在车祸中，取决于你坐的车，如果是多车相撞，以及你在车里的位置，你的经历可能会略有不同。

所以，你谈到不明飞行物事件在核设施中发生过很多次。是的。

这就是为什么这是一个国家安全问题，因为它们似乎能够禁用我们的核能力。人们说，哦，这就像从孩子手中夺走火柴，这，你知道，也许是这样，但在俄罗斯，有证据表明，他们实际上是启动了它们。所以，我们必须非常小心。

不，我们的核三位一体能力是美国政府的王牌。所以，如果一个国家或一个对手能够干扰核反应，那将是重大的。

有证据表明，他们实际上干扰了俄罗斯的核设施。是的。当有证据表明……

有证据表明，他们的一个设施实际上启动了。事实上，有很多比你想象的还要小心的事情。所以，在柏林墙倒塌之后，苏联和美国之间出现了一个短暂的蜜月期，当时苏联的克格勃官员与我们的政府分享信息。我想我可能不想谈论太多，但我们确实看到了一些非常有趣的信息。

我真的很感兴趣……

事件……

被称为科拉雷斯事件，发生在1977年至1978年。听起来像不明飞行物事件，数百人、数千人目睹了……

巴西军队在四星上将的指挥下进行了官方调查，这位将军去世前曾解释说，甚至他自己的军人……

也曾遭到不明飞行物的袭击。

不明飞行物。

他们说了什么？他们记录了什么？

我的天哪，有很多事情，当地人回忆说，他们被这些东西吓坏了，被它们追赶，几乎就像激光束，如果你能想象的话，定向能量类型的伤害。嗯，非常具有挑衅性。嗯，一些军人也有受伤。很多医生后来检查了当地人和军人，证实了某种定向能量类型损伤的假设，这些人的组织损伤。当然，然后恐惧感会蔓延到其他当地法律，以及其他事情。但巴西军队对此有很好的记录，他们也目睹了这些事件，所以这不像只是某个偏远村庄的人，嗯，这些是巴西军官，他们也对此作证。如果我与美国、智利、秘鲁和阿根廷的数十名军官交谈，他们会告诉我，他们经历过一些非常相似的事件。不一定有外星人，但他们之间的人，彼此之间甚至不认识，来自不同的国家，告诉我他们经历了相同的事件，以相同的方式，飞行器，以及他们有时甚至试图进行狗斗，并使用常规武器，但当然没有成功。嗯，关于1978年德黑兰事件的报告，与一架F-14战斗机有关，飞行员……他的飞机在每次尝试攻击目标时都会失灵，然后你知道，我把它与这里的手册联系起来，所有关于奥巴马的直升机测试，我们测试的直升机，以及800名飞行员报告说，不明飞行物在他们的直升机周围出现，他们正在测试它们，其中一人报告说，他认为他的直升机失灵了，他进入了紧急程序，我想他进入了一个紧急旋转程序，当不明飞行物离开后，他能够重新控制他的直升机。

我们应该为此担心吗？不。

我不认为我们应该担心。我认为我们应该关注，从政府的角度来看，确定它的含义。我总是说，这是一个国家安全问题，但不是国家安全威胁，原因如下。

所以，有一个非常简单的计算方法来确定某事是否对能力构成威胁，以及它的意图。我们已经看到了一些能力。我们不知道意图，没问题。所以，我们不知道它是否构成威胁。

让我给你举一个例子，这可能有助于说明我的意思。我相信你住在一个漂亮的房子里。让我问你一个问题。你睡觉前会锁门吗？是的。

好的。我这样做，我认为大多数人，我们不期望发生任何不好的事情，但只是预防措施，对吧？有些人可能会多做一些，确保窗户也锁好。

你知道，我甚至可能会在晚上打开警报，因为我可以。假设你星期天早上醒来，想喝一杯热茶或咖啡，你下楼，突然，你下楼，在一个阳光明媚的早晨，你注意到你的客厅地毯上有12号大号靴印，昨晚没有。没有人受伤。什么地方也没有被破坏。

但是，尽管你锁了门，检查了窗户，打开了警报，但现在你的客厅地板上却有靴印，昨晚没有。我的问题是，这算不算威胁？我的回答是，如果我想的话，这可能算。

所以，你可能应该弄清楚它是如何进入房子的。这有点类似于这些东西可以进来，并且立即难以控制。美国领空，军事设施，可能会干扰我们的核武器和能力。我们可能应该弄清楚这些东西是什么。

考虑到你所知道的一切。如果你必须反驳自己，你必须反驳你所相信的一切，以证明UAP不存在，你会怎么说？嗯。

你可以说它们不存在。我们已经远远超出了这一点。它们是真实的，无论它们是什么。

但我可以提出一个论点，即远非其他系列技术，如俄罗斯和中国，对吗？他们有先进的技术，并且能够出色地执行这些飞机。另一种选择是所有这些都是一场巨大的错觉。

让我们逐一分析这些论点。让我们看看这可能是中国技术、俄罗斯技术。毕竟，中国人确实向共产主义国家北部发送了气球，谁知道持续了多久，我们对此做了什么，吸引了它。

这意味着在过去的七十年里，某个国家能够秘密地创造出一种如此先进的技术，比我们拥有的任何技术都先进，而且，在整个美国大陆部署了七十年，完全没有被归类。现在，七十年以前我们是什么情况？嗯，我们正处于或接近于……

我们刚刚打破了音障，并将其送入太空。然而，中国当时正处于饥荒之中，俄罗斯呢？他们比我们好不到哪里去。所以，如果这是中国或俄罗斯的技术，因为我们有数据显示，一直追溯到很久以前，这将是这个国家所面临的最大情报失败，甚至超过了911事件。

因为尽管在过去的十七个情报机构投入了数十亿美元，但没有任何迹象表明这些国家能够开发出这种技术，并飞越我们的国家，并做我们所说的那些事情。所以这是第一个选项。此外，从时间上讲，这种技术在1948年和1959年并不存在。

我们不是，至少不是我们。所以这就像第一次在20世纪20年代进入金字塔，突然发现一个完整的、功能齐全的747飞机，这说不通。埃及人当时也有技术。

所以，让我们看看其他选项。所以这将是这个国家所经历过的最大情报失败。这不是一个好选择，而且可能性非常小。

所以，其他选项，这并不是一场集体幻觉。每个人都疯了。让我们暂时放下这个论点。

所以，我们情报部门或国防部最优秀的人才，以及接受过顶级飞行员训练的飞行员，他们被信任可以驾驶飞机飞越城市，为我们作战，赢得战争，他们中的男性和女性，他们的手指实际上放在核按钮上，他们都疯了。他们都绝对是精神错乱的。我们面临一个更大的问题。

在新的UAP问题上。有多少人报告了UAP？你知道，这很难说百分比，因为你不知道，因为那些没有报告的，没有办法衡量，对吧？你只知道那些报告的人。所以现在我们无法告诉你，人们报告的更多，因为他们觉得安全，可以报告。但我们目前没有任何指标可以告诉我们，哪些人没有报告，因为他们没有报告。

我们想到这种幻觉的合理性……我记得很多年前，我想我与物理幻觉、鬼魂等有关。这里与鬼魂有关。有人对我说，他们说，如果非常不可能的事情从未发生过，那将是一个奇迹。

因为概率的本质意味着大多数可预测的事情都会发生。然后，如果你深入研究概率，就会发现它的另一面，即高度不可能的事情。是的，完全正确。

所以，就像概率的这一面，即非常不可能的事情。你认为会发生什么？非常可能。例如，我们开始谈论安德鲁·休伯曼。然后我的电话响了，是安德鲁·休伯曼。

我们说，天哪，这有多大的几率是安德鲁·休伯曼？我们刚刚谈到了他。问题是，我们谈论过很多人，电话从未出错。

但有一次，它确实发生了，我们连接了这些点。事后看来，我们认为这很神奇，我们赋予了它意义。难道不可能，如果数千次目击事件，也有数百万次未被目击事件？所以，在概率的这一面，这些只是无法解释的、高度不可能的事情。数千起事件，你知道，也许相机上有一些东西。

也许有瞬间的光线。但问题是，我们回到了多传感器系统同时在相同条件下收集相同信息的想法，对吧？这不仅仅是一个人，就像你打电话说，天哪，这个人打来了。

你有多个平台同时报告信息，对吧？所以这不仅仅是，哦，好吧，我看到大气现象，雷达捕捉到了它，枪支摄像头捕捉到了它，探照灯捕捉到了它。还有其他一些能力，我在这里不能讨论，它们也捕捉到了它。所以，现在这确实是一件真实的事情，它可能是俄罗斯的返回火箭，碰巧用尽了氢气，现在助推器正在燃烧？是的。

但你没有这些90度转弯。你没有180度转弯。你没有一个东西从8万英尺高空进来，然后直接降落到水面上方，悬停在50英尺高空，然后又立即飞回空中，这可以被量化和限定的数据。

我想，他们所说的“小飞碟”事件。

所以，这就是“小飞碟”事件，但不是视频，而是“小飞碟”事件，这些物体在某个时候被探测到，其中一位操作员说，天空中下着UFO。所以，当间谍能够探测到8万英尺高空一个棒球大小的物体时，这很了不起。好的，非常了不起。

你拥有用于提供战斗支援、空中支援和空中控制的航空平台和飞机的雷达系统。所以，你拥有先进的侦察机。它基本上就像一个非法的侦察机，我想美国有，间谍飞机是当时世界上最先进的雷达系统之一。

你也有“鹰眼”系统，它也捕捉到了这些东西，然后你还有能够捕捉到这些东西的飞机，然后你还有目击者，然后还有探照灯的录像也捕捉到了这些东西。光学传感器。所以，你谈论的是一个东西，它在8万英尺高空，然后在眨眼间，它有能力下降到50英尺高空，然后立即飞回空中。

所有这些都被非常不同的传感器系统证实。现在，在这个特定的“小飞碟”事件中，情况有点不同，因为飞行员证实了目击事件，但他们没有看到从8万英尺高空下降。我正在尝试将所有这些组合在一起，以便人们更容易理解。

但“小飞碟”事件实际上不是一次事件。在11月初，在一段时间内发生了多次事件。所以这不仅仅是一次事件。有多次事件，但它被称为“小飞碟”事件，因为飞行员实际上报告说看到一个白色的飞行物。这被描述为一个圆盘，在这次事件中被描述为……

一个白色的飞行“小飞碟”，就像呼吸一样。

“小飞碟”。它们会上升、下降，消失在地平线上，然后几分钟后，在60英里外再次被雷达探测到。嗯，所以你谈论的是令人难以置信的速度、令人难以置信的加速度、超音速速度、令人难以置信的加速度、各种能力，所有反重力，所有观察者都无法解释，这只是公开记录的。还有很多类似的事情正在发生。

你在五角大楼的项目上工作了多久？AATIP。

八年。

八年。

我很好。这很棒，不是血腥的。

让我们快速谈谈，所以我们快到终点线了，所以我们跳过。这是我通常会分享我的主要观点的地方。但我已经一年多没有喝酒了，我想你可能更喜欢听到一位通过网络戒酒的人的经历。

所以，这是一个挑战。本周早些时候，曼彻斯特的查理给我发了一条信息。过去几周对我来说非常有意义，因为我戒酒了。所以，戒酒挑战让我了解到我的身体有多需要远离酒精，尤其是在我需要真正表现的时候。我睡得更好，每天都感觉更清晰、更有控制力。所以，戒酒挑战即将结束，但如果你还没有成为会员，那么你还有机会了解你的身体。如果你还不是会员，请访问join.whoop.com/CEO，立即免费试用。

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在五角大楼处理UFO项目的某人一天的生活是什么样的？你早上进来，喝咖啡……

我拥有两个最不受欢迎的投资组合。任何人都可以要求五角大楼的。嗯，我就像一个……

我拥有两个最不受欢迎的投资组合。一方面，我正在处理UAP问题，UFO问题。另一方面，我还处理过一次湾区问题。

非常具有政治色彩，非常敏感的情况，但那非常棘手。所以，我同时拥有这两个投资组合。所以，每天都像与老虎一起工作。每天，这只老虎都想把你撕碎，然后用碎片交易，你只能拼命生存。是的，2014年，我被告知我被停职了，这就像……我的工作涉及到湾区，当然，我们还有UAP问题。这对我来说是一个非常不舒服的时期，在职业生涯中，我从未经历过任何地方。

你做了什么？我喜欢这些人在那里。

我喜欢这项任务，以及我所做的事情，我认为这对我们国家来说是正确的。但是，如果我能做一份更容易的工作，我可能会这么做。但是，我所做的工作，我都是被挑选来做的。我想，在其他事情上，我做得还不错，他们总是会给我一些新任务。

你对UFO的工作以及你对这些其他……我差点要说“生命形式”，但只是这些我们无法解释的活动形式有什么看法？

因为我犹豫了，用“相信”这个词，我指的是可能性。我不知道。我不能肯定地说，我知道，在银河系的其他地方，生命看起来像这样。我不知道，我不知道我们是否在太空旅行，但我可以告诉你，我们必须对可能性保持开放态度，看看数据，数据会说话，然后根据数据得出结论。

这种理解让你的人生更充实，还是让你感觉更微不足道？因为我经常想，当我观看太空电影和纪录片时，我看到他们飞往火星，然后看到黑洞等等，这让我意识到宇宙有多大。这让我同时感受到两件事。

其中之一是，在浩瀚的宇宙中，我完全微不足道。而你描述的技术，以及你描述的方式，让我感觉很特别，因为我就像这片无边沙滩上的一粒沙子。而我确实很重要。而第二件事，这是这种感觉的积极结果，就是让我感觉焦虑，我想，什么都不重要。没有什么好担心的。

这很有见地。我可以问你一个问题，所以你还有其他人生目标吗？在谷歌图片中输入“蓝色小点”，告诉我你看到了什么。

好的，我会输入“蓝色小点”。

你知道这是什么吗？放大一下。但要小心。

一个微小的光点。非常微小。这太大了。我想它看起来像夜空，几乎。有一个小小的光点。

你知道这是什么吗？

这是什么？

那是你居住的星球……

地球。

所有记忆、所有历史都发生在这个微不足道的球体上，它在浩瀚的宇宙真空里飞驰。而那束光实际上来自太阳。这是我们的一艘探测器在飞出太阳系时拍摄的。有人告诉我，要回头拍摄我们家人的照片，这让你有什么感觉？

微不足道，无关紧要。

感觉我一点都不重要。但是，怎么样？是的，这会让你感觉微不足道。但是，你知道我们能做什么吗？这会让你意识到我们真的很特别，这个小小的蓝色星球，这个小小的引擎，这就是我们的家，这是真实的，这是特别的。

所以，要回答你的问题，这让我有什么感觉？你可以感觉微不足道，同时又感觉特别。这就是我想让你看到这张照片的原因，因为你正在向我展示你正在问我的问题。所以，为了不只是给你一个答案，我想让你体验我的答案，这就是我的答案。

你的孩子们对你的工作有什么看法？我不知道我做了什么。

我的孩子们是我生命中最大的成就。在我的生活中，没有什么能比得上成为父亲的成就。句号。

所以，如果没有什么能比得上这一点，那么我生活中做的其他事情就不那么重要了，因为这是最重要的。现在，他们对我的工作有什么看法？你可能需要问他们。

他们相信UAP吗？

我相信他们相信数据。我从未告诉过他们相信UAP。

但是，他们相信我们宇宙中只有我们吗？

这是一个不同的问题。嗯，你得问他们。但是，让我们再次分解一下，因为重要的是，我们不要陷入这些二元论，要么是，要么不是，宇宙中存在生命吗？是的，这是活生生的证明。

这个星球。事实上，生命无处不在。这个星球上到处都是生命。即使在那些我们认为不可能存在的地方，它也存在，并且繁荣。嗯，我的女儿们非常开放，但也是独立思考者。

我教导他们，不要像我父母那样，如果你不想像我父母那样，如果我们做了一些愚蠢的事情，不要做，要学习……所以我们从未强迫我们的孩子去想什么，去相信什么。这取决于他们。嗯，他们非常聪明。她们都有非常成功的职业，她们独立思考，她们的思想是神圣的，我不想干涉。我一直告诉她们，不要强迫自己相信任何事情。

你相信我们宇宙中只有我们吗？

我们实际上并非宇宙中独一无二的。

我们只是希望其他生命是友善的，我想。

看，我们又回到了这个问题上，对吧？但友善是什么？

他们没有……

……对我们有恶意，这是不同的。

对吧？

对吧？让我们希望不是这样，我同意，希望他们不是为了自己的利益而在这里。

你为什么把这个项目命名为……

……在第一页的开头？当你看到第一行文字时，在前言之前，它想表达什么？

它说，你可能想知道我为什么用这种方式命名这本书，有时它与另一个词相关联，即“威胁”。虽然乍一看，这本书似乎关注的是已识别匿名现象UAP或UFO的潜在威胁。

这不是我的意图。根据一些对“即将发生”这个词的常见定义，它通常意味着某事即将发生或迫在眉睫或不可避免。这正是我选择这个标题的原因。

入侵是即将发生的。

这有点像我试图传达的。

我知道，但这并不是我的意图。我们有一个传统的结尾……

上一位来宾离开时，留下了一个问题，等待下一位来宾解答。现在的问题是：你曾经非常害怕的某件事，现在你不再害怕了吗？

恐惧，不再害怕它了。我过去害怕很多事情，害怕战斗，害怕死亡，害怕健康问题，害怕别人对我，但现在不是害怕人。这有点像那句老话：“我们唯一需要害怕的是恐惧本身”，对吧？嗯，我的意思是，我仍然担心，但现在没有真正的恐惧了，我已经超过五十岁了，兄弟。

现在，任何人都无法再对我做任何事，因为我已经活了这么久，经历了太多，无论我接下来的人生如何，都不重要，因为我已经拥有了如此精彩的人生和家庭，这真的不重要。谢谢。谢谢你的到来。

感谢你的部门，感谢你写了一本书，让我们得以一窥五角大楼内部关于不明飞行物（UAP）事件的情况。这本书叫做《潜伏：五角大楼追捕不明飞行物的内幕》。我强烈推荐任何对此感兴趣的人阅读这本书，链接在下方描述中。

我确信宇宙中肯定有其他生命。我不知道这意味着什么，它是什么样子。我认为要真正形成强烈的观点，无论是认为我们并非孤身一人，还是能够完美地描述与我们同在的生物，可能都涉及某种程度的无知，而你可能就是其中之一。

对，真正的驱动者和真正的怀疑论者都在两端，只是处在不同的位置。无论你给他们什么信息，他们永远不会接受我们的叙述。所以，我认为你是对的。

总的来说，我认为在讨论所有这些问题时，保持开放的心态是更好的立场。这就是我热衷于进行这次对话的原因，因为我喜欢保持对信息的开放态度。历史上有很多次，我们以为自己已经弄清楚了某些事情，但实际上并没有。所以现在认为我们必须弄清楚，这简直是愚蠢的。所以，不。

谢谢，我的自动特权。谢谢。谢谢。谢谢。

这难道不酷吗？我在这里进行的每一次对话，都展现了多样性，非常邀请你，我会要求来宾在“首席执行官日记”中留下一个问题。我们所做的是，将“首席执行官日记”中提出的每一个问题都转化成了你可以在家玩的游戏卡。

所以，你拥有我们曾经邀请过的所有来宾提出的问题。在卡片的背面，如果你扫描二维码，你就可以观看回答该问题的来宾。我们终于公布了所有问题和回答问题的人。

全新的、经过更新的对话卡现在可以在conversationcards.com上购买。它们已经售罄两次。所以，如果你想得到一些限量版对话卡，我强烈建议你迅速行动。