Finding Mr Fox: 6. What does the Fox say?
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本BBC播客由英国以外地区的广告支持。假期意味着更多旅行、更多购物、更多在线时间以及更多地点的更多个人信息，这些都可能使您更容易遭受身份盗窃。但LifeLock每秒监控数百万个数据点。如果您的身份被盗，我们位于美国的恢复专家将保证修复它，否则退款。不要独自面对账户被盗、欺诈性贷款或经济损失。使用LifeLock，让您的假期更快乐，更少担忧。

使用促销代码NEWS，第一年可节省高达40%。访问lifelock.com。适用条款。我们刚刚到达诺里奇，我们有福克斯的地址。我们将尝试看看那里是否有任何生命迹象。到目前为止，我们已经听取了丹尼尔和罗德里戈对所发生事件的描述。

我们已经听取了巴西警方和福克斯的同事罗伯特·德尔博斯的证词。但我们也想了解福克斯本人的说法。感谢我们的同事、社交媒体侦探阿尤姆，我们认为福克斯可能在英格兰东部一座小城市诺里奇的这条住宅街上的一所房子里。这是一条相当狭窄的街道。没有太多掩护。但除非我们看到他，否则我们无法确定。你说得对。大约三英尺。

所以现在只是一个等待游戏。所有人的目光都集中在房子上。没有人想哪怕一刻移开视线。街道非常安静。我相信如果他带着他的狗出来，我们会发现他的。当然，我们甚至不知道他是否真的在这里。我们在这里已经有一段时间了。我看到一只猫在马路对面徘徊。不过没有看到狐狸。在货车里待了几个小时后，科林决定仔细看看。

所以我们现在正走向福克斯的房子。窗户开着。所以如果窗户开着，也许他在里面。时间一分一秒地过去。仍然没有福克斯的踪影。现在只能吃我的一位同事包里的儿童糖果了。然后，突然间，前门打开了。有点像那样。

但那是一个女人。我们决定如果不能确认福克斯在里面，我们就不会敲门。无论谁在家都可能在我们有机会与他本人交谈之前就提醒他。现在天黑了，大约七点钟。在他那该死的房子外面呆了大约八九个小时。我们根本没有看到他的踪影。

这有点令人沮丧。我希望今天至少能确认他确实经常来来往往。而现在这似乎有点不确定。就在收工之前，科林最后一次在街上走动。

所以我刚刚上去快速查看了福克斯房子的前面和侧面，看看是否有任何生命迹象。说实话，没有，但有一个稍微有点耐人寻味的细节，那就是前门上有一个狐狸头形状的黄铜门环，这表明这确实是福克斯住的房子。最后，感觉我们越来越接近福克斯了。

这是《世界秘密》。第五季，《寻找福克斯先生》。由我和耶米·西亚迪戈克主持的BBC世界服务调查。还有我，科林·弗里曼。第六集，《狐狸说了什么？》他非常英俊，很有魅力。让我们认识一下我们称之为萨姆的人。

福克斯以前的一位同伙。相处起来很有趣。一位来自诺里奇的同伙，他的话语由一位演员说出以保护他的身份。他过去经常引用盖伊·里奇的很多电影。你知道那些电影。那些有酷炫配乐的匪帮电影，那些能说会道的恶棍，台词妙语连珠。他非常喜欢《两杆大烟枪》，他过去经常引用布拉德·皮特饰演的角色说的话，你知道，用爱尔兰口音。

他还经常引用《偷拐抢骗》。那是主要的。他对那种性格很感兴趣。那就是那种生活方式，你知道，游走在法律边缘。他总是随身携带大量现金。我不认为他有很多现金。我认为他只是随身携带大量现金，以显得自己很有钱。你明白我的意思吗？

福克斯这个名字听起来几乎像是这些电影中的一个角色。萨姆有没有听说过他用过这个名字？没有，从来没有。是他自己选的吗？这似乎很奇怪。也许是《神奇福克斯先生》？狡猾如狐？他过去称自己为索尔。人们过去称他为英俊乔治。现在，英俊乔治听起来绝对像是盖伊·里奇电影中的一个角色。可能是因为他长得好看，很受女性欢迎。

除了找到福克斯，我们还想了解乔治·索尔是谁。我们认为萨姆可以提供帮助。他总是穿着得体。总是穿着得体。总是穿着衬衫和牛仔裤，还有棕色的皮鞋。而且他总是打扮得很整洁，你知道吗？他的胡须和发型。你知道，他从身体方面照顾自己。他对体育非常感兴趣。他对健身和武术非常感兴趣。

当我听说他航行到巴西时，我想，是的，那就是他。他非常喜欢冒险。我问萨姆关于福克斯的军旅生涯。他告诉巴西水手丹尼尔，他曾在阿富汗服役于英国军队。据我了解，他在军队服役。我告诉他丹尼尔告诉我的事情，关于他如何注意到福克斯肚子上的一道疤痕，福克斯说这是被枪击造成的。

在阿富汗？是的，那不是真的。那不可能是真的。阿富汗？那不可能是真的。当我们与福克斯的前同事罗伯特·德尔博斯交谈时，他告诉我们了这个故事的不同版本。前英国士兵在非洲被一个拿着卡拉什尼科夫的儿童射中了腹部三枪。我们询问了英国国防部，他们说他们无法就此发表评论。

不过，我们已经能够证实福克斯职业生涯历史的另一个部分。他过去曾在诺里奇做门卫。我不认为他会惹事。别忘了，他不是门上最大个子的人。所以我认为巧舌如簧是他大多数时候摆脱困境的方式。但我的意思是，如果他不得不与人打架，他可能可以。我认为人们尊重他，因为他不仅仅是一个，你知道，一个粗鲁的人。

萨姆将福克斯描述为来自一个好家庭。说话得体，中上层阶级。他说福克斯是一位热衷于航海的人，年轻时曾在英格兰东海岸航行。他父亲是一名律师，显然福克斯曾经在大学开始学习法律课程，但他从未完成学业。他似乎走上了一条职业道路，可能沿着父亲的道路发展。但他对赚钱，我想，快速赚钱很感兴趣。

我们想与萨姆交谈还有另一个原因。他了解诺里奇毒品交易的运作方式。他想要保持匿名的另一个原因。他会从该地区的大型分销商那里购买大麻，然后将其切碎并交给某些人，然后这些人会代表他进行分销。我认为他在这方面有点无法无天，你知道，而且相当自负，有一种不可触碰的感觉。

我和我交谈过的其他消息来源都提出了类似的说法，即福克斯成为了一种大麻中间人。他们说他会购买大量大麻，将其分割并出售给其他经销商，起初这一切都在英国进行。然后福克斯开始在荷兰购买大麻，并通过船只将其运进来。他开始带回大麻或大麻脂。

如果你看地图，荷兰距离英格兰东海岸只有大约100英里。对于像福克斯这样热衷于航海的人来说，这不算太远。我正在查看我们获得的巴西警方档案。其中提到福克斯在2011年被捕，当时他被荷兰警方在一艘游艇上抓获，船上载有60公斤大麻。那里的警方无法告诉我们发生了什么，因为他们不再拥有这些记录。但我们认为他没有被指控。

你是什么时候第一次知道《富饶收获号》上发生的事情的？当我听说乔治因试图从巴西走私大量可卡因而被国际刑警组织通缉时，我惊呆了。萨姆说他没有与福克斯谈论《富饶收获号》的事情，但他表示他为丹尼尔和罗德里戈感到难过，并且可以想象福克斯的个性是如何赢得他们的信任的。

也许他利用他的魅力、他的魅力和他的举止，诱使他们产生虚假的安全感，最终导致这些年轻人陷入困境。我们已经与许多认识福克斯的人交谈过。不过，他们都不希望我们使用他们的声音。有些人是因为他们自己与毒品世界的联系。很难知道该如何看待他们的说法，这也是为什么我们需要听取福克斯对所有这一切的看法的原因。

所以我回到我的同事阿尤姆那里，社交媒体侦探，看看他是否有更多想法。是的，我们认为就是这样。但科林不幸地尝试跟踪福克斯时很不成功。我想知道你是否有任何想法，我们还能查看什么来尝试找到他？

是的，他是某个商业网络组织的成员。他属于诺里奇的一个分会。他会和他们一起参加会议。我们知道吗，他们会见面吗？我们知道他们什么时候见面吗？他在分会的网站上有一个个人资料页面，在分会的社交媒体账户上，他们说他们每周四早上7点在诺里奇郊区的一家酒店见面。

所以我们知道地点和福克斯去那里的时候。这是一个非常非常好的线索。这是一个确切的时间，确切的地点。比只是在房子外面等上几个小时要好得多。

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亚拉西坐在一辆汽车里，可以清楚地看到诺里奇这座小城市一家酒店停车场的入口。我坐在一辆货车里，停在离这里大约20米远的地方，后面有一些树木。在过去的几周里，我们一直在计划如何最终接近福克斯，并向他询问《富饶收获号》的事情。我们想知道他对此事的看法。我们团队的一名成员一直在下来观察，看看阿尤姆的互联网调查是否正确。

福克斯真的每周都在当地一家酒店参加一个商业团体吗？是的，福克斯总是准时到达，总是停在他早上7点的会议之前的同一个地方。你坐在车里准备好了，如果他走进酒店，你会发现他吗？是的，我就在正确的位置。我可以看到停车场。电话铃响了

我们的计划是在他从车到酒店入口的短途步行中接近他。这是一个非常狭窄的时间窗口。最重要的是，我们知道他总是带着他的狗，一只比利时马里努阿犬，这是一个相当大型的犬种，以非常保护它们的主人而闻名。如果它认为我们具有威胁性，它可能会试图攻击我们。福克斯本人呢？我们知道福克斯喜欢保持健康。

他过去做过保安，喜欢武术。如果他感到被激怒，事情可能会变得肢体冲突吗？感觉有点令人紧张。接下来的十五分钟真的取决于很多事情。我花了很多时间为此做准备。我们决定只有我们中的一人应该进行接近，那就是科林。他准备好了麦克风，上面清楚地标有BBC的标志，所以不会对我们是哪些人产生混淆。

与此同时，我将担任瞭望员。好的，所以他应该开着我们之前说过的白色路虎车进来，是吗？好的，好吧，我们停在视线之外，所以我们将等到你看到他进来时发出信号，然后让我们知道他什么时候下车，然后我们会尝试走过去问他几个问题。好的。好的，祝你好运。压力很大。

我们的计划取决于福克斯是否像往常一样准时出现，并停在同一个地方。随着时间的推移，我感到焦虑。如果我不认识他的车怎么办？如果我没有注意到他进来，我们错过了机会怎么办？他已经迟到了。

是的，好的，是的，我认为会议在七点开始，所以如果他来的话，他应该再过几分钟就到了。好的，谢谢。

很难集中注意力。我一直都在思考我想问他的所有问题，但随后却被所有可能出错的方式分散了注意力。不过，来来往往的人很多，所以让我们希望狐狸出现吧。好的，谢谢。

就是现在了。我们开始了。朝你走去。准备。运动服，白色运动鞋，他带着一个黑色包，但他应该在接下来的30秒内到达你身边。准备。好的，好的，好的，谢谢。我们要出发了。是时候从货车里出来了。科林设法在福克斯停好车几米远的地方就找到了他。他看起来比和罗德里戈和丹尼尔在一起的照片中要老一些，头发也灰了一些，但毫无疑问是他。打扰一下，我是BBC的。

起初，他看起来很放松。他礼貌地对科林笑了笑，这个似乎正在和他交谈的陌生人。直到，他听到我们想和他谈论什么。我想问你几个关于你的游艇《富饶收获号》的问题。呃，不。他的整个身体似乎都紧张起来。

你能解释一下为什么2017年在船上发现了超过一吨的可卡因吗？走开。说真的。巴西警方说你是一个国际贩毒分子。好吧，我不是，所以……而且你策划了这项行动，将一吨可卡因放在《富饶收获号》船上。这时，福克斯停止走向酒店入口，转身朝他来的方向走去。

朝他的车走去。听着，我不做这个，所以我不在这里和你说话。有四名水手，无辜的水手，因为在船上发现的毒品而入狱。伙计们，这太奇怪了……你承认这是你的错吗？这太奇怪了……你正在走开。如果发生麻烦，这就是你的做法吗？你对发生的事情有任何悔恨吗？

你会考虑回到巴西面对那里的司法审判吗？那里有一个需要回答的问题，不是吗？——我们找错人了。——对不起，是的，对不起，继续，是的。是的，我们在这里倾听。——是的，恐怕我不想谈论这个。——好的。如果你愿意，如果你愿意的话，可能，你可能在这里有你自己的说法。如果你想告诉我们你的说法，你随时欢迎，是的？好吧，他开车走了。不想说话。——一切都转瞬即逝。

但我们的心跳加速了。如此多的准备。突然间，结束了。我们写信给福克斯，概述了针对他的所有指控，并给他另一次机会回应。我们发邮件。我们发短信。但他从未回应。无论他的说法是什么，他都不想和我们说话，这不会让巴西水手罗德里戈感到安慰。我希望正义能够得到伸张。这是我唯一希望的。

问题是，福克斯在英国。可卡因是在巴西被放在《富饶收获号》上的。英国执法部门通常没有管辖权逮捕涉嫌在国外犯下贩毒罪的人。除非巴西当局提出正式的引渡请求。但巴西司法部和英国内政部（负责处理任何此类请求）都告诉我们，这一过程是保密的，因此他们无法发表评论。

无论如何，引渡过程可能漫长而复杂。英国法院以人权为由拒绝了巴西的一些请求。那里的监狱臭名昭著地拥挤和暴力，医疗保健也很差。当我们联系国家犯罪局时，他们告诉我们他们不知道福克斯在英国犯有任何罪行，而且目前没有针对他的英国逮捕令。

然后是国际刑警组织，他们说他们也无法告诉我们福克斯是否仍然被他们通缉。所以目前，他仍然能够住在他的家乡诺里奇。不过，他不会再去参加那些商务早餐了。该网络组织告诉我们，在针对福克斯的指控曝光后，他们与他交谈以了解他的说法。他们告诉我们，他守口如瓶，但表示这一切都属于他的过去。

生活恢复正常，对吧？或者至少这是我试图做的。有一种重新开始的感觉，你知道吗？

回到巴西，丹尼尔和罗德里戈正在努力重建他们的生活。我真的很想成为一名船长，但我无法实现这个梦想。我做不到。我很失望，所以我不得不寻找其他东西。丹尼尔被迫放弃了他成为一名职业船长的计划。

出狱后，他确实在船上做了一些工作，带研究人员去旅行观看座头鲸。但这只有几个月的时间。相反，他成了一名司机。我无法静止不动。我必须做点什么。所以我做了一段时间的优步。然后当疫情开始时，一切都再次改变了。罗德里戈的情况也差不多。我无法继续我成为一名送货船长的梦想。

船主们不希望雇佣与警方或司法系统有任何牵连的人为他们工作，无论你是否有罪。所以我无法继续我环游世界的计划。所以我不得不重新开始寻找新的东西。但罗德里戈并没有失去他对大海的爱。

今天我仍然从事航海工作，只是方式不同了。我组织航海旅行，教授航海课程，但今天我为自己工作，因为我是唯一一个可以信任的人。在巴西，罗德里戈向我展示了他学习航海的地方。

这是他自己的声音。用葡萄牙语解释说，他第一次学习航海的船看起来有点像浴缸。当我们交谈时，我不禁注意到他的钱包。上面有一张小船的图片。

他说他随身携带它。所以这个钱包，它是在佛得角监狱里制作的。皮革是用手工缝合在一起的。我觉得它真的很酷，很漂亮。罗德里戈并没有躲避他的过去，而是接受了他的磨难只是他的一部分。是的，这是我故事的一部分。

当然，我在佛得角经历了很多不好的事情，但很多事情也让我成长，成为一个更好的人。我认为我已经把所有的痛苦都抛在了脑后，我学会了珍惜生活中的小事。今天，丹尼尔住在巴西海岸偏远地区的海边，他在沙丘边缘建了一所房子。他还发现了一种体验冒险的新方式，以充分利用他的自由。

早上好。

他还养成了他老朋友的一个习惯，拍摄一切。拍摄他新家的建设过程。记录与妻子的生活。

他于2022年结婚。2023年2月，在他看到那份工作广告将近六年后，这份广告提供了一次穿越大西洋前往《富饶收获号》的千载难逢的机会，丹尼尔最终被洗清了罪名。罗德里戈和他们的巴西船员史蒂夫也是如此。他们的案件从佛得角转移到巴西。

在考虑了安德烈·冈萨尔维斯警长和巴西警方其他人员收集的证据后，法院下令撤销所有指控。那真是幸福的爆发，纯粹的快乐。就像一个沉重的负担在多年后被卸下了。今天，丹尼尔比2017年奥斯特里开始时多了一些白发。但在经历了这一切之后，他仍然在微笑。他的秘诀是什么？

我微笑的秘诀？你只有一次生命，对吧？我从这一切中学到的一件事是，我们在这里的时间很短。只有一次生命。所以我不想浪费时间抱怨或哭泣。丹尼尔停下来擦去眼角的泪水。你知道，在佛得角之后，当我悲伤时，我再也哭不出来了。我屏蔽了很多感觉。我过去是一个更情绪化的人，你知道吗？

但感谢上帝，它并没有抹去我的笑容。这是《寻找福克斯先生》的第六集，也是《世界秘密》第五季的第六集，来自BBC世界服务。我们希望您喜欢《世界秘密》。现在订阅或关注，以便您自动获得我们下一次调查的所有剧集。如果您还没有，请查看我们的其他季节。

您还可以观看关于我们调查的纪录片。您可以在YouTube和BBC iPlayer上找到《非洲之眼：寻找福克斯先生》。我是科林·弗里曼。我是耶米·西亚德戈克。制片人是夏洛特·麦克唐纳。执行制片人是乔·肯特。系列编辑是马特·威利斯。声音设计和混音由汤姆·布里格诺尔完成。

额外的制作由伊姆·勒罗伊、克里斯汀·基斯特、尼克·诺曼-巴特勒、基娅拉·弗兰科维拉、马特·普里西、朱利安·斯塔迪和胡里奥·罗德里格斯完成。萨姆，由吉姆·弗兰克配音。罗德里戈由埃迪森·阿尔卡伊德配音。丹尼尔由安东尼奥·费尔南德斯配音。BBC世界服务高级播客制片人是凯特·科林斯。播客委托编辑是约翰·马内尔。

谢谢。

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