The Evolution of Presidential Power
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总统能做什么和不能做什么——我们怎么知道？美国宪法起草者故意含糊地规定了行政部门的权力，这样做为每位总统决定他们可以声称多少权力打开了大门。随着时间的推移，这已经变得相当多了。本集最初于2020年播出，并已更新了新内容。要访问额外剧集并收听无广告的Throughline，请通过Apple Podcasts或plus.npr.org/throughline订阅Throughline+。了解有关赞助商信息选择的更多信息：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 1787年6月1日星期五，制宪会议在费城召开。当天的议程只有一个问题——

在这一点上，还没有行政部门。没有总统。只有国会。最终将起草宪法的人们开始感到害怕的是，政府似乎非常无效。

它不擅长打仗。它破产了。它发现很难执行法律。当然，到了1780年代中期，你知道，人们开始担心了。独立战争是一段鲜活的记忆。这个新国家的全部社会和政治运作基本上是一场大型实验。

国内存在纠纷。在马萨诸塞州，一群前士兵接管了州兵工厂，并试图让立法机关免除他们所有的债务。英国军队仍然驻扎在美国领土上。其他欧洲列强盘旋其间。他们非常担心政府处理此事的能力。

所以这是一个非常混乱的时期。宪法起草者开始认为，摆脱混乱的唯一方法是创建一个行政部门来执行和执行国家的法律。但是行政部门究竟应该是什么样子呢？好吧，没有一个起草者有明确的想法，包括通常被称为宪法之父的詹姆斯·麦迪逊。

我几乎还没有冒险形成我对它应该如何构成或应该赋予它的权力方式的意见。

他们明确知道他们不想要的是一个由一个人负责掌握所有权力的君主制。这在一定程度上是对乔治三世国王存在的反应。你知道，行政暴政的想法在那时深深地印在人们的脑海里。顺便说一句，这是安迪·鲁达莱维奇。他是鲍登学院的教授。并且大约20年来一直在研究和教授有关行政部门的知识。

因此，起草者需要弄清楚如何创建一个行政部门，使其拥有足够的权力来发挥作用，但又不至于强大到成为暴政。所以你会有这种奇怪的动态，你知道，有一半时间他们担心这个职位太强大。另一半，他们担心它太弱。

有点像金发姑娘，对吧？他们想让它恰到好处。但在六月的那一天，宾夕法尼亚州的一位代表提出了一个大胆的想法，并将其提交给会议。威尔逊先生提议行政部门由一人组成。一片寂静。屋里的每个人，从乔治·华盛顿到詹姆斯·麦迪逊再到亚历山大·汉密尔顿，都静静地坐在那里。

记住，君主制从未远离他们的思想。然后呢？本杰明·富兰克林，实际上，他实际上说，我们至少应该谈谈它。因此，这打破了僵局。他们争论了四个月，是否应该设立总统以及行政权力的条款和限制应该是什么。到1787年9月中旬，他们已经下定决心。结果是美国宪法的第二条。

如果你有它，你能实际读给我们听一下他们最终确定的内容，第二条说了什么，以及它的含义吗？当然。是的，我总是在我的桌子上放着它。我的西装口袋里有一份副本，我的桌子上有一份副本，我的手机上有一份副本。当然。我们不都是这样吗？你永远不知道什么时候需要一份宪法副本。

好吧，它从第一行开始，在某些方面，第一行可能是最重要的。它简单地说，行政权力应赋予美利坚合众国总统。已经决定了。美国将拥有一位总统。对一些曾经非常警惕将权力掌握在一个人手中的起草者来说，这是一件大事。然后它转向其他几个部分，讨论职位的权力和职责。

总统应为美利坚合众国陆军和海军的总司令。他被允许赦免人们。当然，他被允许任命人员担任公职。经参议院的建议和同意。他被允许缔结条约。经参议院的建议和同意。

但是所有这些，除了赦免权之外，都有一个很大的星号，对吧？因为他们需要国会的行为。他应不时向国会通报国情。这很含糊。它确实阐述了行政权力的这种广泛概念，但它并没有定义行政权力。

基本上，第二条留下了很多解释的空间，无论是有意还是无意，因为总统真正需要为了扩大这个含糊不清的权力所需要的只是国会的支持。因此，尽管起草者将行政部门、立法部门和司法部门创建为平等的伙伴，理论上每个部门都为其他部门提供制衡，但行政部门可能拥有最大的发展空间。

有些人担心这最终可能导致总统权力过大，并给美国民主带来灾难。弗吉尼亚州州长埃德蒙·兰多夫说，这是君主制的胚胎。它会长大成为独裁者。我，富兰克林·德拉诺·罗斯福……

我，哈里·S·杜鲁门，庄严宣誓……我，约翰·菲茨杰拉德·肯尼迪，庄严宣誓……我将忠实地履行美利坚合众国总统的职责……

愿上帝保佑。

我是米兰达·阿卜杜勒-法塔赫。我是拉姆廷·阿拉布鲁伊。在本集中，我们将关注三位极大地扩大了总统权力的总统。他们都在极其危机的时期担任公职，那时世界感觉混乱，总统通常可以在没有国会太多阻力的情况下继续前进。♪

在此过程中，我们将追溯总统职位如何变得比建国者想象的任何事物都更加强大，以及这对我们今天可能意味着什么。嗨，我是来自芝加哥的卡马里，你正在收听来自NPR的Throughline。

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众所周知，乔治·华盛顿是美国的第一任总统。但从某种程度上说，他对这个故事并不那么重要。因为在华盛顿时代，总统职位与今天大不相同。华盛顿经常向参议院汇报情况，无论他是任命公职人员还是与其他国家签署条约。如果参议院不同意某事，他很少反驳。

因此，权力中心并没有真正掌握在总统手中。为了达到我们认为的现代总统职位，总统更接近权力中心，我们必须快进大约150年。

你有一些人，比如安德鲁·杰克逊，对吧，著名的“安德鲁国王”，他认为自己是人民的代言人，对吧？他是唯一一个由全国人民选举的人，因此他拥有国会所不具备的某种公共授权。你还有亚伯拉罕·林肯，对吧，内战领袖。

进行，尤其是在战争的第一年，是由总统单方面回应分裂而进行的。关于林肯是暴君的争论很多，对吧？他是否行使了本应属于国会的权力？当我们进入20世纪初时，西奥多·罗斯福再次成为一个真正看到自己与人民的联系以及他作为行政人员对抗大企业以及主导国会的利益集团的能力的人。

但实际上，所有这些事情，所有这些线索都汇聚在富兰克林·罗斯福身上。我的朋友们，这是全国奉献的一天。当他于1933年上任时，我们确实看到了总统办公室的形成，这正是我们今天所认识的样子。我将以坦率和果断的态度与他们交谈。

那么，在罗斯福上任时，全国发生了什么？我们正处于大萧条时期。政府政策实际上未能应对经济危机，未能应对笼罩在美国乃至全球的这种反乌托邦局面。

因此，罗斯福拥有这项授权，对吧，要提出，当然，他著名的“新政”给美国人民。在一个寻求大多数人主要利益的伟大国家计划的制定中，确实有一些人的脚趾头会被踩到，并且会被踩到。那么罗斯福做了哪些事情来真正突破总统职位的界限呢？

实际上，我认为有四件事汇集在一起，构成了总统职位的现状。一个是单方面权威的概念，即利用政府的行政方面、执行方面采取行动的能力。

他是第一位以全面方式制定立法计划的总统，向国会提出他认为他们应该采纳的事情，你知道，不仅仅是在个别领域，而是在整个政府中。他是第一位拥有我们今天所认识的那种白宫工作人员的总统。然后他也是第一位真正拥有这种知名度、职位人格化的总统。女士们，先生们。

美利坚合众国总统。记住罗斯福进行的炉边谈话，著名的谈话。他正字面意义上在你家里和你说话。我的朋友们，我想和美国人民谈几分钟关于银行的事情。以以前总统无法做到的一种方式。我想告诉你们过去几天都做了什么，为什么这样做以及接下来的步骤是什么。这样确实给了他，你知道，某种软实力。

你知道，这在宪法中没有任何规定，但这确实给了他影响国会的杠杆作用，能够通过立法来建立行政部门。然后，一旦行政部门规模更大，他就可以通过行政命令或其他法规采取更多行动，从而使他能够在不返回国会的情况下做更多的事情。

没有什么事情，你知道，像这样的大闪光一样发生，对吧？这不像以前没有总统职位，现在突然出现了一个大型总统职位。但这有点像换班，对吧？就像从，我不知道，冰到水，或者水到冰，对吧？这些元素以前就存在，但它肯定不同，而且更强大。有人担心罗斯福所做的事情吗？我想当时人们会说，这来自总统的东西太多了。

哦，是的。你知道，罗斯福很早就开始谈论，好吧，我需要国会赋予我紧急权力来对抗这场萧条。顺便说一句，他曾说过，如果你不给我，我反正也会使用它们。所以这当然让一些人感到不安。现在，事实上，国会确实赋予了他当时要求的权力。但是，你知道，当他在1940年竞选史无前例的第三任期时，很多人感到紧张。

你知道，很多人。他以为他是谁？他是一个国王。他试图以一种非代表性的方式重塑我们的政府。

我的意思是，当时国家的情况非常糟糕。对。突然之间，它正处于一场大规模世界大战的边缘。所以你认为这部分上是允许罗斯福在扩大总统权力方面如此迅速地行动的原因吗？你知道，在那一刻？哦，绝对的。是的。我的意思是，条件和背景在这里非常重要。

国会非常顺从。真的没有任何反弹。对罗斯福来说，这包括起草许多立法，其中一些立法在被阅读之前就被国会通过了。你知道，他们行动非常迅速，以赋予他他说需要的力量来改善这场危机。德国在四年内组建的军队，在匈牙利的强人霍尔蒂海军上将面前，光荣地挥舞着旗帜。新德意志帝国的年轻人被锻造成一支强大的战争机器。

即使在美国正式加入二战之前，他也非常活跃。他非常积极地试图塑造公众对战争的看法，甚至以某种方式参与其中，对吧？支持当时独自与希特勒作战的英国和苏联。我请求这个国会授权和资金。

他实际上开始派遣武装的美国护航队与从加拿大开往欧洲的护航队一起行动，例如，向英国运送食物。幕后有很多单方面的争论，以某种方式开始塑造他认为美国必须做出反应的方式。……我们最有用的和最直接的作用……

是为他们以及我们自己充当军火库。在人们相当孤立主义的时代，国会当然不想卷入其中。他们将星期天早晨的宁静炸成了战争的大屠杀。你知道，事情是这样的。罗斯福对轴心国威胁的判断是正确的。偷袭珍珠港，美国在太平洋中部海军基地。因此，国会有点后悔。我们错了，总统是对的，我们应该……

顺从。突然之间，总统被授权了很多权力，不仅是指挥战争，而且有效地管理国民经济。人们忘记了二战期间有多少东西被国有化。有配给，有等级控制，有工资和物价控制，有对可以制造什么、在哪里、如何制造的控制。

当然，还有运行所有这些计划所需的政府官僚机构的巨大增长。这甚至在我们谈到军人之前。因此，这场危机确实促使了公众对美国政府的看法发生了变化，以及对它的期望。罗斯福准备跳进去。他再次成为人们从那时起对总统的期望的原型。

当日本人袭击珍珠港时，我们的西海岸变成了潜在的作战区域。居住在该区域的有超过10万名日裔人士，其中三分之二是美国公民。所以，在二战中有一刻让我印象深刻，而且我认为对很多人来说也是如此，因为它对总统来说是史无前例的。那就是日裔美国人的拘留营。罗斯福总统能够

通过行政命令将许多日裔美国公民送入这些营地。对此有何反应？因为它似乎是一个政府部门采取的一项重大行动。是的，这是一个有趣的问题。我认为即使在当时，也有许多人认为这是一个

如果我们谈论暴政，你知道，将人们从他们的家中带走并将他们关进营地，那么这就是暴政。它源于对罗斯福的军事建议。他接受了。他发布了第9066号行政命令，将其付诸实施。当然，后来在著名的或臭名昭著的《高桥案》中，最高法院维持了它，你知道，基本上，再次，这是一个军事建议。

他们将顺从总统和军方。但是，对该案有一个著名的异议，这涉及到总统紧急权力的更广泛问题。杰克逊法官当时说，你知道，这些紧急权力就像一把装满子弹的武器。它就像躺在那里等待某人捡起来并将其用于其他用途。我认为，这是我们随着时间的推移所看到的事情，总统将以一种方式行事

然后未来的总统会回顾并说，好吧，他做到了，我也应该能够做到。我可以利用这个先例来支持我增强权力的理由。接下来，一位总统将权力的极限推到了如此地步，以至于它被推向了犯罪领域。嗨，我是来自阿肯色州小石城的迈克尔·索恩顿，你正在收听NPR的《惊险刺激》。

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帝国总统。朝鲜是一个遥远的弹丸小国。但那里发生的事情对每个美国人都很重要。到1950年，美国深陷冷战，这为总统以国家安全的名义为大胆的决定辩护创造了全新的局面。

因此，当杜鲁门总统向朝鲜派遣军队时，他是在未经国会批准的情况下这样做的。随着增援部队的离开，杜鲁门总统承诺无论工作需要多长时间，都会取得胜利。在未经国会授权的情况下向海外派遣士兵，这甚至连罗斯福也可能无法想象。

到美国进入越南战争时，已经牢固地确立了危机，尤其是在战争与和平方面，是总统的责任，也是公众对该职位的期望。进入理查德·尼克松。尼克松先生现在出现在门口，由他的工作人员和特勤人员陪同。因此，当尼克松上任时，他有一个结束越南战争的计划吗？不。

但他扩大了它。

这是来自华盛顿特区的朱利安·巴伯。他未经国会授权入侵柬埔寨。……这在美国和国外一直是一个有争议的话题。与此同时，他正在利用国内监控权力来试图破坏反战运动。他开始以其他方式利用单方面权力来试图破坏在“伟大社会”时期实施的一些计划。

记住，政府本身在这个时期已经有了巨大的发展。因此，政府所做的事情种类繁多。消费者安全和环境保护，你知道，这些是我们在上世纪60年代和70年代所要求的事情，执行这些事情的权力最终落在了总统手中，尼克松积极地利用了这种权力。

“帝国总统”是指权力与问责制之间的平衡被打破，权力增加而问责制减少的情况。这里最让我印象深刻的是著名历史学家亚瑟·施莱辛格的术语，“帝国总统”。

当然，它是在理查德·尼克松的阴影下出现的。尼克松做了什么来赢得这个称号？是的，施莱辛格在1973年写了《帝国总统》。我认为他使用这个词有两个原因。一个，如果你认为“帝国”只是意味着强大。

但是，如果你想到一个帝国，对吧，它跨越边界。它接管了它实际上没有权利的地方。我认为他也是这样看待总统职位的，它跨越各部门之间的界限，做一些实际上并非其职责范围内的事情。这项调查最初是为了查明有关民主党全国总部被闯入和窃听以及其他竞选活动滥用的事实。最终，让他垮台的事情之一……

是他对秘密的渴望，以及利用联邦机构来破坏法治。例如，试图让中央情报局干预联邦调查局对他在1972年竞选活动中自己竞选活动策划的入室盗窃案的调查。很明显，听证会本身以及对听证会的一些评论都越来越专注于试图

将总统本人牵涉到发生的非法活动中。一系列字面意义上的犯罪行为，妨碍司法公正，试图贿赂人们不作证，试图利用政府机构干预以阻止执法调查。以及尼克松秘密录制了这些谈话中的许多内容这一事实。

所以所有这些，你知道，最终让尼克松垮台了，对吧？记住那句著名的话，“总统是个骗子吗？”好吧，我不是骗子。好吧，我不是骗子。我赚到我拥有的一切。好吧，事实证明他是个骗子。这实际上是对单边主义的一种侵略性运用，加上对越南战争扩张的不满和沮丧，最终导致了对尼克松和“帝国总统”的巨大反弹。那么这种反弹是什么样的呢？

好吧，其中一些当然是公开的。你知道，你可以想到反战示威等等，但最重要的一部分是国会的。

与20世纪40年代不同，当时国会和总统都是民主党，尼克松从未拥有共和党国会。他总是处于分裂政府中。到20世纪70年代初，你开始看到国会议员，实际上是两党议员，开始对他们没有参与关于国家政策方向的重要决策感到不安。越南战争当然是其中很大一部分。而且

因此，你有了1973年通过的《战争权力决议》，旨在让国会参与关于我们是否参战的决策过程。你有了《情报监督法》。你有了《国会预算法》，旨在阻止总统试图阻止为其拨款的国会倡议。所以你看到了国会复兴的广泛范围。他们想参与这些决定，但总统将他们拒之门外。

这是一个真正的里程碑时刻，20世纪70年代国会的复兴，因为它审视了它认为总统权力过大的问题，并再次对此进行反击。

这很有趣。我觉得尼克松总统职位在某种程度上是两党看待总统方式的一个闪点。似乎取决于你站在政治光谱的哪一边，你将根据总统的行为是否过度扩大了总统的权力来评价总统的行为。

是的，他当时甚至也进行了这种辩护。他说，听着，罗斯福做了这些事情。杜鲁门做了这些事情。当然，约翰·肯尼迪也做了这些事情。没有人责怪约翰·肯尼迪做过任何事情。你知道，这是一条辩护线。如果你看看水门事件听证会本身，你就会开始看到，随着他的弹劾，我们现在非常熟悉的这种强硬的两党路线。认为你所在政党的总统可能会做坏事，这似乎是背叛。

如果情况如此，这使得国会很难履行其作为机构的职责。接下来，新千年启动了一套新的标准，用于衡量总统不仅可以做什么，而且最终可以摆脱什么。嗨，我是来自佛罗里达州圣奥古斯丁的凯利·西蒙斯，你正在收听来自NPR的ThruLine。

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纽约时间是8点52分。我是布莱恩·甘贝尔。我们了解到曼哈顿南端发生了一起飞机坠毁事件。你正在看世贸中心。我们了解到一架飞机坠毁在世贸中心。我们对此一无所知。我们不知道它是否是商用飞机。2001年9月11日，许多美国人将其视为改变人生、无法回头的一刻。

那时，没有什么会一成不变。在随后的几天、几周和几个月里，我们几乎每天晚上都在电视上看到美国总统，告诉我们世界已经永远改变了。我坚信这是一个具有决定性意义的历史时刻，这个国家必须领导。我们必须抓住时机。我们必须使我们的国家和其他拥抱自由的国家成为孩子们可以成长的地方。

总统能做什么和不能做什么——我们怎么知道？美国宪法起草者故意含糊地规定了行政部门的权力，这样做为每位总统决定他们可以声称多少权力打开了大门。随着时间的推移，这已经变得相当多了。本集最初于2020年播出，并已更新了新内容。要访问额外剧集并收听无广告的Throughline，请通过Apple Podcasts或plus.npr.org/throughline订阅Throughline+。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 和平与安宁，并能够实现他们的梦想。因此，我们必须找到恐怖主义的根源，将其连根拔起，绳之以法。这是反恐战争的开始，也是威胁级别将持续处于黄色、橙色和红色状态的开始。恐怖主义是邪恶的，无论邪恶存在于何处，世界自由国家都必须团结起来，形成一个强大的联盟

这表明恐怖主义不会得逞，美国已准备好领导这个联盟，不仅在阿富汗，而且在我们发现恐怖主义的任何地方。这种对进一步袭击风险的重新关注，将无限的权力交到了乔治·W·布什总统手中。乔治·W·布什的出现，部分原因在于他与他的副总统迪克·切尼的合作，后者曾在尼克松政府任职。他带着一种总统权力理论而来

这比他的一些前任要广泛得多。我们现在经常听到它被称为“单一行政理论”。其理念是，总统拥有某种自主权，他们可以在没有任何来自国会的阻力的情况下采取行动，在某些情况下，这甚至会凌驾于法规之上。“9·11”事件真正激活了这一理论。

在“9·11”袭击事件三天后通过的《授权使用军事力量法案》，实际上授权总统攻击和回应“9·11”袭击的肇事者，这项法律至今仍然存在。

你提到，就像之前的危机一样，鉴于国家共同经历的创伤，集体创伤，通过一些事情的能力有所提高，对吧？但他是否面临来自国会或公众的阻力？好吧，我不是说立即就面临。

总体而言，国会对总统的声明非常顺从，总统声称，你知道，我们处于战争状态。这是一场新型战争。为了确保国家安全，我需要新的、广泛的权力。你知道，当时我是一位年轻的助理教授，我和我的同事们预计会有更多袭击，这甚至是美国本土长期战争的开始。

因此，国会担心这一点，并不愿意站出来说，“不，你应该做Y而不是X”，因为总统的回应总是，“好吧，我们对正在发生的事情了解得更多。我们有更好的信息。顺便说一句，国会议员无法保守秘密，所以我们需要秘密行动。你只需要相信我们。让我们以你最佳利益行事。我的同胞们——

在这个时刻，美国和联军正在进行军事行动的初期阶段，目的是解除伊拉克的武装，解放其人民，并保卫世界免受严重危险。

根据我的命令，联军已经开始袭击选定的目标。随着伊拉克战争的发展，它开始改变人们的看法，因为它不被视为直接源于“9·11”袭击事件，尽管当时以及此后都是这样描述的。因此，尤其是在战时，总统可以采取行动，而国会实际上无法约束总统。

在布什政府期间，我们将在关塔那摩湾以及所谓的“敌方战斗人员”的拘留等领域看到这一点。当我们发现某人可能拥有有关对美国潜在袭击的信息时，我们一定会拘留他们，我们一定会审问他们。我们将在监控中看到这一点，即国家安全局和其他机构未经授权进行的大规模数据收集的巨大扩张。权力过大的问题，无论是

大规模数据挖掘、对盟友的监控，还是在你的案例中，秘密拘留中心。你知道，你可能还记得，在2005年末，国会对所谓的“强化审讯技术”（其他人认为是酷刑）进行了反击。这与在阿富汗和其他地方被俘的被拘留者有关。所以当人们说酷刑时，那可能是他们的观点，但对于负责审查我们所做工作的律师和律师来说……

我不认为那是酷刑。那是酷刑。约翰·麦凯恩，当时一位非常著名的参议员，当然也是一位在越南被俘期间遭受酷刑的人，

因此拥有很高的道德地位，可以反驳布什政府在对待被拘留者方面可以为所欲为的这种说法。我们可以通过使用不违反任何条约或义务的不同技术获得更好的信息，更不用说我们作为一个国家的形象了。但当时的布什政府实际上

表示他们不会听取任何处理限制行政行为的新的法律。他们认为，这是国会无权做的事情。本届政府正在就总统无视国会通过的法规、无视法院做出的判决、无视国际条约的权力提出前所未有的说法。所以大约在这个时候，你开始进行新的辩论

关于，你知道，是否存在新的“帝国总统”？如果这是一个独裁政权，那就容易多了。只要我是独裁者。同样，起草者关于需要总统的辩论，这些论点并没有消失。它们并没有减少说服力。我们仍然需要一个国家政策的中心焦点。问题是，当人民的集体代表认为

已经走得太远时，是否存在控制这种权力的机制。所以布什上任后扩大了这些权力来打击恐怖主义。许多左翼人士都在谴责这一切已经走到了多远，批评关塔那摩的存在以及开放的时间之长。是的。但在布什离任后，一位民主党人，一位进步人士，巴拉克·奥巴马，

在那时发生了什么变化？发生了什么？当巴拉克·奥巴马上任时，他实际上与

但他现在拥有许多与布什相同的、已写入法律的权力，布什曾夺取过这些权力。奥巴马能够说，“嘿，你看，法律规定我可以这样做。”我可以给你举一个奥巴马的例子。是的，是的，请说。2011年利比亚的北约行动。奥巴马下令美军在利比亚作战已经10天了。

发射了近200枚“战斧”巡航导弹。超过1600次空袭。这是在“阿拉伯之春”期间。穆阿迈尔·卡扎菲长期以来一直是利比亚的独裁者。自20世纪80年代以来，他一直在与美国对抗。我们将除掉他。因此，这项北约行动继续推进。美国是其中一部分。但《战争权力决议案》（于1973年通过）规定，如果你将军队投入敌对行动……

那么你必须获得国会的批准。奥巴马说，“好吧，这项行动实际上没有涉及敌对行动。”他们写下这篇文章是为了适用于越南战争之类的事情。在利比亚，你知道，我们实际上正在对利比亚进行猛烈轰炸。但没有人还击。我们的军队没有危险。没有敌对行动。让我明确一点。这些条款不可协商。如果卡扎菲不遵守决议，国际社会将施加后果。

决议将通过军事行动执行。奥巴马对《战争权力决议案》进行了重新解读，继续利比亚行动，并为以下观点创造了先例：即《战争权力决议案》只在一定程度的战争中才会生效，特朗普政府也使用了这一观点。在他第一任期内，当他授权对叙利亚进行空袭时……

美国对叙利亚的袭击让大多数国会议员感到意外。尽管如此，许多人仍然支持许多人所说的总统的果断行动。总统有权这样做，我很高兴他这么做了。他们转向了相同的阈值定义。这里没有战争。因此，国会没有发言权。

乔·拜登总统也利用了他的行政权力，最值得注意的可能是他计划免除数千亿美元的学生贷款债务，这一举动主要被美国最高法院否决。我认为这与我们的本能非常相悖，就像，“你知道吗？我知道我有这个权力，但我选择不使用它。”对吧？因为……

你知道，我认为每个人在就职时都试图推进一项议程。是的，绝对的。所以我认为这不是个性问题。布什、奥巴马和特朗普，或者富兰克林·罗斯福总统的个性并不相同。当然，他们的确如此，但这并不一定能推动他们在任期间的行动。

你知道，确实有一种感觉是，我身处这个位置。我需要实现我在竞选时承诺要做的事情。这就是我的工具。你认为特朗普总统目前对行政权力的使用，至少我们目前所看到的，是否遵循了前任总统在开拓权力方面的模式？还是有所不同？

特朗普总统发布的一些命令，你知道，试图重新解释第十四修正案，告诉司法部不要执行某些法律，取消公务员保护，取消，你知道，

处理独立机构以及你可以在这些机构中解雇谁的过去法律，最重要的是，也许是取消国会的支出权力，在没有任何国会投入的情况下有效地关闭机构。你知道，这些论点在整个美国历史上都存在。

特朗普总统试图回到这些协议，超越它们，并对总统可以单方面做什么做出非常广泛的主张。根据前任总统和国会，基本上所有部门，围绕这种日益增长的总统权力进行互动的方式，为这一局面奠定了多少基础？好吧，起草者认为

政府的其他部门会反击，他们至少会有一些机构自豪感。你知道，如果你没有这个，那么你就会有问题，因为法院可以在一定程度上采取行动。他们可以说总统的行为是非法的。但谁来执行呢？对。你会希望是司法部，或者，你知道，其他执法机制。但如果总统声称有权控制法律，

司法部、联邦调查局、一般的执法部门，他随后说，“好吧，不要执行那项法律。”或者，“嘿，如果你违法，我会赦免你。”我认为，你就会处于危险的境地。这是一个危险的境地吗？因为我们现在在媒体上经常听到这个词。这个词是“宪法危机”。如果你指的是这种情况，如果法院的裁决没有得到执行，我们可能会走向何方？

我认为，如果你反复且严重地违反法院命令，那么是的。当行政部门（无论如何，目前就是这样）声称有权控制支出权力，而宪法赋予该权力的国会拒绝捍卫自己的权力时，你就会面临宪法危机。它实际上说，“啊，好吧，这很好。继续吧。我们喜欢你正在做的事情的实质内容。”当然，有一种方法可以

特朗普总统或任何总统做出他似乎想要做出的改变，即使这些改变很大。那就是通过法案。我们现在是否已经超越了制衡？或者这是否取决于司法部门是否将行使其权力或能够行使其权力？

现在还为时尚早。你知道，在我们说话的时候，我们离政府上任的时间还不太长。我认为国会并没有放弃处理这些问题的权力。如果它继续放弃这方面的责任，那么，是的，我认为我们有麻烦了。

因为起草者，你知道，非常著名地写了《联邦党人文集》第51篇，这也许是对此最好的表达。他们谈到了野心，用野心来对抗野心。他们说，你知道，如果我们有天使来管理这个地方，我们就不用担心制衡。如果，你知道，人是天使，我们会过得很好的。但我们知道，人是自私的、卑鄙的，会为了自己的利益行事。所以我们需要在制度上引导这一点。

进入一个各部门相互制衡的体系，通过这种对抗，我们将达成某种共识，并制定良好的公共政策。如果我们无法达成协议，那么我们将陷入僵局。这并不理想，但它比以暴政的方式推进政策要好。

总统是人民代言人的想法对起草者来说会非常奇怪。国会才是真正表达这种声音的地方。他们如此害怕人民通过国会行使权力，以至于他们将国会分成两个议院。麦迪逊称之为立法漩涡。所以你需要一个足够强大的总统来对抗立法暴政。

但也要受到良好的制约。随着我们今年和未来几年事件的展开，

我们正在消费关于这些事情的新闻，这似乎就像现在正在试图从一个开放的消防栓中喝水一样，信息量巨大。作为新闻消费者和国家事件消费者，你会推荐我们寻找什么？我认为人们应该问这个问题，总统是否有权做他刚才说他想做的事情？当然，第二个问题是跟踪，你知道，行政部门是否会遵守法院的命令？

如果行政部门越权，法院介入，行政部门是否会遵守这些命令？然后第三，

当然，回到国会，对吧？我们看到的是什么反应？如果你正在跟踪你的参议员或众议员，你知道，他们对总统提出的这些具体权力主张以及将对全国各地的选民产生影响的行动有何反应？对。

所以我认为国会一定会消极被动是不可能的。我认为关注此事的人应该鼓励他们的国会议员为他们自己的政府部门挺身而出，并代表他们，你知道，而不是有效地充当总统的侍女，如果你愿意的话。这不是他们的工作。他们的工作是作为独立的政府部门为自身挺身而出。我们现在看到的是

目前，国会表现得好像我们处于议会制政府中一样，你有一个党的领导人，而该党的立法者几乎步调一致地跟随。这不是我们的制度。这不是我们选举他们的方式。这不是我们选举他们来做的。如果我们走这条路，权力在我们体系中的分配方式非常危险，因为你很快就会走向暴政。还有其他一些因素造成了权力平衡的巨大差异，即司法部。他们尚未获得国会的批准。

由埃隆·马斯克领导的政府效率部。这将如何改变游戏规则？因为突然之间，你拥有了一些不在……管辖范围之内的东西——它似乎不属于——我不知道它属于什么。最终是谁负责DOGE的决策，实际上对政府体系施加权力？

因此，DOGE被创建了。它不是一个部门。它被创建，并被合并到总统行政办公室。马斯克被称为特别政府雇员，这有一些限制，也有一些要求遵守道德法律。而且

然而，发生的事情是，DOGE的团队已经扩散到不同的机构。他们显然已经开始访问数据，其中一些显然是个人数据、公司数据。

并关闭拨款，这些拨款已经，你知道，获得批准。因此，有很多干预，再次，在支出过程中，已经拨款的事情，甚至已经合同义务的事情，现在几乎是通过蛮力被关闭。

特朗普总统到目前为止似乎支持这一点。他发布了另一项行政命令，将DOGE的任务范围从最初的行政命令规定的信息技术扩展到显然赋予其批准联邦政府招聘的权力。

包括关于公务员。现在，目前还不清楚总统是否有权这样做，当然也不清楚是否可以将其委托给甚至不是全职政府雇员的人。但我们在这里没有任何透明度。这是对更结构性担忧的另一个附加担忧，即行政部门首先无权自行关闭这些机构。所以，

好的，想想我们一直在谈论的一切，对吧，只是，你知道，回到最初的问题，宪法起草者最初对将太多权力掌握在一个人的手中所抱有的担忧。老实说，这让我想知道，我们是否正走向起草者最糟糕的噩梦。就像，

我们是否正走向某种形式的独裁统治？是的，在某种程度上，我认为我们已经到了，对吧？我的意思是，一部分原因不是任何一位总统的错，或者甚至不是国会的错。我的意思是，如果你考虑一下美国的现状，政府的规模以及1789年它所期望做的工作，与美国现在的全球作用相比，我们已经建立起来了。

你知道，支持这一点的行政部门。因此，为了缩小总统的作用，我们必须就普遍控制政府范围进行一次非常严肃的讨论。你们中的一些人认为我们需要回到多元总统制，因为我们已经让一个人担任这项工作变得不可能。

但目前看来，总统在这个领域几乎可以为所欲为。因此，总统权力的这种概念部分是基于这样一个想法，即国会已经随着时间的推移授权了所有这些权力。他们没有很好地进行家务管理。

他们没有很好地执行他们在20世纪70年代制定的关于何时应该参与这些决策的规则。因此，他们实际上已经敞开了局面，总统并不愚蠢。他们倾向于观察这一点，然后说，“好吧，这就是我如何留下我的印记的方法。我无法通过这项法律，但我可以改变这项旧法律的执行方式，这将起到相同的作用。除非有人反击我，否则我会继续推动自己。”

感谢安迪·鲁达莱维奇，他是《通过行政命令》和《新帝国总统》两本书的作者。他在2020年我们第一次推出这一集时与我们交谈过，并在2025年再次与我们交谈。这就是本周节目的全部内容。我是兰德尔·杜法塔。我是兰丁·阿拉伯-路易。你一直在收听NPR的ThruLine。

这一集是由我和我以及杰米·约克制作的。本集的事实核查由凯文·沃格尔完成。

感谢亚历克斯·柯利和史蒂夫·泰森的配音工作。还要感谢安雅·格兰德曼、托尼·卡文、纳迪亚·兰西、科林·坎贝尔和埃迪思·查平。吉利·穆恩，混音这一集。

我们的音乐由兰丁和他的乐队Drop Electric创作，乐队成员包括安雅·米扎尼、纳维德·马尔维、翔·富士原。如果你有什么想法或喜欢节目中的某些内容，请写信给我们，地址是ThruLine at NPR.org。感谢收听。

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