What Kamala Harris' economic agenda might look like
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上周末，当总统乔·拜登退出总统竞选并支持卡马拉·哈里斯为候选人时，我们都被搞糊涂了。就像其他人一样，我们正试图快速理解哈里斯几乎肯定会成为民主党总统候选人意味着什么。我们预计哈里斯竞选团队将在未来几周和几个月内提出一些官方的政策建议。但就目前而言，我们所拥有的只是线索，是她职业生涯中留下的点点滴滴，这些线索可能会让我们大致了解她可能支持的经济政策。今天节目中，我们将回顾哈里斯政治生涯中的三个关键时刻，这些时刻可能会让我们了解她的经济议程可能是什么样子。首先是2019年的总统初选辩论，她在辩论中阐述了自己的经济政策。接下来，是她参议员时期的一项投票，这表明她对未来贸易协定的立场。最后，是她担任加州总检察长第一年与一些该国最大银行的斗争。本期节目由基思·罗默和尼克·芳丹主持。艾玛·皮斯利制作，杰斯·江编辑，梅格·克莱默协助，谢拉·华雷斯和索菲亚·舒丘基娜事实核查。克韦西·李负责音响工程。亚历克斯·戈德马克是Planet Money的执行制片人。通过订阅Apple Podcasts上的Planet Money+或访问plus.npr.org/planetmoney来支持Planet Money并收听我们的额外节目。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 对NPR和以下信息的赞助来自爱德华·琼斯公司。什么是富有？也许与其说是达到一个神奇的数字，不如说是发现生活中神奇之处。爱德华·琼斯金融顾问是您可以信赖的人，他们可以为您提供有助于支持您热爱生活的财务策略。爱德华·琼斯公司，SIPC成员。这是来自NPR的Planet Money。

好的，看起来是卡马拉·哈里斯，总统候选人。是的，就像全国其他地区一样，我们正试图非常快速地弄清楚卡马拉·哈里斯几乎肯定会成为民主党总统候选人意味着什么，尤其是在经济方面意味着什么。在过去的四年里，很难弄清楚哈里斯的坚定信念是什么，因为，同样，

嗯，她公开表达的信念，是她的老板们的信念。这就是担任副总统的全部意义所在。你受总统的意愿而服务。你的官方政策立场是……

很大程度上被他们的立场所取代。但这并不意味着卡马拉·哈里斯的整个职业生涯都在副总统的政策真空状态中度过。不，在她担任副总统之前，她自己也是总统候选人。在此之前，她是一位参议员。在此之前，她是加州总检察长。在此之前，她是一位经济学专业学生，也是一位经济学教授的女儿。

而且，至少在她生命中的某些阶段，她对一些问题采取了强硬的立场，这些问题足够专业，以至于你最喜欢的经济节目都想深入研究。大家好，欢迎收听Play The Money。我是尼克·芳丹。我是基思·罗默。

我们正处于前所未有的政治不确定性时刻，美国总统在选举前三个半月退出了总统竞选。现在我们都必须了解这位新候选人，并试图弄清楚她有多少是乔·拜登2.0，以及她将在经济上走多少自己的路。现在，我们所拥有的只是线索，卡马拉·哈里斯在职业生涯中留下的点点滴滴，这些线索可能会引导我们……

嗯，至少对什么经济政策她可能会支持有一个大致的了解。今天节目中，我们将回顾过去几十年卡马拉·哈里斯生命中的三个时刻，这些时刻可能有助于我们开始拼凑这幅拼图。♪

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好的，所以要弄清楚总统候选人卡马拉·哈里斯可能支持哪些经济政策的明显方法是看看总统候选人卡马拉·哈里斯确实支持哪些经济政策。你知道，她上次竞选总统的时候。是的。2019年是卡马拉·哈里斯最后一次真正有机会在全国人民面前为自己的政策辩护。

或者至少是观看民主党辩论的人。所以让我们来看看她在那些辩论中谈到的一个经济政策，税收。2019年，哈里斯基本上提议从富人和公司手中拿走更多钱，然后重新分配给那些拥有较少钱的人。太久了，规则都是为那些拥有最多的人制定的，而不是为那些工作最多的人制定的，这就是为什么我建议我们改变税法。

在唐纳德·特朗普总统领导下，共和党对税法进行了重大修改。他们将公司税率从35%下调至21%。候选人乔·拜登认为，税率应该回升到28%。候选人卡马拉·哈里斯表示，应该完全废除减税措施，大概恢复到原来的35%。她还希望提高一些银行的税收，并取消特朗普对高收入人群的减税措施。

第一天，我将废除这项有利于美国前1%和最大公司的税收法案。另一方面，哈里斯有一个计划，将这笔钱重新分配给经济阶层较低的人。因此，对于每个年收入低于10万美元的家庭来说，他们将获得可以每月领取的税收抵免额。

500美元，这将使这些家庭能够体面地、有保障地度过月末，或者不能。她还提议帮助租房者，扩大带薪家庭和医疗休假，并提高教师工资。是的，作为2019年的总统候选人，卡马拉·哈里斯在经济政策上属于中间偏左。

她并没有像伯尼·桑德斯那样极端，桑德斯希望真正、真正地扩大社会保障体系，或者像伊丽莎白·沃伦那样，她像桑德斯一样，呼吁征收财富税，而是比乔·拜登略微偏左一些。现在，很明显，候选人在辩论中会承诺什么，以及如果他们当选总统，他们实际上能实现什么，看起来可能大相径庭。乔·拜登将公司税率提高到28%的计划从未实现。

但他在他最近的预算提案中仍在呼吁这样做。但对于总统来说，更容易影响的一件事是国家如何与世界其他国家互动。你知道，外交关系、军事政策和贸易政策。贸易，这就是我们接下来要讨论的。是的，对于我们要考察的哈里斯经济政策史上的第二个时刻，我们联系了《华盛顿邮报》的全国政治记者萨布丽娜·罗德里格斯。你好，萨布丽娜。

呃，感谢您抽出时间。非常感谢您邀请我。我们在竞选活动中与她取得了联系。她当时在印第安纳州参加卡马拉·哈里斯的活动。前一天，她还在弗吉尼亚州参加了J.D.万斯的集会。哇。你真的身处其中。这叫做努力生存。我们打电话给萨布丽娜的原因不仅仅是因为她是一位竞选记者。她也是一位前贸易记者。你认为你的心更倾向于贸易政策报道还是政治报道？

哦，见鬼。我认为我的内心深处，尽管听起来很俗套，但总会有贸易报道的一席之地，因为这就是我开始的地方，也是我开始报道它的方式。萨布丽娜一直在思考哈里斯的贸易政策，以及哈里斯在担任美国参议员时所做的一件事。因为虽然总统在制定国家贸易政策方面拥有大部分权力，但众议院和参议院仍然必须对任何新的贸易协议进行投票。

而哈里斯对其中一项贸易协议的投票方式为她作为总统在贸易问题上可能采取的方法提供了一个线索。这项协议被称为USMCA。她对USMCA进行了投票。请不要那样做。尼克，我让你不要唱那首歌。

它代表的是《美国-墨西哥-加拿大协定》。这是特朗普政府在威胁要让美国退出这些国家之间之前的贸易协定（北美自由贸易协定）之后敲定的协议。但为了使新的USMCA成为法律，它仍然必须通过国会。在此之前，还有一些委员会，包括当时的参议员卡马拉·哈里斯恰好担任的参议院预算委员会。

现在，包括南希·佩洛西和乔·拜登在内的一些民主党领导人已经公开支持批准USMCA。他们说，USMCA有很多值得称道之处，例如对工人的保护，这可能会让你认为所有民主党参议员在委员会投票时都会支持它。他们进行了投票。每个人都说同意。

然后我好像听不清卡马拉·哈里斯说了什么。这些投票进行得如此之快，以至于就像，好的，会议结束。我清楚地记得，我走到她面前说：“哈里斯参议员，你能重复一下你投了什么票吗？”她说：“我投了反对票。”

哦，她给出了什么理由？所以，就《美国-墨西哥-加拿大协定》而言，她给出的主要原因是环境标准。是的，她说这项协议在气候问题上做得不够。她发表声明说，由于没有解决气候变化问题，USMCA未能应对当前的危机。这并不是哈里斯第一次因为环境问题而反对贸易协议。

早在2016年，当她竞选参议员时，她也反对跨太平洋伙伴关系协定，这是奥巴马政府谈判达成的协议，这次是因为环境和劳工保护的原因。所以对于那些不知道的人来说，

对于那些在家关注过去十年两大贸易协议的人来说，卡马拉·哈里斯一直投反对票。尽管如此，她仍然坚持认为她并不反对自由贸易，也不是所谓的“保护主义民主党人”。她确实非常强烈地反对特朗普总统对太阳能电池板、洗衣机和钢铁等商品实施的关税，称这些关税提高了消费者的价格。

不过我们应该注意到，从那以后，拜登政府在恐怖主义问题上也一直非常忙碌，尤其是在绿色能源和中国方面。如果我们只认识一位前贸易记者，他即将参加卡马拉·哈里斯的新闻发布会。我知道，当你跟随她在竞选活动中时，你会问她所有关于贸易的专业问题。当然。如果我能问出一个问题，如果我能问出几个问题，我肯定会问其中一个关于贸易的问题。它不会是第一个问题吗？不会。

它不会是第一个问题。我确实有一份工作，我想继续报道政治。但如果有机会，我会问一个关于贸易的问题。我希望能如愿以偿。休息过后，我们将深入了解卡马拉·哈里斯。我们将回到她第一次在全国政坛崭露头角的时候，当时她挑战了一些大银行，并与奥巴马政府决裂。

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好的。到目前为止，我们关注的是卡马拉·哈里斯作为总统候选人和参议员的相对较近的政治历史。但我们很好奇，通过回顾她时间线上的更早时期，我们还能从中学到什么关于她经济政策可能是什么样子的信息。对。

对。有趣的是，卡马拉·哈里斯的父亲是一位名叫唐纳德·J·哈里斯的人。我的意思是，在你的父亲是唐纳德·J·哈里斯的情况下，竞选美国总统对抗唐纳德·J·特朗普的心理丰富性。不过，尼克，说到底，我们是不是都在隐喻地竞选总统对抗我们的父亲？

我确定。无论如何，唐纳德·J·哈里斯恰好是斯坦福大学的名誉经济学教授。

他在大型经济学期刊上发表了许多关于经济增长和发展的论文，其中一些是关于马克思主义理论的。是的，一篇名为《论马克思的再生产和积累计划》。另一篇是《资本分配与总产出函数》。但她和她父亲是不同的人。因此，最终我们决定，花大量时间研究他的作品既没有特别有用，也没有特别公平，无法理解她。

所以我们想，也许从卡马拉·哈里斯自己作为本科生在霍华德大学学习政治学和经济学的事实中可以学到一些东西。

但我们没有在那里找到太多东西。你知道，没有一篇名为“我作为美国总统的经济政策将是什么”的毕业论文。相反，为了我们对卡马拉·哈里斯经济政策史的最后一个时刻，我们联系了2021年传记《卡马拉之路》的作者丹·莫雷恩，他突然成为记者们非常受欢迎的人。你知道，我写了这本书，目标是在就职典礼前出版。

我认为这将是我参与卡马拉·哈里斯的结束。

不？事实并非如此。是的。是的。我们昨天早上4点40分（他的时间）与丹通了电话，因为那是他日程表上剩下的唯一时间。所以感谢丹这么早起床。我们找到了丹，让他给我们讲最后一个故事，关于卡马拉·哈里斯第一次在全国舞台上掀起波澜的时刻。这个故事或许能让我们略微窥见哈里斯真正的经济政策核心。

或者仅仅是她的政治野心，这取决于你的看法。故事始于14年前的加利福尼亚州。所以卡马拉·哈里斯在2010年竞选总检察长，险胜。哈里斯在她新工作中继承的一件事是关于如何处理加利福尼亚州的抵押贷款危机的问题。

记住，全国都在应对金融危机的余波，而加利福尼亚州的住房尤其是一团糟。

成千上万的人正在失去他们的家园。他们无力偿还抵押贷款。而且很明显，一些银行和抵押贷款机构在止赎过程中偷工减料。一些失去家园的人应该受到保护。奥巴马的司法部与全国各地的州总检察长一起，与五家大型银行进行谈判。

以促使他们修复系统，向被错误止赎的人提供一些资金，并为其他面临止赎危险的人提供债务减免。他们几乎完成了协议的最终确定。是的，几乎所有其他总检察长都希望达成这项协议。奥巴马总统即将参加连任竞选。因此，他的政府希望在大型银行问题上取得某种胜利。但卡马拉·哈里斯尚未同意签署协议。

她面临着很大的压力要达成和解。然而，她明确表示，她正在寻找不同的东西。是的，这时哈里斯做出了这种赌博。她决定愿意违背其他总检察长和奥巴马政府的意愿。她退出了谈判，并威胁要完全退出这项拟议中的全国性协议。

除非加利福尼亚州获得超过银行提供的20亿到40亿美元。而且成功了。她最终获得的债务减免金额接近200亿美元，而不是20亿、30亿或40亿美元。

为了确保所有抵押贷款问题不会再次发生，她开始游说一项名为《加利福尼亚州房主权利法案》的新立法。该法案为面临止赎的房主提供了新的保护，并增加了州政府追究不法抵押贷款机构责任的权力。丹说，总检察长哈里斯可能是亲法的。

很有说服力。每个人都知道卡马拉·哈里斯是一位正在崛起的政治家。这不是你想与之发生冲突的人。如果你是一位立法者，你不会想在一项她真正关心的法案上与她发生冲突。最终，她所有的游说都得到了回报。今天我们在这里要说的是，我们完成了。该法案已通过并签署成为法律。

我们已经完成了滥用策略和空洞承诺。我们完成了。我们完成了。这里有什么教训可以说明潜在的总统卡马拉·哈里斯可能是什么样子吗？嗯，你知道，我们必须拭目以待。但我认为你可以假设，如果选择是在

银行和，你知道，中产阶级房主之间，她会选择房主。我的意思是，我不认为对此有什么疑问。好的，我们对最后一集的解读有几种方式。一方面，挑战大银行以保护加利福尼亚州的房主是总检察长的工作。如果你有政治抱负，那么取得这样的胜利对你来说是一件好事。

但几乎所有其他总检察长都同意与银行达成的最初协议。他们没有与奥巴马政府决裂，也没有试图为他们的选民争取更多利益。所以也许哈里斯的行事方式确实有一些真正维护消费者权益的方面，甚至可能有一些民粹主义的色彩。

这是一个我们给自己设定的难题。这是不可能的。显然，在这个新现实的第三天，我们仍在努力解读卡马拉·哈里斯的记录，以了解她将在经济和所有其他问题上提出什么样的政策。

这将主要延续拜登的做法，还是她将走自己的道路。但卡马拉·哈里斯昨天在密尔沃基举行了她作为新总统候选人哈里斯的第一次真正集会。所以我们有一些新的线索需要仔细研究。我们相信，未来每个人都有机会不仅生存下去，而且能够进步。

一个没有孩子需要在贫困中长大的未来。她还表示，她支持人们加入工会的自由，希望每个人都能获得负担得起的医疗保健、负担得起的儿童保育和带薪家庭休假。所以所有这一切都表明，建设中产阶级将成为我总统任期的一个明确目标。至于如何实现这一目标的细节……

我们可能还需要等待一段时间。尼克，我们要耐心点。我们会成功的。我们会成功的。是的，也许到11月。对于那些对今天在您的订阅源中找不到Planet Money暑期学校节目而感到心碎的人，这是一个小的节目说明。这将在周五播出，内容是关于金融的诞生。这是一个不错的节目。

今天的节目是由艾玛·皮斯利英勇制作，杰斯·江英勇编辑，梅格·克莱默协助。谢拉·华雷斯和索菲亚·舒丘基娜负责事实核查。克韦西·李负责音响工程。亚历克斯·戈德马克是我们的执行制片人。我是基思·罗默。我是尼克·芳丹。这是NPR。感谢您的收听。

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