阿里铁军作为中国前互联网时代最为独特和强大的存在之一，拉动了阿里的B2B业务，养活了淘宝和支付宝这几个弟弟，同时为阿里价值观的成型做出了巨大贡献。但在时代动力、业务动力的驱动下，铁军终归要面对宿命。而这个宿命亦被蒙上了价值观的色彩。
今天和宋金波老师一起聊一聊他理解的铁军和价值观，以及企业史写作。
主理人：郝亚洲 作家 曾担任《北大商业评论》主笔、《中欧商业评论》执行主编，长江商学院高级研究员
嘉宾：宋金波 资深媒体人，财经作家，《阿里铁军》作者（联合）
05:45 无论在何种情况下，都不应该给张勇以太低的评价。
07:16 外界感觉到的失落，其实是对巫师的期待。
10:46 张勇是不是一个合格的创业者？他是否适合创业态的阿里云，我是打了问号的。
15:10 阿里的价值观是生长出来的，不是计划出来的，它和业务场景直接相关。
19:26 铁军的价值观不是马云的精神内核，但塑造价值观的行为模式可能符合马云的精神内核。
22:11 借假修真的意思是，修到真就可以，不管它是不是假。
25:16 关于卫哲事件的思考：价值观和业务发展的关系其实没有那么大。
34:28 程维、王刚和“表哥”。
40:07 关明生的几次亮相，给人以戏剧感和仪式感。
50:15 这几年为什么看不到优质的企业史作品了？
