CM 239: Rina Bliss on Why IQ is a Myth
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我希望我们用更能体现个人差异的测试来取代标准化智力测试、标准化能力倾向测试和标准化测试，消除我们根深蒂固的习惯：衡量人们的社会地位和生活水平，然后将其反馈给他们，说这就是他们的智力水平。

欢迎收听《好奇心驱动的职场》。我是主持人盖尔·艾伦。现在正是质疑我们如何衡量智力的最佳时机。随着ChatGPT和其他形式的人工智能不断突破“聪明”的界限，我们有机会，甚至有必要重新思考我们所知道的一切。这就是为什么我想采访丽娜·布利斯的原因，她是《重新思考智力：对人类潜能的全新理解》一书的作者。

作为一名社会学家和遗传学专家，丽娜为这场讨论带来了全新的视角，扩展了长期以来一直被简化为数字游戏的内容。在这次采访中，丽娜提出了一种评估能力的新模型，该模型超越了测试结果和对遗传学的错误假设。相反，她解释了智力远非一成不变，它深受我们生活中压力、联系和玩乐程度的影响。

她的书充满了关于如何重新思考“聪明”的含义的见解，以及我们可以采取哪些步骤来保护和增强我们的智力。最后一点，如果您喜欢这个播客，请花点时间在iTunes或您订阅的任何地方留下评分。您的反馈会向寻找下一个播客的人发出强烈信号。现在，让我们开始我与丽娜·布利斯的采访。丽娜·布利斯，欢迎来到播客。非常感谢，我很高兴来到这里。

丽娜，你书的主要目标是让我们重新思考智力。首先，让我们谈谈我们通常是如何看待智力的。我们关注的一些指标是什么？

通常，我们认为智力是与生俱来的。通常，我们认为它是一个固定的量。要么你很聪明，要么你相当聪明，要么你在学术、智力任务等方面还可以。我们也倾向于从DNA、遗传学的角度来看待智力，即从父母和祖父母以及祖先那里遗传下来的东西。

我们认为聪明人或高智商的人来自世世代代高智商的人。因此，我们通常用智商测试来衡量智力，智商测试会产生一个分数。这确实强化了这样一种观念：智商、智力是我们能够量化并能够从分数中了解的东西。

我很高兴你提到了这些。我们将深入探讨这些问题。但在我们这样做之前，您希望我们如何看待智力？我们还可以关注哪些其他指标？

我希望我们能以非常不同的方式看待智力。与其把它看作是一个固定的量或一个量，不如把它看作是一个过程，是我们所有人都在进行的终身旅程。我们一生都在学习。我们一生都在变化和成长。

我们都在从我们的环境中学习，从我们所处的任何地方和时刻学习。我们正在从中学到东西。因此，我希望我们从将智力视为某种分数转变为：我天生就具有学习能力。我总是在从我的环境中学习。

如果我们追溯对智力的思考，我认为很多人都会感到惊讶。它可以追溯到古希腊人。他们是如何看待智力的？他们认为智力是固定的，并且是准遗传的。他们当时没有基因的概念，但他们认为你的样子来自你的父母，并且有些人天生就注定要成为

领导者，并且非常聪明，而大多数人天生就处于中间状态。他们甚至对他们认为那些人应该从事的工作有某种想法，与

那些聪明、高智商的领导者相比。然后，他们还认为，有很多人基本上是天生愚笨的，需要被奴役或仅仅是，你知道，他们基本上没有任何权利。他们只是有点不同于动物。而这些人基本上只需要被利用。

因此，他们有这个想法。即使是柏拉图，我们都知道他，他是最受欢迎的古希腊人物之一，他也有这样的想法：我们应该阻止不同智力水平的人之间繁殖。因此，他认为，你知道，我们应该确保高智商的人只与彼此繁殖。

这就是优生学的概念，我们认为优生学是大约在达尔文时代出现的，但它已经存在了数千年。你提到了达尔文。在你的书中，你向我们讲述了这场历史性的转变。在19世纪，我们得到了一套关于智力的强大思想。它们来自达尔文、斯宾塞、高尔顿等人。这场转变是什么？现在的重点是什么？

在达尔文之前，并没有真正的基因理论。没有关于究竟是什么被遗传下来的想法。它更像是被遗传下来了，没有解释，没有任何经验证据来支持它。达尔文是一个周游世界的人，并且

看到了其他人只写过的事情。当时学者们没有任何证据证明任何事情，他们只是编造故事。他们是很有影响力的人，比如大卫·休谟，比如伊曼努尔·康德。我们知道他们的名字，但他们也像

你知道，他们实际上并没有做任何研究。康德，例如，他甚至从未离开他出生的城镇。所以，你知道，他只是写下了所有这些东西，这些东西实际上与达尔文提出的非常相似。但它们只是故事。因此，当时那些人才是真正将智力的概念种族化的人，高智商的人必须是欧洲血统，所有这些东西。达尔文……

周游世界，实际上遇到了来自其他大陆的人。不幸的是，他证实了这一点。他强化了在有证据之前就已存在的观点。他说，你知道，智力，

从基因上来说，在世界不同的地方进化得不同，这意味着不同的大陆。因此，他认为欧洲人在智力谱的高端，非洲人在低端。

他的表弟弗朗西斯·高尔顿是第一个在伦敦海德公园真正建立智力测试中心并开始测试智力的人。因此，他是第一个真正说我们应该做柏拉图很久以前告诉我们的事情的人，我们需要创造一个完整的……

证据体系来证明欧洲人是唯一高智商的人，是唯一应该繁殖的人。

而且，你知道，他有很多非常强烈的优生学思想。他是优生学的鼻祖，但他也是遗传学领域的鼻祖，整个遗传学领域。这是我们许多人可能知道但没有意识到智力对整个DNA科学的开端有多么重要的事情。是的。

你知道，你提到了优生学。二战后，优生学与大屠杀联系在一起。这意味着术语必须改变，几乎就像，你知道，一次品牌重塑。然后发生了什么？

优生学协会最初并没有消失。除了当时进入该领域的大多数科学家都不希望他们的工作具有种族意义外，没有什么发生了戏剧性的变化。

因此，随着科学家们开始从事遗传学研究，甚至那些非常著名的优生学家，他们也对优生学领域进行了去种族化处理。因此，他们更多地关注智力测试和智力的量化。到那时，这一切都与智商测试有关。

仍然说我们需要鼓励高智商的人繁殖，因为他们为社会带来了更好的基因。

你写道，随着这种转变，随着智力的量化，现在我们已经拥有了一种非常强大的组合。你拥有智商测试、治理、地缘政治和遗传学。告诉我们关于这种组合的信息，以及为什么它成为我们必须认识和理解的重要事情。

我们开始认真在美国进行智商测试。我的意思是，这对世界上大多数国家都是如此，尤其是欧洲国家、澳大利亚等地。我们开始真正深入研究这个问题，并使其成为我们机构教育过程的一部分。

还有招聘、工作安置等等。我们开始在20世纪深入研究这个问题。同样，它在战后时期并没有停止。它只是继续下去。即使测试和大型科学论断变得去种族化，它们

对我们社会的制度来说变得更加重要。我们确实有一种看待高智商的方式，即将其视为国家资源，即我们需要注意我们与其他国家的比较情况。这是我们引以为豪的事情，尤其是在像知识型产业这样的领域，

因此，从某种意义上说，我们对智力的叙述以及我们对这种观念中固有的种族主义的理解可能发生了巨大变化。但它并没有在可能发生的时候发生。它没有发生。因此，如果您将我们带到今天，您就会知道，我们仍然拥有各种各样的

生物技术公司非常热衷于看到

基因智商测试问世，某种利用基因技术的优生学，选择智商更高的婴儿。是的，所以仍然有这种倾向，那就是要坚持智商、测试以及从遗传学的角度看待智商。

你提到了种族主义是如何融入这些测试中的。对于正在收听的那些人，也许这是他们第一次听到这个说法，或者也许他们不明白这是从哪里来的，你能带我们了解一下种族主义是如何表现出来的吗？测试中主要发生两件事。一是测试……

包含具有文化和种族偏见的问题。它们包含需要某种文化知识的问题。

例如，你知道，过去，一些测试包含关于莎士比亚的问题。其他测试包含关于餐具的问题，只有当你每顿饭都使用精致的餐具时才会知道，你知道吗？所以这是一种阶级问题。这也是一种种族问题。这也就是，你知道，是……

是一种文化现象，对吧？因此，测试中的问题偏袒具有特定背景的人。此外，测试的使用方式可能会加剧结构性制度性种族主义。我的意思是，

现在，你仍然可以使用这些测试来追踪不同学校的学生，包括公立学校和私立学校的学生，以确定不同的教育路径。研究表明，这些测试和追踪始终导致有色人种学生，特别是少数族裔学生被耽误

并被安排在低劣的教育环境中。与此同时，这些测试却促进了自认为是白人的学生。

你还谈到了智力被认为是先天性的、固有的、只是我们的一部分，并且是固定的。对于那些试图用这种论点与他人争论或试图重新思考智力的人来说，我们有证据表明智力并非先天性的。环境起着作用，你在书中也谈到了这一点。其中一项被揭示的内容是所谓的弗林效应。你能告诉我们弗林效应吗？

弗林效应表明，当你只关注那些非常有缺陷的智商测试分数时，但当你关注它们并随着时间的推移观察它们时，只要我们进行这些测试，人类的智商分数一直在随着时间的推移而上升。这表明它不可能仅仅是遗传因素，因为我们的遗传基因会遗传下去，对吧？所以这就像我们没有完全……

全新的基因组，对吧？所以这意味着我们的环境中有一些东西正在促进这些分数的上升。这在全球范围内都是如此。弗林还展示了另一件事，这真是太令人惊奇、优雅、精彩的研究了，那就是

测试分数在世界各地差异很大，这取决于人们的生活水平。这就是他和许多在这个领域进行研究的人所展示的，那就是这些分数随着时间的推移在世界范围内上升的原因，那就是我们的生活水平提高了。当你前往那些

人们生活水平很高、人人都有教育机会的地方时，你会看到最高的分数。当你前往社会不平等严重的地方时，你会看到不均匀的分数。然后，当你前往没有公共教育、缺乏获得基本资源的地方时，你会看到非常低的分数。

弗林最近还表明，当你比较过去和现在的非裔美国人时，自从种族隔离结束以来，他们的分数上升的速度比任何其他人群都快。所以这表明

获得教育、获得基本资源确实会提高分数。还有其他人做过非常有趣的研究，这些研究表明分数的可塑性，特别是基于人们的环境，在更小的群体规模上进行研究，而不是在全球人口水平上进行研究，在更精细的分辨率上进行研究，你知道，这组人，这些人，

其中一项研究表明，被收养者从一种社会经济地位转变为另一种社会经济地位，他们往往会在得分中获得足够的积分，从而提升到另一个智商等级。

因此，人们的分数从低于平均水平上升到高于平均水平，或者人们的分数从平均水平上升到高水平。所以这表明环境确实在驱动我们的分数。即使对于这些有缺陷的测试也是如此。如果您想获得本周书籍的免费副本，请注册我们的时事通讯《1-2-3》，方法是访问我的网站gailallen.net。

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谢谢。

测试实际上并没有告诉我们一个人思考、吸收和使用新信息、做出决定或解决问题的能力如何。它们没有告诉我们，如果像一些家庭那样对一个人进行指导和咨询，或者如果他们一生都能获得所有正确的文化和实质性资源，那么他们的分数会有多大变化。

我只是觉得我想把这句话拿出来装裱起来，到处张贴。请根据你刚才所说内容，详细介绍一下。是的。我的意思是，对我来说，很难处理的一件事是存在智商顾问。我的意思是，我们知道有大学顾问，有SAT顾问。我不认识任何人没有得到过SAT或PSAT的帮助，你知道，

我认为任何和所有标准化测试都可以被操纵。这是因为有人出售这些服务。围绕此事发生过丑闻，你知道，但我认为总的来说，我们的系统并没有发生太大变化，因为我们仍在这样做。事实是，尽管自种族隔离以来分数有所上升，但我们的国家仍然存在严重的种族隔离现象。

大城市被划分为各种阶级和种族飞地。人们根本没有相同的资源。我们并没有像那些拥有完美识字率并且，你知道，从出生起就提供免费教育的斯堪的纳维亚国家那样运作。对。所以我认为我们必须做的是

考虑如何确保每个人都能获得这些基本资源。我不仅仅是在谈论教育资源。我指的是像健康食品、清洁空气、清洁饮用水、健康安全的居住场所这样的东西。我的意思是，除非你没有生活在一个健康安全的地方，否则你可能不会过多考虑这个问题。

但是当你看到环境和生活环境的差异时，这真的很令人心碎，而且是不对的，你知道。然后测试人们，说，哦，你知道，你没有我孩子拥有的未来，因为对不起，你知道，你只是不再表现得那么聪明了。

正如你前面提到的，近年来，我们一直在加倍努力，认为我们可以追踪所谓的智力基因。这是什么意思？它现在是如何开始出现或已经如何出现在今天的产品中？自从高尔顿很久以前就开始寻找标记物、生物标记物以来，研究人员一直在寻找智力基因，你知道。所以现在我们真的……

拥有令人惊叹的方法论，令人惊叹的工具，从某种意义上说，可以寻找与某种事物相关的基因或基因，某种人类特征或某种人类行为甚至社会结果。

智商仍然是人们正在寻找的东西之一。他们使用智商测试分数对人们进行分组，然后他们说，好吧，这些人得分很高。因此，我们将在这里寻找共同点，并尝试找到他们共享的基因组中的任何标记。当

当他们这样做时，他们会发现，你知道，数千个标记，然后他们会谈论标记的位置以及这些不同标记可能发生的情况。有些公司已经表示，我认为我们已经准备好利用这些信息，然后将其他一些关于与完成大学学业或获得，你知道，

博士学位相关的教育程度变异的研究结合起来，然后向你出售某种应用程序或某种测试，以便我们可以为你或你的未出生的孩子预测这一点。我的意思是，你几乎可以对任何人进行基因测试。所以是的，他们一直在做这种事情。甚至有一家公司谈到非常希望将基因预测

应用于胚胎选择。我认为这就是我们进入更危险领域的地方，因为我们正在谈论根据相当不稳定的研究来选择对我们未出生的孩子进行编程。当你将这些测试分数放在一起，然后说，嘿，你知道，这些人共同点是这些基因变异。

我们仍然忘记了这些测试分数为我们绘制了所有这些社会特权。所以可能还有其他东西我们正在绘制，你知道，这不仅仅是你的思维能力如何，你有多聪明，你的分数有多高，以及你将在生活中走多远。表观基因组是我们今天越来越多地听到的东西。它是什么？它与关于智力的这场讨论有何联系？

因此，基因组，我们称基因组为我们从父母那里继承的基因，这些基因赋予我们成为人类的能力，做我们的事情，生长我们的大脑，生长我们的器官，然后使用这些器官说话、思考、奔跑并做我们所做的一切，所有我们的人类活动，对吧？

但长期以来，我们认为这就是故事的结局。当你观察DNA链时，你会看到很多我们不包括在所谓的基因中的物质。长期以来，我们认为这是垃圾。他们实际上称之为垃圾DNA。在过去的，我想说大约30年中，我们对这些垃圾进行了如此多的伟大研究。我们发现

我们DNA链的那一部分实际上告诉我们的基因它们是否可以开启或关闭。这意味着这些是控制机制，是开关。因此，如果没有这部分说该工作了，我们实际上就无法生长大脑，也无法成为自己，也无法做我们想做的事情。然而，我们还了解到，这种所谓的垃圾，表观基因组，

epi意为在基因组之上或之上，那部分实际上对我们的环境有反应。它对压力等非常敏感。压力是人类最大的毒素之一。当我们压力极大时，我们的表观基因组会让我们失望，它们实际上会改变我们的DNA。

最后让我与你分享的最疯狂的部分是，我们将这些变化、这些修改传递给我们的后代，传递给我们的孩子，他们也会传递下去。所以我们可以传递这种基因组，它应该赋予我们做所有这些伟大的事情的能力。

我们最终也可能传递错误类型的环境不利因素。我们实际上可能会传递关闭开关，而我们应该传递开启开关。这与你描述的或你所说的表观遗传老化有关吗？是的，绝对的。因此，老化是一种过早衰老。这取决于诸如，你知道，仅仅是衰老。

过多的压力，当你年轻的时候压力过大，尤其是在你发育和成长的时候，你的大脑生长速度特别快，你的器官和一切都很脆弱。

这是一个非常敏感的时刻，你可以在那里开始老化过程。你会发现，有些人比他们应该早得多就衰老了，就其他具有相同背景和社会身份的人而言，你知道，他们的生物学衰老速度。所以，是的，

正在进行的主要研究领域，特别是表观遗传老化的热点研究领域是围绕种族主义、性别歧视展开的，所有这些研究都表明了这一点。他们表明，特别是非裔美国人、非裔母亲、非裔男性青年，

还有拉丁裔。我的意思是，名单很长，但是，你知道，人们的衰老速度更快，从基因上讲，从表观遗传学上讲，这是因为我们社会对待他们的方式。丽娜，当我们不再以这种僵化的方式看待智力时，它是固定的、先天的，只涉及某种智力时，

希望我们开始对如何培养智力感到好奇。这是你非常好奇的事情。在你的书中，你谈到了培养智力的三种关键方法。我想讨论的一种方法是围绕成长和成长心态展开的。你能带我们了解一下你对此的看法，研究结果表明了什么，特别是成长心态可能产生的影响吗？是的，绝对的。我认为成长心态是很多人熟悉的东西。我的意思是，这项研究表明

已经非常强大了，它已经被应用于商业、教育领域。你知道，有家庭和父母的项目。我的意思是，它真的非常强大和精彩。就智力而言，你知道，让我们与孩子们在课堂上和工作场所以不同的方式思考。我，我，

认为现在它非常关注神经可塑性。这是一个我喜欢谈论的话题，简而言之。你知道，这是指我们的大脑总是在生长和发育。我们总是在学习。因此，我们总是有机会变得更聪明。因此，智力不是一成不变的。它实际上是发展的。

成长。它在成长。它是一个过程，正如我前面所说。但我想要补充一点的是，你知道，关于表观基因组的知识，我们刚才谈论的事情，你知道，即使我们的DNA也在为这种成长做准备。我们的DNA并没有给我们

思维的质量。我们的DNA只是给了我们这种神经可塑性。这是一件美好的事情。你知道，我们有这些大脑结构。我们可以在一生中不断成长和变化。所以如果你……

你知道，遵循我的说法，你真的想和我一起重新定义智力，并且你想把它看作是一个过程，一个终生的旅程，那么你就会想从成长的角度来思考。养成成长心态。将你自己和周围的每个人都视为总是在成长、总是在发展、总是有能力利用我们环境中的学习机会。

你谈到的另一种培养方法是联系。你指的是什么？它对我们的大脑有什么影响？作为一名教授，作为一名教师，我曾经在K-12系统中任教，所以我真的认为我们需要思考我们是如何学习的。因此，如果您想按照这个方向跟随我，

重新定义智力，您会想知道我该如何促进学习

如果学习是过程、旅程，那么我该如何更好地学习？最好的学习方法是什么？这就是我喜欢进入教育研究和学习研究并展示协作式学习、互惠式学习以及具有协同作用的学习的原因，

你在与另一个人一起学习，或者即使你在家里完成任务，你像我一样经常在家工作，或者你在Zoom上等等，即使你在做相当独立的活动，也要将你正在做的事情框架化，将其框架化为实现你自己的学习目标，同时也实现他人的目标。这种事情只会让学习更好。

它会让你的成长更好。我们知道，在学习中加入社会情感因素会使其更有效。我谈论的是联系学习和连接性，因为我希望我们思考

我该如何处理这些几乎被要求我作为个人去完成的任务，就好像我没有朋友、家人和爱人一样？我该如何将这些任务与他们联系起来？我甚至该如何思考，我们是否有机会一起完成这些任务？

关于智力，你希望看到的一个改变是什么？也许是改变我们目前正在做的事情，这可能会对人们的生活体验产生重大影响。我希望我们用更能体现个人差异的测试来取代标准化智力测试、标准化能力倾向测试和标准化测试。

并消除我们根深蒂固的习惯，即衡量人们的社会地位、生活水平，然后将其反馈给他们，以此来衡量他们的智力水平。我想改变这一点。我说“改变”是因为我知道，当我与教育工作者交谈时，尤其是现在的 K-12 教育工作者，他们承受着巨大的压力，

需要提供某种证据来证明他们学校的情况，对吧？所以我明白他们不会说，“是的，我们可以完全取消所有测试”，但他们需要一些东西。他们需要一些指标，对吧？但我确实关注其他体系。芬兰就是一个例子，它没有标准化测试，但它确实有

一项学校可以进行的测试，其信息仅用于整个学校人口层面。这样可以让他们了解学校需要改进哪些方面。没有人会得到他们的个人分数。没有人因为没有达到标准而获得更好或更差的教育，对吧？

因此，无论我们能做些什么来更类似地做事情，我们使用测试或评估作为一对一帮助个别学生的方式，就像，“哦，你需要帮助解决这个问题？让我们一起努力解决。”

你知道，那种方式。然后，如果需要某种标准化测试，让它在人口层面进行，而不是，你知道，某种针对个别学生的品牌机制。这，这可能是我，我梦寐以求的梦想。Reena，播客的主题是好奇心。你今天最好奇的是什么？

哦，我对很多事情都很好奇。我的意思是，这是一个非常棒的问题。事实上，我非常好奇我们如何在公立学校系统中做得不同。

我一直在与许多在公立学校系统不同部门工作的教育工作者朋友交谈。我有一些朋友创办了特许学校。我还有其他朋友在我小时候就读的学校工作。

而且，你知道，我是一所大型公立机构的教授，也是全国最大的公立机构之一。所以我想知道我们能做些什么不同的事情，以及

未来几年的发展方向。我真的认为人们已经接受了成长型思维模式。我认为这方面的说服力越来越少，也越来越不需要说服人们采用成长型思维模式。但这仍然是一种我认为非常重要的个人策略。这是一个开始的地方。

但我不知道系统上会发生什么。我想知道当我们一起努力时，我们能做些什么。有没有我没有问到的问题？你知道，你的书真的非常棒，里面有很多内容，我无法涵盖所有内容。有没有我没有问到的问题，或者你想留给我们的信息？

我想你没有问到任何问题。和你交谈真是太愉快了。这是一次非常棒的经历。我只是想留下一个信息：让我们重新定义智力。让我们不要只是重新思考它，让我们重新定义它。让我们一起做这件事。我知道我们可以做到。我知道我们可以。让我们把自己想象成具有神经可塑性的人，注定要拥有神经可塑性的人。

聪明和健康。让我们努力让我们的系统来应对这一挑战。因为我觉得发生了如此巨大的转变，我们不断地学习关于我们生物学的新知识，即使在十年前，我们也没有学习到这些知识。

你是否觉得我们比以往任何时候都有更好的机会，因为我们正在学习更多的东西？或者你是否觉得这方面的遗传成分一直在挤压这些可能性？你对此怎么看？显然，你非常有希望，非常乐观。但我也很想知道你如何看待这些相互竞争的论点。好吧，我是……

我有三个孩子。他们现在还很小。所以，我，我从父母的角度看到了很多事情，我被推销的东西，通过社交媒体和整个互联网以及，你知道，所有外部的东西以及对我们来说在公共领域的东西。而且，我，我，

我认为遗传信息是对所有我所期待的改变的一种反作用力。是的，我认为我内心深处是一个乐观主义者，但遗传信息，我担心它可能会持续占据主导地位，因为它已经持续了很长时间，因为它几乎是我们的一种偏见，我们可以在不知不觉中持有这种偏见

甚至不知道它。从某种意义上说，我们的机构持有这种偏见，因为它们对我们进行评分，因为它们会输出关于我们的数字。因此，即使我们可能会说，“哦，我喜欢另类教育，我喜欢温柔的养育方式，我喜欢基于好奇心的学习和互联的

和互联的学习”，我们仍然可能会有这种偏见。当我看到遗传学家四处走动，谈论我们如何需要为具有不同遗传背景、不同遗传基因的人提供不同的教育途径时，你知道，我认为，伙计，他们所说的内容非常简单和有吸引力。然而，这却是如此危险。

所以我希望我们能够超越这一点。我希望我的书能帮助人们意识到这种计划是一个非常糟糕的计划。但是，你知道，遗传学、DNA，它很性感。它确实很性感。

如果正在收听节目的听众想要朝着成为解决方案的一部分迈出一小步，他们正在听到一些事情，正在学习一些事情，或者他们看到了这个系统并希望能够有所作为，你是否会向他们推荐一件即使是很小的事情，他们可以去做？是的，我认为学习神经可塑性的基础知识，学习表观遗传学的基础知识，

即使，你知道，只是在谷歌搜索一下，只是在网上四处搜索一下，我认为人们会非常高兴地学习到我们现在了解的关于我们自己的这些事情。这将帮助他们掌握正确的知识。这将帮助他们对这些速效药和这些，你知道，销售计划持怀疑态度，

这肯定会以各种方式出现。我的意思是，我仍然被推销各种门萨智商分数，你知道，比如测试你自己，所有这些东西。我的意思是，在我的整个成年生活中，我一直被推销这些东西，但我就像，即使是，你知道，前几天我在 TikTok 上被推销了另一个智商项目，你知道，这只是，我认为如果人们是

学习一点点。我认为他们会非常高兴地保持这种批判性思维。此外，这只是一个美好的信息。这真的是一个美好的信息，我们的身体通过所有这些新的科学告诉我们，我们一生都在成长和学习。我们所有人都有潜力。

我认为很多人认为，“哦，我不像其他人那样思考。我不像其他人那样聪明。”或者那些得分很高的人，他们觉得自己是冒牌货。他们就像，“我不认为我真的很聪明。”这就像所有这些，它来自于我们接受这种等级比较的方式来看待智力，这种基于分数的方式来看待智力。

所以我认为，看到我们实际上正在成长和变化，这意味着你无法量化我。我完全处于运动状态。我是一个正在进行中的工作。我认为人们会喜欢听到这个信息，并且知道我们的表观基因组也这么说。就像，你是一个正在进行中的工作。当然，你可能会传递比你从父母那里得到的更糟糕的 DNA 修饰，但你知道吗？你可以传递更好的。

你实际上可以治愈后代。所以我认为这可能会让人们非常高兴地了解这一点。这是一个结束播客非常有力的方式。你给了我们很多见解和思考我们可以采取的一些步骤的方法，我认为这非常有帮助。我非常感谢你。与你交谈真是太荣幸了，Rina。非常感谢你，Gail。

《好奇心工作坊》是由与创新者圈子（一家为创新型领导者提供高管教练服务的公司）的合作而实现的。特别感谢制作人和编辑 Rob Mancabelli，感谢他领导了令人惊叹的幕后团队，使这一切成为可能。在每一集中，我们都会对一些激发我们好奇心的事情表示感谢。本周，它是本杰明·摩尔的非虚构书籍《杂货店的秘密生活》。深度报道和引人入胜的故事讲述相结合，使这本书成为最终的引人入胜之作。

同时，劳拉还偷偷地加入了很多关于经营美国超市真正需要什么的课程，包括价格是如何设定的以及产品是如何上架的。从第一段我就被迷住了。