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本周，迈克和朱德与安德鲁·奥罗斯会面，讨论亚洲的人口变化及其对该地区地缘战略平衡的影响。安德鲁·奥罗斯是华盛顿学院政治科学与国际研究的教授，以及国际研究项目的主任。</context> <raw_text>0 欢迎来到亚洲棋盘，这是一档探讨亚洲地缘政治动态并深入了解大国战略制定的播客。我是战略与国际研究中心的安德鲁·施瓦茨。本周，迈克和朱德与安德鲁·奥罗斯会面，他是华盛顿学院政治科学与国际研究的教授以及国际研究项目的主任。他们讨论了亚洲的人口变化以及这些变化如何影响该地区的地缘战略平衡。
欢迎回到亚洲棋盘。我和朱德·布兰切特今天与安德鲁·奥罗斯教授一起，他正在进行一项关于亚洲人口和老龄化的重大研究项目，以及这对繁荣，尤其是安全和联盟的意义。我们将深入探讨这个话题。安德鲁，作为一位长期研究日本的学者，很高兴你能来。我们会谈谈你的书，但我们总是先问，来自洛杉矶的孩子是如何接触到日本和亚洲的？
是的，洛杉矶在其中占了很大一部分。顺便说一下，谢谢你让我参加这个播客。我很高兴能在这里。在1980年代，日本是个热门话题。人们对日本的未来、对美日联盟的未来充满担忧。当时我还是一名高中生，决定在高中学习日语，然后在大学继续学习。
不过，我想对狮子会表示感谢，这是一个大型服务组织，赞助了我在高中时的第一次日本之行，作为夏季交流项目。这真的激发了我在大学时去日本留学的兴趣。
所以我在大学时在日本待了两年。在那里我也意识到，我感兴趣的不仅仅是日本，而是所有的国际关系。因此，我决定学习国际政治以及东亚语言。
所以在1980年代的洛杉矶，我们谈论的是迈克尔·克赖顿的小说《升起的太阳》。你显然对日本很着迷，但你是否害怕日本，或者你是如何看待你的旅行的？我认为真正吸引我的是，当我15岁去日本时，我有很多基于1980年代高中生的印象，《升起的太阳》，我认为日本是一个超级高科技的地方，满是混凝土和玻璃建筑。
我有幸在日本神户与一个寄宿家庭住在一起，看到那里的美丽自然，意识到与一个家庭生活时，那个家庭与我在洛杉矶郊区的家庭非常相似，意识到我们之间有很多共同的关心和共同的问题。我认为这真的让我对理解国际政治的复杂性产生了浓厚的兴趣，我们对他人的印象往往是错误的。但当我们花时间去理解时，往往我们的差异并没有我们想象的那么大。说得很好，感谢狮子会。我在读完《将军》后去了日本，所以我的震惊更大，因为事实证明那里并没有武士四处游荡。虽然我确实练过武术，所以我从伟大的小说《将军》中获得了一些间接的体验，当然现在它已经成为了一部电视剧。如果你还没看过，那真是相当引人入胜。
我期待着第二季。是的，我们不是一档流行文化播客。我们是一档专注于亚洲安全和战略的播客。所以让我们直接进入主题。人口统计。我从你开始整理这个项目时就一直在谈论这个话题，这非常令人兴奋且重要。但我可能告诉过你这个故事，当我在80年代末的SICE上学时。
一位非常知名的亚洲专家马歇尔·格林要求见我。他在国务院的亚洲事务中担任过所有重要职务，包括驻印尼大使、助理国务卿，我想，他还曾为尼克松和基辛格提供建议，和他们有过一些争论。所以马歇尔·格林想见我。他想看看从学术界出来的新一代亚洲专家。他带我去宇宙俱乐部，他说，在你职业生涯的过程中，你将要处理的最重要的问题将是人口统计。
那是80年代末。我想，好吧。然后他说，因为我们有一个问题，迈克。亚洲出生的婴儿太多了。等到你达到职业生涯的巅峰时，这将是一个灾难。我们确实在亚洲面临一个问题。并不是婴儿太多，结果恰恰相反。但你能告诉我们，为什么在宏观层面上，人口趋势和低出生率在亚洲是一个地缘政治问题吗？是的。
是的，这是一个很好的起点。尽管我想指出，即使在1980年代，我认为你在SAIS接受了很好的教育和建议，但日本和中国都没有达到更替出生率。所以如果人们真的在展望未来，应该清楚地知道，人口将会老龄化和减少。只是因为这花了这么长时间，因为幸运的是，
在日本、中国和其他东亚地区，预期寿命大幅提高，对吧？因此，低出生率的影响被延迟了几十年。我确实接受了你更广泛的观点，即人口统计绝对不是命运，对吧？
国家根据对人口统计的理解和自身优先事项做出决策，这将影响国家的成功程度，对吧？所以许多拥有非常大人口的国家并没有有效利用这些人口，反而陷入贫困，或者他们的军队非常弱。而其他人口较少的国家，正如我的书所论证的，快速老龄化或甚至超老龄化的人口却拥有非常强大的军队。因此，人口统计与成功和军事实力之间的关系并不那么明确。这就是为什么我花了大约五年的时间来理清这一点，从威尔逊中心的研究员开始，到明年夏天书籍的出版。
是的，我想你有一个经验要求，实际上让自己变老，以便理解其含义。那么一般趋势是什么呢？我的意思是，出生率，更替率，通常人口统计学家说，更替率是多少，2.1个孩子？在发达工业国家，这个数字略低于2.1。是的，这样才能有足够的人进入劳动力市场来支持
退休人口，基本上？是这样吗？生育率和更替率与劳动力无关。它与总人口有关。所以基本上，如果你想象一对夫妇，两个人需要生育两个孩子才能达到更替出生率。这个数字略高于2，像是2.05或2.1，因为不幸的是，你有一些儿童死亡率，婴儿死亡率。因此，最终，你需要两个人来替代两个人。但你需要这样才能有
经济产出，从2.1来维持一个正在退休且不再产生经济产出的老龄社会，正如我所理解的。这样想不对吗？那是一个不同的衡量标准。所以那是一个依赖比率。这是人口统计学家用来理解多少工作年龄的人支持多少退休人员的另一个数字。但这与总生育率是完全不同的数字。
我想我会问迈克问的同样问题，但我会以稍微不同的方式问。我是一位国家选举领导人。为什么人口和人口趋势对我很重要？如果我看到一个老龄化的人口和一个缩小的劳动力，我面临的功能性限制是什么？或者反过来，
如果我是美国，面对竞争对手，为什么我关心他们的人口在增加还是减少？这如何影响综合国力？是的，这是个好问题。我把这个看作两个问题，但都是好问题。我喜欢这两个部分，因为我认为其中一个挑战是
国家在影响生育率和更替率的轨迹时，回答你为什么政治家应该关心的问题。越来越多的政治家此刻并不关心，因为他们所实施的政策将影响几十年后。因此，我认为这是治理，尤其是民主治理中的一个问题。
但你问题的另一部分是，作为一个领导者看着其他国家，关注他们的人口状况，为什么他们应该关心？好吧，这可能会影响那个国家的国力。所以如果是一个盟国，比如如果你是美国领导人，关注
核心盟国如日本或韩国，我认为在第一层面上自然会感到担忧。你听说这些国家超老龄化，人口在减少。因此，你会担心你的盟友会失去力量。相反，你知道，最近的讨论，嗯，
在大众媒体中关于所谓的“峰值中国”，对吧，或者中国的人口问题。因此，如果你想象中国的人口真的会减少其未来的力量，那么作为一个将中国视为关注的国家的领导者，知道这一点是很重要的。
更替率是维持人口水平所需的，但它与经济增长和繁荣相关，因为有一个数字，如果低于这个数字，你就面临无法维持税收和所需基础的风险。我欣赏的0.1的解释，基本上是因为并不是每个人都能活到成年。
这比我妻子给我的解释要好，她说每个家庭都有一个0.1个孩子，而你可能就是那个0.1个孩子。她一直告诉我，让我们看看一些更替率最低的国家。韩国的更替率相当低。澳门，中国的情况也不太好。在人口更替率处于危险低水平的国家中，还有哪些值得关注的？
是的，正如你所说，韩国、香港和澳门，台湾的更替率是最低的。韩国在过去几年中一直是全球最低的，而台湾曾经获得过这个“荣誉”。
所以他们现在的更替率低于1.0，这在几十年前是难以想象的，除非有一些极端的政府政策，比如中国的一胎化政策。如果完全实施，可能会有1.0的生育率，但并没有完全实施。因此，中国的生育率从未那么低。有趣的是，韩国人自己选择生育如此少的孩子。
相比之下，人们常常认为日本是生育率极低的地方。它确实低于更替水平，但大约在1.3左右。因此，这比今天的韩国要高得多。我知道你主要关注地缘政治、联盟及其结果的影响。但你对韩国生育率低的理论是什么？是女性
赋权，女性在做选择吗？还是社会中一些不那么具体的因素？我想，是什么导致某些国家的生育率较低？是的。我的确认为这不是我工作的重点，但你无法不去思考这个问题。这也有助于你思考未来是否有可能逆转。因此，我主要理解为两件事，正如你所说，女性赋权，或者我们可以认为这是性别平等。
另一个，我认为是抚养孩子的成本在发达工业社会中，无论它们是民主国家还是非民主国家。在东北亚，教育的高昂费用往往被视为一种高额支出，因此
抚养孩子的成本不仅仅是抚养一个孩子，而是抚养一个受过良好教育的孩子，支付补习班和最好的大学学费或你能负担得起的私立学费，这确实使抚养孩子的成本非常高。我将让朱德深入探讨中国。也许中国的人口状况是所有国家中地缘政治影响最大的，但如果我可以先谈谈日本。
我们共同研究的国家。在安倍的领导下，日本在某种程度上扭转了这个数字，并实施了一些成功的公共政策。日本在应对这一人口挑战的公共政策解决方案的现状如何，以及政策的影响是什么？我确实认为，任何面临远低于更替出生率的国家
都必须多任务处理。因此，针对你的问题，直接的挑战是如何应对军事招募的短缺或劳动力的缩减。你将如何适应这一点？所以这是一个直接的问题。但如果你将所有注意力集中在直接问题上，那么这将是一个持续的恶性循环。因此，在日本的情况下，例如，国家意识到日本的人口将在2050年左右缩减到大约
1亿。因此，从心理上讲，人口将降到1亿以下的想法在日本是一个重要的政治讨论。因此，尽管这距离现在还有25年以上，
日本必须进行重要的政策投资和政策选择，以推动这一变化。因此，这是讨论的一个方面，无论是让托儿所更易于获得，改变工作场所的规范，以便没有人期望你在工作中待到很晚，这样就能更好地花时间陪伴孩子。
薪酬平等。这是一个完整的问题。但正如你所说，这不是我工作的重点。我的工作关注的是，看看现在出生的孩子，以下是一个思考方式。现在出生的孩子将在20年后成为主要的军事招募年龄。如果你想在2043年招募一名20岁的男性或女性来服役，
这些孩子已经出生。因此，生育率与此无关。对我来说，作为一个关注军事安全的人，我认为20年是一个相当大的时间范围。对我来说，生育率
目前和未来并不会真正影响我的分析。但对国家来说，考虑几十年后的事情是非常重要的。对于那些在国防规划领域的人来说，我的意思是，20年的时间范围听起来并不太长。
所以长，真的。我是说，尤其是在美国或发达工业民主国家，开发和建造一个新的武器系统可能需要那么长时间。例如。因此，各国应该在设计20到30年后的武器时考虑安全，同时确保在20到30年后拥有所需的人口。
所以我看到日本在这样做，国防部。几年前，女性在自卫队的参与率约为8%，他们决定将其翻倍，甚至超过翻倍，达到美国、英国、澳大利亚约18%的水平。他们开放了
几乎所有军事专业给女性，除了特种兵，我被告知。武器设计更侧重于自动化，无人驾驶。他们不再说无人，而是无人的系统。因此，在军事能力和规划方面，日本正在这样做。还是他们仍然会陷入麻烦？你怎么看？
我同意你的看法，我认为日本在过去五六年中做了很多工作，认识到这是一个严重的军事安全挑战，以及更广泛的社会安全问题。因此，在日本最新的国家安全战略中，
从2022年12月开始。这是他们战后第二个国家安全战略，其中有相当多的段落提到这一人口问题，以及相当多的提议解决方案，比如你提到的，迈克。我只想稍微争辩一下，拥有一个计划来将军队中的女性人数翻倍和实际将军队中的女性人数翻倍并不是同一回事。
所以我会给日本真正的赞誉。在过去几年中，你看到新招募人数的显著增加。请记住，日本的军事有点不寻常，人们往往服役很长时间。因此，改变总兵力的比例是困难的。
但就最近的招募人数而言，我听说女性实际上接近20%的新招募人数。因此，这甚至超过了北约-美国的目标。但就军队中女性的总人数而言，正如你所说，目前约为8%，这大约是美国水平的一半。
还有另一种看法。美国武装部队中服役的女性人数超过了日本武装部队的成员人数。安德鲁，我想回到中国。中国人谈论，除了黑天鹅，他们还谈论灰犀牛，这些是缓慢移动的挑战，可以从很远的地方看到。
人口统计一直是这些灰犀牛之一。中国的人口统计学家和政策规划者几十年来一直知道，一胎化政策正在造成一场飓风，正在海岸附近徘徊，
他们不太确定何时会登陆。你知道，在过去十年中，它确实已经登陆。劳动力在绝对数量上正在减少。然后从几年前开始，人口不仅在增加的速度上下降，而且实际上现在处于绝对下降。我知道这将是你书中的一部分。所以我想我们在请求一个提前预览。但这些人口趋势以及未来几十年相对的粘性，如何影响你个人？
你对中国力量轨迹的评估，你刚才提到的，20年后你将拥有的士兵现在出生。中国是否如此庞大，即使在缩小人口的情况下，仍然能够组建一支相当可怕的军事力量？我现在在一个问题上堆叠问题。习近平和解放军现代化的另一个伟大项目是使用更多的无人自主系统，
我不认为这一定是填补人口统计的空缺，但这肯定会对一些人口趋势产生潜在的削弱效果。因此，总体而言，你如何看待中国当前和未来的力量投射与其极其糟糕的人口统计之间的交集？
是的，这是一个大问题，但我的书确实涉及到这些问题。我喜欢与迈克关于日本问题的对比。因此，我要说的是，在进入这个项目并阅读一些有限的关于人口统计的学术文献时，我预计会有类似的
人口变化，最大的收获是并没有。人口统计对日本安全政策的影响方式与对中国安全政策的影响方式根本不同。如果我们有时间，我们可以谈谈韩国作为另一个原型，南韩的情况也非常不同。因此，我们有三种截然不同的情况。
在中国的情况下，首先，因为它在经济上没有像日本或韩国那样先进，所以在经济方面，支付军费的能力较低，离开劳动力市场的工人受教育程度较低、健康状况较差，而被更受教育、健康状况更好的工人所取代。
因此，预计将会有大量的经济增长。因此，即使劳动力规模较小，也可以实现更高的经济产出，然后他们可以支付中国所需的先进武器。因此，这是经济
然后在士兵方面，我的意思是，我认为你早些时候说得很对。中国即使现在是世界第二大人口，仍然超过13亿人。这是足够多的年轻人可以组成一支强大的军队。
最后我要说的是，如果你想继续讨论中国，那就继续吧。我有一章专门讨论这个问题。但我想说的是，如果你回顾过去20年，甚至可能超过20年，记住
随着中国试图建立一支更强大的军队，它一直在努力减少军队的规模。因此，它一直在试图缩减军队规模，以便拥有更好训练、更具技术先进性的军队，这与人口统计无关。这使得中国与例如韩国的情况截然不同，韩国几乎征召所有年轻男性。
年轻男性的数量大约是以前的一半。因此，这意味着他们将拥有一半的军队。中国在技术上有征兵制度，但实际上只强迫很少数男性服役。大多数是志愿军，选择的余地很大。
我之前并没有这样考虑，但当然，中国的陆军大约有50万。我认为你的观点是，军队以外的领导层，包括习近平，一直在寻找削减这个数字的方法。也许人口趋势给他们一个借口，逐渐减少军队人数。接下来我想问的问题实际上是一个关键问题，可能与我们讨论的其他国家有关，迈克刚刚提到这一点，但那就是中国对人口统计的看法。走出这个人口陷阱的办法是技术。
他们对一胎化政策进行了放松，但为时已晚，无法对长期或短期的人口趋势产生明显影响。但他们绝对加倍投入的领域是技术。我认为习近平的观点是
你有一个缩小的劳动力，没问题。你撒上技术，每个工人的边际生产力就会提高。在安全领域，我接受你关于他们人口如此庞大的观点，这可能不是一个问题，但我们已经看到我们的军队结构正在缩小，我们将使用更多的技术。对于一个面临人口挑战的社会，尤其是在劳动力方面，技术是否是
解决一些由人口趋势引发的病态或负面影响的办法？绝对是。但在这里我也想指出，复杂的是，再次，最先进的军队可能一直在追求最先进的技术，可能是永远如此，对吧？但当然，在战后时期，美国作为武装部队的领导者一直在引领先进技术。在我研究的国家中，美国拥有最好的人口统计之一，
因此，使用更先进的军事技术的驱动力显然不是由人口统计推动的。但如果你有一个面临人口挑战的国家，特别是没有足够的人来服役于军队，那么加倍投资于技术或在技术上投入更多是一个很好的解决方案。因此，在中国的情况下，既然你将其框定为中国，我认为人口统计并不是
中国追求先进技术的主要原因。它这样做是因为它想要建立一支与美国相匹敌的军队，而美国拥有一支非常先进的军队。但在日本或韩国的情况下，我认为他们面临的紧迫性更高，尤其是面临军队服役人员短缺的问题，这促使他们在特别是节省劳动力的技术上进行更多投资。你对中国的最后一个问题，
但我认为我自然会问的下一个问题是，你听到关于“峰值中国”的论点，指控是多因性的，地方政府债务，很多事情。但这个论点的一个重要支柱是人口统计。你比我更有资格谈论综合国力与人口统计之间的交集。但你对“峰值中国”论点的看法如何，尤其是与人口统计相关的部分？当然，我确实相信中国的
人口减少和快速老龄化。它将在2030年代达到超老龄化状态，20%或更多的人口将达到65岁或以上。是的，我认为这将是中国在未来几十年面临的根本挑战之一。
但我不是一个人口统计决定论者。我认为有很多理由认为中国能够管理这一过渡。我认为单靠这一点并不足以说服我，尤其是在高层分析中。许多人有这种
实际上是错误的观念，即劳动力减少将意味着产出减少。基本上，没有专家相信这一点。我的意思是，如果你查看世界银行的研究、国际货币基金组织的研究、中央情报局的研究，并查看韩国、日本和中国的经济增长预测，每个人都预计这些地方将会有可观的增长。在高层次上，
这根本不是问题。实际上，如果你考虑一些人认为美国和欧洲的一个大问题，那就是担心工作年龄的人不够。因此，我们谈论诸如普遍基本收入之类的事情。我们谈论转向30小时工作周，对吧？因为我们知道技术将取代劳动力。从这个意义上说，像日本这样的地方可能恰好运气好，劳动力的减少恰到好处，以至于产出将保持相似。正如岸田首相去年在国会开幕演讲中警告的那样，不会出现社会崩溃。但回到中国，特别是，我认为你提到的债务负担，例如，或者与日本不同，
中国尚未建立先进的社会安全网，可能在省级治理方面也没有那么有效，且与国家层面的联系不够。因此，我认为这些都是实质性的问题，缺乏足够的社会安全网，存在债务负担。是的，我认为这些都是现实的挑战。
本周，迈克和朱德与安德鲁·奥罗斯会面，讨论亚洲的人口变化及其如何影响该地区的地缘战略平衡。安德鲁·奥罗斯是华盛顿学院政治科学与国际研究的教授，以及国际研究项目的主任。</context> <raw_text>0 但我的书是关于人口统计将如何影响到2050年的军事安全，而不是更远的未来。就这一点而言，我相当有信心，中国将有资金购买武器，并且他们将有足够的人来使用这些武器。因此，我认为中国是一支强大的军事力量。除非黑天鹅事件发生，即共产党失去权力并爆发内战，这些事情可能会发生。但我并不认为这是最可能的结果。
再问我一个问题，然后我会把时间交给迈克，安德鲁。但我想问你关于这个问题，我怀疑这在书中有提到，但我第一次是在你为国家亚洲研究局撰写的一篇文章中读到的，这个概念叫做双重老龄化。
这是两个我之前没有想到要结合在一起的概念。所以也许我可以问你，这就是印太地区老龄化社会与灰色地带挑战上升的共存。我想知道你能否首先阐明一下为什么这些概念比我们想象的更相关。然后如果你能谈谈这如何影响印太地区的安全环境。
是的，我很乐意这样做。我认为支撑这一双重老龄化概念的原因在于，战争的性质正在改变，我们打仗的方式也在改变。因此，结果是，我们必须考虑在我们当前的社会结构中，拥有非常健康的年轻男性和少数非常健康的年轻女性在未来战争中有多重要。
当我们考虑日益增加的担忧，即所谓的灰色地带担忧，发生在战争与和平之间的斗争，这就是灰色的地方，对吧？因此，任何主要国家现在都在进行网络战争，但我们选择不称之为战争。我们选择不说我们遭到了攻击，因为我们不想与任何东西作斗争。
有些人称这些天的战争为动能战争，比如乌克兰和俄罗斯之间发生的实际战斗。因此，我所主张的是，随着灰色地带冲突的激增，补充性地，拥有年长的士兵和其他军事支持，他们可能不是健全的，无论是男性还是女性，无论他们位于首都还是农村地区，他们仍然可以为应对灰色地带威胁做出贡献。你可以在日本的农村进行网络战争，也可以在加利福尼亚的沙漠中驾驶战斗机。这使得军事力量更加灵活。此外，顺便提一下，这也创造了使用非公民或来自你国家以外的人来帮助补充你的军事力量的机会。这就是我书中论点的一个重要部分，我认为我们在该地区看到的安全伙伴关系增加的一个驱动因素就是人口统计。
到2050年，你肯定会有比现在更少的日本人。你肯定会有更少的韩国人。但实际上，你可能会有更多的人为日本的安全而战斗，更多的人为韩国的安全而战斗，而不是现在的情况。这怎么可能呢？好吧，如果你吸引澳大利亚人、意大利人、英国人和更多的美国人，你可以弥补这一点，因为战斗的性质，回到你的问题，是不同的，对吧？如果你需要在战壕前线的人，而你确实仍然需要那样。我们在俄罗斯和乌克兰看到了这一点，对吧？那里有实际的战壕和动能战争。因此，我们需要为此做好准备。但越来越多的威胁我们最关心的是在这个灰色地带。很有趣，陆军和海军陆战队实际上在招募目标上未能达标。
部分原因是后疫情时代，17、18岁的美国孩子身体状况不佳，但也许是因为他们正在建立他们曾经拥有的部队结构。他们并没有建立未来灰色地带网络技术战斗的部队结构。顺便说一下，这并不是对17、18岁孩子不锻炼的认可。我们如果仅依靠一群沙发土豆是不会赢的。安德鲁，我们谈了很多关于东亚的事情，但你的书也涵盖了南亚，印度也是如此。这是一个不同的故事，对吧？是的。
不同的画面。那部分的账目对印度来说相当积极。你如何看待该地区的这一部分？是的，谢谢你的提问。是的，我的书围绕16个国家构建。我早期收到的一个反馈点是，理想情况下，不要只关注印太地区的老龄化和缩小的人口。看看一些对军事安全至关重要的国家，它们有不同的人口统计。
所以印度就是其中之一。印度尼西亚、菲律宾是三个已经拥有增长人口的大国。我认为...
我认为与这些国家相关的一些要点以及它们将如何对印太安全挑战和担忧做出贡献，基本上适用于所有国家。但我会谈谈印度。第一个问题源于人口统计文献，并且与经济学相关，这个术语叫做人口红利。
所以问题是，如果你是一个仍在增长的国家，并且你有大量的年轻人口，你能有效利用这个年轻人口吗？你能通过政策利用它，从而真正增强你的国家实力吗？我们在全球范围内看到，很多国家做不到。也许我现在能想到的最佳例子是伊朗，对吧？
它即将接近能够利用人口红利的时期的结束，而它基本上没有做到。埃及是另一个在亚洲以外的例子。所以如果印度能够有效利用其人口红利，那么...
它可能真的会在印太地区的一些其他国家之上跃升。但也有令人担忧的原因。我认为我们之前谈到了日本军队中的女性，但印度女性在劳动力市场中的参与是一个非常大的问题。现在，这是一个关于你希望它在哪里的价值观问题。但我们看到的是，印度女性受教育程度越高，她们参与劳动力市场的可能性就越低。
这并不是增加国家实力的良方，尽管这可能符合你自己的文化规范。我们真的需要做一个节目，朱德，关注女性在地缘政治中的作用，因为我们在这里一次又一次地听到它是国家实力的关键决定因素。
除了所有其他原因之外，这本书将被称为《亚洲的老龄化安全》，明年将由哥伦比亚大学出版社出版。安德鲁，如果你不是如此优秀的学者，可能会很诱人起一个像《老龄化安全：为什么中国不会开战》或《为什么日本完蛋了》或《为什么印度将主导》的标题，但你没有。你真的非常小心，以一种人口统计学家会尊重的方式，以及社会科学家通常会尊重的方式，避免落入做出引人注目的大预测的陷阱。我可以
我可以说，我还有一个月的时间来选择一个挑衅性的副标题，我有几个最终选择，但我还不准备宣布。值得期待的事情。这本书要到明年才会出版，但正如他们所说，我们并没有变得更年轻。像印太司令部的新指挥官帕帕罗海军上将可能实际上在听这个。对于像助理国务卿或国家安全政策规划者这样的角色，你会从这项工作中提取出哪些近期政策影响？
指挥官行动小组，澳大利亚的外交事务部或日本的国防部，他们在近期安全政策方面应该考虑哪些行动项目？还是这主要是关于你刚刚放在架子上思考的长期净评估？我假设你提出了一些近期问题，美国政策制定者，例如，应该考虑。
这不是一件长期的事情。这非常是近期的事情。好吧，有几件事，我之前提到过增加安全伙伴关系，对吧？因此，未来我们将依赖的人群多样化，并将人口统计作为其中的一部分，显然这不是决定性因素，但...
这是一个领域。另一个是不要陷入认为人口统计就是命运的陷阱，尤其是在消极意义上。我试图避免使用人口下降或人口衰退这个术语。我不喜欢那个词。我使用人口缩减，对吧？人口可能会缩减，但它实际上可能更强健或更活跃。因此，日本和韩国是美国在世界上最重要的盟友之一。我不希望人们认为，哦，好吧，
我们将来不能真正依靠他们，因为他们的人口在减少。因此，我担心这种人口决定论。所以这是第二个政策点。不要陷入那个陷阱。相反，正如我们与朱德所谈的，不要认为中国就因为其人口统计在未来将面临更多挑战而被排除在外。因此，这将是第二个要点。第三点是，当我们考虑技术和实施新技术时，
要记住，新技术的节省劳动力的方面可能比我们之前意识到的更重要，尤其是对于我们的一些盟友。因此，美国目前的人口统计在所有主要大国中大约是最好的，除了印度。顺便说一下，这在很大程度上是由于移民。因此，这可能会改变。
我们即将迎来总统选举，我们有很多国家政治，其中移民是一个重要因素。因此，我们的人口统计可能会改变。但现在，我们的状况相当不错。但当我们考虑将与我们的盟友分享的武器时，要求更少人力的武器将使我们的盟友对我们更有效。
所以这将是三个领域。好吧，祝贺你在所有令人印象深刻的工作上，真的期待这本书和副标题。你还有几个月的时间来弄清楚这一点。也许我们会在书出版时请你回来，看看在此期间政策选择如何变化。但谢谢你加入我们，安德鲁。真的很棒的内容。感谢你们的倾听和提出的好问题。有关战略和亚洲项目工作的更多信息，请访问CSIS网站csis.org，并点击亚洲项目页面。
有关悉尼美国研究中心的更多信息，请访问ussc.edu.au。</raw_text>