225 再理解一次自然酒
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听众朋友们大家好欢迎收听悲宫摄影我是一直在找酒喝的钱老板我是每天都在请酒的哈哈哈哈哈哈哈哈

请未满 18 周岁的未成年人谨慎收听

听众朋友们大家好 我是戴老板然后这期的话呢 找到了一个朋友认识很久了 很早以前就想采访他我们现在终于有机会可以采访他了他叫 Franklin 大家好 我是葡萄酒狂热分子法兰克所以你有什么硬伤户啊 小红书啊 视频号啊你会更熟悉这个开头 Franklin 介绍一下自己嘛

所以我現在大家都叫我法蘭克但是你看認識我久的就知道我叫 Franklin 然後反正我算是一直以來都深耕在葡萄酒這個領域我大概是 15 年底的時候來到了上海就是一直在

胡老九的公司裡面工作然後其實也認識了一年快快要十年的時間剛來就認識了一來就認識了對啊當然也是因為工作的機會啦對啊那個我們把重要的先說啦是因為那個我和 Franklin 以及他的公司 Next Portal 和 Buster

和他們的公司東西大家都好複雜 Michael,Jero,和東偉我們在 11 月 8 號我們會做一個自然酒的 party 可以這麼說我們叫 party 對名字叫做 Bunch Fest 然後其實也是我覺得我們大家很常去一些國外的一些超酷的一些 Nature Wine 的一些 event 其實都已經比較久展了感覺就現場像是一個 party 的那種感覺就玩嘛對

對 現場有很好的酒 釀酒師都在一起大家有很好的吃的 很好的音樂有的時候你覺得你是去個酒展好像在工作但你喝到後面都覺得不像在工作的感覺在玩大家都很 enjoy 都是年輕人來自世界各地然後我去過很多這種讓我印象深刻就是的這種 natural wine 的 party 吧我覺得很可惜在國內一直沒有人沒有一個這樣子的氛圍

或是沒有一個這樣子的活動讓喜歡自然酒的朋友也不要說喜歡自然酒啦喜歡葡萄酒或喜歡 party 的人有一個這樣子不一樣的一個體驗吧那我覺得這個初衷其實很簡單我們大家都是我們找了一群就是熱愛酒的人熱愛 party 的人熱愛美食的人我們這個團隊有一個人一口酒都不喝的對啊所以就不是只是因為酒是因為這個整個 lifestyle 這個生活

我覺得美酒美食音樂啊這一切都是綁在一起的所以你可以喜歡這三個裡面其中兩個

你也会觉得这是一个很好玩的活动那我们想要让带一些我们觉得很好玩但上海还没有人在做的一些活动能够带来上海跟大家一起分享吧对啊所以我觉得这出众也很简单因为我们大家也都不是活动公司嘛我们想要做这个东西就单纯就是想要跟大家分享我们所热爱的东西啦对于我来说那个我以前做过一个活动叫 Forementation 叫 Forementation 在很早以前然后

那比较下午做嘛我那个时候也没有那么多的餐厅的朋友餐厅的 resource 所以我们做 party 的感觉可能缺了一半现在我们我觉得终于时间是对了我们有很多的酒商我们有很多的酒我们有朋友所有的朋友都有自己的餐厅做不一样的菜我们有足够的朋友做音乐所以我们就可以给一个很好玩的事情

我们可能对葡萄酒的态度太严肃了吧是啊是啊是啊就大概葡萄酒盲品上课杯子摇摇大师班对不要这酒就是喝啊人

好好喝味道什么我们当然要认真喝一喝了但那个可能花个两分钟就可以了剩下时间是一个很好的氛围和氛围去享受玩吃东西这个才是重要的老实说这也是我爱上这个东西一个很大很大的一个原因我不得不说我在这种很科版教科书这种葡萄酒世界工作

工作了很多很多年我也非常 enjoy 的啊我也非常喜歡的然後我也愛老實說我沒有我不是要比較這個東西但是我覺得我先講一下就是我過去好了就是我也喜歡過這些什麼波爾多啊 Burgundy 啊 Champagne 啊這些東西我也很能夠欣賞它的美我也能夠覺得這個東西是到底為什麼大家這麼為之瘋狂好了對啊但反正當我第一次認識自然酒的時候老實說我也是帶著一個

滤镜去看他因为很多人都跟我讲说啊自然酒很臭啊自然酒不 OK 啊自然酒很什么我那时候也上很多课嘛那哪一年啊那时候大概什么哪一年啊大概在 16 年的时候来中国第二年对

我以前可能人家给我喝自然酒我也是不要喝自然酒的人真的很多人会问我嘛我就觉得为了让这个游戏公平一点为了要告诉我的学生哪里这个酒哪里不好我要去了解它所以我才能讲在点上嘛了解了敌人现在爱上了敌人怎么办就是这个感觉当我开始决定我要认真去喝这个酒的时候呢我发现因为我认真喝了嘛我就是想要去了解它

我发现这个酒我不懂但我要批评它的时候我就找不到一个点批评它这是我很陌生的一个风格我第一次喝了一个马塔撒的菊酒人生中带有印象喝的自然酒是一个马塔撒的一个菊酒我觉得哇这个东西太怪了很不一样从来我喝过上千种不一样上万种酒我觉得

我就沒有喝過這種風格然後我想寫一篇東西來攻擊一下自然酒我發現我寫不出一個東西可以攻擊它我覺得這個東西太怪了呀很不一樣但是它沒有任何一個地方是我不喜歡的 OK 它是我不熟悉的味道我不理解的味道有酸度有酸度有酒氣有酒氣有果香有果香 Everything 我覺得都很棒只是我不熟悉而已然後那一秒是讓我下定決心說好那我要喝更多我肯定找到你一個缺點

就是運氣好吧找到很多很好的酒讓我越來越愛它但 16 年不貴所有東西都不貴 16 年隨便你想喝啥喝啥喝 Giura 也不貴喝喝什麼那個至今特別火的那個盧瓦河谷的 FugeFugeFuge 那個也不貴 16 年的時候很便宜還賣不掉老

老實說對我來講不是因為價格啦老實說我願意稍微多花一點錢現在很多都買不起了我個人老實說我個人覺得就是看你比較基礎點在哪裡假如說你跟 Burgundy 比的話呢這些都是小酒啊你知道為什麼嗎你只看你比較基礎假如說你同款酒跟十年前比那確實它變貴了但是很多我剛剛講的酒 Matasa 到現在你在餐廳喝還是五百塊幾百塊還是

还是四五百块我觉得这个东西跟钱没有关系对啊因为以前我们出去吃个饭喝个菜刀以前我们喝菜刀两三百两三百两三百啥时候两三百啊 16 年了菜刀 airising 两三百光铺贵点

就 Gran Cucamber 什么 Cloud 啊什么那些你懂吗那现在是真的我喝不起一两千两三千我都已经不知道多少钱一两千是不了就拼一两千所以这个是我觉得喝不起但自然酒的那个涨幅很合理我觉得涨一点点 OK 吧价格一百块有加吗没加十年呢

磨合膨胀也这么重要对啊所以我觉得自然酒对我来讲永远不是因为价格的关系或怎样让我不愿意去喝啦我针对葡萄酒我一直想要去探索一些我从来没有喝过的东西啊我想探索一些新的 idea 我觉得身为一个酿酒师对你来讲我觉得想要挑战的也是一些人家没有做过的事情吧

最近吧我觉得有一些更深刻的感受吧因为人对这个事情理解的时候时间会变的嘛然后我现在觉得说我觉得说酿酒是有公式的实际上也是你会发觉这个行业里面大部分人都是做一个 recipe 都 follow 一个 recipe 一样看它那也一样的我们觉得最顶尖的人不停的创造新东西但是剩下大家都找一个 recipe 就 follow 那个 recipe 酿酒就这样所以比如说我们想做一个浓郁的

有很多桶的红葡萄酒它有个配方这个配方里面最重要的是如何你把那个棱角打磨掉让它变得很容易喝做一个这种商业化的低温发酵的白的它也有一个配方你就得很干净发酵就产生很多温度但是那些酒你喝起来照样喝没关系但是你让我一年 365 天都喝它我肯定受不了我觉得一年 365 天喝个 10 天这种酒就可以了剩下的时候我们喝点不一样的东西

我觉得自然酒就提供了这些独特性刚才我们闲聊的时候就说到说现在此刻 2024 年的 10 月份大家对自然酒是一个我觉得是一个褒贬不一的感觉为什么呢就国内吧国内国内吧对啊国内

我觉得我和 Frankie 都一样的我们就喝了很多出草酒世界的其他酒然后我们觉得自然酒非常的独一无二非常的好每个酒都有它的特点好的那些都很棒就是还能这样那剩下的你说新西兰长安司你喝 AB 喝 A 和 B 和 C 和 D 那区别有多大哈哈哈哈

你和一个新世界浓郁风格的赤霞族 ABCD 区别有多大 Tiny bits 我觉得因为我们很熟所以我们聊的话题可能是就直接聊到点上嘛对但是我觉得不是绝对不是想要透过这个平台去说什么啊自然酒很屌啊其他的不行我们不爱我觉得不是要 send out 这个 message 啦当然

當然因為我們都在做葡萄酒這個工作做很多很多年所以可能到現在我們有我們自己的偏好我們已經比較確認說 OK 這可能就是我們喜歡的風格所以我不希望有些可能比較葡萄酒新手

听到就觉得是说我一定要喝这个这个不用这么快有说你一定要是怎样但把这个东西收回来就那些浓郁的浓郁的吃虾猪喝嘛我们都爱喝啊只是喝的次数比较少一点嘛然后经常常常说喝嘛夏天喝一杯很舒服但你不能让我从第一杯到最后杯都喝这个就是跑道酒世界是很大对啦我们吃东西也很大嘛就麦当劳吃不吃

对嘛路边小草野麦当劳你说我去高铁站早上六点钟麦当劳是最好的选择都吃对啦我觉得可能这个 message 应该更多是比较专注在是说葡萄酒的世界真的很大对假如说连我们做十几年的这种叫什么老屁股吗老屁股

都愿意敞开我们的心去接受新的东西的话你为什么要一辈子只喝这个酒呢有太多好东西等着大家去发掘啦我觉得葡萄酒这个东西都是我们应该就是这辈子不会转行就是会做一辈子的一个工作就是因为我们太热爱这个东西然后我们觉得我们看到很多我们身边的人说哦我只喝这个哦

I only drink Burgundy 我知道 Burgundy 很好我覺得 Burgundy 非常好但是就是有太多更好的我想要跟你分享但是這個對話應該是希望是說大家需要比較 open mind 去想要有這個對話吧當你根本就不想要跟人家對話的時候那我還沒告訴你這是什麼你就已經 say no 了嘛

我有个很好的比喻刚刚想到的商业化的酒有点像去迪士尼乐园还是去了上海有嘛三年去一次 OK 啦自然酒就像去户外 hiking 体验不是保证的如果今天下雨就完了肯定很痛苦但是即便今天下雨也是你这辈子无法忘记的嘛就是很困难但我们依然走完了或者很困难我们没有走完

我肯定是记得很深刻的如果讲迪士尼乐园大家体感不深的话那要讲去安纳亚因为迪士尼乐园去一天就结束了嘛去安纳亚会住个好几天你会觉得第一天很精彩第二天还可以但是你到了第五第六我去年去摆摊我就待了五天你会觉得稍微有你就习惯了那个氛围就老是重复的东西就稍微有一点点那个是的是的是的

回过来就你对自然酒会有 definition 吗会有定义吗我觉得自然酒是第一个就是很多人讲风土是天地人嘛我觉得自然酒的出发是人跟很多产区我觉得理解可能或者是看法不太一样我跟你觉得自然酒的出发是人然后这个人呢他要尽他所能的只要他尽他所能去

尽量少的用一些化学或者是一些非人工的方式去干预这个酒做出来的酒我觉得就是日然酒我个人的看法它可能还是会加但是它加它可能还是应该怎么讲呢我觉得因为这很 technical 要很酿酒师的人或是很懂酿造的人才会听得懂我在说什么但是有的时候你必须要加二氧化硫不然你整锅酒你就烂了你必须加啊

你不可能看着它烂嘛所以你如果要加非常少的剂量去救你这一桶酒那这算难不成你为了要做自然酒你就不救这桶酒吗我觉得你还是需要去做一些调整吧所以这个例子可能不是很好或者可能绝大部分人听不懂 OK 我重新讲我的定义

我觉得定义就是说以这个酿酒师出发他能够以他所能最少的方式用化学的药剂成分去干预他酿酒的过程我觉得就是了所以这个每个人的最少不一样有的人是可以完全不加你屌你很厉害我觉得真的绝对是大神有的人他可能他必须要加一点可能他五年后他可以不加跟十年后他可以完全都不加

但是這個東西是需要過程的嘛所以我倒覺得沒有這麼的死說一定要看一個什麼什麼數據什麼什麼數值說你怎樣怎樣怎樣救是自然的救我覺得更多是當你了解這個 Producer 你了解這個那樣子的師他的初衷他想要怎麼做但他現在還沒辦法但他以後他想要這麼做這個對我來講是更重要的對啊所以我覺得是人

那就回到说为什么我很喜欢去很多这些 natural wine 的一些 festival party 我就喜欢认识我就觉得认识这些超有想法超有理想的这些酿酒师我觉得超酷的因为他们都有些非常变态的坚持哈哈哈哈

我告訴你這些人都是你們就是反正藝人也是很變態的反正就是這些尿老師都是有一些我很佩服啦老實說我也非常我也是非常喜歡尿罩非常喜歡這種葫蘆

葡萄园的这种田园生活或什么对啊所以老实说对我来讲我能够碰到酿酒师我都是抱着非常羡慕嫉妒的这种眼光对然后也很敬佩啦然后在够了解的情况下我可以完全真的做一个比较就是自然酒酿酒师绝对比传统酒酿酒还要难非常多对我来说这是一个生活方式是一个理念看

它为什么要是从里甸的生活方式出发是因为我们知道那些法国的大家都是小小一片也没有小小的就 OK 和中国比是大的因为大家都有十几公顷但是肯定不会有一两百公顷十几公顷差不多了然后自己基本上做所有的事情自己种植所有的事情基本都自己做采摘的时候呢因为要短时间内采很多葡萄没可能自己采就可能会有一些季节性的工人然后采回来以后呢

就也不着急慢慢量就好了呀所以你就自然发酵然后你葡萄园离你的酒庄很近你也不需要加那么多的二氧化硫去保护它料完以后你可能基本就装瓶就结束它变成一个你觉得它最好的商品你也不需要加过量的东西去保护它更重要的是我觉得不应该对它的结构进行调整就是你不能 manipulate 不能去操纵它你不能

想要烂一个很冷的地方有更高的酒精度想要一个更热的地方有更好的酸度就是它是怎样就是怎样所以如果想象成做菜的话就如果你是一个十个客人一个厨师你就该怎么样怎么样买到什么就是什么嘛但是如果你一个厨师要烧饭给一百个人一千个人你得追求更多的稳定性的话你就得

调整这个调整那个加点点这个加点点那个那你可以把成本降下来因为你一个人烧饭给十个人这十个人 cover 你的 cost 你一个人烧饭给一千个人每个人就可以 cover 少一点点嘛这比喻非常好我觉得真的是真的是真的对啊那现代社会所有东西都过剩好吗吃的也过剩 OK 不是全世界所有地方过剩

但是大家说没有饭吃不是一个种不出粮食的问题是一个分配的问题就粮食供给全球这些人肯定是过多的嘛那在我们大家都可以吃饭不成问题我们要吃得更健康吃饭喝酒对我们来说不仅仅是吃饭喝酒是一个娱乐活动我还以为我也觉得反正我们刚刚聊的这种东西可能都是要有点专业背景的人可能听得懂啊我觉得一般人可能有点啊转胎哈哈哈哈

我覺得老實說這真的更吸引我的點除了因為我有釀造我有這個比較專業的背景好了所以很多時候跟釀酒師對話我可以秒 Get down 一些哇真的是很難或是很這是精髓的東西但是一般消費者他們不懂嘛但我覺得還有一個很讓我真的是愛上自然酒的其實是這一個 Community 喝自然酒的這一群人讓我覺得欸這不就是我嗎呵呵呵呵

我觉得这才是真正的我吧我觉得再回到我很小的时候我经历过有几段就是我很喜欢一个东西大家觉得很奇怪但是过了好多年大家都喜欢这个东西了第一个是 hiphop

我 2000 年的時候在美國的時候那個時候是 M&M 啊那裡那我最巔峰的時候所有人都在聽這種 Hip Hop 念念念念念都聽不懂他們什麼音樂然後我回台灣的時候大家覺得這個音樂好吵聽不懂不知道不是唱歌大家喜歡聽情歌啊什麼我覺得這很屌我真的超愛的我不知道過了幾年啊 OK 現在 Hip HopEveryone 都愛這個東西還有一個東西就是我高中的時候

我超愛球鞋 Jordan 啊那個時候超瘋 Jordan 啊 Nike SB 啊哇排隊搭帳篷為了隔天要排在最前面要搶號要買那個原價的鞋子那種很 Hardcore 的就是買到一雙球鞋我爸媽覺得我是神經病我兒子怎麼了為什麼買雙鞋要去露宿街頭根本沒辦法理解但是現在球鞋不用講了嘛

一双 Jordan 多少钱一双 Nike SB 可以炒到几位数反正已经变成是大家觉得对这个就是很屌的一件事情我现在觉得 Natural Wine 就是在经历这个阶段我一见到 Natural Wine 这群人说 Everyone is the same 大家都好有自己的 taste 大家好有自己的想法大家都是想要跟人家不一样大家想要

發表自己的喜好大家想要有一個自己的聲音被他聽到那其實過去的一些很多我所經歷的東西其實這些年輕人也是一樣嘛文化版是因為我覺得這個文化很酷

我喜欢这个东西因为这个代表我自己想要不一样嘛所以我觉得自然酒也是给了我一个机会让我可以有一个人发声的一个机会吧就是这是我的 taste 这是我喜欢的东西这个我觉得这个很酷然后我遇到这群人大家也都是这么想的然后我觉得这个东西真的是让我认识了很多很喜欢自然酒的人让我更喜欢自然酒吧应该这么讲

这个 community 很重要比较说亚文这叫亚文化吗我也不知道就是比较有个性的大家从这种比较有个性的文化出来我们都没有想要这个东西我们都没有想过说我们喜欢这个东西会变成主流但是我相信这个东西之后会大家都爱的

可能我希望 maybe 我不知道十年后还会不会听这一集但是我觉得这个之后我还是相信很多人会爱上它的那你觉得有很多人在自然酒这个类别里面得到一些不好的体验是为什么我个人觉得一个最大的关键就是不得不说上海有经历过一段时间是大家只要看到自然酒就喝对

有超级 bubble 的一个时代就是自然酒 I don't care 自然酒来来来当然对生意来讲没人会 say no 的有可能要买单难不成我们不卖吗肯定卖的但是一个比较不健康的就是后来不是也没有后来很快 China 的生意发展太快很快就有很多根本不爱自然酒的人来卖自然酒那我觉得这是一个问题我觉得这是一个问题因为你

你根本不知道這是什麼東西你怎麼對你的消費者負責當你消費者有什麼 complain 的時候你要怎麼回答他呢你要怎麼跟他解釋這個東西呢那當然大家就亂講囉喔這自然酒有點臭啊欸自然酒本來就是臭的是你不懂你開始 PUA 你的客人自然酒怎麼會是這個味道呢喔自然酒就是這樣是你喝不懂那當時自然酒很火嘛很多消費者可能為了要喝自然酒就喔好是是我喝不懂

你知道我意思吗所以我觉得那一段时间有一点吓到很多消费者我个人是这么觉得啦当然不是在说谁的错或是你知道吗我觉得可能每个市场都会经过这一段时间吧但我敢说今年 2024 年留在上海还愿意卖自然酒的人他们都是真爱啦已经不是生意了还愿意卖自然酒现在还愿意卖自然酒他们都还是爱的对啊这个东西大家

大家已经知道不是酒标好看就好喝了你需要去了解还是一样跟自然酒也是葡萄酒嘛你需要去了解这个是什么东西那讲清楚它是啥那介绍的人当然是有他的责任在我个人是这么认为的所以会有一些人我觉得最正常的回答应该是自然酒是什么我不知道我觉得这是很正常的 OK 那你给我一个机会去回答你的问题嘛但是假如说我现在碰到有一些人喝自然酒马上都还没喝就告诉我说

不要喝自然酒自然酒都很臭那这个一定是有一个原因的因为他以前喝过然后他体验不好那这个对我来讲我就比较难去让他说自然酒不是都是臭的这个因为他已经有先决的那种刻板印象这比较难一点

但是就需要時間啦我覺得還是一定畢竟你說小眾嘛還是有很多人沒喝過所以重新再來過然後再更穩定的去用更好的一個 message 去跟消費者去溝通嘛所以我覺得這也是 Bunchfest 這個活動這場派對一個很重要的一個目的吧也是要讓大家用富揚的方式去認識這個我們喜愛很熱愛的一個東西嘛對啊自然就然後讓大家知道是說這個是一個 lifestyle

就是你可以每一天喝的一个风格的一种葡萄酒你不用等到什么商务宴请拿出来不用的这个酒可以有 200 多块可以有五六百块也可以有一千多块

都有很多不同的 level 但是喝的不是喝一个身份地位或什么啦就大家就是按照自己喜好然后选你喜欢的风格我觉得这个圈子也是让我很喜欢的啦就我们很常在一起吃饭并不会我们一个人带 200 块一个人带 800 块的 800 块的觉得带 200 块的很 low200 块也不会觉得你带 800 块有多屌这是更重要的对吧

但是以前的餐桌上不一樣的謝謝哥這個是個 village 會有一點鄙視鏈的我倒覺得自然酒比較少這種鄙視鏈大家只希望大家愛這個東西

那那個 Bunch 為什麼叫 BunchBunch 是什麼一串對所以 Bunch 就是一串嘛然後我們的出發點是就想到是說很多酒會我們就想要找一個跟酒有關的一個名字然後 Bunch 又可以是一個群體的意思嘛也可以是我剛剛一直講這種 community 社群的這種感覺然後我覺得我們大家一起聚在一起就是 We are a bunch of natural wine lovers 然後

所以我觉得这还蛮代表我们这个社区的吧然后也是希望慢慢的从我们这种我们自己身边的人去影响然后让越来越多人喜欢我们喜欢的东西除了酒以外我们还找了身边朋友的美国人

每个餐厅过来摆个摊明星阵容明星阵容对有谁所以我们找了也都是我们这个我们这个 bunch 的朋友

反正可能上海的 Baster 啊,Yaya's 啊,INT,袁有朝,Allure 反正都是現在很尖就是還是很熱愛自然酒的一些 bistro 啦對啊然後當然我們一直覺得這些東西是分不開的嘛你喜歡喝酒的人肯定愛吃東西的我們在推廣東西是一樣的啦我們不是當然我們是推廣自然酒但推廣自然酒也是在推廣我們這個文化

大家去哪裡有好吃好喝好玩的人大家可以一起

我觉得是一个这种喝酒的生活方式就是希望说葡萄酒是一个很好的东西大家下班喝一杯喝两杯喝半瓶就不要喝太多嘛从来不喝一杯 sorry 你没有开玩笑开玩笑一瓶一瓶去餐厅吃吃饭是一个很好的娱乐吧就是上海这个地方娱乐有很多你可以唱歌你可以看电影你可以看脱口秀你可以看那个音乐剧都可以

但是去一個有趣的餐廳喝一杯好喝的酒也是其中的一種所以我們得把喝酒和吃飯的體驗吃東西的體驗加在一起我有太多一些最好玩的經歷啊出國玩 甚至在上海啊去最難忘的夜晚都是在這種 Natural Wine Beach Show 認識最酷的朋友最酷的釀酒師

反正都是因為 Natural Wine 吧我只能這麼講到現在我的體驗我們應該把 Francois 叫回來我跟一眼認識不是因為 Natural Wine 啦我們那個時候都是比較一板一眼的人 2015 年有點早對那個時候有點早但是你看我們也不約而同的走向這條路

反正我一直深信啊就是连我都爱上了这个东西 Franklin 以前是卖那种传统牌外超级传统的超级传统的巨大的法国公司巨有钱我开始转做自然酒的时候我身边所有人都傻眼

全部人都傻眼了以前是喝 Crew 喝豆我们不提当年过去让它过去没有反正我真的觉得就真的因为连我都可以了我是超级疯狂热爱其他的酒过的然后到现在超级疯狂就是专注只爱 National Wine 所以如果连我都能够转过来那大家都可以

可以推荐几个不会有问题的体验吗不会错的体验首先大家可以先关注一下我的小红书很酷耶真的去全世界所有地方当然可以了去全世界所有地方对反正我的账号叫葡萄酒狂热分子法兰克小红书是最重要的平台是吗还算是但是我的小红书就是专门介绍世界各地的一些自然酒的 bistro 怎么会去那么多地方了我的

我都羡慕你我自己喜欢嘛然后老实说我现在旅游也都是跟着葡萄酒到处走对啊那个太太 Christina 有意见吗比较有意见就是去不了一些什么小岛国家什么海边啊就比较少因为大部分都也有海边啊海边有啦小岛国家热带国家就比较少巴厘岛就不去了对对对我也想去了但我们现在旅行就是跟着葡萄酒到处走嘛然后我们最喜欢的几个城市像巴黎啊东京啊都是

都是我們一去再去的所以我們就透過這個平台跟他介紹很多我們覺得超酷的一些自然酒的一些 Beachell Wine Bar 也是跟他因為這些都蠻小眾的嘛所以也是讓大家知道是說其實出去玩去巴黎不是就是去看 Affair Theatre 不是就是去羅浮宮不是就是去 Shopping 當然這些很美好但是呢我們還有一些其他事情可以做

so much fun,真是太好玩了,太好玩了。然後我也覺得,一個很好的例子就是,我不知道很多人告訴我說去巴黎玩的體驗很差,巴黎人很強啊,我也不講,我也不講。巴黎人不好啊,巴黎人很怎樣怎樣,但是我覺得在這些 National One Bistro 碰到的巴黎人,哇,都超 nice。都是電影裡的巴黎人,不是那個鼻子很高的巴黎人。對,不是大家傳統的那種,對啊。

然后人都很好他们也都很希望就是有更多跟他们一样喜欢这个文化的人来到他们店他们可以更多的分享吧所以我觉得那东京也是啊东京哇太多疯狂的夜晚

那东京也是坚持这个自然酒文化在亚洲最早一个超过三十几年嘛对啊走在最前面的应该是很多酒庄最大的客户可能都不是自己本地国家可能都是日本所以就是日本可以淘到非常多很夸张的宝藏日本人我觉得在传统酒的世界里面这个阶级感已经很明显了真的有什么一级庄啊 Ground Crew 啊香槟里面有几个大

大 house 但是在自然酒的世界里面就是 free spirit 自由大家都 equal 但是自然酒也世生化了又昂贵的自然酒出现了怎么办咱们刚才聊了菜刀然后然后我觉得那个因为态度不一样我觉得真的我很少看到几乎没有了我没有碰到一个爱自然酒的人跟我说我只喝 Radikin

我沒有碰過的因為我覺得愛自然酒不一樣你這瓶沒喝到沒關係你就換一個就好了我很少看到我幾乎我沒有碰過愛自然酒的人頂著一個酒盒的這個是我在勃根地的世界很多人只喝三個酒莊哪是我不知道我不要指名道姓但是很多人真的我認識很多人香檳只喝兩三個酒莊的啊

盯著一個酒莊的老年份盯著一個酒莊什麼喝一直喝一直喝或者你光是盯著 Bregagny 喝也是一樣嘛有人只喝 Bregagny 這種很多人嘛對啊但是我覺得自然酒我很少聽過有人說我只喝魯拉真的我們這種都是有人拿一個什麼我這邊有個匈牙利的自然酒我要喝我要喝我沒喝過我沒喝過

大家求的是沒喝過求的是新的東西想要探索新的東西而不是盯著一個東西喝所以我覺得那個心態態度是不太一樣的這倒不是說多少錢或不多錢或什麼啊這個太貴喝不起 It's okay 我換一個就好了對啊當然有人請我喝我的是 Every time I sayYes 都很好喝啦都很好喝雖然我覺得

我觉得是心态啦对啊心态不是说我们刚前面就讲了嘛就是也是希望透过这个平台透过这个活动让大家比较 open mind 一点愿意去尝试新的东西一点点啦喜不喜欢买个票来太便宜了对就随便喝吃掉付钱但吃得也很好 come on 明星阵容绝对的全明星阵容是是是是上海餐饮店 Avengers 可以这么说可以这么说哈哈哈哈哈哈

好像帶著一點怨氣的感覺推薦個場區嘛自然就有哪裡我不得不說我有偏見我最愛的是呼吸音最愛呼吸音最愛哥海納

我喜欢我觉得这个产区比较不一样的是年轻人很多地便宜嘛所以离法国很远其实挺远的他基本上靠近在西班牙的边界嘛对所以我觉得年轻人多的好处就是年轻人他创造啊比较敢勇于挑战一些而且如果挑战那些既有的阶级别做了做不了因为你没有那个钱没有那个实力不可能的

所以我喜欢这个产区的创造力吧然后大家是很 open 然后很愿意去尝试一些真的没人在做的东西然后这个地方当然我也觉得超级美它就在地中海边靠近西班牙它有法国的厨艺 Busk 的食材吃的也很好巨便宜价格也便宜 Oh my god 再加上这样的酒

真的是十分鐘到海邊一個小時去山裡滑雪這是我覺得是最天堂的一個地方

然後沒什麼遊客大家都超 nice 看到亞洲人走在市區感覺像看動物一樣怎麼有亞洲人在我們的 town 怎麼有亞洲人在這裡就很酷我覺得大家都很 nice 而且我覺得呼吸用的酒不容易出錯我覺得年輕一代的飲料酒師不會做不出那種 stinky 的酒不會的 generalty 大家都很好

因为年轻的酿酒师只有两个源头一个学校毕业的第二个他真的非常热爱这个事情他决定去酿酒所以无论是哪个源头来的他们基本都做技术上绝对没有问题的酒就也是 open mind 啦 open mind 我觉得这个地方绝对会喝到很多你从来没喝过的风格我讲直自然酒直自然酒

就因为他们真的愿意创作嘛但是我觉得会喜欢的我自己很爱了我自己很爱好最后我们请凡克再给我们讲一下 bunch 这个是怎么一个形式进去应该先喝什么后喝什么怎么玩所以就在今年 202411 月 8 号在上海的线索 Buster 的隔壁我们要做第一届的 bunch fest

一個全部自然酒的派對現場會有超過 50 個來自世界各地的酒莊超過 300 款不一樣的自然酒在這邊跟大家分享大家只要買門票呢就會得到我們訂製的 Bunchfest 的酒杯大家就可以拿這個酒杯在這個活動裡面任意的去品嘗現場所有的酒

然後現場還會有來自於上海明星陣容的各個 Beat Show 在現場賣吃的所以大家想吃什麼現場也都可以一併解決當然整個晚上都有我們很好的 DJ 朋友在現場放音樂放一整個晚上讓整個晚上絕對

不會無聊絕對你來了你就不想走然後真的是錯過可惜我們 11 月 8 號見 Peace 這個活動晚上 5 點鐘開始持續到 12 點是的是的我們做一個從來沒人做過的 Time slot 沒有在早上就是晚上才開始對

好的 丰美那个 门票多少钱门票就是现在早点有票如果还抢得到的话是 128

那收酒餐喝 128,然后过了张两票呢,也很便宜,158。还是啦,三百款酒,你能喝多少。是,就怕你时间不够,或怕你酒量不够,但就是,这绝对是一个来跟大家一起 party,一起玩,一起尝试一些新的东西,吃美食的一个最好的一天,11 月 8 号。对。

然后还有一个就我们比较不一样一点大家参加葡萄酒活动 300 个酒的活动可能也不少吧但是 300 个酒可能是 300 个不同的酒庄我们就希望说如果你喜欢一个酒庄那现场就可以喝到这个酒庄更多几个酒所以我们是每个酒庄有五款到六款酒你喜欢的话就多探索一下这个酒庄到底想呈现一个什么样的味道什么样的风格

差不多可以谢谢 Franklin 谢谢葡萄酒狂乐分子法案课谢谢一安这个名字很酷从海贼王里得到了灵感是的真的是 one pieceyes 感谢大家的收听以上就是本期的内容我们 11 月 8 号上海线所见拜拜

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