EP164: 一个精英运动员可以做好一个品牌吗？
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在节目的一开始先给大家播报一条福利

凡是获得 2025 夏曼马拉松参赛资格的听众朋友们在博览会期间前往 Libertone 小鸟 UP2G 展位向工作人员出示参赛号码簿并且报咱们的节目名称装备说以及其中任意一位主播的名字即可获得由 Libertone 品牌送出的专业指含带一条数量有限先到先得感谢 Libertone 品牌为大家准备的福利以及对本节目的大力支持

欢迎加入我们的听众群与其他热爱跑步的朋友们互动交流添加小助手微信跑者日历的小写全篇拉你进群让我们一同享受跑步的乐趣另外也欢迎在小红书和 B 站搜索跑者日历关注我们的视频内容期待与你互动大家好欢迎收听周美说我是男子哈喽大家好我是佳宁

今天没有播生是一期稍微有点特殊的节目对因为这期其实是很久以前就录好了的但是呢因为它的处理有一点点困难

嗯对我们这期的我看了一下录制的时间应该是 10 月 16 号我们在出发去宁海越野之前 10 月 16 号吧对 10 月 16 号嗯没错嗯对我们和 Normal 的 CEO 当时他是到中国做了一个商务旅行吧对也拜访了很多的他的合作伙伴当时他是在北京所以我们就趁着一个早上过去跟他聊一聊嗯

没错就是非常非常仓促的一个聊天呃所以时间也比较有限那我们就是还是尽量的在多的跟他去唠一唠有关我们对于这个 normal 对于 normal 的一些呃问题到底是读 normal 还是 normal 这个到后面他有官方的解释啊啊对哈哈

所以其实我们当时也是聊了挺长时间的只不过到后来嘉宁花了很长时间把这个中文给整理出来然后我们再重新录成中文版的时候发现这个时间好短所以我们觉得中文的这个效率还是挺高的相对英语来说对对对这个还挺有意思的因为实际上我们跟他前前后后聊了大概有一个小时然后正经录制的时间应该在 37 8 分钟左右

最终可能实际上反映成中文的这种对谈的话大概也就是 20 多分钟所以我们就来先做个开场吧就讲一讲简单讲讲这个故事的背景因为我相信大部分人了解 Normal 这个品牌都是因为 Killian 因为 K 天王嘛

因为凯天王之前相当于是萨勒蒙旗下的一个精英运动员精英选手被大家所熟知后来呢他就自己去开创了 Normal 这个品牌但实际上 Normal 这个品牌它背后是有另外一个公司给他做助力的这个公司就是来自西班牙的智协品牌 Camper

嗯然后其实 Normal 的这个 CEO 呢他本人应该就是之前是为 Camper 工作的啊然后现在成了 Normal 的 CEO 来相当于协助我觉得是协助 Killian 去做 Normal 这一个品牌嗯

对对哎你知道有一个特别厉害的点吗就是因为我们在聊天的时候其实都在讲说哎我们都是越野跑爱好者嘛嗯然后当时我记得他的 CEO 他的 CEO 叫 Cito Lewis 然后我们就管他叫 Cito 嘛他他就说嗯我也是这个越野跑的爱好者我们团队很多人都是越野跑的爱好者我当时其实真的就是一听随便一听啊嗯

对我理解他说的越野跑爱好者其实跟我们的 level 差不多就是纯纯的爱好者就平时能上个山跑一跑这种其实应该是佳宁做了功课了对吧他还是挺厉害的一个人对我回来一查一看他的 UTMB index 比波神都高关键是他的年龄他应该是 50 加的年龄他

不是 40 多岁的人或者 30 多岁的人就是他的年龄还蛮大的我记得好像是 50 到 54 岁年龄组还是什么反正是超乎我想象的一个年龄因为我们也见到真人了确实年龄也不是很小了就不是很年轻的 CEO 看着是一个老哥对对对是一老大哥所以呢嗯我说实话回来之后我一查还是蛮震惊的就想到整个 Killian 这个团队确实很厉害就即使是 CEO 看起来非常商务的样子他仍然还是非常有

这个越野跑的这个水平的这么一位选手吧对绝对是人不可貌相刚才说他有点商务的感觉其实我跟他聊包括见他第一面也没有觉得他特别的商务因为就在他房间里面他也是穿着特别休闲的样子对吧对

包括跟他所说的这个有这么高的 index 积分在这个年龄有这么好的表现其实还真的是想象不到你就跟他去聊然后去了解他你才知道他其实背后还是有两把刷子的咱这么说人家

这个是夸他对吧正面的一个评价其实挺佩服的对没错确实是人不可貌相其实我们了解到 NOMO 这个品牌应该最早还是在 2023 年的 UTMB 因为当时我们有去到夏姆尼那是我们第一次亲临这个 UTMB Finals 的现场

亲临对真的是亲临当时觉得太帅了然后刚好是朋友也在帮 Normal 做一些事情就邀请我们去到了他们在夏木尼的一个活动其实如果大家去参加 UTMB 的话也会发现就是在总决赛那一周各种品牌都会在夏木尼办各种各样有意思的活动那如果你知道的早的话你报名都可以去参加包括 Normal 这个活动其实当时我俩是没有任何经验的因为第一年只有我跟南哥我们两个人去了嘛

没有任何经验然后当时就觉得可能就是媒体采访或者怎样就是群访或者是我们完全不知道它是一个什么样的形式对所以我当时那天穿的还挺多的完全没有想到要跑步对我俩基本上就是里边穿着很厚的羊毛然后外面又套了冲锋衣什么里边带马甲的总之都穿了很多的样子去了去了之后发现人家其实是一个嗜邪的活动而且是要上山的当时其实还是觉得好玩有点意思

对但是其实我俩后来没上山也很有意思我们就坐在那也不是坐在那应该说是站在那然后跟 normal 的一些工作人员聊了很长时间就聊了大家上山的那段时间聊了一些比如说这个鞋怎么念呀这个鞋的命名是怎么回事呀这个鞋怎么怎么着啊反正就是聊了一堆结果到最后也没记住那两双鞋其中一双怎么念哈哈

对这个在今天的节目里面也会有揭晓我们今天就不挑战了这个发音确实挺怪的不太好念对是其实我当时的感觉就是 UTMB 它确实是一个越野跑的社会像 NOMO 我们之前是没见过是在网上有所耳闻对吧 KTN 网的一个光环在这然后它的东西是在网上看到它的图片的没想到在 UTMB 的线上我们有机会能看到它能试到它所以整体还是

真的觉得蛮惊喜的没错但是我们当时也没有去跑这个装备确实不合适就是随便试了一下鞋而已就可能连走带跑也就是一两公里那是 2023 年然后到了对到了 24 年其实我们就学乖了

因为其实 Normal 那几天是有好多场活动的我们去了其中的两场第一场活动是播放了一个 K 天王他穿越比利牛斯所有山峰的那么一个纪录片然后现场气氛还蛮好的纪录片播放结束之后大家也提了各种有意思的问题永月提问对的绝对是永月提问然后其实也解答了我们当时的一丢丢困惑吧作为爱人我们其实都没有提问当时 Rio 其实提了问题可能里面有艺人对

但是我也忘了他提的是什么问题了也还很有意思但是那个纪录片本身我觉得很值得大家翻出来看一下就是我觉得你很难在赛场上看到 KillianK 天王那个狼狈的样子或者说不知所措遇到一些问题当下不知道如何解决的那种

不安的感觉但是你在那个纪录片里其实他的所有的疲惫然后包括他的这种面对危险的时候他也可能会有一点点害怕都从那个纪录片里边是传达出来了的嗯而且真的就是很多第一视角会让你觉得哇确实这个这不是一般人能干得了的啊这是我当时的第一感觉嗯

所以游乐宝发展到现在有 K 天王这么一个人能做这种不可思议的挑战而且他能完全记录下来对于我们来说是一个特别珍贵的一个影像的材料你像这个挑战之前的记录应该是 60 天的时间而 K 天王就用了

19 天还是 16 天对 19 天 19 天是吧这个时间是大大缩短了其实我们可以想象他背后要做的一些努力就从这个里程海拔强度来说然后凯特亚王他的整个一个休息的状况包括补给的状况其实都是要精细规划的而且你在中间在那么短的时间内要充分的恢复体力另外你的肠胃不能出问题能够连续的在休息很短的情况下

保持这么一个高的运动的水平我觉得真的是太厉害了对我记得当时是不是他说的平均每天的睡眠时间好像是四个多小时嗯差不多就是这个就是这个全的就是几个小时吧对非常少就是肯定是我们肉眼可见的少那种很少的睡眠但还是完成了这个挑战非常非常厉害然后后续就是在我们看这个纪录片的同时那个时候是不是 KTV 已经在做就是穿越阿尔卑斯所有的山峰的这个计划是的是的对

就在我们周围的山上不知道在哪爬的另外一个大的 project 对真的非常有意思然后我们另外还参与了嗜血的一个活动所以

所以前后两年我们参加了于田碧的 NOMOD 现场的活动其实我觉得他们的差别还是挺大的你像第一年我们就是在一个草坪上对吧在那铺了一地的鞋然后大家去试大家就拿他们工作人员开了一个车拿了一个箱子你看这次首先是有一个掌印的活动另外的话第二天还有一个跑步的活动这个跑步就安排在一个相当于包了一个咖啡馆是吧

然后之前有这个活动的介绍然后跑完之后还有这个减餐可以吃就整个我觉得他们的成本要要高了好多另外规模高了好多内容也丰富了很多所以感觉这个品牌也是在这一年中有了大的发展啊没错没错这次学乖了这次我是跟他们一块上了一趟山然后试了一下鞋我这次应该试了他的那个 GELAG 二代嗯真的还挺好穿的就是路感特别好的一双鞋嗯

可能比较适合精英选手吧像我这种就菜鸟选手可能玩个短距离是还挺不错的就底儿比较薄啊嗯然后如果要是太长了的话体重比较大的话也许会比较震但是那个鞋确实感觉就脚感不错嗯等未来看这双鞋如果上市之后大家可以有机会去尝试一下嗯

后面会出二代对吧对对对因为现在其实我们也问过这个问题在进口上肯定是会有一些障碍所以说这个目前在国内市场上销售的应该都是 Normal 的一代产品就是那两双一代产品的鞋也许明年我们就可以在中国市场看到另外的就二代的产品这可以期待一下

对其实就像南哥说的你会感觉到就是这个大概两岁多的产品它的发展其实是相当不错的从第一年它在 UTMB 推出然后到第二年它在 UTMB 去办好几个大的这种活动嗯

你实有眼可见的这个品牌是在成长的啊嗯书面卖的不错所以其实还挺期待它在中国市场的表现的吧是的我觉得他们的动作其实非常快像这个就两年多的一个品牌对吧在海外已经相当于是打出了一片市场然后就很快的就进入到了中国的市场嗯

也是看到了中国越野跑市场的一个快速发展的一个态势对 是的 是的其实我们在聊的过程中也会发现 Normal 这样子的越野跑品牌其实还是比较与众不同的包括其实我们前段时间提到的 Noda 这两个品牌我个人觉得都还是挺具代表性的像 Normal 是运动员或者说精运动员他去创办的这么一个品牌

而且专注在越野跑的这个领域那 Noda 也是越野跑爱好者去创办的这么一个越野跑的品牌它可能你猛的一看它的受众没有那么的多或者说知道它的人不是那么的多但是它却服务了一小部分人或者说呃

也不能叫服务了一小部分应该说就是他是有非常精准的他的这个目标客户群的他就是想做某一类的产品或者说像 Killian 他就是想做他想做的产品这可能像个绕口令大家听后面的这个访谈可能会略知一二吧我觉得还是说出了一点点有意思的东西的

对 是的其实他们都是挺专注的都是要专注于这个越野跑的市场然后因为创始人的不同所以说他们在产品的侧重点上他们的瞄准的想打的点不太一样这样也给我们就是普通的爱好者提供了更多的一个选择他们的产品可能会适配不同的人对吧这样的话我们在买的时候就

我们科学的东西比较多了对对这其实是我特别希望看到的因为我总感觉像咱们现在在越野跑的这个市场上想去选装备的话其实就那么几款选择翻来覆去的就是这那就是我感觉手指头能数出来的鞋就是那么十来双可以选的

品牌甚至你可能十个手指头都数不完这种感觉其实还是需要有更多的品牌进入然后让我们有更多的选择其实这样才真正有利于消费者然后什么价位的产品都有那风减油人这样不是更好吗

嗯对对其实整个这个访谈我可能印象更深的一点是聊到了关于社群就是他他提到 Cito 提到说他觉得这个中国跟海外的市场是完全不一样的因为像中国的市场会有嗯

他想去找一些比如说越野跑的社群或者是线下的跑步用品商店对门店对是非常困难的这个就是跟国外不太一样就是之前我们在好多节目里面也讲过就是比如说我们去国外逛这个商场或者说在国外逛街你就会

随随便便在街角的某一个角落发现这有一个跑步用品商店这有一个户外用品商店但是好像你在国内逛街你很难有这样的感受你看到的更多还是那种大商场里面的专卖店专门店你很少会看到这种合集的店就一个城市可能都没有几家但是海外就完全不同了

这个其实也是我觉得像一些大的品牌或者说一些不够还没有非常大的品牌他进入中国的时候他的一个困惑是直接去开专门店专卖店还是说去签一些经销商代理商然后帮他们做市场推广我觉得可能这个也是他们的一个盲点吧

对这就是中国跟海外市场的一个差异但是他们有一个共通点就是说我一个产品出来之后在推向市场的时候那肯定是要去找越野跑社群的他甭管是在海外还是在中国都是在找直接跟越野跑相关的人只不过说中国跟海外的这个越野跑社群他们的特点不一样或者说发展的阶段不一样可能你在海外他们的是越野跑社群已经非常成熟了你拿了产品直接去找就 OK 了但是在中国你可能不是特别的好去

直接找到越野跑的社群或者说品牌进入到中国市场他可能多多少少还肩负着一些帮助中国市场来培育越野跑社群的这样一个责任这是我的理解是的

行那咱们要不就还是听听 Sito 怎么说的吧对是我们应该没剧透太多吧应该还好吧是也希望大家听完 Sito 的这个访谈之后能够准确的把这两个产品他们鞋子的型号给说出来首先要学会这两个鞋子型号怎么读了对好那下面就开始收听我们跟 Sito 的访谈录音

好,那我们开始吧首先欢迎 Sito 来中国,也欢迎你可以做客我们的播客可以先和我们的听众朋友们介绍一下你自己吗?好的,非常感谢邀请我做客你们的节目也很高兴代表 Normal 品牌来到中国我是 Sito Lewis,目前担任 Normal 的 CEO 在成为 Normal 的 CEO 之前,我为 Camper 工作大约两年前我们推出了 Normal 品牌,我成为了品牌的 CEO

因为我很喜欢越野跑如果我的工作可以和越野跑有关系的话那种感觉真的太棒了当我的妻子得知这件事之后她对我说越野跑应该是兴趣而不是工作但是我觉得这是一份非常有意义的工作所以非常开心能有这样一个工作机会

我们和你一样也喜欢越野跑那再次欢迎 Sito 做客我们的节目其实在座的各位都是越野跑爱好者所以我们都一样那很荣幸邀请到 Sito 来我们的播客在正式开始之前呢我想先问一个问题因为我觉得很多中国的消费者可能会对这个牌子比较陌生所以我想以这个品牌的名字到底如何发音来开启我们的采访

因为我一直都念 Normal 因为我记得品牌本身的价值观有一条写的是 No Normal 也就是不普通的意思或者还是说应该就念 Normal 第一个 N 不发音呢 Normal 是挪威和马洛卡的合体

前半段取自挪威的 No 后半段 MAL 取自马洛卡合在一起就是 Normal 品牌名字的中间两个连续的 N 其实是寓意 Normal 的另外一位创始人 Killian 他是一个 No Normal 不平凡的人虽然是 Double N 但是在我们发音上还是发 Normal 所以这就是品牌名字背后的故事了所以他是念 Normal 而不是 N Normal 明白了对这就是我们的名字

虽然我认识这个品牌已经两年了但是之前我还一直叫它 Normal 正常很多人都这么念我们也不介意所以这就是品牌想要向大家传递的一种价值观叫非比寻常 No Normal

是的这就是品牌想表达的我们不普通好吧我错了因为 no 这个单词在品牌名字里感觉不太好所以我们加进去了一个 n 表达这个意思明白了明白了不过听起来 normal 和 normal 差别不是那么大的确的确

那么我们进入到我们想要了解的第一部分的内容就是关于 Normal 这个品牌我相信很多中国跑者并不是很熟悉因为之前你们不在中国销售产品我了解到你们的产品也是因为去年参加了你们在 UTMB 的活动

那当我在小木尼参加你们的活动我记得你们的社区经理说过一句话叫不为盈利而是为了传递价值观我可以理解为盈利不是你们建立这个品牌的首要目的吗那么首要目的是什么呢那首先要说一下公司的两位创始人首先 Camper 是一个有着 150 年历史的家族制鞋企业

目前传承到了第四代继承人虽然他们是企业家但也非常注重长远的发展他们非常重视企业在社区发展中的重要角色作为企业当然需要盈利但也同样需要实现它在社会中的价值比如为社会创造工作岗位提供好的产品等等当我们遇到 K-Land 感觉他是一个非常清醒的人

他认为我们建立这个品牌的目的是去影响这个行业提高这个行业的环境意识同时也能够给我们热爱的大山带去更好的支持和反馈与此同时不管是 Kiliang 还是 Camper 我们都有慈善基金会比如 Kiliang Foundation 还有 1%

当我们的品牌准备上线时我们属于 1% for the planet 这个基金会 Normal 销售额的 1%会给到这个基金会基金会方面会将资金投入到越野小径或者是山野相关的环保活动中

所以这个方面双方也就是 K-Land 和 Camper 是一拍即合的所以说回 NOMO 我们希望可以激励大家尊重和享受自然 NOMO 的创立也受到了 Patagonia 这种品牌的影响所以没错我们希望能够成为一个大公司作为公司想要存活的足够长久就必须具备盈利的能力但并不是说为了盈利而盈利而是为了能够把这件事情做得更大

除此之外如果我们想对行业或者这个运动产生积极的影响我们需要尝试着去做一个大公司如果不能做到的话那所谓的影响力也就不复存在了你可以有一个小而美的公司但是没有多少人会认识你

而且当你有很想多外传递的价值观的时候如果你很小也没办法做到这件事所以这就应该是一件大事谈到关于中国的业务 Normal 是一个非常年轻的品牌我们两年前在 UTMB 的时候产品上市两个月前我们才开始做中国市场的业务

我们才刚刚和建木达成合作,天猫店也刚刚上市,但是我们会把中国市场的业务日常化。所以 Killian 是这个品牌的灵魂人物,或者说灵魂人物之一。那最近我看到 Normal 有两个策划非常吸引人,就是 Killian 挑战一次性登顶比利牛斯和阿尔卑斯所有的山峰的峰顶。那这个创意是谁最先想出来的呢?

都是 KLIN 的主意正如大家知道的 KLIN 已经跑了 20 多年的越野他几乎拿下了所有可以拿下的冠军头衔所以对他来说赢得比赛早就不是他的动力所在了所以对他而言现在最能让他兴奋起来的应该就是挑战自己比如这次阿尔卑斯山峰穿越累计攀爬了 82 座超过 4000 米的山峰耗时 19 天他再一次将他的身体推向极限

对我来说让我在阿尔卑斯山完成这些任务是肯定不可能的我也不认为其他人有能力打破 K 连的记录因为 19 天的上一个记录是 60 天我们都知道要完成这个挑战是需要强大的精神力的

而且这项挑战并不像 UTMB 它还是一个充满危险的挑战他爬到那些山有些覆盖着冰有些覆盖着雪有一些非常陡峭并且大部分时候他需要一个人面对这些是一个非常极限的挑战确实在我看来这些挑战也的确和 UTMB 或是黄金联赛是完全不同的

那他的这条所谓的加引号的赛道上并没有其他人他需要的是在精神和身体上都做好完全的准备所以其实我想问的第一个问题是有关安全的那如何保证踢练在挑战的过程中是安全的那关于这个挑战的风险管理是如何做的呢嗯

风险其实和个人能力是息息相关的所以对于我们来说这个可能是一个不可能完成的任务所以如果是我的话我肯定就挂了因为我没有任何登山的技巧可言但他可以对于 Klin 来说风险是可控的因为他每周都要花上 20 到 30 个小时去爬这些山这件事情持续了 20 年以上

所以它是可以做到的如果是普通人的话那肯定就完蛋了对于 K 天王来说风险是大大降低的但也确实存在了风险比如下坡的时候会有碎石落在他身上比如能见度非常低 20 分钟内看不到任何东西比如石头挡住了路线等等这些不是他作为一个个体制造出的困难而是环境本身的一些制约所以确实是有危险 K 天本身也知晓这些风险但他知道如何应对

不过既然叫做冒险那风险肯定是存在的就要面对它那这些厉害的企划或者说计划主要是想传达一些什么想要对外呈现的是一些什么东西呢我会从两个角度来谈谈首先从 K 恋的角度来说

他希望可以更多的人看到这些山峰的样子而对于一些已经在融化的冰川他希望可以通过这种方式去记录它们他希望大家可以通过他的记录了解气候变化还有就是通过镜头让我们可能无法抵达的人感知到这些山到底有多美所以当大家看到他的镜头记录下来的一切都会觉得这是一件非常有趣的事情嗯

没错我觉得这是一件非常伟大的事情我想这就是 K-Land 做这件事的动机而从 Normal 的角度来说 K-Land 是我们的大使创始人之一他也利用这些企划去测试我们所有的越野跑鞋比如我们的 TOMIR 2.0 这款鞋今年就要上市他穿着一双 TOMIR 2.0 测试了超过 1000 公里比如他也在测试目前我们还没有上市的夹克和越野跑背包

所以 K-Land 在产品开发过程中也有着重要的作用比如它的背包就是它自行开发设计的目前还在原型阶段我们都在学习如何设计一款满意的产品不断改进直到将它推向市场所以这个 Campaign 其实它实际上是一个真实场景下的测试是最佳的测试没错没错甚至是在相对极端的环境下去测试这些产品

另外对于品牌来说他穿着这些装备也是展示给世界各地的爱好者让他们可以看到这个品牌对于那些还不知道这个产品的渔业跑者们户外爱好者们都是一个很好的了解 NOMO 这个新品牌的机会这点对于品牌非常重要因为这并不是一个常规意义上花钱就可以办的坎片或者挑战他提供的所有视角都是非常真实的没错

所以如果产品不够过瘾的话那么 KLIN 就是用生命在冒险了这也就变相的证明我们的产品都是真材实料品控也不错这么说合理吧嗯嗯很合理那既然谈到了 KLIN 那我们就来说说 K 天王之余 NOMO 的角色我可以理解为他就是这个品牌的核心人物吗 NOMO 对于他来说意味着些什么因为你们都是他的朋友呀同事啊和他一起工作跟生活我相信你们都已经非常熟悉了可以代表他说些什么吗

Killian 是这个品牌最好的形象大师你看到的品牌的所有的内容几乎都是因为看到了 Killian 对于我来说 Comple 和 Killian 也非常重要因为大家看不到 Normal 背后的团队比如设计制造也都是来自 Comple 的团队对于消费者来说 Killian 是 Normal 的门面但是消费者看不到的部分也是非常重要的因为如果只有 Killian 美好的个人形象但是 Normal

最终无法提供好的设计和产品那么这个品牌它就什么也都不是了堪普尔已经有 150 年设计鞋子和制造鞋子的历史了这就是为什么 K-Land 选择和我们合作的原因因为他认可我们然后你问他为什么现在要做这个品牌我认为他想更好地实现个人的价值他曾经为另外一个品牌工作了 15 年我认为有两件事他很想做第一是他非常想更多地去参与到品牌的设计和生产中去

比如去做一个原型产品在他家甚至还有一个工作室所以如果这是他的品牌的话他可以做一些别的品牌可能不会上市的产品举个例子下个月我们将上市一款鞋子叫 KOOBOX01 它是一款极具创新性的跑鞋它可以更换中底

这可能看起来并不是一个非常商业的产品或者说非常市场化的一个产品但是它是一个开创性的跑鞋也许这种设计就可以提升鞋子的耐用度第一代产品可能不会给市场带来多大的改变但是当它上市能得到消费者的反馈就非常好当 K-Land 把这个想法提供给其他品牌的时候可能董事会会说我不喜欢这个概念这不是一个商业产品

那对于 K 联来说能够自主地选择开发什么样的产品把他想做的但可能不是那么商业化的产品上市可能是他选择和 Camper 合作的首要原因那另外一个合作动机大概是他想做一个大自然友好的品牌这个品牌有机会和他的基金会一起更多地去回馈自然因为他也意识到如果这个基金会没有资金的话什么也做不了

所以 K 店认为如果可以和另外一方共同设立一个公司而这个另一方是很有资源的一个企业那么这个资源也可以被基金会所利用接下来就可以做很多很好的事情所以我认为它是一个非常明智的想法

所以站在 Killian 的角度来说他就是想做一个有自主权的产品经理做他想要做的产品另外就是他还想支持他名下的基金会来多做一些对环境有益的事情对吧另外我想 Killian 也非常喜欢有挑战性的事情所以创立一个新的品牌在同一个市场和大品牌竞争对他来说是很有挑战的事情当然我想对于整个团队来说也是非常有意思的事

我也认为这件事非常有看点而且我们希望有更多的品牌进入到中国或者说市场上有更多的品牌可以选择这样我们才有机会找到我们真正喜欢的东西

没错我想对于消费者而言也是一件好事不同的品牌提供不同的产品消费者有更多的选择空间对的对的我还是想聊一聊关于赞助运动员的话题像今年的 UTMB 我们见到了你们的赞助选手 Dakota Jones 还有另外一位来自摩洛哥的选手应该是叫 Aluzi

抱歉他名字我发音我不太会读他最近应该是在瑞士参加黄金联赛我看了他在黄金联赛美国站的直播他真的太厉害了下坡真的超级快比 Patrick 还要快很多太令人震惊了所以其实我想问的是你们是如何挑选想要赞助的精英选手的比如他们和你们的品牌价值观一致这是你们选择他们的首要因素吗还是其他方面的考量更重要比如他们在赛场上的表现

其实我们在选人上思路还是很清晰的我们只有一个 8 人的国际品牌大使团队我们看中两个方面第一是运动表现当然他们不必和 K-Land 一样厉害但是他们应该有很大的格局他们可以不拿第一但是他们有能力参加世界顶级的赛事比如黄金联赛比如 UTMB 系列赛或是总决赛

他们可以在这些大型比赛中给品牌露出,与此同时他们还可以帮助测试产品,这是第一点。另外,那剩下的 50%就是要跟我们拥有同样的价值观。比如像 Dr.Jones,他有一个叫做 Footprint 的越野跑社群,他们一起做一些对自然有益的活动。当我第一次见到他的时候,我们就很明确互相想要什么。他是一个非常令人尊敬的人,而且他也非常有环保意识。

Elushen 他住在沙漠里因为他书生在摩洛哥是一名高山向导夏天会在辖米工作所以他是一个对于自然非常亲近的人去年我们了解到他那个时候他还没有名气而且他在摩洛哥也不是很富有的人但是我们认为他很有潜力所以签了他我们非常高兴能够和他达成合作他是一个非常好的人他们两个人都不错他们能够加入我们的团队让我们也非常开心

所以他们两个人都是和自然有非常深入链接的人而且他们也都有很好的运动表现最重要的是他们也和 NOMO 享有共同的价值观对吧是的必须满足以上两个条件如果只是跑得快但是和我们的价值观不同我们就没有兴趣和他签约了因为对我们来说 NOMO 的品牌价值观是非常重要的也许别的品牌可能更重视成绩但是对于我们来说精英选手和品牌的连接也非常重要

我认为这样很好,也能更好的帮助品牌去向大众传递它的价值观。那接下来我们再来聊聊中国市场。中国市场非常大,我想它对于任何品牌来说都是一个非常好的机会。当然对 NOMO 也是一样的,那作为一个刚刚两岁的品牌,马上就要进军中国市场了,或者说应该已经进入中国市场了。对对,目前的市场占比很小,但确实已经在做中国市场了。

所以接下来进入中国市场品牌对中国市场的定位是什么样的会采取什么样的策略在中国市场做推广我觉得这个问题我是非常想知道的因为毕竟我们要在中国市场上去花钱大部分人没有太多机会去海外市场消费所以我想知道未来 Normal 在中国市场将会有怎样的动作那很好的问题也是很难回答的问题

但是我也很想好好的来回答这个问题首先正如你所说的中国市场很有意思我们目前了解的的确不够多所以我们第一次来到中国考察这个市场我们和不同的合作伙伴聊天也和行业内的人们探讨我们意识到中国的跑步市场还在发展中但发展迅速我们认为中国的越野跑市场潜力巨大有人告诉我们跑步市场正在以每年 30%到 50%的增长率在增长没错确实增长得非常快

确实是让我们非常震惊直到 15 年前欧美的越野跑运动也是这个样子的这就是一个快速增长的运动大部分人都是可以参与进来的越野跑可以紧紧搭自然而且不是太贵你可以买双鞋子和一件 T 恤就可以开始运动了这样一比像铁三和高尔夫就显得太贵了

所以它非常流行任何人都可以尝试另外是新冠疫情之后更多的人想进入到户外这个领域所以越野跑理所应当是一个高速增长的运动说到 non-world 的策略也会和在欧洲市场一样我们将会更多的去发展越野跑社群所以我们在寻找一些跑步用品商店尤其是那些拥有越野跑社群的商店比如我刚才给你们提到的剑木他们有很多的门店售卖各种不同的跑步产品

他们也有跑步俱乐部和教练也推广赛事所以我们最初的设想就是和越野跑俱乐部合作然后请他们来试穿我们的产品让他们感受 Normal 的优质产品质量刚才你还问到定价那我们的定价会介于这些国际大品牌的中间价位不会太便宜但也不会太贵

可能没有国际大牌贵但是跟本土产品相比还是要贵一些的它们的售价相比我们要便宜一点这么说你可以理解吧明白所以 NOMO 给到消费者的是中间价位或者中间偏上定价的产品另外我们现在只有两款鞋子在售目前也在研发新款的鞋子其中一双就是我现在穿的这双 CLOUDGE

是为像 K-Land 一样相对比较快的选手设计的另外我们还有一双鞋子叫做 Tomir 会更适配更多的跑者未来还可能会有一款更便宜的鞋子上市当然也可能会有更加

高端的鞋款上市我们的目标是覆盖整个越野跑的人群那对 Normal 品牌来说比较重要的是社区或者是俱乐部或者说消费者可以在线下试穿体验你们的产品对吗对 上脚试穿也就是说不止线上线下会更有体验感

对,线下的一些跑步商店对于我们来说非常重要,但我们发现中国市场没有太多的线下店铺,但是在欧美市场就不一样了,他们有各种线下跑步装备店。没错,的确是这样的,这就是中国市场目前的现状。中国有很多的品牌装卖店,开在各种大商场里,而且很多商品的门店也是偏城市机能,但这种开店策略并不适合 Normal,我们希望能和越野跑人群有更直接的连接。

其实你们更希望的是专注于越野跑这个品类而不是说变得更时尚潮流但对于大多数品牌而言他们希望的是销售额的快速增长所以在大商场开专卖店的这种策略可能对他们来说更有用也能更接近时尚

或者说普通人群吧但对 NOMO 来说还是想主打越野跑而且希望和消费者的距离更近如果你们认识类似这样的越野跑社团领袖或者专业的跑步商店主理人他们也想试试 NOMO 可以联系我们我不知道有多少这样的人会听咱们这个节目但是我们很希望和这样的人建立联系

没错没错所以你们的战略会针对中国市场做一些调整吗或者说你们会在中国市场做一些特别的事情吗目前我们也正在学习中如你所见我们还是一个比较小的公司我们也在跟我们的消费者进行更多深入的交流在这次中国行当中我们和我们的经销商也在讨论我们目前还有哪些事情可以做大家认为产品还是好产品但是不能说适配所有人因为每个人的脚型是不一样的所以我们未来也许会开发宽限版本

没错的确是有这个问题的在西班牙我们设计的鞋子更适合技术性路面可能鞋楦属于中等不算宽也不算窄但如果你是宽脚并没有宽鞋楦的鞋子适合你所以接下来我们考虑去开发宽楦的鞋子适配更多的人

但是 Crush 并不是窄鞋楦前掌比较宽目的是让你在奔跑的过程中脚趾有足够的空间当然这也取决于每个人的脚的形状可能适配 50%的人群吧其实这个问题来源于我们的一个听众他感觉这个鞋子会有一点点窄所以想知道未来是不是会有宽宣的设计目前我们也得到了这样的反馈希望未来的一到二年我们可以推出宽宣版本关于产品我还有一个问题未来 Normal 会出路跑鞋吗

不会吗是的不会因为品牌创立之初就是一个户外品牌我们的第一阶段产品是越野跑产品就像你看到 K 天王的一系列挑战一样它的目的地是山顶而不是公路我们要做不一样的产品但是目的地永远是户外是大自然可能是山峰也可能是大海但不是公路不是城市这是目前我们坚持的道路路跑鞋没有写在我们的基因里所以做路跑鞋对于我们来说有点不太合理至少目前为止我们还是专注越野跑

明白了我们都对 Normal 这个品牌很感兴趣当然我们都是 K-Land 的粉丝了我认为 K 天王是这个品牌的灵魂人物它的所有挑战都让大家觉得非常的震撼那最后我想问个问题你能教教我们目前上市的这两双鞋它的名字是如何发音的吗这个是 JerakJerak

这是挪威的一座山我穿的是二代今年刚刚上市的新产品是竞速野跑鞋是以马洛卡的一座山峰命名的我们的产品多以山来命名 TOMIA 这座山我们经常去训练我们团队的小伙伴

很多也是越野跑者还会参加在 Tomeo 这座山的越野跑比赛所以 Tomeo 是马洛卡非常著名的一座山所以这两双鞋会有中文名字吗如果你们愿意可以给它们起中文名字我会考虑的也许未来我们可以有以中国山风命名的鞋款吗

所以刚才你还问我我们在中国的市场策略我想我们需要来自中国的品牌大使因为目前在欧洲非洲和北美我们都有品牌大使了我们在日本也有品牌大使所以也许明年我们可以在中国建立我们自己的品牌大使小团队

这对我们来说是一个利好消息所以如果你们认识的朋友们拥有很好的运动表现也认同我们的价值观也欢迎推荐给我们我们正在寻找这样的精英选手收到收到我们可以来做这件事对了还有另外一个问题是关于鞋带的那像

GELAG 这个鞋带它是斜的但是 TOMIR 就是正的这个是为什么呀最主要的原因是设计美学需求当我们设计这个鞋子的时候发现这种斜的鞋带设计也是 OK 的而且很美观另外就是 NOMO 的理念之一就是不普通这样的设计会比较有些与众不同也区别于其他品牌的鞋子再比如我们的鞋子的缝线是 360 度可见的同样也是想做一些其他品牌没有做的事情

也就是主打不平凡不普通的设计也许我们做的可能没有其他品牌好但我们已经在尝试了好的谢谢那我们今天就聊到这里吧访谈大家也听完了不知道大家有什么样的感受哎呀我的感受就是翻译这个活不好干

大家应该会听到我在咱们这个我跟嘉宁的配音的背景下面会多多少少有一些当时的原声不多但是可能让大家能够多多少少感受到 C 头他的这个英语口音确实是有点重啊所以辛苦嘉宁了要把这个不太好辨认的英文翻译过来然后还要翻译成通顺的中文

其实我觉得真的就是你要说单翻译啊咱就按照那个英文那个方式翻译大差不差大家都能看懂但我觉得最难的部分真的是就你要把它变成好像是我们正常人该说的那个说话的语序或者是说话的这种方式还是有点困难的所以这个翻译公司的钱不好挣我当时觉得就刚开始最初的时候我开始翻译的时候我觉得就是

40 分钟的录音怎么着我就对等乘个三我俩小时也差不多弄完了吧事实上对我前前后后估计弄了得有对我前前后后弄了大概得有我觉得十个小时得有吧

就是碎片时间一直在一句一句的看然后一句一句的反复听他当时说的是不是这个意思确实还是挺困难的不容易不容易对这个当时嘉宁我们采访完之后回来的车上嘉宁说下午就给你就把这个翻译过来我就说没有那么快吧翻译了俩月朋友们对是确实是一个挺大的工程

很有意思希望这种形式以后还能有希望大家也不要太排斥这种形式因为我觉得可能有机会和一些海外的品牌的主理人或者是他们的负责人去聊一聊还是更有助于大家了解这个品牌的

对 是的我觉得这种机会也是非常的难得你像品牌的相关的管理层能够直接到中国来我们有机会直接跟他们去面对面的交流那相当于是说我们能够更加直接的跟他们去对话能够了解到品牌他所想表达的东西他们的品牌理念我觉得这个跟网上我们去查这些资料然后再去跟大家分享这个是完全不同的一个感觉等于我们拿到的就是第一手的资料就是他们直接想表达的东西对

没错那希望大家能够喜欢这期的节目这期的装备说也就到这里了感谢大家的收听我们既是众台大会也是逼坑指南咱们下期再见拜拜拜拜