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我们谈论艺术借由对话走进自己我们也谈论女性让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵欢迎收听 Giada《言中花束》
我当时也是有这个心理会有一些人就觉得啊真的吗这一切合理吗我只是因为好笑然后我就得去读 NBA 我就可以去读 NBA 我就觉得这个事情中间毫无逻辑但确实好像你说的那个它是因为一个世俗意义上的成功倒向了你有更多的机会你刚刚说了一个词特别关键好笑你说啊好笑就可以这样吗好笑就可以为所欲为吗可以哈哈哈哈
在这个时代爱比恨难多了恨一个人太容易了骂别人给别人造成伤害是非常容易的事情但是你要去爱一个东西爱一件人他需要的时间精力智力一切东西都是成指数级增长的所以如果有人他选择喜欢我我就是应该抱以最大的感谢的
我觉得就是榜样偶像的力量真的很重要它真的会鼓励到一个人你知道我前一阵有一次看那个小红书然后就刷到安吉娜朱丽她不是很瘦吗对然后她的胳膊是有那种就是清洁的我也有我有一阵我就很在意我会觉得因为别人会说
但其实你天生就是这样家里有寿会明显但那个我看那个照片朱莉的胳膊非常之明显然后瞬间我就有被安慰到别人会觉得这算什么呢但是你明白就是每个人都会有自己的一个可能跟别人不太一样的地方但当你看到一个那样的一个女人她以那样的方式把自己其实在别人看来没有那么完美的东西呈现出来你会觉得那我也可以我以后我也不要在意嗯
嗨,大家好,欢迎来到言中花术今天呢,我请到了小鹿此刻小鹿就坐在我的对面我总觉得,主要平常喜欢听播客的听众应该生活中也多少会接触过脱口秀那如果你听到过脱口秀的话在中国一定就知道小鹿
我对于小鹿是有这样几个瞬间和场景我在大概两年前曾经在北京听过小鹿的专场当时他的专场已经是一票难求了而且那个时候他已经在台上讲了关于月经的内容然后就到了这一次他参加的喜剧之王单口记他在舞台上有两个瞬间造型都是他平常在舞台上很少视人的穿裙子的样子
一次她穿了白色婚纱还有一次就是致敬了不起的麦瑟尔夫人穿了麦瑟尔夫人曾经穿过的一件同款的黑色礼服裙
对一个人的了解就是这样的从几个好像完全不相关的点然后经过一段聊天一段接触你会把这些点连成线也期待通过这些线条可能会呈现对这个人更丰富的一个完整的反应那此刻小鹿在我面前下面就请小鹿跟大家打个招呼吧
大家好 我是脱口秀演员小鹿我们俩今天之所以这么早生因为我知道小鹿下午还有工作你知道我特别高兴的一点就是这意味着你很忙忙就代表着你有很多的演出的机会商业的机会能够多赚钱我觉得特别开心谢谢鲁豫姐确实我也很开心前两天张春老师我跟他聊天然后他就跟我讲他反正就是说什么祝你发财就这种我就觉得现在大家的一个祝福就是越来越写实
这个其实非常好我原来觉得祝福如果能够量化的话非常好因为快乐不快乐你很难去评价很难客观的去感受到但是赚不赚钱它就真金白银的摆在那所以越客观越实际的越容易达到对而且直接就注进了心里你知道因为我觉得对你来说其实这一次比赛我不知道对你的变化大不大
因为你其实这几年在我看来你已经在脱口秀的受众群当中有很高的知名度跟影响力就是当你所谓的红了之后外界跟你的互动的关系发生了根本性的变化你因为这个互动关系发生变化你也会发生应对会完全不一样所以体现的状态就很不同
我不知道你有没有这样的改变我觉得这个节目对我不会有那么大的改变当年奇葩说的时候是会有那个改变而且那种改变它是一下子你会有点失调你不知道该怎么面对别人比如说我在奇葩说的时候一直穿西装然后在台上是那个风格
我其实是一个平时生活里经常乱说话然后大笑啊什么的人但是一旦遇到观众说哎小鹿你好我就会本能的就是你好你好你好就弯着个腰我也不知道我就觉得这个也很奇怪也会推开我和观众之间的距离但是我就有点不知道该怎么跟他们接触但现在我好像就好一些但这是一个成长的过程就现在比如说别人跟我的互动可是小鹿我就很热情然后他跟我合影我也会抱着他合影什么的因为我觉得我跟他可能这辈子就见这一次嗯
如果他很喜欢我然后他还表达出来了我会特别希望他知道我很感谢他所以我现在这个互动我就很自然但以前比如说第一次被更多人知道的时候我就会有那种看起来以前那些老艺人都是弯着腰然后就是感恩感恩那样
我觉得这是我学习到的一个对的对待别人尊重的方式但是其实我后来意识到大家希望喜剧演员给她的是亲切像我之前有一次在飞机上有个空姐见到我空姐一般都很端庄嘛然后那个空姐她也见到我你感觉我激发了她那个内心搞笑的那个部分啊她一看到我她就你是那个
然后我下去你刚才不是还富女士您好刚刚他一下子就变成这个样子然后就觉得哇好可爱啊就是他一下子会觉得像我跟他是很近的朋友就在一起搞笑的姐妹那种他会展现出这一面来然后我就慢慢觉得其实他希望的是我就像他朋友一样对待而不是展现出我对他的那个感谢所以我就这些东西都一直在不断地变化学习之前也拧吧像我
七八说之后有一段时间决定去上学嘛去读了一个那个 MBA 我也是在那儿我也不知道该怎么跟别人接触因为我觉得别人认识的我是视频里的那个我我也不知道生活里的我是否是别人期待的比如说我平时是一个穿衣服什么的都比较简单的人我也不太会在物质上面花太多的钱什么的然后比如说班上的人确实他们本身也是可能相对来说经济条件比较好的一群人然后我当时一开始我就还觉得哎呀天哪
我感觉就是好像跟哪都没接上班上的人都知道啊他是那个奇葩说的那个辫手他们知道的就是这个标签但是我要怎么去跟别人接触让他们知道我生活里是个什么样的人就是永远都素面朝天然后也不怎么过多的在意外形啊外表啊什么的就是这是一个当时是一个非常艰难的时期就是我要从
好像有一些人认识我了然后我要去怎么去以这个新的社会认知去接触新的人交新的朋友那个阶段会比较难但现在我就觉得好多了你知道我的方法是什么你刚才说你是读 MBA 是吧我很多年以前上过几天那个 EMBA 就不是我自己要去上的他们会想希望有一些名人来上一样一样上几天以后我就不去了
第一因为我时间的确跟不上还有就你说的你会感觉差别很大班里面很多女生她们如果一天上学的话她们会上午换一套非常好看的衣服下午又换一套非常好看的衣服我就扛不住了我实在做不到太累了我平常做节目就要化妆我上课如果还要这样的话我觉得很难
后来我就不上课了我就不去了我也很自然的就没有拿到那个毕业证书所以我的方法就融不进去我就不硬融了同款辍学我也是哈哈哈哈
我也没有拿到但我真的坚持了很久我发现我这点特别好我就是不给自己太多的挑战就稍微试一下就是太难了我就撤了对我确实是坚持了很久但我在那儿我觉得一个比较大的收获是还是认识了一群在传统赛道特别优秀的姐姐我觉得这个是对我来说是最大的收获你看这还说明一点什么
成功真的会为你敞开很多的门比如说你不是在你的赛道里面有一定知名度的话没有人会说小鹿你要不要来上个 NBA 如果不是因为我在媒体的领域做到一些所谓成绩的话别人也不会说你要不要来读一个 NBA 所以我说为什么人要所谓世俗意义上的成功就是因为真的成功会从一个成功给你带到下一个可能性我不知道是公平还是不公平但有时候你想想你会有一些感慨
不是因为我有多好只是因为你之前有了一个成功所以人们会再给你更多的机会因为那时候我还比较小你不会去想我该不该嗯好像内心会觉得哦我很努力我应该但事后我如今在回想你会觉得凭什么嗯
你就会感慨有些时候好像世俗意义上的成功就可以把这一切都变得非常的合理我内心会有一些第一就是感慨第二会心虚我当时也是有这个心理我就是会有一些就觉得啊真的吗我去上这个我凭什么但是行吧机会来都来了那还是抓住吧是这种心理就内心还是有那种吸引力的觉得哇这一切合理吗
我只是因为好笑我就可以去读 MBA 我就觉得这个事情中间毫无逻辑但确实好像就是你说的那个它是因为一个世俗意义上的成功倒向了你有更多的机会你刚说了一个词特别关键好笑你说啊好笑就可以这样吗好笑就可以为所欲为可以
这点我好像从来没有想过有一天好笑它不仅是一个非常可贵的品质和优点而且它会成为一个能够带来赚钱的一个手艺是足意义上的成功本来你说好笑跟成功好奇怪的一个感觉好笑是一个非常幼稚的一个词儿
然后成功又是一个非常成熟非常大人世界的词然后这两个事情它居然能连到一块了但我现在想我在小时候我对于好笑的追求是我很渴望好笑我喜欢一切跟好笑相关的事情我先回想我的童年因为我成长的过程当中相声是非常非常火的
我当时听所有的相声我甚至会买把相声的文字就是印在书上的那个相声的书我买过好像江坤老师的一个相声专辑其中包括虎口拖鞋还有如此照相然后当时很多相声的书然后看所有的相声听所有的相声去看相声剧上海的滑稽戏然后看所有的一分钟小说会想天哪
只是这样的人最终他只是个很好的喜剧观众他并没有成为一个喜剧的演员所以你看人的这个天命是如此之不同但我小时候对好笑是有如此高的追求的是渴望的我小的时候因为在农村嘛我觉得没有这个机会第一我看课外书都是从大学才开始看的我在上大学以前我一直觉得看课外书就是不务正业
真的就是我们那儿的教育就是你只有分数是唯一的衡量标准其他的一切都不重要所以我就是内化这种东西的人就是我要实现父母或者是老师眼中的那个你是一个优秀的孩子因为读书对我来说已经很费劲了所以我都没有怎么看过课外书是大学开始看的然后像你刚刚说的小的时候这些东西我更是都没有接触过
但是我是意识到自己对于好笑的这种渴望或者崇拜是小时候我们村里像我哥是一个好笑的人然后还有那种表哥也是好笑表哥的爸爸拜拜之类的他们几个人都是那种会在生活中不经意一点点小的事情他们会说一句好笑的话然后我就在旁边就是
每天都是一个跟屁虫的样子嘛跟着他们然后他们说这些话我就觉得好开心好好笑但是我又说不出来你知道在中国喜剧是分地域性的比如说我们北方的人主要是被东北这块的喜剧包括北京天宁相声所统治然后广东香港那边又是珠三角他们体系内的就是跟语言特别紧密地连在一起我不太了解在云南的那个地方你们的喜剧氛围是主要被中国比如北方南方哪一部分的所影响我们应该也是被东北统治了
对我东北无远佛街就是我小时候唯一记得的本土好笑的东西就是有人把那个猫和老鼠翻译成云南普通话怎么说的当时就是打养于小米渣就是他把那个猫和老鼠猫和老鼠
他把他的名字取成大洋芋就是洋芋是云南话里面的土豆对小米渣小米渣应该是有点像那种玉米我知道对就是他把这两个原来他不是无声的那种动画片吗他把他们配音就是他们在这个过程当中碎碎念呀两个人争斗然后一切这个人物关系他们都把它说出来了
整个云南人应该都在看那个就很好笑那是我第一次意识到原来我们云南也有自己的这种喜剧的氛围就是通过他们叫什么马普马该普通话他们就用这个普通话来演绎猫和老鼠小时候你就觉得哇塞我们都云南方言也可以有这种喜剧对因为那个猫和老鼠本名叫 Tom and Jerry 对所以你排成是大土豆和小玉米渣对对对对
因为以往我们觉得好笑的东西就是像春晚小品啊赵本山老师宋囡囡老师他们的那些作品所以小的时候因为对于成为一个好笑的人有那种向往但是你又没有什么创造能力所以那时候我记得我看了这些小品然后我在班上模仿
坐在我那个小课桌里面然后周围好几个人来跟我聊天的时候我就模仿然后就做一些很怪诞的表情然后他们就笑我就觉得好开心你知道我小时候我现在想当然是因为那个年代的整体的氛围你会明显地感受到男孩跟女孩受欢迎的标准是不同的对男孩班里面学习好的会很受欢迎最调皮那个老师也会莫名地很喜欢他女孩一般是乖巧学习好或者好看老师会喜欢
太挑补了但女孩老师是不喜欢的好看还得成绩好女孩子小的时候我记得班上如果女孩子你成绩不好你还漂亮同时你还爱打扮的话也会遭遇一些不管是来自同学还是来自老师的那种一定程度上的霸凌吧就会觉得你为什么不好好学习你是被归于哪一类的女孩我是被归于一直很努力也没有什么成效的普通女孩哈哈哈哈
这个是最惨的组合就又努力结果又不太好然后相貌还平平就是一直是在班上非常透明的存在但这也很神奇一般小孩子很少会有那么努力的因为我这个人吧就注意力极其分散
所以我的努力就是我努力三个小时可能我注意力在书上面只有 45 分钟这更糟糕就是很努力但就是貌似很努力对就所以整个人显得你就是脑子很好用这就是我的整个学习生涯都是这个样子所以我只能靠勤奋来补就是我得大量的花费时间在同样一件事情上然后我才能达到一个还不错的结果最核心的问题还是我的注意力持续分散
那这个对于做喜剧来说是好的,就是你比如说很多喜剧上别人所谓的灵感,就是你是怎么想到的,其实我也不知道我怎么想到的,比如你到这个点,然后你就蹦出去想到了那个点,那我在学习的时候就是你到这个点你又蹦出去,你不该蹦出去,但你总蹦出去,所以我就会学得很辛苦,当然现在做喜剧的话可能就我选了一个还是比较适合我这种注意力分散,思维过于活跃的这种工作吧。
就比如说我发现我记段子是真的记忆力好如果说记一篇演讲稿我是不行但是记段子我是就很神奇对我好像记段子是我唯一记忆力好的地方其他时候颠三倒四的每天就段子的话比如说我当天写的我只要记着关键词我上去因为确实就是自己知道讲述这个段子的这个方式所以代叉不离的也会都 OK 嗯
现在想想假设如果在你上学那时候你就已经听到了脱口秀在那个时候会给你有一些什么震撼吗因为那时候你成长过程当中你只是听过相声你听过也听得少小品看过但那些的震撼都不足以像后来听到了艾伦秀里面他的那种表达是完全不同的对对因为我小的时候对于
比如说喜剧的这个认知就感觉好像是滑稽那个方向的就是一个人要在台上很傻他得倒霉受挫等于是通过观众嘲笑台上的人来引发笑声但是我觉得就是脱口秀这件事情像我看到 Ellen 秀的时候我的一个
比较震撼的点是人可以不在台上作为被嘲笑的对象而逗笑别人他可以作为一个聪明的人来逗笑别人这是我会希望自己是这样一个表演状态反正我自己比较欣赏的脱口秀演员他在台上都不是以一个傻子的状态来逗笑别人的就至少在这件事情上我是比大家想的更多一点更奇怪一点可能更深一点然后又说出来一个好笑的东西逗大家笑
那你会觉得喜剧是分性别的吗喜剧演员是分性别的吗比如说我小时候其实我没想过这问题但如今一想的话我当时样板相声全部都是男性所以你如果那时候你问我的话其实我肯定认为喜剧相声它就是男性的我觉得人的这种比如说关于性别的这些认知什么的其实是一个需要学习的过程是对你至少得获取一点点信息就像有人告诉你一加一等于二之后从
从这个点你开始知道一加三等于四所以我小时候是没有这个认知所以参照物样板特别重要对你的参照物是什么你的认知就是什么所以我现在想如果小时候你问我你说喜剧是男是女我一定会说是男因为当时没有女演员
只有后来我才意识到其实你看有很多的小品演员她都是女性对对对其实很多小品演员是女性像赵丽蓉老师宋丹丹老师他们出现在小品里也担当了非常好笑的角色但是这一切都是你事后再来看的是的你比如说像以前看的很多电影里面肯定你会认为搞笑喜剧它就是一个男性的事情因为
女性几乎都在里面扮演着一个被英雄救美的角色都是被扮演那个小人物要成长过程当中她要获取美就女性的爱的那样一个存在然后女性是不怎么承担喜剧这个角色的她都是依然还是承担传统角色你说的特别对后来我就去琢磨过这个问题就是只要有男喜剧演员在的时候那个女喜剧演员莫名的就会成为我们英文叫 psychic
就他不是那个主要负责搞笑的那个男的你负责搞笑女的存在只是衬托这个男的很好笑比如说像之前严赫强老师说很多女相声演员她很难出来是因为本子都是男的写的那你自己作为一个女相声演员你在上面讲那些东西你跟那个本子就是不融合的像为什么你很长时间都会觉得喜剧好像就是男生的事情现在比如说我们开始意识到这种喜剧角色可以是女性来扮演
我觉得很大程度上因为女性创作者在创作你比如说像我觉得 Barbie 这个电影我当时看的时候很震撼而且你觉得它每一个笑点精准击中我们的笑点也是因为它创作者是女性就是它没有现成的一个喜剧的世界是给女性的我觉得是女性创作者你去创造出那个适合女性的喜剧世界嗯
所以我当时看芭比的时候就有这种感觉就是她创造出来了然后在这里就是女性的视角然后我们观察的世界是什么呀她就是这么的好笑每一个点就片甲不留地击中了我们的笑点我们现在说喜剧演必须要好笑那一个好笑的人她应该从小就是好笑的那我不是哈哈哈哈
你有没有问过你一起成长的伙伴我小时候你觉得我好笑吗我自己能意识到我能把别人逗笑很明显的是以前我大一军训的时候我那个好朋友我们俩一起占军资然后我又会说一些好笑的话然后他就被我笑得占军资就没有站稳他就弯下腰后来被老师拉出去
罚站在外面跟大家一起站站在外面他还在笑对还有我高中同学其实我高中时候是一个非常勤奋读书然后成绩又非常一般的学生但我也不知道我什么时候逗笑过他现在到我后来做了喜剧演员就是我到北京之后我有天跟他说我说谁谁谁我说我要去做脱口秀演员他说啊好嘛
他就说我觉得你这个人吧你干什么我都不意外然后还有我研究生时候的闺蜜也是虽然我每天都看起来非常的焦虑有种超越了同龄人的那种深沉和痛苦啊但是我后来跟他讲我来做喜剧他一开始是反对的那后来我开始做了之后他也是他就觉得我一定可以
那你能记得当时你把别人逗笑你会有成就感吗?有,我好开心,就是我看到别人笑我感觉有点像哈利波特那个魔法,对,魔法不就是你也看不着是什么东西,但是隔空它就出现了一些反应嘛。但你知道,好笑这个特长跟能力它是很容易被忽视掉的。
我该怎么样去把我好笑这个才能去体现出来呢特别是当年在你成长的那个阶段好笑还不可能像现在这样它可能成为一个职业所以你无从去发展你所谓的特长你甚至也不知道这可能是一个特长所以就没发展对所以我当时就好好读书
我想起来一个事这个事当时还被别人嘲笑我在大三的时候我之前有个小本子一个蓝色的小本子我在上面记了很多笑话就是我觉得好笑的东西我觉得它好珍贵啊我就会拿直接手写把它抄下来然后之前有一段时间开始用那个什么飞信飞信就是你又可以不花钱的群发信息的时候我坚持了快两年吧每天跟我们班上的同学就是我的飞信好友
发一个网络段子然后我们班还有几个男生以为我暗恋他他以为我是每天单独给他发的但其实我就是完全公益地想要逗笑所有我认识的人
因为我就是很希望让别人开心就很莫名其妙因为这个事情没有什么回报但我就是每天自己给自己定个 KPI 我要给所有我认识的人发一个笑话所以你为此需要上网找这样的笑话对还得筛呢你得找一个好笑的但这个东西有个好处就是我坚持给这么多人发有一些人他就每天他好开心啊谢谢你给我发这个但后来我发太多了他也就不回我了但是一个人他到现在还很感谢我
他到现在他都是就是每一次逢年过节他都一定会给我发信息他就说小鹿谢谢你在我就是要考某一个重要考试的期间我每天说到你那个笑话我都很开心感觉有人在关心我他一
他一直在很感谢我这件事情这也是刚刚这个零星的记忆想起来了所以其实还是有准备这么说是而且我有一个印象我当时拿那个蓝色的小本子抄了那么多笑话然后有一次班上举行什么活动我本来也觉得班上是个小透明嘛我当时就觉得哎呀大家都要表演一个什么节目
我当时也不知道哪来的勇气我说我给你们念几个笑话吧我就拿着我的蓝色小本子打开没有前言没有后语地开始给别人念然后从头量到尾没有从头量到尾好恐怖啊那可能是我人生中第一次冷场我拿着那个小本子念完没有反应然后一群人面无表情地看着你那个眼神就是然后呢没有然后了已经结束了然后
然后我就真的下一个你念了多久呢我念了四五个我就心念崩塌了然后我就说没有了没有了其实还有好几百个哈哈哈哈
那先回过头去梳理一下为什么会凉为什么是个 bomb 就是太莫名其妙了可能我觉得就你没有任何铺垫没有任何铺垫我就说我给你们念几个笑话吧然后呢重点就在于听笑话这个事情这也就为什么喜剧演员是一件专业的事情以及那个时代没有人知道在台上讲段子观众该如何反应
我现在觉得我们作为观众我们也是在慢慢的学习跟成长你把我放在一个完全陌生的一个喜剧领域里面哪怕给我再好的喜剧我也是会懵的我一时半会进入不了那个角色的对对对喜剧它很敏感其实就一点点哪里出了点问题它就一句话或者一个气口一下就毁掉了就是那个气氛它就毁掉了那如果那一次现场你同学笑了它会给你增添某种莫名的信心然后你会继续再尝试
要不是跟你聊天我都把这段痛苦记忆彻底的抹掉了我就是刚刚这算痛苦记忆是吗算因为冷场你问我们现在冷场我是 OK 的因为我就觉得那就新的尝试嘛它就是有可能冷场但那个时候当你抱着满腔的热情觉得这不得炸死他们
然后一个一个念出来一点反应都没有然后最难受的是我还记得我有一个我们班班长特别善良的一个女生她就强行挤出来一些微笑看着我然后她就是你知道她很期望她能坚持笑下去你就可以给她一个很好的梗没有她努力地笑着到最后直到她笑容消失我说没有段子了哈哈哈哈
我就走了我已经忘了我那天后来是怎么度过的我可能又去学习考研的东西了因为我可能太痛苦了那是你人生第一次开放麦应该是对就是一败涂地吧那那一次开放麦到后来你真正开放麦中间隔了多长时间那是我可能大三的时候的事了大三带着我人生第一次开放麦《言二》
四年这四年发生了什么就人会有一个从量变到质变的过程嘛把你对于喜剧的这种追求其实等于是从生活当中真正去从一个想法到付诸实践嗯
我觉得从我大三那后来就是考研司法考试然后开始考虑自己的未来研二的时候我是因为觉得人生就要到那个选择点了我当时跟我的闺蜜一起在准备考博嘛但我明显意识到自己是对于做学术这件事情我能力是非常不足的
在我考博的过程当中我发现了居然有脱口秀这回事我当时就觉得我得去试一试我没有什么更多的机会了我必须要在现在一无所有的时候赶紧做出选择不然之后代价就太大了然后我真的记得我当时有那种在宿舍里躺着就是躺着然后想说我到底要干嘛呀就是青春好痛苦啊人为什么在这个年龄段要这么痛苦然后又没有任何的指引
每一条路都得你自己去探索哪怕有人给我一点点建议呢没有什么都没有你就躺在那个宿舍里想我为什么每天这么不快乐为什么别人可以看着每句就快乐一天而我就没有办法做到这件事情就在这样挣扎了快半年之后我觉得我需要去给自己一个机会所以后来我就在网上查看到了有一个北京的俱乐部他是在教怎么写段子的然后我就决定我要去我要给自己最后一次机会
试一试然后后来我就坐了四十多个小时的绿皮火车来了北京学写段子一个月内吧就开始上开放麦了开放麦还没记住然后也是拿着纸上去念的但发现因为是简单段子嘛观众很容易理解的观众还是都会笑然后就挺有信心的然后那时候呢市场确实门槛也很低我过几天就接了一次商演叫什么美女脱口秀专长哈哈
然后我们大概九个演员吧前面四个后面四个脱口秀演员讲段子中间还有一个女生跳舞就一切吧你感觉它就很喜剧它又在你的情理之中又在意料之外
现在想想我觉得在大学的时候如果就是可能年轻人焦虑是特别正常的但如此之焦虑你完全忘了去享受那个时候的校园的快乐是很可惜的一件事情对对我的青春真的就只有大学就上课就学习我没有什么别的东西我整个比如说本科四年研究生三年谈过一次短短的恋爱吧浪漫吗不咋浪漫哎呀
我的恋爱经历以往的都比较惨败我觉得我的恋爱经历对我的影响也是我会意识到我根本就不是传统情爱关系里面符合传统男性喜欢的那类型的女生你这边定语好多恋爱关系当中传统男性符合他们心目当中要求的那种女生避免我明白我明白我们需要我们需要叠很多的 buff 哈哈
但是你定义的怎么样叫传统的恋爱关系就是当时的认知但是比如说吧我高中的时候喜欢过一个男生以及研究生的时候喜欢过的那个男生我明显能感觉到他们喜欢的不是我这个类型的他们喜欢什么类型他们喜欢的是相对比较从外形上来说他们喜欢高挑瘦瘤的
性格上他们也喜欢那种哪怕是说话的声音都是比较温柔温柔一些然后性格上肯定不是我这种我这种从小被别人称为比较豪迈因为我经常会发出特别爆炸式的笑声这些东西都是不符合他们认为一个女朋友的那个标准的
所以我就会在那些关系里面都很痛苦因为我那时候我会觉得好像我是不对的我长成这个样子是有点超出了的我觉得一个好的恋爱关系里面就是我的性格的各个方面你包括我大笑啊或者是我逗别人笑啊什么的这些事情她是很欣赏这些点的她觉得你大笑的样子很好然后你逗笑别人的样子
特别厉害我觉得这样是一个你的每一个样子他都完全喜欢接纳的但原来我会觉得像以前那些惨败的恋爱关系里面我的真实的样子是不被接纳的为什么我刚加那么多定语就是我确实也是选错了人但那时候你也没得选那时候我的审美导向的也就是喜欢这类型的男生
但现在你肯定审美会变化嘛觉得因为你以前小时候看的偶像剧啊什么的那必然女生都是要喜欢这样的男生的那我那时候也就喜欢那样的男生了那现在你肯定不喜欢了但那个阶段没有办法他的审美确实卡的也不是我但我的审美卡住了就是他这样的但后来我们都变了所以你看人都是有一点点双标的只许周关放火不许百姓点灯你看你可以喜欢帅的但你会喜欢你们帅哥凭什么就不喜欢相貌稍微平凡一点的女孩呢
有道理对但后来你就就是在那段关系里你意识到他不适合我我们可能本能的会容易被外表所吸引人都如此但是真正使一段关系能够走下去的他最后你会发现长成什么样他一点起不到最重要的一个作用甚至完全不起作用
最后起作用的是绝对一段关系生与死的事你能不能接受我大笑我有没有觉得你很聪明我不觉得你蠢这个太重要了而且我现在甚至觉得你能接受对方的蠢也很重要如果两个人可能比较合拍是你的蠢的地方我能兜住我蠢的地方你也能兜住我明白
你知道我现在想我小时候看很多相声看很多相声表演我在我小时候的审美当中我会觉得很多小时候我看的相声男演员他们的长相在我看来还算得上是帅的不是不难看你看啊侯宝林先生冯工老师冯老师可爱了
然后江昆老师年轻的时候五官是很端正的然后还有像我小时候喜欢的什么老听什么施圣杰他们相貌都是端正的为什么我会认为他们长相是可以甚至是用帅来形容就是因为你会发现幽默的确给一个男性无限的加分一个小孩认识就幽默等于魅力但幽默是等于男性的魅力
后来我看一些女演员的时候其实我没有想过这个问题我没有想过幽默有没有给一个女性在相貌上加分在魅力上加分我
我其实很早以前其实也是用段子的方式来说幽默会消解女性的性感嘛但我觉得这个段子呢它的视角其实是挺男性的你是在调侃男性的视角但它不是男性的视角啊对对就是说因为你看我说它消解女性的性感其实是站在了多数男性观众的这个角度他们会这么认为我自己认识的很多这些比如说女性脱口秀演员
其实基本上都没有走进传统的亲密关系因为传统的亲密关系那就是可能是跟男性在一起嘛那这些男性目前为止我觉得他不认为女性加幽默是
他没有认为幽默给女性在魅力上加分对你知道后来我发现其实我看很多电影当中的女性的喜剧演员她其实是很漂亮的你看马林莲梦露她演的都是喜剧电影完全没有消解她的女性的魅力我早年看的美国的喜剧以女演员为主的
我爱 LucyLucy BallLucy Ball 她是在美国是就黑白电视的时代那是五六十年代最火的长得很美后来在七十年代特别火的一个叫 Mary Tyler Moore 秀我后来很长时间我的着装就模仿她她老是冬天穿一个高领的毛衣然后穿一个短裙穿一个靴子也是非常非常美包括巴巴拉史翠山
他其实演的也有很多是偏有一点点喜剧但是巴巴拉史提山很有意思他到一生都在纠结于自己美不美他是一个另类我就觉得很有趣你看他是美国那么有名的一个歌手演员导演然后那么有名那么有威望那么多人爱他
她到后来她 20 年前拍部电影叫镜子有两面她依然还在纠结自己美不美的问题她通过这个角色就一开始不修蝙蝠不好看然后到后来开始就是锻炼然后变美然后让一个本来不爱她的那个男性爱她
你就看着有些戏剧你想你是一个那么有魅力的女演员女性你为什么还在纠结于自己外在的样貌是否符合某种标准的美而忽略自己那么大的魅力所以你会发现有的人到一生他都没有能够脱离开这个桎梏和这个刻板印象像美国那个女演员 John Rivers 就是麦瑟尔夫人的原型最重要的原型之一
她也是一生就是一直都在整形她整了得有好像过百次我看过一个特别夸张的数字对对对她一生都在整形当然这个美你说实话啊就是我们现在我觉得人应该过得更自由如果她喜欢一个另外一个版本的自己她当然完全有她的自由去努力只是说我觉得就是美这件事情对于女性的束缚
每个人有自己的那个解放之路要走我觉得我可能已经解放了但是我现在也依然可能我会去向往我要弄一下我就弄一下不想弄就不弄但是可能对于很多人来说他还是处于一种对于美的极度焦虑之中您刚才讲那个 John Rivers
她那一代女演员真的很不容易他们的挣扎他们要挣脱的桎梏就太大了但是你要知道每一个女演员每一个少数派她前面也都有一个她的榜样那个 Jone Rivers 她的榜样是
那个剧里面不是有一个他的说是他的老师好像两个人还闹了矛盾就那个女演员就在舞台上是打扮成一个家庭主妇的那个样子那也是有原型的哦对对对那个人叫 Felice Diller 就比 John Rivers 更早一点嗯
对,然后 Jone Rivers 以前觉得特别喜欢她,然后发现她其实表里不如意的时候就崩溃了。对,但后来我作为一个女性观众,我对于 Jone Rivers 这样的演员,我也发现,我想我是不是也有一些刻板印象,会有一些偏见,如果 Jone Rivers 这样的性格是个男演员的话,我会不会认为他刻薄,但我很长一段时间我认为 Jone Rivers 很刻薄,不?
因为他后来跟他女儿两个人做了一档什么节目呢就美国所有的比如说奥斯卡金球奖有红毯他们俩就直播点评红毯上每一个演员的着装你想他那个风格就所谓毒舌的风格这个很难看就是非常毒舌然后我当时会觉得哇这个人真的特别的民营特别的刻薄
但后来我在想我是不是因为他是一个女的喜剧演员就有这样的刻板印象如果是个男的讲我会认为刻薄吗我不知道是我觉得反正我自己的一个感觉是比如说像我今年在节目里讲的东西其实是我就是一个职业喜剧演员我人生的每一个阶段的素材我都不会介意把它用来作为段子
我是那种特别典型的单口喜剧的原教旨主义者就是在舞台上挖掘自己把自己的所思所想人生的真实都放到舞台上因为我觉得这样才是一个我跟观众真正的连接那比如说我像我讲到自己的婚礼啊然后讲到双方父母啊什么这些也会有人觉得我可能过分指责别人
我就觉得像所谓对于女性的刻薄我不知道这个标准是否过低因为我觉得在喜剧的舞台上刻薄是绝对可以的只要你的喜剧性够我觉得刻薄性跟喜剧性就是可以对冲的你知道这一次我的最鲜明的一个感受就有时候标准真的是不一样我们自己作为观众包括我我自己都不自知明显的比如说一个女性她讲感情讲太过投入我们会认为啊有点恋爱呢
但一个男性讲爱我觉得哇他真的好真诚啊他真的是一个很好的人他对爱情如此的执着其实这就是一个不同的标准以及我觉得现在为什么比如说我经常聊播客啊我会当机或者直播我是更怕直播就是我们已经不可避免地活在观众的审视里了当你说一句话的时候你会想这句话会引发什么样的网暴这句话会怎么样被误解
但其实我是觉得我作为一个在台上讲段子的人我写段子的时候我就是觉得什么好笑这么写这就我所有的初衷那你开始觉得有可能被审视的那个危机感来临是从什么时候开始你写的时候不觉得讲的时候也不觉得你什么时候会觉得诶此刻我可能要开始被审视了
我其实一直在自己的信息简访里活得好好的是别人开始说哎呀他们怎么那么说你啊我明白了是每一次比赛完这个节目播出然后突然有你的身边的好朋友为你打抱不平的那一刻你明白哦原来我刚才讲的被人是这样误解的我觉得做喜剧的人吧你在台上你的内容你要么就冒犯自己要么冒犯别人要么冒犯世界嘛
然后我觉得之所以剑拔兮兮的喜剧演员能被大家喜欢就是因为我的冒犯性我一定会用喜剧性来给他对冲掉你一开始觉得这个怎么能这么说然后啪出来一个笑点你觉得哈哈哈哈行吧
我是觉得我的一切都是因为我想在台上做一个好笑的人所以我不会想那么多当然我自己有这种感觉啊你比如说你早期上台的时候吧你肯定是一开始写的段子也比较虚比较空也跟自己没有什么太大关系因为你也没有那个能力去挖掘自己真实的一切但是随着你在台上越来越多你的内容是一定要有足够的支撑的那你的挖掘肯定会开始向内向自己的人生但是
但是其实我觉得作为一个喜剧演员反正我是那种我不觉得我的想法有多对我甚至不觉得它是对的我也不觉得别人该学习我这些挖掘都是为了出现笑点都是为了在台上大家觉得哇好笑而且你不挖掘的话你跟人是产生不了连接的但是我所有挖掘的目的都是为了观众极致的笑
但是现在我的这种感觉就是你这种挖掘呢必然带来一些喜欢评论脱口秀的人他就开始挖开始分析你这个那个这个那个
我一开始也会享受这个分析觉得嗯是当别人夸你的时候你会享受对就说的很对啊你懂我是啊是啊虽然我都不懂自己是这样的但是你懂了行吧那你懂我但是到后来我现在发现最近有一个比较恐怖的趋势是大家不把笑话当笑话了我就觉得这个导致笑话也越来越不好笑了
就是大家对于喜剧创作是有极大的阉割性的因为人如果活在这种被极度的审视的这种恐惧之中你必然导向的就是无趣因为你的冒犯性你要想用喜剧性来消解人家就不接受你的喜剧性我现在是已经反正我自己都能有这种感觉就是我经常一个东西从脑子里冒出来马上就会你的第二个想法是这得被骂死吧那
那你有没有这么想过有一些骂我只要承受就是我的承受力如果大你骂我其实对我没有什么损害我依然可以演出就我所有的机会不会因为你骂而受到影响那这个骂我只要去承受就可以了所以一方面我要提高我的爱骂的承受力
但是我们明白有一些公序良俗的底线不去碰触以外我只要能够有足够的挨骂的那个抵抗力我就可以讲所以那些底线我无法去改变的话我只有提高我的挨骂的能力真的努力提高事实的看点恶评锻炼一下每天提高一点点
你会发现没有一个演员跟观众其实他是有一段蜜月期的蜜月期过了之后你会发现好像过往你在爬坡的过程当中大家为你鼓掌欢呼的那个声音之余开始出现了很多负面的声音这个是需要修炼的一个必修课你大概从什么时候感觉到好像最开始的那个蜜月期过去了开始有很多的负面声音出现的那个时候是在什么时间段上
我觉得我在奇葩说的时候可能是因为被变手和变体包裹起来所以那个时候大家只会盯着我好笑看不会对我进行过多的分析他会认为那是一个表演然后脱口秀舞台上我觉得从脱口秀大会舞开始吧但脱舞不是很好的帮助你吗其实因为脱舞你是那个被大家会认为就被委屈的那个人但是你看对其实这就是演员千万不要提自己被骂了其实你知道不提吧别人都以为你没被骂哈哈哈哈
你看我就不知道我作为观众会认为天哪小鹿那个脱物表现很好只是因为各种各样的赛制莫名其妙他就走了我是替你鸣不平的那个人这个真的很好笑我前两天跟一个喜剧演员说因为他在说他被骂的事情因为人均被骂嘛我就说别提你别跟别人说你被骂其实大家都不知道你被骂你看我不提他说我知道的你不提我也知道我说是这么明显吗然后那个
那个喜剧演员我觉得他挺好笑他跟我说了一个点他说其实每次我被骂的时候我只要上网搜搜你被骂的和那个谁谁谁被骂的我就舒服多了然后我一下意识到原来我被骂还有用我一下又开心起来了但我会因为我不是脱口秀演员我可能也许感受不对但我会觉得只要你没有骂我不好笑
对我来说我的好笑不好笑是我的看家的本领是我最在意的只要你觉得我好笑但是你骂我是基于我的某一个观点你不理解的话那这个对我有伤害吗我觉得是可能是喜剧演员这个天性对别人的恶意就是会很敏感
因为你不敏感你做不了喜剧演员对就是你很难忽略别人的恶意因为我当然知道比如说哪怕是找出一些刁钻的角度来骂我就他也不会否认我好笑他只是会找一些别的意识层面或者是其他一些各种角度来对我进行一些批判啊什么的但是因为我是觉得每一个做喜剧的人还是底层是希望别人喜欢自己的那当然那你说像听到这些就不好的声音的时候
你天然的会有那种觉得我不是这么想的我本来就没这么多意思然后你给我挖出这么多意思来然后又开始对我进行否定你肯定会有这种所以这次比赛对你来说就是一个喜忧参半痛苦跟快乐并存的一个过程因为结果其实是好的
但是好的结果的背后又有像你说的这些各种各样的复杂的声音所以它其实对你来说是一个就是苦乐参半的一个结果是就是前两天我跟我一个朋友见面他就说小鹿你怎么感觉头上有一坨黑云啊
他就说天哪你应该特别开心你最想让人知道你好笑什么的你今天都做到了你要开心然后这个那个的我确实觉得我也是在一个调试的状态里因为很多时候你说那么多喜欢自己的声音然后你并没有说特别真诚地在这感谢别人然后呢你又让那些不好的声音进入到自己的身体啊灵魂里什么对自己造成了影响其实我觉得是有点辜负了别人对自己的善意
我前两天见到一个我特别喜欢的一个做传媒的人他见到我他就说小鹿你太棒了天哪我看了你所有的段子你整季每一个段子躲过了所有的流量密码你还拿到了亚军你可真棒呀然后
哎呀我就不知道为什么我就觉得这个是我对于我专业能力的一个大的肯定因为我觉得做单口演员从一开始我站上台我就是想讲大家没有想到的东西但如果大家都在聊这个吧我就不想聊了那必然就会导致你有点逆流而行我是觉得这是我自己特别我觉得最有意思的地方早期你可能在线下讲大家觉得哦确实我平时都在想这个哎
我今天来这个小剧场这个人居然提出了这个想法好有意思啊他就会很喜欢你但是等他更大规模的传播的时候你没有在大家这个流里面的时候就是一定会有人来批判你你为什么不往这个方向想为什么不往这个方向做但我
一直都觉得是自己就单口喜剧比较让人着迷的地方就是我可以不一样但是现在反正你不一样一定有代价是包括我都特别明显我几年前听你讲月经的段子和我今年听讲月经段子我的表现就完全不同嗯
今天的我是完全可以就我特别放松特别自然的完全的去接住他我讲的好对但当年我记得我是有一些些不知所措会觉得哇这个是可以的啊这个是可以讲的啊原来这个是可以讲的你要知道就我个人来说我对我很明显的不同所以能够想到这个环境来接你所有的段子的时候每个人的反应是会因为时间的不同而会呈现出完全不同的状态
我希望大家觉得把喜剧演员当作喜剧演员看嗯我真的觉得我自己在台上说的所有的点只代表我今天此时此刻这个笑点要这么出我一点都没有那个自恋和那个能力觉得我可以给你什么什么人生的建议啊指导啊怎么一点都没有我没有这个能力我的人生都活得抓耳挠腮的也是每天稀里糊涂的嗯
我稍微给听众解释一下怕大家如果没有完全追喜记之王单口记的话会有点懵刚才为什么我跟小鹿讲到这些就他会有觉得很多的焦虑啊很多的困惑因为他这次拿了那个亚军嘛然后成绩特别好就是反馈非常好但同时也会有一些别的声音就觉得他对于讲婚礼啊讲婚姻啊讲生活当中很多段子会跟很多观众的感受不同大家会产生各种各样的解读
就这种解读引发的一些负面的声音可能会对他有一些困扰大概是这么一个过程但是这种困扰是不是每一个喜剧演员都会有的一个你们的工作常态是你们的日常是的所以好多人都已经卸载了社交软件我其实也挺想卸载的但是我觉得还是不能卸载就是现在比如说我看到一些给我的留言啊什么的我也会回一部分因为我觉得
其实人家人能在茫茫人海中他喜欢你而且有这个时间经历跑到网上来跟你说一句他对你的喜欢还写那么多话非常不容易因为我从来没有对任何人做过这样的事情然后我就觉得在这个时代爱比恨难多了恨一个人太容易了骂
骂别人给别人造成伤害是非常容易的事情但是你要去爱一个东西爱一件人他需要的时间精力智力一切东西都是成指数级增长的所以如果有人他选择喜欢我我就是应该就抱以最大的感谢的你知道像我这几年的改变就越来越意识到我自己是一个女性就这是一个成长这个慢慢的一个改变的一个过程所以
所以很多人就也在说作为一个表达者特别作为一个单口喜剧演员你需不需要是一个观念上非常先进的人才可以才更好你怎么看你觉得你自己是一个观念上非常先进的一个人吗先进对应的就是保守落后嘛
我的一个感觉是喜剧舞台上应该多元,我是什么样的人我就说什么样的类型的段子,觉得每一个种类都有不同的人在发出不同的声音,我觉得我的真诚就是我现在的人生阶段在发生什么我在做什么我就会去表达什么,这是我对舞台的真诚,我无法跳跃我的人生阶段。
我的认知目前就是这样我在这个阶段会这么说可能过两年我的认知变了我就会去说别的这也是我觉得大家千万不要相信我在舞台上说的任何话我都只是在说笑话笑话不算话哈哈哈哈
因为我真的觉得我的想法一直在变我每次听严重花束的时候我的感觉哇比如听张春姐姐然后那个马薇薇姐姐你们在对谈的时候你们思想之间那个碰撞我觉得你们已经超越了某个阶段你们的价值观什么的好像趋于比较稳定但我还没有到那个阶段我有时候
听严重花束的时候我觉得这些姐姐们对我来说有点像一个我的精神上的小姨和姑姑她们超越了很多东西她们经历了很多东西她们来这里告诉大家一个她比较坚定的东西了但我现在我看了一下我可能是严重花束来的人里面目前算
没有那么成熟的一个我觉得我的想法我的一切观念都极其的不稳定我一直在变化我现在的想法跟我以前想法也不一样了我以后的想法跟我现在的也不一样我一点都不坚定自己的想法我只坚定我的笑点人都是这样的人一定是在不同的阶段会有不同的表达如果你是真诚表达的话因为人是在每时每刻都在变化的对除非你
以此为商品你就必须稳定这个商品我以前比如讲的很多段子我现在回看头皮发麻我觉得不能那么讲但是那就是过去的我我没有办法我也无法超越五年前十年前的自己那个时候我就只能那么那么讲那可能十年之后我现在觉得我的这些想法也非常愚蠢特别傻但是我觉得我回看的时候可能觉得笑点还挺不错的我的人生就是一直不断地进步我真的是就是那种极其觉得我在台上最大的价值就是我的笑点嗯
那你现在觉得好笑这一点是不是已经给女性也增添魅力了你知道这是我这几年的一个改变我这几年就是因为通过你们我会觉得不管对于谁好笑都是加分项小时候你会认为好笑是跟男性连在一起的现在你会觉得好笑女性也是有魅力的而且是性感的
因为我无法作为一个男性来看这个世界我就是一个女性我每次看到其他女喜剧演员大家好笑的时候我觉得哇有魅力对她就是魅力她就是作为一个我经常是就是看人啊什么的就超越性别我不怎么会经常这也是可能会不符合潮流的一个点这是个阶段你会过去这个阶段的相信我因为我还是有点像你什么但我的确我也经历过你这个阶段嗯我会认为这是我的先进就我可以超越性别看待很多问题
但最终你会变成一个完全通过女性视角去看待这个世界的一个人,但这都需要时间,它就是个过程,所以你也不用去担心和审视批判自己。我觉得我只能接纳我这个阶段,就现在这个阶段我的,比如说我看到哇,女生这么好笑的时候,就是那种,就是一个人的魅力在,我想那个形容到底是什么?
就是感觉人类进化的领端就是因为动物是不会发笑的嘛就是笑是一个非常典型的人类行为我觉得一个人让别人发笑这件事情它就是太人类了什么形容啊
搞笑让别人笑是件非常高贵的事情因为很难是你刚刚说的这个点我也想起来就是我觉得是不是起居不同的类型嘛比如说在台上让人笑有很多种方式像这种它也是它竭尽所能非常真诚的一个方式后来想想我为什么不太想自嘲啊然后通过这个方式来让人发笑第一是早期我也会自嘲啊什么但我觉得我过了用这种方式让人发笑的阶段了
第二是我好像不太喜欢作为一个女性在台上过多的贬低自己就可能因为以往的这些作品里经常哪怕是像我们说的那时候小评里面有女性角色但是女性角色也经常在里面扮演一个更被嘲笑嘲弄的对象所以我好像就去抗拒不抗拒以这种形象在台上而且其实女性演员在台上自嘲现在观众也会紧张嗯
但你这次还是会有一点说自己的样貌你其中有一段你就讲了比赛前你就去看一个什么医美的那个医生医生说你的脸要怎样你说我是突破秀演员我根本不需要靠样貌但是我还是就去了所以那是个反转很有趣但这某种程度其实也是拿自己在开玩笑对但是我觉得像这种程度的你可以接受对我自己觉得 OK 因为就是可能这不是一个我特别在意的东西因为我觉得我接受自己的平凡
长相评这件事情就是人接受这件事情就是非常自由的就我这个长相吧我稍微化化妆颜值会有一些些变化你化化妆别人说啊好看好看好看你自己也知道这个好看就是在你的基础上好看一些然后你素颜别人说你像哪个谁谁谁一般都是用一些短发的男喜剧演员来说我长得像谁我也无所谓我已经对于外貌这件事情脱敏了可能就是做喜剧这件事情给我带来的安全感吧
我觉得我人生的所有获得跟我的颜值都一点关系都没有我此生没有因为哪个工作是因为我的长相丢掉的也没有因为哪个工作是因为我的长相获得的全都是靠我自己最内核的能力所以我就会觉得我的颜值没有什么你攻击他赞美他其实都无所谓的但你知道之前是几年前那个美国那很著名的歌手叫 Alicia Keys
他就说我以后上节目我就不化妆了他当时参加是哪个国家的好声音他做评委他就不化妆但他每次头上缠着布包头巾一样然后当时看了以后我也觉得我说化好妆倒也不是不可以就没必要但后来我想像你说的就把这个事我就当成不是个事我会不会就彻底的自由跟就是解放的感觉嗯
几年前我曾经特别喜欢的一个演员就是 Jamie Lee Curtis 就她近些年最为大家所熟悉的影片就是《瞬息全宇宙》她凭借里面那个美国税务人员的那个角色后来拿到那年奥斯卡最佳女配她年轻时候是以身材著称的一个挺性感的女演员
身材非常非常美她后来几年前有一次给 Vogue 杂志拍一组大片就是完全以一个中年女性可能最常有的样子见人她说我后来因为年纪变大了以后不想再把很多时间花在健身上所以慢慢身材有一些走样然后那次那组大片给我的震撼非常之大
你会觉得它给很多女性带来的感受就是你也可以突破身材对你的束缚你也可以变得没有那么的焦虑对我感觉就是大家都在一个走向更自由的过程当中就是看走到哪儿嘛比如说刚刚我们聊那个我现在的认知啊什么的一些意识它就在这个阶段
那我下一个阶段是什么我也不知道但是我会努力地走向下一个阶段但在每一个阶段我就接纳我现在就这个阶段我觉得就是榜样偶像的力量真的很重要它真的会鼓励到一个人
有一次看那个小红书然后就刷到安吉娜朱丽她不是很瘦吗对然后她的胳膊是有那种就是青筋的我也有我以前没那么瘦的时候也有就因为可能我的这个皮肤本来就薄所以我每次拍照摄影师会说你把手举起来让那个血回流感觉那个就血管没有那么的明显
我有一阵我就很在意我会觉得因为别人会说但其实你天生就是这样加你又瘦会明显但那个我看那个照片朱莉的胳膊非常之明显然后瞬间我就有被安慰到别人会觉得这算什么呢但是你明白就是每个人都会有自己的一个可能跟别人不太一样的地方但当你看到一个那样的一个女人
他以那样的方式把自己其实在别人看来没有那么完美的东西呈现出来你会觉得那我也可以我以后我也不要在意对有人走出了那种可能性拓展出更多的路径我真的觉得看到了很多女性生活的这种新的样态她的存在本身就非常有力量就比如说我对于 50 岁以上的人生我的想象是匮乏的当然你的样本就是你的爸爸妈妈你的爷爷奶奶外公外婆那一代人对对对
当我看到哇你比如说现在这个阶段你开始不隐藏自己我开始看到一个更全面的你我好欢喜啊是然后我就觉得就是他还会可以到 50 岁之后我们继续一个新的那种蓬勃一种哎呀我就这个事情给我那种极大的那种期待
有没有可能比如说等我五十六十七十的时候我怕我自己就不知道该怎么活了有那种担忧我不知道是否还能更精彩然后你活得更精彩我觉得大家都看到这个点就会给我们很多那种力量就是啊 盼头在那儿那种感觉我要作为一个喜剧演员我将来我一定不会怕老
因为老了以后很多别人不能说的话你可以说是那宋飞六十岁的时候讲的那个专场就说六十岁的时候你完全可以没有情商你可以完全不在意别人说什么别人说宋飞先生这个事情你就可以没有任何解释六十岁好像还有点早但是在
他现在应该可以了现在宋飞应该可以了差不多他现在应该可以了 60 还不可以没礼貌是吧对对对我觉得 60 还要点早 70 基本上应该没什么人会说了 70 可以放下素质 80 可以放下性别是吧
还真的真的是这样对我前两天跟朋友聊我说哇真的是感觉有些时候确实年龄的增长获得了更多的自由某种程度是的某种程度是获得了更多的自由但内心也还是会有些惶恐肯定的因为变老的这过程不是一个特别愉快的一个过程但是万事万物都是这样的
一方面你会明白感受到那个生物中的存在但同时你也会觉得的确好像人会变得更加的豁达我明白你现在这个阶段你的这个基因就你的这个身体已经告诉你就我进入一个可能对于孩子会有更多想象的那个时刻就我的那个生育基因此刻已经开始在蠢蠢欲动了我是有点因为我本身就不是一个特别抗拒小孩的人以前是不抗拒现在是莫名其妙有一些想象
我现在特别好奇一点因为你讲过你说你特别渴望就有大着肚子在台上能够讲专长我觉得那特别酷因为在台上我还没有看到过这样一个形象我特别好奇如果你大着肚子可不可以上电视我也在想这个事情因为我总觉得孕妇总是消失在就是公共视野里尤其是比如说女性的艺人
一怀孕之后好像就是注定就要消失像金静她不是怀孕了然后还一直在录节目啊什么的我也觉得这个其实就是一个很棒的一个存在我也不鼓励说女生你非得怀孕了就得一直在工作啊什么的但是像你说的这样这个我其实没想过的确是女性怀孕的这个过程其实在影评上是很少被呈现的
就是一个真实的一个艺人怀孕之后我们是很少看到的对都在消失对我之前跟一个女艺人聊天我说那个谁谁谁怎么最近没见着她说生孩子去了哇
你感觉生孩子去了就感觉这个人潜入海底了那种感觉但我觉得反正我自己挺希望孕妇也是一个正常的存在因为我自己没有过这个阶段但我有一个朋友讲他说我就是怀孕我不是生病医生也跟他讲说你什么都可以做因为你只是怀孕你又没生病我说我都没想过这个问题真的是如此在美剧里面如果你是个常驻的演员女演员你怀孕了我要把你怀孕情节写进去就很自然了
顶多可能把你肚子稍微遮一下但你依然可以完成你的这个表演的这个过程这因为没有人做过对明明其实是到处都有孕妇的只是我觉得在公众的视野里好像很少出现孕妇的形象
我总觉得挺想做一点不太一样的事情也是那个喜剧演员的那个冲动就觉得这个事应该挺好玩的但是这个事我帮小鹿说啊否则他要在这纠结了他并不是引起某种新的卷和焦虑就好像你孕妇你必须还得再重返职场你必须得什么朝九晚五不是的他只是他希望把这样多样性能够呈现在舞台上对我觉得就是孕妇不应该消失
我作为一个单科喜剧演员我有我的可能这个职业优势就是我可以以任何的姿态存在于这个台上如果我怀孕了我会想把这个人生阶段的所思所想也在台上呈现出来所以我会觉得如果我怀孕了我会继续地做演出然后也会在专场里面体现这样的内容但它会给你增添很多新的素材很多新的内容 That's what I want 哈哈哈哈
因为我真的是想说就是人生它就得有些新的发生其实你知道我虽然在当年就已经做了这样的一个选择会觉得工作比我的生活会靠谱很多我要在工作上面去更努力但是我还是会特别高兴地看到一个女人在她的事业成功之余她能够拥有比较寻常的生活她不需要放弃某种生活体验对 我觉得这种改变其实就是要有人去把它做出来虽然非常辛苦
因为如果我只注意力在工作上我的所有精力都在这肯定对于工作是一个更大的助力但如果我生活也要分走一些精力的话这一定必然是一个更大的负担我可能就是有点想挑战以及它也不是一个刻意的挑战它就是我自然的因为我对于可爱的小东西有这种可能还是利己吧我觉得这个小孩的到来肯定会对我有很大的好处
我觉得所有的孩子来临你一定没法问小孩说你要不要来到这个世界肯定是基于这个大人这个妈妈和他另一半是因为我们想要一个这样的体验所以带他来这个世界他一定是这样的一个开始对肯定都是考虑自己了考虑我现在人生阶段我想要一个
孩子他对我的人生有什么我的一些幻想我觉得他能一定程度上缓解我的焦虑以及我对于很担心一些也许会到来的虚无感或者是素材的匮乏反正都是立即的一些想法了所以就觉得也许可以去体验一下但是其实没有什么是完美的人生解决方案
也许能够获得更多的人生体验更丰富的素材但你为此要付出的辛苦你要付出对所以我会祝福你但我也不会特别羡慕你谢谢你的祝福哈哈
怎么说呢我就觉得所有跟生活有关的选择它都跟理性没有什么太大关系就是你的本能我要我就想要至于我以后要少睡多少觉再说但此刻我想要它就是一切对以及我觉得对于做喜剧来说我不觉得喜剧能够承载过多的真实的悲剧
他只能承受一定安全范围内的生活的问题你会觉得你的事业上如果越来越成功名气越来越大的话他会对你的婚姻关系会造成一些压力吗会对另一半造成压力吗我只会觉得如果越来越忙的话呢两个人确实见面的时间会少
会对关系造成一些影响至于压力我们也会聊这个事情但是我觉得目前来说我的另一半他对于我事业的成功发展什么的他的那种概念是你成功我就非常骄傲他会就是特别的希望我获得自己想要的东西嗯
之前我从开始跟他恋爱啊我记得以前比如说我们 2017 年认识其实我的工作就是演出都在周末那正常人的周末是休息的嘛所以他要比如说周末要玩耍什么的其实我是没什么时间跟他一起玩的所以经常是他跟他的朋友去玩
他会跟他的朋友们讲他女朋友原来是一个律师后来做了脱口秀演员什么的别人都觉得他在编因为没见过我因为我会为了挣演出费我一定要去演出所以从开始认识他就已经知道 OK 他的工作就是这个样子他也见过我这些年来所有的就是屡战屡败啊起起伏伏啊什么的所以他是一个可能跟我一样希望我能有所获得的人吧
这个很难得你知道我特别好奇就刚才你讲那个芭比那个电影就是芭比那个导演格里塔格维格她现在是全球就是票房最高的女导演然后她的老公叫诺亚巴姆鲍赫她老公是拍那个婚姻故事的也是个非常棒非常出色的导演
但如果你要论世俗意义上的你要论数字来说的话票房肯定没有给他格位格那么高但也没有那么多的观众去喜欢他们是同行夫妻已经结婚了
我特别好奇他们如何看待彼此之间的这种关系和彼此间作为同行而必然要被外界去比的这样的一个客观现实因为我总觉得比如在好莱坞那样一个环境当中作为同行齐头并进当然特别好但是你会不会总难以避免被外界来比较来打量那他们会不会因为外界的审视而会影响到彼此的关系
因为有一次我看那个写英国王室的书查尔斯王还是王储的时候他们每次出访当戴安娜还在的时候他们要跟公众互动当两边都是人的时候他们要选择一人走一边我到这边跟这边互动你去那边跟对面的人互动然后查尔斯回忆他说他每一次他选的那边的受众就会哦不是戴安娜王妃因为戴安娜是更受欢迎的那个嗯
她就非常的受挫而这一点就深深的影响了他们的夫妻关系我了解到这一刻我内心是很震撼的我想天哪你都是王储了你还在意这个吗或者你都是已经世界知名导演你还在意这个吗可能作为人性来说没有人会不在意这一点那我的好奇就是当你如此之成功之后你会不会因为外界的哦不是戴安娜王妃你内心依然会在意她会不会因此就影响到你的婚姻关系
这是我自己的认知啊我觉得如果那个男的他在跟自己老婆比的时候如果自己老婆事业上的成功会让他觉得他特别受挫的话有可能是因为他天生就觉得他应该比那个女的强但如果你不这么认为的话你就不会这么受挫就是
你不认为你应该比他强那他比你所谓在数字上比你强的话你也会欣然接受因为人就是不同的成长路径不同的职业会带来不同的可能所谓社会影响力或者是收获什么的
我跟他肯定也有过这方面的聊比如说他他说就现在大家叫他是小鹿老公老师什么的这种他会觉得好像有点怪怪的但是他也意识到是因为他进入我这个圈子那必然大家对他的认知就是小鹿老公对吧然后如果我去他的圈子的话那可能别人认识的是他然后才认识的我
就这些事情我们会沟通我觉得我比较确定的一点是他从来都不是那种认为在一段家庭关系里面他得是那个主导的或者是什么他从来都没有这种观点他一直都是觉得同样在这段关系里面我们比如说谁有谁的强项谁能支撑哪一块就各自负责起来就是我不太知道
特别深究下去会不会但是我反正我自己见过很多姐姐的这种关系就是都是事业非常成功因为事业成功这件事情跟努力和运气都有很大的关系我觉得事业是相对公平的一件事情就是你努力你多少会有一些些收获
对反正我也见到过挺多姐姐就是所谓现在大家那个观念里面所谓什么女强男弱这种存在那我觉得这种词本身就男强女弱没有人来强调那女强男弱就要强调但是大家公平的在这个社会上竞争我就觉得这些词就应该早要过时了因为一段亲密关系里面各自的付出是不一样的不是说你可能对这个家庭的经济支撑更强那你就怎么样那
如果是这样的话那好像就感觉谁挣的更多好像他就是这个家的核心什么我觉得这种用经济来粗暴划分的方式也非常的过时当然币钱好了很多人们开始接受女孩的事业也可以很成功
但总体人们的观念还没有完全的消失人们内心本能的审美还是趋向于他们认为正常的是一个男人相对于更成功一点女人相对于稍微没有那么的成功就跟他们会更接受一个男人更高女孩矮一点男的稍微大一点女孩小一点嗯嗯
人们相对认为这是一个常态那其余就是非常态对但我感觉这个所谓常态跟现在的新常态正在一个新老交替的过程中正在一个慢慢的一个转换的过程当中我们处于这样的一个尴尬期尴尬期我是觉得我们还是如果有生活上的美满非常之好不用为了事业完全放弃自己的情感
但是事业该努力还是要努力因为我还是那个观点就是事业是相对可靠的那是而生活其实像你可能就属于比较幸运就你碰到了这样一个比较理解你也愿意看到你成功的一个人但这个他不是通过努力就能够找到的对对对其实我是那种有点事业心过重的人就我从开始做这行到现在我觉得我是几乎没有太多所谓休闲的时间我是过度焦虑的那种所以就是
就有一个人他相对能够一直提醒你你需要一点生活我觉得这可能对我来说能实现一点点平衡吧因为如果我自己的话我可能就是所有的时间都在这件事情上其实也非常不好就我以前我记得我在 2017 年以前都是那种经常爆哭然后就是每一天都掉着个脸你是经历了什么呢会每天爆哭我其实因为那时候也
说实话也没钱去看心理医生啊也舍不得花钱去看心理医生说我也不知道我自己的问题在哪但是我就是永远的不快乐常年的胃疼就还是那种焦虑对未来的担忧因为那时候确实也刚开始做单口嘛然后律师工作也在做着本来应该是一个明媚的状态但人其实就是没有那么多应该那个时候就是状态不好我记得我跟我男朋友刚认识的时候我经常突然爆哭然后对他说很难听的话
然后我就跟他讲那种特别难听的话我都希望他没听清其实我当时那个状态特别差的时候我真的嚎啕大哭然后他也不知道该怎么办然后我就跟他讲我说我现在对于我人生的一切都非常的困惑我搞不清楚比如说我现在做喜剧这件事情到底是为什么因为其实 17 年的时候这个事情它也很难成为一个职业嘛那你就是去
去演出然后可能很多时候自己也不满意自己的演出然后生活上面呢比如说我跟他在一块自己状态也很差然后有一次我就记得我的爆哭就是跟他讲我说其实我也不知道我爱不爱你我不知道我跟你在一起是因为我爱你还是因为我没有选择然后这些特别难听的话他就这么听着当时我是对方的话我可能就走了对他就在旁边抱着我然后我就哭我的然后说特别难听的话
后来我就假装自己没说过然后过一段时间他才来跟我聊这个事情他就说其实很多时候我们跟人在一起就是因为你生命里遇到了这个人你跟他在一起你想跟他在一起你就跟他在一起因为他不是那种想得多的人他就是那种想得很少的人然后他就说此刻小鹿泪如雨下擦一下他说其实可能你也不需要搞清楚那么多东西如果哪天你不想跟我在一起了那就不在一起嘛
但是现在如果你还是想要跟我在一起我们就先在一起反正我这是我记得的一次我就是情绪特别低落然后状态特别差我跟他说了这样的话肯定还有很多次就他就是那种情绪稳定的人哎呀我不想太多的聊聊他我觉得这个也会被骂
那是因为我问的嘛我问了那个你才说起来的嘛又开始想又会被怎么骂了没关系我们那个播客的听众的确包容度是非常之高的对反正我就是我自己都没有意识到这个变化就是我那时候自己做喜剧我家里人也不知道
她是一直以来她都觉得我很酷她就这种很简单的词汇嘛她就觉得特别酷特别厉害看到我在台上把别人逗笑她特别的骄傲她是这种心理然后就一直一直以来不管我后来的任何发展啊什么的比如说我每次的段子啊她去听啊什么的她都会跟我讲哎这里好好那里好好然后说你看
我们看了那么多国内外的专场什么他说你这个表演就是非常好你要非常坚定自己是超一流水平的非常厉害我其实后来整个人生状态越来越好了
我已经很少像原来那样莫名其妙地爆哭然后我就越来越稳定了反正那个时候因为我跟自己的关系非常差我是一种全面否定自己然后也很混乱的一个状态然后是我觉得就反正在这段关系里他对于我自己这种修复啊什么还是有很大的作用天哪他真的是挺稳定的一个人对要是我的话我会想天哪我要碰到像你这么一个情绪不稳定的人我估计我可能吓得跑了是所以我就
不敢说那个话吗我觉得太刻薄了就那时候我状态太差了所以才说出那样的话来但你看我在想如果你是一个男脱口秀演员你这么在我面前就这样内如雨下地讲我女朋友当年在我情绪不稳定的时候如何在旁边帮助我鼓励我我们会被感动的
那为什么一个女演员在讲着自己曾经的就是她的另外一半在自己情绪不好的时候鼓励她帮助她支持她我们为什么要苛刻去挑题呢这算双标吗你说算其实是像鲁威姐你刚刚说的那种你必然会走向作为一个女性来看这个世界其实我觉得我像过去的专场段子啊包括现在的也是确实是说的所有东西我害怕被骂其实也都是因为我的女性身份嗯
我害怕被这么误解被这么解读如果是一个男生他可能就不会遭遇这样的东西而我倒回去我们刚刚聊的内容我所说的那个有时候有点想超越这层东西也是从创作者的角度我害怕从单一的性别调转的角度来理解事情
但是确实这是一个事实你没有办法其实像你刚刚说的那个是这样的我的很多这种精神压力啊什么这些也是因为这个社会对女性的要求因为我现在已经想明白一点我是女性你是女性我 54 岁你 30 加这个客观事实改变不了我们只能够以我们此刻我是 50 加你是 30 加的女性的身份跟视角去看待这个世界并做出相应的表达
这就是我此刻的宿命这是你此刻的宿命我接受它我现在是全然的去接受它而且我认为它就是我此刻对于世界的认知我百分之百的接受这一点我不试图去超越它我不认为此刻超越它就是我的先进对我现在其实开始接纳这个东西我原来以为自己到 30 加小时候幻想的啊是什么都想得还挺清楚的
但是等我蹦达到这个年龄我现在发现我们今天聊天过程当中其实出现大量的混乱和无序我特别希望自己能够特别清晰情绪稳定的跟你讲很多东西向你求教很多东西但是我依然不可避免的出现了大量的混乱大量的困惑但我就确实我现在也开始接纳这就是现在这个阶段的我我不需要活成大家以为一个清醒大女主的样子那就不是我我现在这个阶段就是一切都好困惑
一切都是那么的不确定唯一确定的就是我会去直面这些困惑我不假装我懂我就是不懂我就是在努力地想要搞清楚可能今天想到一点明天想到一点后天又全都推翻但这就是我的人生阶段我在舞台上也会真诚地去展示这个人生阶段这个人生阶段我的所思所想用段子的形式给它展现出来我觉得这是我每次听你的播客跟你聊天我都就是感觉被接纳
就是那种就是感觉就是你打这把伞然后呢在暴雨天往前走然后终于走到一个屋檐下然后有个人在那给你过来披了个毯子说你做得很好以后会更好那种感觉这点我能够特别肯定但其实我后来发现其实你把我搞得有点那个哈哈哈
但是我现在发现人生真的不是说你要把所有的东西都搞明白不会有所有的东西搞明白那一天的你看我当年在你这个年龄段有的困惑我现在没有了但我现在有新的困惑和新的恐惧新的焦虑远远不断的对就无休无止无休无止的那种感觉就是你给不了谁答案没有答案对我感觉现在你跟每一个姐姐对谈的时候大家从自己的世界来交汇在这里
给大家说了一点在录播客的今天我们的想法,但这些想法可能下一次我们再会面的时候我们又会有改变,但我喜欢这种流动,我喜欢这种变化。你唯一能做的就是不断地提高自己的接受能力,就是我讲的段子有可能被别人就是各种各样的解读,这就是个客观事实,我只能够我心里承受能力不断地提高,这是我唯一能做的。
对因为我必然会一直讲下去我有新的想法我必然会写成新的段子也会有未新的解读就可能这个你就得接受就是我得自己修炼对因为你是一个女脱口秀演员你是一个结了婚的女脱口秀演员你是一个
你是一个嫁给了一个老外的中国女特工秀演员所有这些很特殊的定语就确定了或者决定了你在舞台上会比别人更多的去审视的一个人接触人生的丰富带来的素材对哎呀聊的乱七八糟的怪我不聊的是很丰富的是吗我今天就感觉就是我突然想到那种叫什么华山论剑当然我们没有那种刀光剑影对的我就是
刚刚突然一个瞬间就感觉就是突然的觉得这个宇宙不存在了就只有我们俩那种感觉你最喜欢的花是什么我最喜欢的花这么说就是没有哦我喜欢向日葵以前我家里经常放着向日葵我觉得也是因为我这个人比较的节俭我觉得向日葵呢可以放很久很久很久对向日葵的确在花市买也比较便宜对又很便宜然后在家里呢一下子又很明媚我就喜欢在家里插向日葵嗯
还有你在舞台上经常是穿西装裤装因为我生活当中我也会更多做这样的打扮这完全是你的一个就是个人审美的一个习惯还有什么特别的表达吗就是因为我以前刚开始看单口喜剧的时候看国外的演员像 Alan 也是他后来是开始穿什么夹克什么的之前也会穿西装什么的我喜欢人在台上穿得非常正经像一个大人一样但是说一些莫名其妙的话我觉得那个反差会非常好笑
就是你知道我年龄肯定是个大人了但是我会希望打破大人世界的这些幻象和规则就像我以前做律师的时候经常在一些严肃的会议上我突然想大笑着跑开那种感觉所以我觉得我在舞台上穿着西装然后胡说八道大家会觉得很好笑但是后来慢慢发现我穿西装愤怒地讲一些段子的话可能有些观众他会被吓到他真的被吓到不笑了我就觉得没有达到这个效果那我得调整
最后你听到岩中花树这几个字你的第一的反应是什么你会如何解读岩中花树这四个字我想到的是一个画面在大海里面然后呢有一个你知道那种悬崖它就是在海里面伸出来一座大山然后它的中间就有一块特别平的地方然后有两个人坐在一起而且还是必须是两个女性在一起谈一切然后有笑有泪