白
白杨
黄
黄海
组织和主持「疯投圈」各种活动和播客节目，促进消费品市场分析和会员交流。
白杨：二级市场研究包含对公司和市场参与者的研究，需考虑市场接受度；一级市场研究目标单一，关注公司和行业；二级市场赚钱方式包括赚企业增长、货币超发和他人之钱；互联网公司估值需考虑用户增长、交易额、收入和利润等指标，采用分阶段策略；B站股价波动源于行业大环境和公司发展阶段变化，以及游戏版号的影响；拼多多与B站类似，经历了先导指标驱动估值到盈利驱动估值的转变；市场对互联网公司估值存在叙事驱动，但叙事也可能被证伪；消费品公司与互联网公司估值逻辑不同，盲目套用互联网逻辑可能导致错误；市场波动性加大，与社交媒体发达、信息传播速度加快有关，但每个时代都有波动，关键在于长期价值投资；专业投资者与非专业投资者在信息获取和投资策略上存在差异，专业投资者更注重长期价值投资；投资是个人外延的体现，投资策略应与个人性格相符，享受过程比追求财富积累更重要。
黄海：一级市场投资与二级市场投资最大的区别在于流动性，一级市场投资流动性较低，投资周期长，对投资者的换仓策略影响较小；一级市场投资更关注公司自身成长性，而二级市场投资需要考虑宏观经济、政策等外部因素的影响；一级市场投资的股份价格不会下降，而二级市场投资的股票价格会波动；互联网公司估值存在不确定性，但二级市场通过提高容错率来缓解这种不确定性；互联网公司可能要先把用户都圈进来，先获得一个较大的市场份额，才能够去实现盈利和后面的一个永续的自由现金流的一个发展；市场发生变化，或者公司自己的状态发生一些变化，估值方式的切换可能就会引起对于这些公司的投资过程中一个比较痛苦的过程，就是这个估值的大幅震荡；消费品行业在比如说你刚才讲的那个茅台这个例子里面和之前讲的那个化妆品牌的例子里面，它有一个很典型的区别。就是说我们如果我们用互联网的故事去去框它的话，它其实说我要用一个低价去占领更多的市场份额。然后我之后如果还有可能的话，再去逐渐up sell到每个用户，提高每一个用户的客单价，从而提升我的利润。但是在白酒这个案例里面，其实并没有说茅台说要我要卖给更多的人，对不对？因为它的产能是受限的，它它的这个溢价的更多是来自于说我要不断的涨价；对于这个二级市场投资真的是要充满了非常大的一个敬畏之心。因为他你会发现一个公司你投资它是否能赚钱，他真的是有很多不同的一些影响的因素。而且这些影响的因素在今天好像是变得越来越复杂，对吧？
real：叙事是对未来的预期的一个描绘。这个事情其实对于这种它的价值在短期内还无法体现，甚至无法兑现的时候特别有用。对于我们一级市场来说肯定是这样。但现在很多这对二级市场上逐渐的去体现这种叫一级化的这种趋势；消费品行业在比如说你刚才讲的那个茅台这个例子里面和之前讲的那个化妆品牌的例子里面，它有一个很典型的区别。就是说我们如果我们用互联网的故事去去框它的话，它其实说我要用一个低价去占领更多的市场份额。然后我之后如果还有可能的话，再去逐渐up sell到每个用户，提高每一个用户的客单价，从而提升我的利润。但是在白酒这个案例里面，其实并没有说茅台说要我要卖给更多的人，对不对？因为它的产能是受限的，它它的这个溢价的更多是来自于说我要不断的涨价；在现在这个信息技术的这个情况下，我们在人人都有社交网络这个参与就高度参与的这么一个情况下，这么一堆散户竟然把一个基本上没有什么基本面的公司股票价格炒到了忽上忽下，这个还是非常令人吃惊的；对于这个二级市场投资真的是要充满了非常大的一个敬畏之心。因为他你会发现一个公司你投资它是否能赚钱，他真的是有很多不同的一些影响的因素。而且这些影响的因素在今天好像是变得越来越复杂，对吧？
Deep Dive
B站在2020年疫情之后用户量级得到提升，并在疫情结束后仍然保持惯性。二级市场对B站的估值方式是按照PS（市销率）进行，因为用户不断增长，收入也快速增长，市场对利润的容忍度较高。
- B站用户在2020年疫情后快速增长
- 破圈效应带来持续增长
- 市场对B站的估值方式为PS
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