Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好我是沈亿斐是复旦大学社会学习的副教授研究方向是社会性别家庭社会学情感社会学等等刚刚结婚嘛有两性关系的研究太好了我学了以后就可以搞定老公如何俘获他的心对对对就像现在很多那种这个怎么怎么搞定老公怎么从货老公的喜欢就如此类的我当时是带着这样的想法去学的结果学了以后发现完全不是
他告诉你男人不重要人生是种体验的话也许我们最终追求的并不是简单的快乐是感受的丰富性有的时候我们这些遇到的很多困难和阻碍你当越过去了以后然后你自己收获到的那些其实才是我们有层次的风景成功的背面其实不是失败是什么都不做我很享受拍摄的那个过程
那是我我觉得我回忆起来都是会让我有心跳加快的过程那个你在作为演员去沉浸角色去投入的那个过程那个角色在你身上真正活过的那种感觉
那种血液流淌的时候你都能再感受得到那就是我要的一个东西你还会有这种迷茫的时刻吗还会有那种人生困顿的时刻吗迷茫当然会迷茫可能更多了选择越多越迷茫就是你需要更加的谨慎
大家好欢迎来到我们沈亿斐的播客我是沈亿斐我们这次的主题叫没关系每一步都值得其实我觉得那个没关系这个概念我自己还蛮喜欢的我们人生中间大部分用语言来表达没关系常常是对别人
有的时候是一种安慰有的是一种让对方不要那么焦虑没关系的就各种场景但有的时候很多时候没关系也是对自己说的就经常你会问自己说真的这件事情真的没有关系吗我做了那么多的努力它真的值得吗
有的时候甚至会觉得很多时候值不值得都跟他的结果这个结果是不是好是不是成功连在一起了可是人生的确有的时候每一步都不太容易常常会有深夜里面那种黑暗里面不断地要去摸索的这个经历然后有的时候深夜一梦
深夜阴谋就所以经常我跟很多的年轻朋友讲说我说做决定不要在深夜里做深夜里你的情绪那种特别阴谋的时候做的决策常常是不理性的你的阳光升起来的时候就会觉得可能更好一点点这期播客是与巴黎欧莱雅共同呈现我们还邀请到了大家很熟悉的钟楚希所以呢欢迎楚希
好,谢谢沈老师我们上次见面其实我们俩一起做过综艺所以我们比较熟悉对不对当时那个综艺其实对我印象挺深刻的因为我觉得你挺有自己对情感的这种想法然后你也很能表达所以我们当时那档综艺我觉得我们还经常表达很开心是还记得吧我学到了很多从你学到因为每次听你讲话就是
哇哇这个观点是哦就是感觉您是我的嘴屉然后您是我的就是指明灯然后包括是社会就是这些人物人性关系学然后感觉你每次说话都好治愈我因为给我充电了一样但是像我们上一次见面并不是在练综艺对我们在机场对偶遇到了那时候好东西是即将要上映对对对
对对对对吧然后除夕说你要去看个好东西真的是个好东西可是我那个时候正好是马上要准备去美国然后因为待的时间也比较长但我最近的确是把好东西都看了我特别喜欢看完了看完了我很喜欢你演的那个角色谢谢
我觉得你演的角色是代表了很多今天的年轻人就是努力的要把生活过得很积极乐观但也会有自己的里面的一些困境尤其是原生家庭的所以我觉得那个特别的有意思你里面好美哦我觉得应该是就也很感谢邵一辉导演
让我遇到了小叶这样的一个角色然后可以让她这么生动那么动人地展现在观众面前在荧幕面前她的美我觉得不是说很片面的那种
就是化个大妆啊 穿得美而是一种真挚的情感很动人的那种美而且我很喜欢小叶的是其实在做妈妈这个角色里其实小叶是个非常好的妈妈
相比较铁媒从我自己做家庭教育的角度其实孩子特别希望的一个妈妈形象是像小叶一样的能跟她一起玩闹一起听听她声音在她需要的时候能带她去看病所以我反倒是被小叶这个角色有很多很多的打动嗯
因为其实小叶为什么这么说可能小叶因为原生家庭的问题然后她在遇到了小孩之后她其实是某种程度上她是想要把曾经的自己再养一遍对所以她才会对小孩这么的庆祝全部庆祝所有然后她也很细腻很敏感能够非常及时地观察到
孩子身上的一些一些变化或者一些习惯细节他的情绪的波动对吧你这个对小叶的角色理解的真的很透彻的就是说其实他在这个过程中一直看到了自己的心里的那个孩子所以他能看到这个孩子在茉莉在那个时候他这个处境他就有共情
但是对妈妈本身有的时候比较难的就是妈妈这个角色其实真正要跟孩子共情反倒有些难对吧是然后她也她会什么那样她觉得她向往的一个妈妈是那样子的所以她就想让我自己成为那样子的妈妈真的特别好我们得回到正题我们聊得好好关的那个有的时候女生
但是你的的确确人生你会觉得很多时候你好像花很多时间很多精力但是好像是没有那么好的结果所以人是经常会陷入到自我怀疑的但可能这也是一种成长我觉得这可能也是很好的但是如果我们能够继续的前行你会发现人生的浓缩率还挺高的当然
对吧有的时候犯犯错误好像真的没有我们想象中那么的严重其实你是可以不断不断的往前走你有无数个觉得完蛋了再也不行了结果你发现哎
好像也没有那么大的关系过一阵子以后你慢慢慢慢也会这个解放自己甚至死不掉死不掉然后这个时间其实能治愈很多很多东西甚至我一直是觉得可能这个值得的意义也是不一样的我其实不知道楚希你怎么去看待这个没关系每一步都值得这样的一个主题啊嗯我觉得其实嗯
无论过去的每一步好坏也好我觉得其实所有的经历都塑造了现在的我们的自己然后我觉得无论如何结果如何都是我们人生中非常非常宝贵的一种体验我觉得其实我认为人生整个人生历程最重要的就是体验是的因为
你如果一直只有只有快乐或者只有一种情绪好像它太单调了对的就是有困难或者有经历过一些
痛苦其实才更显得那个快乐和获得时的珍贵这一点我觉得我跟你非常的一致就人生真的是一种我觉得是一种经历体会对而这些这些不同的情绪不同的经历其实都是滋养我们的一部分对
可以让我们就是你有那些经历你才可以汲取到养分然后可以学习才可以从中总结为什么会这样子而且你体验的那个情绪
你到未来你回忆起的时候其实那是一种很丰富的体验像过电影一样你不能说一部电影你就算是喜剧它也有那个起承转合对吧它也有一个就是也有铺垫也有情节的你不能是一直溜的
就沒意思了所以其實如果當我們把人生的這個最終的目標是看成一種體驗的話就會發現有的時候結果是不是好壞就沒有那麼的重要了我有的時候會看到今天的年輕人這是一種我在做青少年研究年輕人研究的時候經常發現的我們在可能高中大學一直到剛剛工作都會有一種幽稽主義就是怎麼努力怎麼拿到我想要的東西怎麼做得更優秀
然后呢你努力了很久以后你会发现很累觉得有的时候甚至觉得努力也得不到很多东西然后呢就马上怀这个会掉到快乐主义的这种逻辑体系里快乐就好只要快乐就好然后呢你快乐一阵子以后你会发现快乐的曲线
我觉得有时候老让人就是老建议别人或者说老跟人灌输说只要快乐就好就是没有什么比快乐更重要的我觉得其实好像也没有那么的正确是的因为如果你有点独鸡汤了因为如果你一直追求快乐的话最后你会陷入虚无主义你就会觉得
如果一旦不快乐就变成人生没有意义了但如果按照楚昕你讲的就是人生是种体验的话也许我们最终追求的并不是简单的快乐是感受的丰富性是的丰富很重要而且是多元性有不同的那个所以从这个角度来讲真的是没关系每一步都很值得我们只要就是我们对得起自己的初衷然后我们是
不去伤害不去故意伤害他人然后我们不要做违法乱纪的事情这个边界守好对吧就是我们遵纪守法对啊我们呃其实我觉得就其他的就交给时间和命运对对然后我们做事情的时候我们全情投入对我们尽量的做到我们呃
能做到的最好对然后就够了结果这些你控制不了的但是我很多朋友就跟我经常批评我说你这么轻松的说是因为你自己比较成功你们自己过得很好你要处在生活
我的泥潭里哪有这么容易的说顺其自然但我相信我们两个人其实也都不是说一直很顺利的只是当下我们得承认我们还算处在比较肯定当然肯定是幸运的对当然也不是说一直幸运对所以我很好奇楚希你是一开始就坚定的想做一个演员吗嗯
我印象中其实在我十几岁的时候就试的其实我以前是跳舞的嘛对对对所以你在《芳华》里面这个这是发挥你特长跳得特别美然后小时候学舞蹈然后其实也是为了以后能够就是做演员的时候能够有更好的这个肢体表达当然我也很喜欢跳舞嗯
在我很明确很明确想当演员的时候应该是大一啊大一的时候我就疯狂的渴望当演员然后那会儿就是自己拉片看了很多很多这些电影啊然后就很沉浸而且自己也很沉浸自己沉浸的感觉对这叫心流哈哈哈哈
感觉有的时候如果就像有的时候我经常形容没有吃过这个尝过甜的味道其实不太能理解这个糖的感受就那种心流是很快乐的一种其实最后结果不知道怎么样但本身很快乐对然后当时就是其实你也没有什么太多的一个方法可能也就是在学校听听老师讲但是你就是
有一腔热血我觉得那一腔热血非常的现在我想起来那一腔热血都有点起鸡皮疙瘩那会儿的自己就是你热爱一个东西你就是绞尽脑汁全情投入废寝忘食的要去克服
渴望他渴望获得更多对在在你的这个热爱的事业里面然后你就是要拼命的想要去汲取这个知识嗯啊看这些片子还要去呃做笔记呀然后不停的反复看到一个精彩的片段嗯反复的看反复的琢磨反复的自己还要还要模仿这种
就很好玩可是当你有那么高涨的学习状态的时候你是不是就马上获得了做演员的机会呢并没有并没有对其实是后来一开始其实就是从客串就是客串一个比如说单元的这种主演然后去两三天也就开工两三天在周末的时候然后就去演
但是我觉得已经非常非常的珍惜了我觉得这个机会可是你学了那么多只拍了两三天都没有什么可以演技发挥的地方会觉得很失望没关系啊未来的路还长我在刚刚开始我觉得就是有这个机会嗯
当然它不是什么特别特别多么的顶级的一个机会但是我觉得有机会就是好的我总在往前走我总在尝试我觉得在尝试就是好的不管这个尝试的结果如何当然结果其实也会也会不如人意的时候讲讲不如人意的时候我们比较喜欢听不如人意的时候就是因为那会儿你不会想到
那么多好像就是让干嘛就干嘛包括我到现场其实当时演员休息不是有那种演员椅吗说那个演员辅导就会跟你说你下次来你可以自己带个小椅子带一个那个折叠椅我心想天哪我哪有资格坐那个折叠椅
然后我就买了那个当时世博会哦那种世博会那种小板凳小板凳能力呢有点小板凳我就买了那个哈哈哈哈 25 块钱一个我就拿着那个去了现场嗯就坐在那儿嗯就是等等一天然后可能拍你的时候才拍到呃
两个小时然后但是我很快乐在现场的时候冻的呀就是已经冻到那个脚都没有知觉了还穿一个袜子穿一个那个膝盖以上的裙子因为你一定要是作为一个小演员的时候你是要所有幅画做好了等待的你不能说我等到差不多我上场对然后还下雨我记得三月初的上海下着雨
那很冷的我们上海的冷是湿冷尤其是你从广东来这个湿冷是挺厉害的其实是蛮辛苦的那一天但是那会儿不觉得真的就是觉得
值得我觉得我做的所有都值得然后当然那个不如意的结果咱们就接受了我觉得接受了肯定有不可能你每一个出现都是哇都是那么的满意但是我觉得每一步没有白走的
是的那都是你的非常宝贵的一个经验一个体验我觉得这个是因为你一开始就坚定了做演员的这条路等于说你有个非常明确的一个目标那么当你有这个目标的时候可能你觉得中间的付出就会比较值得是这样吧但其实
其实你说这些算是弯路吗就是我们会有时候会经常会觉得那你后不后悔啊有这样子可能不太如意的那你当时后悔你做这个决定后悔要去吗其实我觉得
你让我再选一次我可能还会这样选我可能还会去因为我当时可能那个在我当下已经是比较好的决定了我没有其他的选择我只能说只能走起来再说而且我觉得人生好像没有所谓的这个弯路因为世界上真的就是没有白走的
步伐他过去的经历你可能在未来的某一天也会起到作用的那那个作用就是
你过去的这个经历无论是好是坏那如果是不太好的经历你就可以从中从中去去去总结对为什么不好我以后要怎么去去规避嗯啊然后要要你你也可以从错误中去学习吗是对不是那句图画失败乃成功之母
对就是你有的时候我们这些遇到的很多困难和阻碍你当越过去了以后然后你自己收获到的那些其实才是我们
我觉得才是那个有层次的风景但你最最困顿的时候是那一天这个拍摄吗还是会有比较低谷的当然当然有那个那个其实其实那个时候不是困顿那个不困顿那个很开心因为那时候你起来那个的其实我跟你有点不一样的是可能今天大家看到我在社会学觉得我还挺擅长社会学但其实我不是
我本科的时候学的不是社会学我学的是国际政治所以我是国际政治学了七年但我留下留在了社会学系那为什么会有一个这样子的转变因为我当时的留校是因为我一直做社会学的辅导员
所以我最后一年就是我们研究生三年嘛我是复旦的人才工程所以我们最后一年要完成你的最后一年的辅导员的工作你就自然地留在了社会学系但是你留下来的时候就会涉及到你要么就离开复旦以后就出去工作要么你就继续做社会学的这份工作但是让我自己当时就没有那么的坚定说我一定要做社会学所以我中间还考过管理学的博士啊
甚至我还考上了只是因为在职的我们领导说不行你要去读了管理学你要去读博士你就要离开就等于说你是读脱产的你不能读在职的管理学博士你在职只能读社会学所以我是一直等到我们后来我自己做了老师我跟这个学院一起当时我们社会学习一起申请社会学的博士点
我把这个博士点跟我们的导师跟我们当时的领导当然主要是领导的工作我就是属于那种做这些插边活的那些小活的人拿到了那个博士点我才开始做这个所谓的社会学的博士的系统的去学
但我觉得很有意思的是其实管理学当时给我很多的东西是我今天在家庭教育里面也经常用的比如说管理学里有个非常著名的二八定律就是你 80%的利润都是由 20%的这个顾客来创造的我就把这个东西就一直用在我的家庭教育里面就你的不的力量是来自于是你要日常生活中有很多的是是是对孩子你才可能说不有用所以我觉得这里有很多相通的
其实都是可以套过来的对的就是反三的都是相通所以我觉得可能内部某种意义上是浪费掉的因为那一年时间你都准备考试然后你好不容易考上了导师也觉得可以接受你但你最后就卡在了说领导说你不行你必须要么就离开这个教职
全脱产那时候很穷啊我觉得全脱产不行啊这个先生那个时候也是刚刚起步那还是需要这份工作的否则你全脱产就意味着你不仅需要先生挣钱一样你肯定你父母还得要再承担你的这个收入所以觉得不行那另外一种就是觉得要么就是放弃掉这个博士所以我最后是选择放弃掉这个博士的啊所以我就算了不读了啊这个继续那你也很有勇气不是勇气是当时没有魄力是因为真的很穷哈哈哈
现实就是所以会深夜里会我记得那个时候我是会特别特别的阴谋就是因为我没有那个目标就如果我像你一样就比较早的建立说我就要做社会学那是我热爱的那我进到这个领域里去我就愿意去等待但是那那那那这么听下来您是在这个混沌中摸索然后慢慢慢慢
然后有了那么庞大摸索中你去积累的这些然后突然迸发出一条非常清晰明朗的路我感觉其实我觉得是没办法因为我剩下唯一一条路如果我想要有一定的生活的保障我就只能留在社会学院
然后呢只能等待社会学有博士点所以我那时候领导做这个博士点的那个申报的时候我很起劲的我就一起去整理资料因为那个申请那个博士点我就是第一批能够去考的因为没有博士点你就没法上读社会学的博士嘛但也因为当时没有博士点所以我硕士就可以留校这也是个好处你知道吧
如果当时因为我为什么不能回到国政区就是国政是有博士点的当时的政策是硕士生无法留有博士点的系但是可以留没有博士点的系所以我留做老师只能留在社会学系
所以你会发现那些制约你的可能也是帮助你的误打误撞然后你就只有一条路读社会学的博士老天爷在引着你往这走对对对然后我在读社会学博士的时候最早选择的是组织行为学组织行为学组织社会学因为我原来是研究的可是呢突然间有关于两性之间的这种社会性别的研究的班我一直以为两性关系是怎么搞定老公因为我那个时候
刚刚结婚嘛有两性关系的研究太好了我学了以后就可以搞定老公如何俘获他的心对对对就像现在很多那种这个怎么怎么搞定老公怎么从货老公的喜欢诸如此类的我当时是带着这样的想法去学的结果学了以后发现完全不是他告诉你男人不重要这个
没那么重要好颠覆但实际上我觉得这个给了我一个非常大的人生的一个视野的打开男人不重要不是说他说他对立面也不是说我就要对他不好或者我要忽略他而是说你所有女性的回归本身主控权要掌握在你自己手上别人是没有办法给你信息的你只能自己不能过度依赖寄托对而且他告诉你女性完全有这个能力
所以我就觉得诶就误打误撞的进到了这里面啊所以我觉得我在这个阶段其实有很多困顿的时候是因为很迷茫但是因为我觉得等到你明确目标就会好一点但你刚刚也说到了其实你明确的目标但还有非常困顿的时候对吧所以你最困顿的时候什么时候嗯会怀疑自己就是你这么坚持的就觉得自己能呃想要嗯呃
坚持的往下走然后朝着这个目标去走的时候但是你总是走不到那个好像比较顺畅的路上然后甚至越走就是好像就前面有各种障碍物然后可能还有一坑当你在那个比较低谷的时候你真的就是会怀疑自己怀疑自己我
我这个选择正确吗?我这个目的地正确吗?或者我真的适合干这个吗?
所以你会怀疑自己做演员是不是适合会的深夜阴谋真的会然后怀疑自己哎呀会没做好也会有内耗的时候有的那你怎么走出来呢就是我还好我是比较来得快去得快的虽然我阴谋啊但是第二天我该干嘛还是干嘛那我不能就阴谋了我就在床上我就继续阴谋那谁能把我从这个阴谋中捞起来呢我妈我朋友对
谁啊谁能一直给你捞起来只有你自己啊你还是要要你的身体也要有时候你的脑子在那那你的身体就得分分离出来去捞你的脑子一把对比你的脑子要走在前面是的是的然后去
逼着自己再继续往前走你没得选啊我觉得你这个态度真的非常非常好我觉得这个我们的播客的听众都很熟悉我经常跟我先生因为我们俩原来是我们俩做一起经常比较大的他说我比较固定的嘉宾我们经常讲的一句话就是成功的背面其实不是失败是什么都不做对不对如果你什么都不做了你就不可能成功你什么都不做的话那你
就什么也没有你做了什么你不管是失败也好或者是你走弯路错路也好你总归是有点什么吧对总归是留下了点什么对你总归是在往前走的对所以会不会那个时刻其实如果你度过了以后反倒会对你未来产生更多的动力机制因为你会发现这个时刻我都能过得过去所以我其实很多事情能做得更好会有这样的想法吗
当然也会但是你说现在就完全不阴谋吗也不可能我们是人我们都是情绪动物嘛对吧也会有只是说我当这种情绪来的时候我更能够知道怎么去面对这样的情绪怎样去面对我的不开心我的自我怀疑我的挫折然后我也不会去害怕这样的时刻嗯
所以你这个过程中因为你刚刚讲到了迷失了自我那你怎么重新找到那个所谓自我的那个锚点呢怎么找回自己呢其实我当时是当然也有一些各种
笼统的方法比如说就让自己完全停下来停下来然后不去想不要去想外界的这些事情不要再去想这些或者工作上让自己什么也不想放空就在家里面去恢复元气这样子然后还有就是我当时很比较灰暗的时刻我记得我是看了我
我翻到了粉丝因为我有很大一个柜子然后就装粉丝送我的东西啊然后就是粉丝的爱对无聊然后我就打开我就在整理东西嘛我也我觉得整理东西还挺解压的是的也是我一个方式啊我就看到他们给我写的很多东西啊做的一些手工然后呃我就一页一页的翻一个一个字的看就觉得哇你就是我们素未
谋面的这样两个陌生人他就因为你演了一个戏或者在荧幕上看到你的一个露出然后他就会因为你的这个出现让他有了动力然后但是他会反过来写很多很真诚的话然后去鼓励到我然后每一个字每一句话都是无比的真挚很可爱我就想着他们
那么多人然后给我写的这些因为他们也给我吐露了很多心声他们可能有自己的就是一些不好的一些经历啊或者一些故事啊都会跟我讲然后跟我写下来我就想到天哪他们都有这种可能挫败的时候但是他们还能在写信去鼓励我我有什么理由去在这里停下脚步还在这里
矫情的想东想西的就是那一刻真的会被治愈对我觉得你这个讲的真的是太好了因为我自己这几年从 2019 年开始我一直在做最新的研究我们也得承认很多时候饭圈的有些行为是我们非常不舒服的
有的时候是过激过度的但是我的的确在访问各个粉丝的时候我觉得那个粉丝真的是非常正直的一种爱而且这种爱是给予性的就他并不需要你太多回报他不求回馈他不求回馈他只是想要向你表达说我有多么喜欢你我觉得就是
那种单纯的那种只是想表达我有多喜欢你我只是希望你更好的这种想法是非常鼓舞人心的其实我自己在公共领域有的时候也会遇到这种各种各样的这种有的时候会有人不喜欢你的你一个视频出来一般来讲可能 99%的人很喜欢但总有 1%的人不喜欢但是那个 1%的人不喜欢嘛喜欢的人可能 90%的人是不说的
剩下 9%会向你表达但那个 1%的人嘛他虽然只有 1%可是他会在各个平台上出现他有的时候真的是以一顶十顶百的在那边出现你知道所以我后来也像你一样我就是经常会表扬我的那些评论叫我的团队说给我打印出来比如其实这种批评我特别多的时候我说把我这个视频表扬我的打印出来我就不看评论了批评的你们帮我去看掉我就看看也是一种方式对
表揚我的因为我们很多时候在去刷评论的时候会很容易一开始的时候会容易忽视掉那些夸你的对
然后容易把那个焦点放在那就那十句里面那一句骂你的这个是人的本性对你会习惯性的看到批评你的尤其中国人啊我们中国人是一日三行五生我们从小被妈妈就教育要经常看看有什么问题所以我们会对那些批评的特别敏感在那么里面一下就把这个批评的抓出来了对就是那个
一根刺就是在你身上就会很不舒服老要去挠它对 而且呢我们都要求内省是不是自己我真的有问题他讲的有道理吗是不是我真的是这样子的自我反省 对吧所以这个时候你就会发现可能他的批评就真的成为有的时候真的是有的时候是像稻草一样把你这阵子压垮了 对吧
我其实很好奇像这种评论的起起伏伏会不会跟你所扮演的角色本身的特点比如说这个角色本身很让人喜欢或者很让人不喜欢或者是跟这个电影或者一个剧本身的成功与否会有关系吗当然有有很强的关系当然有很强的关系因为那是一个其实那也是一个壳一个媒介然后那个角色身上他会有很多特质然后
包括在剧情里面在整体里面它起到的一个作用然后还有后期所有的一个叠加上去它出来呈现的那个效果对
她代表你本人吗其实并不不是但好多人真的分不清楚角色和本人的区别她会对于角色的不喜欢直接投射到对你的不喜欢这有的时候我们就很神奇这些就是需要我们去分辨了而且也需要我们去接受因为身为演员你遇到这样的事情是必然的没有办法说很难做到
所有的角色都不被评论而且因为你不可能一直只演让人喜欢的角色
然后因为你一个剧里面你总有形形色色的人嘛你是演员所以你要尝试不同的这种人物所以你会不会跟自己说没关系啊这样子去跟自己说没关系没关系啊对这是他的问题但是我觉得也不要完全无视这些评论因为
我觉得有一些其实还是说的有道理的有一些批评你我觉得批评的对的就得接受我觉得人家的确说的对也的确是我可能疏忽了没有做到更好没有更加谨慎的去选择或者说去呃去呈现啊
那的确是我的问题那我觉得我们要接受那接受了以后那你这也是一个很好的事情我就下次我就规避掉就好了嘛尽量的去规避这样一点一点的再去把自己去堆砌起来再去修补我觉得也是一个很好的
一个过程吧我觉得这个其实就是一个今天我们讲的欧莱雅的这个没关系每一步都值得的一个态度就是她批评你我们觉得没关系但并不说没关系我们就什么都不做了这些批评或者本身的这些挫折可能也是值得的因为我们可以从中可能更好地来成长起来但我看到你的发展我会觉得
你跟有一些就是红了以后一直走得很好好像你没有那么的顺没有没有对所以你真正最让大家熟知的应该是从芳华开始能这么说吗对那个是芳华是我的对让大家知道的开始的而且在芳华之前我已经拍了
嗯 蛮多戏的但是就是有一些就是比较像女三号女四号这样子然后有些甚至还没有播然后那为什么要接这个戏因为我没得选呀我当时就是在我有的选择里面已经是我最好的选择了对然后甚至是就是只有这个选择我就只能去呀然后别人说
不拍啊你那个你不可以不拍吗你就等要那个要甄别呀我哪有那个资格去甄别年轻的时候哪有选择权的对吧资格去甄别呀就是做起来很很难的你说就有有有机会来因为你也不知道这个
到时候最后的结果是怎么样可是我觉得整体结果是好的呀对吧对就就够了起码是是走起来了当然你说那些弯路是不是弯路他的确是看起来好像是弯路对但是也是很宝贵的一个一个经历嘛但实际上我觉得有的时候很多的人可能对我们的公众人物是比较苛刻的希望你每一步都做正确的选择
但实际上正确的选择是取决于我们对整个事情的上帝视角的了解但没人能做得到对不对你对事实是不可能了解得很清楚的你不可能有那么多的质询甚至你都不知道接的那一颗剧本是这样的拍的时候是不是那个剧本对
因为你看的时候你也就是看到的一个比较片面的一个就是剧本然后你后期怎么呈现现场其实有太多太多的其他的因素了最后的呈现不是就肯定不可能是跟我们想象的完全一样甚至你最后剪出来的东西都觉得跟我当时拍的是同一个东西对对对就是那这个怎么办呢你没有办法的没有办法但是
那么多人也都是吃这碗饭的那么多人也是有这样的经历是那我们就去接受嘛对我其实自己在参与综艺的时候也有这种感觉我其实很早的时候我 17 年的时候就做过一档综艺的节目我当时做完以后就决定再也不做了因为你录
錄了四個小時最後是剪了五分鐘這五分鐘裡面可能還是三個人在說話我就會覺得就你講那麼多好像都是沒有價值的你覺得自己表現最好的那塊會被拿掉所以我後來其實有很長一段時間就做這種新聞的這個直播就是我們上海有個新聞的這個夜線就是它是這個新聞的直播節目然後
10 分钟请一个专家来点评一个事情我觉得我坐在那个新闻台上的 10 分钟我讲什么东西就直接出去了那 10 分钟虽然只有 10 分钟但是我实打实的就讲了 10 分钟那个是你想要的输出对然后不像你做一个节目你其实是很长一段时间内你其实讲了很多你自己觉得最精华点可是你最后无法把控的对那个剪出来他觉得那个你就在想了我这不就打了个哈哈吗我不就是
硬核了一下嘛那不就是大家不要太难看吗怎么就把这个东西作为重点解说你会有很多这样的疑惑所以我觉得在这个过程中你也会经常问自己说我花那么多时间值不值得但我当时是做了一个决定说我不做我后来就是那一档节目以后我去剧了好多好多的节目但我很感谢那档节目那档节目是第一个就那个领导发现我有做这个综艺节目的能力的我当时特别怀疑自己我完全不能想象他为什么会来找我
就我是一个普通的复旦的老师只不过上课上得很好学生很喜欢你怎么会觉得我可以上电视呢就是你怎么觉得我可以做综艺呢但我特别感谢那档节目是这个其实是当时是江苏卫视的节目后面好像他们在里面请过我那个很奇怪啊就是但我的确真的是非常感谢他让你觉得原来你可以做这个但是实际上我当时做的一个决策是放弃掉的
就我觉得好像我花的时间精力是不值得的所以我在很长一段时间内后面有很多的综艺节目来我其实都拒掉的一直到后来就重新到公共领域以后我的团队说服我说沈老师你其实可以尝试着再去做做看然后我就这个时候就发现
那一个失败的那个经历其实对我是很有帮助的因为在那一刻我对自己是没有怀疑的我觉得我是可以做的因为我经历过给你很长时间的化妆穿上衣服然后那个台我在第一次出现的时候我就不慌张因为我有过那经历我知道我可以我曾经被人欣赏过所以我就觉得即使你中途有一些放弃但是你再出来的时候你也是会觉得 OK 的嗯
你会不会因为有这种高光时刻因为我觉得你我知道你啊就在我们做综艺节目之前你在《繁华》的时候让我们认识到你了我觉得你又漂亮又会演所以你应该后面的路是非常顺的啪就往前走了可是呢你后来有一部片子叫《乔迈风长》我觉得评价一个片子
这个片子不太能够用是不是商业的成功来评价它好坏但是的的确确乔迈峰长的这个片子在商业上不那么的成功因为当时呢这个片子的这个里面的一个负责的人是我的朋友所以呢我呢包场了我的粉丝去看那个时候是刚刚第一天我就包场了但因为包场之前呢我以为是个爱情片
所以我就免费因为我在公共平台上更多出现是以这个讲爱情的嘛所以我呢就跟我的粉丝们讲这不是个爱情片看完这个片子以后我们可以聊聊这部片子里的爱情的关系然后呢我的粉丝朋友们就来了啊这个也都是免费的这个包场电影费用也都我来结果我就看完以后我觉得这个好像不是个爱情片你知道吗结束以后我们有点
不知道怎么这样谈爱情但是你在里面演得很好但我觉得好像这个片子并没有那么的成功我不知道那个片子你是这个在对你人生里面它是什么样一个阶段或者是给你什么样的感受因为好像我们原来想的你这个方法很成功了那你第二部片子更大的规模制作更好那你应该更成功但当你又出现另外一个新的一个又往下走走的时候你的心态会是怎么样怎么调整法就是嗯
回忆这部片子其实这部片子我们当时拿到剧本的时候我到现在都看就是想到那个剧本其实还是觉得很好的那个剧本但是的确它呈现出来的整个故事其实是不一样了但是我觉得这个无论怎样已经是大家整个团队最努力的最终结果了有遗憾也好当然是有遗憾的
但是我们能做的就是只能接受我们能做的就是完成好自己我们的本职工作是的应该做的那一部分你自己
在镜头前就是自己在在完成这个工作的过程当中你是没有什么太大的遗憾的就够了但是我自己这几年跟这个我觉得还是很值得那部片子因为那部片子拍的时候其实那个角色我还
蛮让我深刻的他的那个生命力挣扎的那一部分然后因为他也是非常有起落的一个我印象最深刻的就是你桥上跳舞的那一段因为我觉得有的时候打动人的可能不是整个的那个某个片段会非常深刻的印在你的脑海里如果一部片子你一个角色有一个场景能深刻的印在别人的脑海里某种意义上讲这人物就是竖起来了是吧嗯
对那也是我很喜欢的一个片段也是非常喜欢的到现在我就也是也没有后悔去接这个片子因为真的是我觉得角色我是很喜欢的到现在都是那也是很
也是丰富我的历程吧那在那之后你说会不会有一些客观市场上对你的一个指引对因为你这个就是片子可能大家更看的是票房啊或者所谓的什么这些那没有办法的嗯
你不可能每一次的票房都那么好嗯你就只能再继续的去往前走所以这个时候只能跟自己说没关系没关系好像说这句词好像有点水但是我觉得这句词很多时候非常的
起到作用其实很多事情你最后也是只能用一句没关系去把它给抚平或者说去激励自己去安慰自己那这个安慰有没有用我觉得一定是有用的你自己跟自己说这个没关系是一个自己给自己的一种
不是说洗脑吧一种力量因为有的时候人是要放过自己的对对对放过自己你不放过自己你这道关走不过去你人生就卡在了这道关你必须翻过去对不能钻这个牛角尖因为不是你一个人能够去左右的一个结果那就
算了吧但是这个阶段在你拍乔迈 风掌的这个阶段跟你之前刚刚做演员的阶段是不是心态上会有两种不同比如说之前是你可能等很长时间然后你拍一个镜头两个镜头但这两个镜头会出现
但是在蕎麦蜂掌里是你拍了很多很多最后都被剪了有的时候某种意义上讲后面一种是更让人沮丧和委屈的因为你付出很多这也是为什么在影视圈和娱乐圈其实这种情绪有问题的阴谋的还挺多的然后他们经常跟我讲说你出现一种绝对的无力感
就是你如果不付出努力也罢了你付了那么多的努力结果你自己觉得最精彩的东西都被剪了那种无力感和沮丧感常常让你会觉得对于整个这个你的工作都会产生质疑你会在这两个阶段会有什么样不同的这种心理感受吗其实在那个之前就是在芳华之前我觉得也会但是
我那个心态是有机会来了就就很不错了对我就是当然也是你说有选择吗有但是那个选择就是比较小比较小嗯对然后那我就选一个可能就是比较呃也是可能戏份多一点的嗯嗯嗯
或者说是那个角色我觉得还有点发挥的我就这样只能这样子去选择那在那个之后在发发之后你说会不会那肯定有更多的选择但是那个选择是否是当下就是现在回过头来那么正确吗你没有办法用对错去衡量的只是说好像你当时
当下的那一刻选择就是那样子选了然后你自己要为这个结果去买单对而且你要你就是你不能说这个结果不好我就我就一直原地打转要去要去钻这个牛角尖了你当然你是会不会有这样肯定会嘛肯定会有自己想哎呀后悔哎呀我为什么要你不可能说控制这些声音不出现在你的脑海里的
但是我们要学会去让它减少出现过了就好了但是我们不要让它放得再更大了而且不要让这种能量去这种负能量其实是一种负能量去
影响你身边的更多的人当然你也可以倒倒垃圾吐槽一下但是就是吐槽过了就好了宣泄掉了就行了你说的没关系不是说我什么都不做而是在没关系之前我该做的吐槽该发泄的东西我也都发泄一下所以我也经常有很多的朋友有那种沮丧委屈很后悔的所以我有的时候会鼓励他们说实在不行把你可能有的机会
这个写下来然后因为你会错失一些机会嘛把你现在做的蠢事写下来然后呢你就骂自己一通说你真蠢啊当年你为什么把这个机会给扔了你真怎么怎么我说你可以尝试着对自己那个我们在这个社会心理学里有一个叫空镜子的这个治疗方法就是你拿个凳子
然后呢你坐在这个凳子上坐一会儿说我现在是怎么样然后你呢拿另外一个凳子坐下来然后这个空凳子就假装是你然后你就向他发泄不满然后你发泄完了以后再跟自己说没关系这事过掉了就不要把那个负面的情绪积压在心里假装
跟自己说没关系那个假装的没关系很容易出问题而是你把情绪发泄掉了以后再说没关系我有的时候我以前的时候就有一个朋友他跟我讲说我特别适合做社会学但是呢我中间有一个阶段我就会觉得我定量做的不是很好就是因为我数学没那么好哈哈哈哈
就所以我特别擅长自信我自行做得非常非常好就是我比较感性对我我我这个但是那个然后我就后来就批评他我说你老说我适合可是我你也知道我数学不好你忽悠我怎么怎么样子的然后我再把他霹雳通然后他说你现在心情好一点了吗你觉得我害了你吗我说是的因为你在没有真正找到自己特别喜欢的别人认可之前你其实会有一个阶段那个的然后但是呢我跟他发了脾气以后我也说了因为
因为我觉得我有现在有解决不了的问题我很感谢你此时此刻愿意背这个锅你背一会儿你帮我背一会儿他说我大概也知道你这次来是要让我背这个锅的因为我们有的时候申请项目的时候他要有定量什么我就经常写的不好我就我好多年我当年这个做了这个副教授以后我们要升教授他就要申请国家社科项目他必须要有那个就是你社科项目里必须要有一些定量东西我就老写不好
然后一次又一次的失败以至于我最后对沈教授我都绝望了因为你必须要有项目有国家的重项项目你才能那个然后我就去把他给劈了一通他说我知道了现在我得承担你这个被割暇然后最近他跟我讲说了他说我也看你做很多的这个定量的研究了我看你也做得很好国家项目你怎么还没沈教授他说我这锅还要
我说很抱歉当年让你做背锅侠但是你知道吗你这个背锅侠对当时的我来讲很重要我需要有一个人他帮我去承担一些指责自己的力量我觉得我那个朋友挺好的因为他是属于那种情绪蛮平和的就你说说他
他也不会那么的生气而且他又比你年长一点他知道你然后他就跟我讲说每一个人研究的历程里都有这个阶段的就他会觉得这是件正常的事情但我一直很感谢他就中间有一阵子帮我做这个背过下所以我一直觉得不要假假的说没关系
而是你找各种方法把它发泄出来也好找个愿意帮到我们不能莫名其妙找别人做背锅侠了就是说找一个人愿意来帮你一起承担这个责任然后再跟自己说没关系对对吧你要允许自己有这种以某的空间或者说自己跟自己打架的这种
这种情绪要允许他甚至有的时候你就可以指责经纪人是你当时劝说我接的都是你的错对对对对然后跟身边人讲你要做好我的背锅侠有的时候我很需要你来做背锅侠是的我当时在做最新研究的时候就访谈了一个也是一个明星的经纪人他当时因为是在网络上别人是知道这个
帳號是她但是呢這個明星可能有粉絲對這個明星有些不滿不滿是他可能接的活或造型都是他們不喜歡的然後就一直在罵她一直在罵她她說她不做那個明星的經紀人很多年以後這個她這個帳號沒有取消掉但她還在她還在被罵就還是有人想到當年這件事情怎麼能讓我的喜歡的姐姐以這個造型我就要再來罵李童她說她就一直保留著那個帳號
但他不太想去看了因为当时那段日子对他来讲也是个很大的压力但他有一天理解了说我其实那个账号就是要有一个类似这样的像背锅侠的背点东西所以他自己是有了一个新的一个认识所以我自己是觉得在我们遇到问题的时候有的时候身边所谓的支持力量不是一直跟你说啊你很棒你没问题的啊你可以继续走而是跟人家讲没关系我可以做你一阵子的背锅侠
其实也是角度的转换不同了而且他更就是没有那么主观了到后来其实更客观的看待这个事情是真的当然人格侮辱我觉得这种是不行的真的是有的是过了对小小的比如说我们吐槽一下这些都没有关系可以接受实际上对我们自己来讲真的很需要身边有一个人来跟你说这句话说没关系
可能他是在你身边来陪着你吐槽的也可能是帮你做背锅侠的也可能是来帮你解决问题的但我觉得人生的成长里面你身边有没有这些来对你说没关系的人我觉得其实挺重要的有的时候我们会把这些人称之为我们身边的那种天使
就他可以让你突然间可以让自己变得良善一点不会那么的愤怒否则你会觉得全天下都负了我这些人都是坏人你说我要报复世界我也要报复社会我也要变成那个恶人但是身边因为有一些天使存在他告诉你没关系的这个事情我来处理没关系的就让他们骂骂我好了没关系的你可以停掉一阵子我觉得正是因为有这些人的存在可能才让我们重新
对的找到自己是不是很多力量我们要从身边去汲取那如果身边实在是没有这样子的对你说没关系的人的时候我觉得那我们要学会自己对自己说没关系当然这个没关系不是说我什么都不做了我就我也觉得这个结果也没关系而是你在尽了自己最大的努力去成就一件事情的时候那个结果
就算不如你意你也要学会去接受然后跟自己去说没关系是的 是的但你现在这个状态要比当年可能要好很多了你现在相对来讲是个炙手可热的演员了我也很高兴这个我的朋友如此的炙手可热然后在好东西热播了以后又有更多的人认识你
也有更多的人喜欢你那这个阶段你的选择也会比以前更多那你还会有这种迷茫的时刻吗还会有那种人生困顿的时刻吗迷茫当然会啊迷茫可能更多了因为选择越多越迷茫是吧就是你是要更加的谨慎当然你说好东西之后是不是有不一样我们实话讲肯定是的因为好东西本身也有些争议对吧我觉得什么
东西都会有争议的只是说它的大小还有你的那个信息建房的问题对然后那作为演员来讲我就是好东西之后肯定是对我来讲是意义非常非常重大的是有变化的那因为在这个之前其实也会
有一些比如说使劲想使劲也使不上或者说也没有那么如意的时候或者也有被质疑的时候被质疑到怀疑自己的时候真的会但是就你只能是就继续往前走嘛因为接好东西的时候其实我们当时并不知道好东西会有这么这么好这么好的评价那你为什么会接好东西呢
那当然我们看剧本的时候已经可以看到这个剧本是一个非常棒的文本了只是没有想到会这么好我们就会就觉得应该是不会差的首先邵一辉导演我们也看到了爱情神话他是非常有才华的导演而且他的台词也非常的经典拍摄手法也都很轻巧然后包括音乐品味也很好画面美术都非常的棒所以我觉得
好东西我们也看到的剧本也都非常的轻盈呈现出来我们也就是觉得不会差的然后包括对手戏的演员也都是那么好的演员所以就就就接了当然我们也没有想那么多嘛但都是朝着好的结果去去努力那结果其实上映之前我们也还是你说会有一点点小忐忑吗也会的
但是当她点印的时候有这么好的口碑出来的时候我们也是其实也更加忐忑了她会持续吗她不会是就这一阵吧或者是这个群体能不能有更多的人接受她对 当她面向更多人的时候她会被更多的人接受吗那到
就怀着这种忐忑的心情一路走去露眼然后面向了更多的观众近距离的接触到了更多的观众听到他们真实的这个反馈的时候你也在这一步步当中觉得哇塞真的值了是的真的值了而且你会觉得
你会觉得也很真的很感谢很感恩那个感谢的心情感谢观众感谢导演感谢队长感谢自己感谢自己当时坚持的坚持走的这一步当然你踏了这一步的时候你不知道前路有什么对
但是你要感谢自己迈出了这一步坚定地迈向了前方的这一步是非常值得的那这个我觉得当这个掌声响起的时候你就要去享受它那是你值得然后你要去享受去接受你所获得的这些付出所带来的回馈
因为对一个演员来讲有一个代表作是非常非常重要的就像我们作为学者我们要有一部代表的书籍如果你没有一部代表的作品你其实很难被看成是成熟的一个学者但是同样作为演员也是一样的你要有一个能代表你的作品所以你会觉得比如说在现在里面你觉得哪些会是能够更完整的我们了解钟楚希的这样的一个代表的作品
那肯定一开始繁华肯定是不可挑割的那是我的我的开始那是我来时的地方那一路走我觉得电影的话我觉得第二个
里程碑的里程碑肯定就是好东西那你说有没有一些小而精小而美的一些也有比如说像也是 24 年播出的那个从 21 世纪安全撤离其实这部电影也是非常的特别的当然它可能会小众一点我们只能笼统地称之为小众但是它是很特别的一个戏
你这虽然商业上可能没有大家想象中那么成功但对你来讲这个过程也是非常有意义的包括您说的巧麦风场对我来说也是有意义的因为让我更加的坚定非常非常坚定的就是走演员而且我很享受拍摄的那个过程那是我
我觉得我回忆起来都是会让我有心跳加快的过程那个你在作为演员去沉浸角色去投入的那个过程那个角色在你身上真正活过
那种感觉那种血液流淌的时候你都能再感受得到那就是我要的一个东西那是我很很庆幸的一个一个经历所以这个就符合你刚刚讲的其实你的人生的丰富性其实作为演员来讲你其实可以比别人有更
我们可能只能体验人生不同阶段不同事情的体验啊不管我们怎么努力就可能可是作为演员你可能是可以体验这个人跟你的生活环境各方面截然不同的一种生活体验这个对于丰富体验来讲是非常非常重要的对因为你看我们演员我们平时我们要面对这么多的人其实你要呃
肯定还是要多少要控制自己的情绪对那你的情绪出口是什么呢那情绪出口我觉得这些角色就是我们的情绪出口我们可以借由这些角色去让自己的某一些情绪某一些感官放大其实是很爽的事情是
所以我覺得剛剛你說到了那個拍攝的過程我的一個好朋友他和很多的導演也是關係很不錯所以經常會去探班他說在好東西的那個片場有一種非常少的輕鬆愉悅有一種比較不一樣的這個氛圍所以你會不會在不同的這種片場裡也會有這種多元的這種感受這個會不會也會對你就是這種各種的體驗也會有不同的這種當然
发挥或者是有有有不同的片场其实体验感是不一样的你呈现出来的东西也是不一样的对就给个我再努力一次的机会那好东西的片场那当然不是的你会有很多的可以发挥的对我们就是真的就是
真的就是大家都是为爱燃烧对就是热爱这个事业然后去全情投入大家都非常非常的认真对每一个字啊每一个台词我们自己的呈现也都很较真儿的对我觉得这个是非常好的创作氛围导演也是会给我们很多的空间会帮助我们带领我们尝试更多的可能性我觉得这个就是一个很好的一个创作体验和氛围
演员是需要这样子的不断地去逼自己一把不断地逼自己再走一步再往前一步然后最后你会发现你出来的这个可能性是你可能没有想到的或者说比你想象的做得更好的那你的这个整个过程你创作的那个脚筋脑汁那个过程你的那个艰难的部分我觉得就
都值得所以你并不是把演员看成是一份简单的工作或者一个挣钱的工具对你来讲那是一种生命体验里能不能达到更好的一种极致的一种体验是的 一种价值感一个是一种价值感还有一个是一个很有趣的一种我可以体验不同人生的一种
机会机会对一个桥梁吧就像一个任意门一样嗯嗯我就是哎打开这个通往这个角色的门我一进去又是另一番世界嗯很有趣尤其你刚刚讲到你们在台词里拍好东西的时候也会大家商量对不对我觉得好东西中有一句台词我觉得还挺有意思的是小夜安慰王铁梅的时候说为什么什么都要搞好呢嗯
搞砸又能砸到哪里去呢裁判又是谁呢我觉得你怎么去理解这句台词因为我觉得这句台词真的还蛮有深度的就是如果我们把人生看成是一定有一个既定目标的一定要成功的那你当然不能搞砸可是如果我们把人生看成是体验性的我觉得这一句话是蛮醍醐灌顶的所以你当时是怎么理解这句台词是怎么
因为你讲的时候我觉得好自然哦在看的时候就像你嗯我突然想到了这句话我来安慰你就你知道你演的那个状态特别能让我们代入进去觉得你在那一刻好像你就是这样的人你就突然间想到了这个话然后你身边我觉得那一句还挺感动的所以我不知道这句台词当时场景是怎么样你是怎么去理解这个台词的其实当时我看剧本的时候看到这个台词也是觉得
这就是我们需要的正确的安慰方式真的有被安慰到因为我们有时候当然可能我们也不是不知道这些话我们也可能听过但是好像没有在试用的时候听到它所以我们有时候有
我觉得其实现在很多女性啊大部分女生都非常非常的努力是非常能感且努力且强大有勇气的像铁媒一样这种强大的女人像钢铁般的女人她们习惯了要求自己完美要求自己什么事情都做好而有时候忘了好像
这个事情的另一面就是你做的没有那么好那又能怎样呢对好像忘却了这些那小叶其实她就是在一个小叶是一个很自由的角色我觉得然后她对很多事情她是没有那么的怎么说呢没有那么的
把自己拧紧的这种情况对他没有那么拧吧对他没有那么的拧吧他比较有时候他松散他比较松散自如的自由的看待这个世界当然你说他有没有自己的一些执念或者说有没有自己过不去的当然也有但是也都是在过程中被治愈包括铁门也是治愈他的一个非常非常好的朋友那
我觉得这句话其实当时说的时候它背后的一个意义就是我们其实人生是有很大的容错率的是它没有你想象的这么的窄嗯
你可能觉得好像这件事情我们的觉得只是我们的觉得很多时候但是它有没有别的可能性它是可以有的你说不定你这件事情你没有做好但是它的背后是会藏着一个更好的事情在后面等着你所以就是有时候我们好像会
有一句话我就很喜欢因祸得福其实你可能有时候遇到了一些困难你不要去看眼前的这个困难眼前的这个苦头
你要想着可能你经历了这个事情更大的甜头在后面是的我觉得你讲的特别好对然后就是那句话嘛没有关系犯错了也没有关系你搞砸了也没有关系因为我们没有裁判人生没有裁判对啊谁来评判甚至我们问谁来评判我们错了呢对啊没有一个标准答案嘛人生
我当时在大学里面有一个学长他当时有一个特别鼓励我的话他说人生其实你是要给自己一个阶段去积极努力的尝试错误的对
不要因為這些焦慮太過的就是不要因為這些錯誤太過的焦慮去懷疑自己太多的我的確是覺得那個因為我當時自己在大學裡面的時候其實我是從我們當地一個還不錯的省重點高中考進復旦的你要知道每個人進復旦大家都覺得自己還蠻不錯的可是你到了很不錯但是你到了這個大學裡面你會覺得自己是什麼都不行的
就你会有这个自我怀疑因为不但那个像我们进到学校一讲英文开口我们从那种江苏过来的跟上海山外有山人外有人对他们那个英文的那种发音就是非常的好我们就是读起来看看
哇哇的看还行你叫我一读好紧张啊那种然后你去学数学就发现原来你高考就觉得自己是努力充满分的人你竟然这道题看都看不懂就我觉得有很长一段时间你就突然间发现这个世界打开了以后你就会觉得自己什么都不是其实后来我那个学长我觉得他给了我一些特别有意思的一些安慰他说
他说如果觉得你现在觉得自己很差身边人都觉得比你好他说请记得那个是你在走上坡路就你在跟越来越厉害的人交往你在往上走当然他说因为当你如果觉得身边人都不咋的我都比他们厉害的时候你是在往下走你知道吧所以他说你现在觉得身边人都
比我厉害我都不行我怎么样的时候其实你是处在人生的上升阶段对你在爬坡所以我很喜欢那句话生有患死于安乐对这是非常受用的一句话对对对就你在很忧患里面其实你是在上升的对你是在进步的对的如果你身边就
这也不行那人也不行都不行我最厉害那你一定没有在成长的空间因为你身边你都比你弱了没有没有对比吗是的没有人去推着你走所以我觉得有时候良性的一些呃对比啊然后你看到自己的不足看到别人的优秀是很好的事情嗯
所以相比较而言其实说那个对错其实可能没有那么的重要你人生困顿的时候可能就是你成长的时候而且当你看到别人的优秀然后自己会难过的时候
我觉得你不要觉得这是一种不好的情绪这是一种好的情绪起码你知道自己的不足你渴望进步我觉得这是非常好的那你不要停止在只是渴望而已那你要付出行动啊甚至你可以尝试失败我那个学长跟我讲说你现在如果觉得别人都比你强你就去尝试失败
这个事情可能没有期望你去做做看看看你能不能承受这个失败比如说我们那时候在竞选国阵级的班长我那时候人都认不全大概认识我的人都没有投票的人我都有些不认识他说你去试试看啊你想想有什么有什么损失呢
我觉得有道理我就去竞选了其实我们那次竞选特别复杂反正有各种各样的意外发生最后我竟然选上了虽然我那班长做的的确不怎么样因为没有准备是准备尝试失败去做的但是我觉得这个是给你一个很意外的惊喜原来是可以成功的所以后来我们复旦有很多的论文比赛什么的我也觉得去投投看失败了又怎么样子失败了你不要告诉别人你投过就可以了万一别人
萬一別人知道你投他你也說這個我只是隨便玩玩的沒有認真我要認真寫我還寫得不錯的那結果你會發現你可能也獲獎了所以我覺得嘗試那個失敗也是很好的其實我在那個小葉身上我覺得也能夠看到類似這樣的特徵他不會對那種成敗啊這種功名利落那麼的在乎所以我覺得是不是小葉在好東西裡面那種歷練他的人生在你演他的時候
会不会也有说共鸣然后会不会也让你有同样的成长嗯嗯嗯他让我对很多比如说有时候较真儿的事情嗯更加的释然了嗯对他会让我更加的
放松一点会去面对很多事情的时候就是比如说我其实在工作上有时候也是比较像甜妹一样比较自我要求高的对对对但是小耶的出现让我好像真的做不好又怎样呢是有什么大不了的我们只要还有再来的机会嗯
摔倒了就爬起来嘛对的爬起来继续走啊拍拍灰继续走就好了对伤口总会愈合的而且你永远比自己想象的要更加的强大对你就带着这个伤口走下去就好了呀说不定这个伤口还会开出花来对的好事有的时候可能变成坏事是的但坏事也能变成好事是的有的时候我们被我们要有一个游戏的心态
对有的时候有的时候你被网暴的很厉害的时候突然别人觉得对你的网暴过了我开始要为他说话了也有这种这么严重的错误为什么要对他这么那个我们要为他说话所以有的时候我们这个一反转有的时候就在一刹那之间对吧
对你永远很难去预判很多事情预估很多事情对对对所以我们面对未来的未知也要说一声没关系我们要学会去拥抱当下也要拥抱你的未来拥抱你的成败
对那也快到了我们这期节目的尾声了因为我们刚刚一直聊的是过去啊现在啊所以我们不如展望向未来我不知道在未来的一年你有什么特别想做的事情有什么期待新的体验或者历练吗这个我希望
希望自己还是朝着自己想要走的方向走下去也希望大家也都是可以朝着那个目标走下去甚至是奔跑但是我觉得有时候你偶尔偏离跑道绕一点弯路也没有关系的你就当是看看风景咯看看
意外的风景就是因为你知道你这条之路大概是什么样的风景你已经预判好的风景你已知的但是未知的又何尝不是好风景呢对人生没有白走的路我们就去对我们就去欣赏它去
去感受它就好了每一步可能都会值得我自己其实在每一年的时候都希望自己做一点点过去没有做的事情就是尝试一些自己可能觉得自己可能不太会成功或没有资源做的事情所以我其实今年也是在今年我在尝试着把我自己做的学术的这些访谈的资料看能不能有更好的小说类型的呈现因为
之前有一个也是个演员朋友他跟我抱怨说他收到那个剧本他觉得有
有问题逻辑不通然后他跟我讨论我说是的这个里面逻辑是有点问题我遇到的这个访谈个案它真实的逻辑什么个情况它是怎么转变他说沈老师你这个东西就给我讲通了我说这个其实不是我的经历是我在访的时候我们访的那个个案所以我今年也想做一些小小的尝试看能不能把我们访谈里做的那些深度的故事真实的人生因为真实的人生它逻辑是顺畅的
能不能有更好的一个呈现而不仅仅是我们在学术上告诉你我们做了这个个案这个我们得出了什么结论能不能有一个更完整的呈现能帮大家去认识复杂多元的生活我希望能够做这样一点小小的一些图谱也希望未来跟楚希我们有更多的期待合作的机会期待你走出花来在这条路上对 我觉得每个人人生都可以给自己一些小小的因为这个
很漫长,你可能今年也做不了,明年也实现不了,但是你如果心里有一颗小花的种子,你就每天去浇灌它一点,也许它在某一个时间段就能够真正的发芽,对对对,开出花来。所以今天其实是我们是一个命题作文的播客,对吧?但是我们也聊得很
我觉得还是蛮开心的对因为我们聊的是没关系每一步都值得我当时未愿意讲这个播客是因为两个原因第一个是我很喜欢这个主题因为这个主题完全是跟我的价值观人生观很一致的我经常是我以前经常被批评吊儿郎当就是没有目标我是一个特别
没有目标感的人就比如说你说我是不是做家庭和性别研究的时候就想好了我要做那个最厉害的学者我要把这块东西让更多人知道我没有我只是当时觉得能搞定老公吗那就去学一学我有婆媳问题那不行我得看看婆媳问题到底是什么就我大部分的研究都是我个人生活的困惑所以我就说我是把生活升华为学术但是呢
你也没有设想过是我要到公共领域做成什么样子你只是当时说我要把学术翻译为实践我希望更多的人去了解学术那些好的东西它很管用你们能不能了解其实你没有目标所以我经常会批评屌儿郎当但是我觉得没关系啊我人生体验很丰富我每一步都是值得的所以我们没有一步是白走的而且走的每一步都算数对第二个呢
聊天的对象是楚希我也比较熟悉我们也以前聊过天我很喜欢你而且我觉得你这个近期的状态应该也会有跟之前我们录节目的时候不一样的状态所以我特别高兴你来你看我们聊了你的刚刚起步的时候那种在
拿個小板凳一貼這個狀況裡面的沒關係怎麼讓這個事情有意義也聊了你在一個困動的狀態裡面怎麼去改變甚至我們聊了你在高光的時刻你會發現依然存在各種各樣的迷茫然後不斷要走對不對是的所以我們真的是非常的感謝我也非常感謝鍾主席來參加我們這期
播客聊了那么多希望给我们的朋友们也一些启发最后特别希望这个楚希跟我们的播客朋友们说几句话也跟我们更广大的你的粉丝朋友们说几句话希望所有的朋友们在遇到困难或者觉得自己一件事情没有没有做到自己如意的时候都能够对自己说一句没关系但是
你一切都值得是的尤其是万一你处在人生的困境里不如把我们的这期播客再拿出来听一听对对对对你在 emote 的时候或者说在自己就情绪想要宣泄的时候甚至就是无聊的时候任何时候你都可以听一听希望能够对你有一些启发或者是灵感或者
你想要吐槽也可以是希望给到你一些情绪是的而且我觉得我们都是平凡普通的人但我们也在每一个领域里面做自己丰富的体验很多时候我们只是职业不一样生活体验不一样但是你从生活的丰富角度有的时候很难说也许你比我们更丰富你比我们体怀更深刻对我们不一定
我们的对话就不一定是说的完全是对的不一定的只是说我们在当下我们是有这样子的感受我们在我们的人生场合以后回想过来回看过来我并不会觉得也可能自己这个时刻也有比较傻的时候但是
那又怎么样呢没关系这个真的是非常好最后我们感谢巴黎欧莱雅的邀请也欢迎你关注收听本次企划的其他节目因为还有好几个不同的节目期待大家在评论区留言分享自己的值得故事我们会在评论区挑选具有代表性的经历在欧莱雅官方平台上分享给更多的女生并且抽取
三位幸运观众送出欧莱雅值得礼盒大奖还挺有诱惑力的最后最后我们也依然想跟我们的观众朋友们说一句没关系每一部都值得也最后谢谢主席谢谢谢谢谢谢好
大家好我是沈亿斐那在过去的几年里其实我做了很多的课程想要帮助大家系统的学习爱情性性别以及怎么去做沟通的内容所以在公众号光之来处你可以找到社会学的爱情思维课沈亿斐的性教育课沈亿斐 2021 聊性别等等这样的课程你在这个公众号
在公众号上还可以找到运用心动的 CP 和重新认识你这样的情感沟通的作用我在过去的岁月里其实特别希望能够通过系统的支持通过一些实践性的方法能帮助大家在亲密关系里面成长起来能帮助大家的自我变得越来越好生活越来越幸福那么如果大家想要了解一些有关家庭教育的相关视频和内容可以在视频平台搜索沈亿斐和桑建刚我们一起来聊聊那些育儿难题
好了今天的播客就到这里谢谢你的收听我们下期再见下期再见