Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是沈亿斐,是复旦大学社会学系的副教授研究方向是社会性别、家庭社会学、情感社会学等等大家好,我叫商健刚,从事过 20 多年的法律行业现在是上海政法学院经济法学院的副教授
我和张老师会一起主持这档由新事项光之来出出品的播客从男女不同的视角跟大家聊聊这个时代的亲密关系婚姻家庭社会性别相关的热点事件同时也会穿插一些我们夫妻的轻松聊天大家请记得这是一个闲聊性的节目
如果你在日常生活中你时时刻刻地去提防着对方其实对方是一定能感觉得到的我们在日常生活中可能 10%都不到的时间就很少的时间其实在防风险大部分时间其实你都要走幸福的逻辑的但现在很多人他做的做法是大部分时间都在
防风险它幸福的时间很少所以其实那个比例不是说防风险都不要然后我们只幸福或者我们只防风险不要幸福其实这两个极端都不要但是这个比例也不是五五分的五五分就已经足够不幸了一定是防风险的这些点很短的时间很集中的一个时间段把这个问题解决掉了剩下的其实大部分都应该是幸福的时间
因为现在后来查下来就是说他们是不规范对不规范在我们在做这个时候我们并没有讨论江峰规范和不规范我说规范不规范其实没有办法去发现这个事实但没有事实被证明之前我们去质疑这么一个弱者你实际上你合不合适的问题是的但我们大众实际上是对一个人进行的一个忍辱对对吧
那么如果你是那个相对的话你会有一种深深的一种不公平感那么当你做一个幸福的一个逻辑体系的时候其实你不要把所有的目标都聚焦在那些消极的东西其实你要有意识地聚焦一些积极的东西那我们在做小宇宙整个的这个回顾的时候我就觉得其实都是积极的东西我们看到了那些对我们评论最好的这个最多的五个朋友也看到了听听我们最多的朋友然后有很好的数据
大家好,我是沈亿斐大家好,我是张建刚张老师今天邀请我做一个年度总结的一个播客其实是因为我们收到了小宇宙发给我们的这个我们自己的播客的一些总结所以也想跟大家分享一下其实我觉得我首先跟大家讲一个这个我有一个其实从去年十月份开始我有一个粉丝团的名字了
叫陪审团对就是是我的粉丝朋友们给我取的我觉得我特别喜欢他们当时还取了很多其他的我也很喜欢的粉丝团的名字比如说叫一起飞一起飞是飞那个是非常的匪然成章的匪我审议匪的那个匪
还有一家人是沈亿给的那个义我也很喜欢可是最后我觉得陪审团这个字出来的时候我就觉得特别的形象因为大家知道桑老师是个法律工作者但是我们中国好像没有陪审团我们有陪审员我们有陪审员对陪审员就人民陪审员还有专家陪审员比方说如果你是每个社区的公民被挑选出来他是由基层法院来负责领选的
主要是省里第一省案件但我们陪省才能这个省字其实是省一肥的省对吧所以我自己很喜欢这个名字是因为我自己到公共领域是特别希望能陪伴大家走向幸福我一直觉得我自己学社会学学幸福社会学幸福的逻辑和防风险的逻辑其实不太一样我觉得现在互联网上太多的防风险的逻辑但是没有人讲幸福的逻辑
所以我特别希望能够分享这种幸福的逻辑能陪伴大家成长但是在这个过程中间我自己也觉得很多的朋友也在陪伴我们的成长就像我们的播客很多的朋友一直在陪伴着我们我觉得是个双向丰富的陪伴所以我就很喜欢陪审团这个词那每个人可能都是我们的陪审员是这样吧对的
对他们是有是叫陪审员是吧所以每个粉丝陪审团的人就叫陪审员我们中国只有陪审员人民陪审员专家陪审员而你是专家就是专家陪审员这是产权法院很多专家陪审员专家陪审员也是人民陪审员当中的其中一位有专业特色的法律上没有专家陪审员这个角色还有就是说你刚才讲的
一定要抓重点是要分享幸福的逻辑你分享是逻辑而不是分享幸福如果说你天天分享幸福的话那也是不是特别好的事情为什么啊
分享幸福你可能是一种自我标榜吹捧自我粉丝啊可是你要分享幸福的逻辑分析的是一种逻辑分析的是一个社会学观察的结果对但实际上我觉得我的确活得还蛮幸福的所以有的时候一不小心就分享了幸福怎么办呢
就会很让人讨厌了那你还要想办法把这个逻辑也一定分享那我们就把这个幸福的逻辑和方福建的逻辑有什么不同在这里再仔细的给大家先讲一讲在这个总结之前你觉得怎么样
对那么你先总结一下你这个逻辑吧好的就比如说我看到互联网上也有很多像这种离婚律师在跟大家分享这种所谓的这个婚姻里面的很多的问题我觉得这个其实是个很好的扑法工作因为它在防止你在结婚或离婚的时候会遭到巨大的损失但如果你去听类似这样的一个逻辑体系的话你会发现它有个底层的逻辑它首先是不信任对方的
比如说为什么我们要婚前签订婚前协议那一定是我会担心你后面离婚的时候对我不利我不相信你在离婚的时候你会完全以我的利益来考量这其实也是人心的一部分非常非常的正常
那这种担心和忧虑其实有它的价值的这个叫防风险逻辑那离婚的时候我会假设说你可能会对我赶紧杀绝你会对我怎么怎么的不好所以呢我就会有这个提前的防范的措施怎么想着一招招对付你这些都是人性里面正常的防风险的逻辑如果我们从理性思考来讲这些是合理的
但是如果在现实生活中你考虑情感的逻辑我跟你结婚你就开始提防着我将来可能要欠债你家财产这种感受无论如何其实是不是很愉快的而幸福的逻辑它其实价价是相反的它是个信任的逻辑我之所以跟你结婚不就是相信你是会对我好的
我就是相信将来不管是就像结婚的时候那个四词不管是什么生老病死还怎么说来着这句话就你总归是会在我身边贫穷富贵你就不会离开我就我一定相信你会是这么对我好的所以你会发现幸福的逻辑的关系底层的逻辑它是信任你是非常信任对方的所以你才能够两个人结合成一个
我们就从你和我我们同时结成一个我们我们都更往前走在这个过程中我相信这个我们是一加一大于等于二的是高大于我自己个人的利益的所以这个幸福的逻辑跟防风险的逻辑它在底层逻辑上其实关于信任与否
我到底要拿多少自己的出来我到底是提前预测是一个美好的预测还是预测一个可能会出现对我不利后果的预测这些底层的逻辑是不一样的所以我一直觉得在亲密关系里其实需要一定的防风险逻辑但这个防风险逻辑要走得比较前面比如说在刚刚认识一个人的时候
其实那些人有一些人品上的问题比如说有暴力的倾向有透支信用卡的倾向其实你要知道这个会对你生活造成很大的影响所以不如就把防这些风险的东西你提前就去掉了另外我在研究里还有一个红黄绿灯的理论之前在博客里也提到过就是
生活中其实大部分时候可能是绿灯的时期你是很顺的但是也会有冲突的时期也有红灯的时期但是你有很重要的黄灯时期你能不能重视起来生活中任何的一种变化其实都会影响到关系比如说一方的工作变动一方的父母出现一些身体健康的问题需要你去照顾等等这些都可能出现问题
那这个时候其实是我们需要去讨论如何我们双方能够更好的去应对这些风险应对这些可能产生的问题更好的走但是这个底层的逻辑里面依然是我们相信我们互相之间是可以携手共进的那在这个日常的生活中间其实你要更多的信任对方去把对方往好的地方去想尤其是要在日常生活中经常能够去看到并且表达对方对你的这些好你所表达的这些感恩
这些是幸福逻辑里很重要的而这个跟防风险的逻辑不一样防风险的逻辑会说如果我越是表达你对我的帮助你对我怎么怎么好被留下证据了那以后我就更不利所以我就觉得那个幸福逻辑跟防风险逻辑它不对立但它其实是需要这个更多的去重视这个幸福的逻辑的这是我在做公共传播的时候一个非常重要的一个底层逻辑
所以会被抨击为叫理想主义者经常很多朋友会抨击我理想主义好吧不好意思一刻就讲的太长了对吧超过五分钟了
你肯定要问我这个听课笔记嘛老师讲了八分钟一定要有个梗要得个包没到八分钟现在才七分二十八秒然后再互动一下嘛先讲五分钟互动两分钟再总结一分钟这叫八分钟 521 逻辑嘛对对学的教科书学的很好嘛因为沈老师刚才讲的是一种亲密关系的底层逻辑对但是我从法律的角度来讲它分成两个字一个叫亲密一个叫关系嗯
什么是关系关系相当于没关系怎么理解关系相当于没关系先跟你讲个梗就这问题的道路激发大家听取的乐趣有一个女同学去到男生宿舍宿馆阿姨就叫她田她是谁要访问谁他们之间的关系是什么一般就会写同学关系朋友关系她写三个字没发生
你这个人能不能够播客不要开车突然就开车去好不好这里还是讲关系关系这个事是很复杂的那关系我们通常讲的叫法律关系什么叫法律关系比方说恋爱恋爱它是不是一种法律关系不是吗是了吧恋爱不是一种法律关系什么叫法律关系它叫权利义务关系法律就等于权利义务我们国家的法律都是按照权利义务来做结婚结婚是种关系
结婚就产生了一种新的法律关系婚姻法律关系夫妻关系就会产生财产的混同共同生活如果是未来抚养子女的话就是变成就是有共同的子女这就产生一系列的法律关系所以说结婚是一个法律关系但是你恋爱呢它并不能产生法律关系它没有产生法律关系它产生人生的关系比如说我跟你比较亲密发生了关系对
对的它是一个亲密关系或者说它是个事实关系法律上分成为事实和法律所以呢亲密关系呢它需要两个逻辑陈老师说的它需要有个法律的逻辑还有一个情感的逻辑对对吧所以说亲密关系往往是从情感逻辑加法律
法律逻辑来共同推演的很多时候大家把法律的逻辑摆在前面你讲的是这样一个情况吧就说但是沈老师刚才讲了第二个重要的观点就是说什么时候需要把这个法律的关系摆在情感的
对
他没有这个金钱方面的这种捆绑的关系所以我就特别反对在恋爱里面有借钱这种行为我觉得这种行为就是很破坏感情本身的因为我们并没有产生这种义务对不对你是给我额外的负担了所以如果你谈恋爱的时候你就举一个例子是吧那就拖一个占卜这个梗在哪里啊都是一个嘛举一个例子不就拖一个占卜吗那举两个例子呢拖两个占卜吧
这个感觉好奇怪的真是的好吧因为你发现这个特别顺我举一个例子敷一个占卜我们现在再举个例子再举个例子好吧再敷一个占卜他这样的就是说我最近也碰到一个情况一个朋友他要
这个要结婚了结婚了以后呢她是就是就拿了一个叫婚前就是财产这个约定的这么一个我们好像有一期最早的时候几年前洛伯克也专门录过婚前协议到底要不要定我跟你一直观点一直是不一样
对我觉得因为他们可能都是离异后再婚各自各自的家庭各自各自的不是各自各自曾经有一个家庭不是各自各自家庭都讲错了口误这应该叫所以叫做没有歧义叫口误如果你讲错有歧义那就不是口误了那就错误好这么严谨继续说
对因为他就因为他这大家就要约定好就说谁的财产归谁就婚前的财产怎么界定婚后以后共同形成的财产如何认定就什么叫婚后取得的财产婚后财产以后这个债务怎么处理还有就是怎么去判断更重要是怎么判断哪些是共同财产对有一个共同判断的方法他们有一个 join account
就是联名账户其实中国很多银行是没有联名账户的但是他们共同设置了一个双方认为是个联名账户就我们共同的钱就摆在这个叫共同基金摆在这里的钱就是的除了这些钱还有哪些就是说记载在双方名下的就是说登记在共同名下的钱才是为共同的钱当然了这些都是防风险关键是怎么是形成共同的呢更重要的是说
我们还要为了共同生活我们共同生活在哪一个据说就是在这个据说里面的生活被谁来开支都讲的还是比较清楚的我认为这个也是现代人的一种新的文明新的一种解决问题的方式对我们很理性当然我们就理性一次感性 99 次对
那么这样凑成了一个完美的一百你不能对吧这个理性九十九次感性一次感性一次造成一堆的麻烦这个是不好的所以你刚才讲的是这个是要把防风险的逻辑摆在
感情生活在刚开始在没有出现问题之前就等到我们真的挣钱了这个时候我们再去谈这种就很伤但是我们还没有出现这些问题我们提前把它想想清楚我觉得这个其实相对来讲不那么伤害感情但是如果你在为什么有的时候一谈彩礼很容易双方家庭就
崩掉 恋爱里也崩掉就是因为其实从亲密关系走进就是从恋爱走进婚姻某种意义上讲彩礼是第一个节点从所谓的简单的亲密关系可以完全执行幸福逻辑走向了执行婚姻里面的这种和这个近期的合作关系这个时候你就特别容易能看得到这些不同的这种点在里面你是怎么考虑你个人利益的你是怎么考虑我的利益的你在你家庭的利益和我家庭的利益是怎么样子的
所以谈彩礼他特别容易伤感情其实就是因为在这一块里面他会出现很多的纷争所以我自己是觉得什么好的这种冲突的沟通某种意义上讲其实就在平衡这些不同的关系我们怎么能够把一些防风险的逻辑的体系能够讲得更清楚那么在这个过程中间你到底有没有考虑对方的利益就变成很重要了是吧对其实你还讲那个情况就是
为什么需要有一个防风的逻辑存在为什么很多离婚律师他会去讲你因为这些坑那些坑其实这些东西这些知识也是有必要的比方说我们在离婚的时候法院通常就是不会是通常啊不会一次把你离婚给离掉的你离婚有几种方式你知道吗
有协议离婚有就是到民政局去的离婚还有一个诉讼离婚诉讼离婚里面还分成是调解的还是判决的我是做过研究的对还有一种你不知道那种啊被离婚什么叫被离婚现在也有一种最近我们碰到一个很神操作的案子就是
就是说在你不知情的话把你给理掉了这怎么可能呢这都是一些违法违规的操作那这个不是我们讨论的方法我们讨论是合法合规这些很牛逼的人很牛逼的丈夫他会这么操作神操作一下他说你他公告如果你缺席就把你理掉了哇这个是很糟糕的对如果你出国了他把你缺席判决了嗯
类似于这种情况也是会存在一种我发现在这种婚姻中的这种一种
面临的一种司法的不公正也会面临这种情况也很意外但是我以前有一个朋友你可能也知道他是谁我以前跟他一起做节目我跟他关系还挺好的可是后来我发现他在干一件事情他一直在办各种的培训班教那些企业的老总们主要是男性怎么藏你财产怎么在离婚的时候能让你的太太什么都拿不到
自从我知道这个事情以后我就开始不喜欢他了我就不跟他做朋友了我觉得这个就是就是很坏我要跟大家介绍一下否则变成你这种虚假广告了就大家会私信你沈老师这个班子拿我也想去听一听知道吗但其实这里面他还讲的还是一个法律的规则比方说如果你什么一个规则呢
如果你夫妻法院在处理财产分割的时候如果这个财产涉及到第三人法院在离婚程序当中他就不处理那你就可以放到离婚后财产就分当中进行处理另一案处理但是他教了很多这种藏匿财产的方法这是让我很不吃的对
就是有的时候也有很多方法可以把它就说会很困难藏起来容易发现起来难但是还是有能力去发现就是遇到桑老师这样的反过来的还是能够把它拿回来的是吧对那么对于律师来讲这就是一个比较好的诉讼案件就能够把这个藏起来的在这给找住了找出来也是个挺有趣的过程
那总而言之你就会发现这是讲的是防风险逻辑但是如果你在日常生活中你时时刻刻的去提防着对方其实对方是一定能感觉得到的就是我们俩可能谈好了婚前才再怎么用然后你每次我稍微多花一点钱或者我少花一点钱我觉得你都会有一些什么想法其实对方都是感觉得到的
所以那些情感影响你情感的一些细微的这些流水的东西其实非常会影响你的日常生活的所以你在日常生活中其实假设像我跟桑老师因为我们俩比较简单结婚的时候啥也没有也不需要制定什么婚前协议因为我们根本也没啥婚前财产可以分配的但是制定了制定了吗我们制定了啥两条比如说你这财产都是你的
我也没财产呀问题是对啊我的财产也是这是这是制定的协议吗都是我的那为什么当时制定了这个都是我的呢我们也没制定啊只是开玩笑这么说但桑老师的确是这么做的倒是真的为什么桑老师会愿意这么做呢
因为一加一加起来还是我们共同的所以其实是我觉得邵老师很坏的因为虽然这么说但他真要跟我争我觉得我也不见得争得过是吧所以很坦然的都归你好了这里我们要讲一个知识点在哪里就是说你处理这种婚姻的
财产约定的时候要处理的很有面子很体面就虽然谈的是一个法律的问题但是要让对方舒服我就碰到一个同志他是个公公他给他儿子一笔钱大概也就小几千万吧
小几千万这个我我就怎么就没有这样的公公给我小几千万人但是那个女的就不愿意跟这个儿子结婚了为什么她工作公公干涉很多她要求她儿子跟这个女方签一个婚前的财产的这个约定嗯
有时候说有多少钱是他的你写这句话也就行了嘛就是我婚前多少钱有没有分割就是未来财产分割那么先把这个钱拿出来那么你要讲的很有面子但是他们又不会去写这个条款是写的硬邦邦的硬邦邦也保护不了他但是同时让对方感觉很坏对吧如果说你这个说有
有那么比方说一千万你说我们以后分割的时候先分走一千万万一你这你刚刚进完会你先把一千万给拿着给花掉呢对啊然后再分走一千万我变成欠一千万的债务吗对啊对方这种担心也是不道理的因为你已经在算计我了对所以他没有把这个事情很好的去处理嗯然后呢又又又不是当面来找双方我说最好的方法你你双方到我面前来我帮你就义务的写一个吧
因为让你们双方都舒服对啊但是他不怎么想嗯他呢就想跟对方去谈判啊小夫妻谈判谈后就谈崩掉了嗯这个谈不拢呢两个都不懂法律的写个法律条款怎么怎么能够谈得拢呢嗯对吧而且越谈越干伤感情嗯所以处理这种事情呢就像另外一个朋友他自己
首先到网上去学习学习好了以后他自己写了一个文本那我就帮他再给他完善一下同时要注入情感用法律当中体现有温度 38 度 538 度 5 那不应该 37 度 5 吗 38 度 5 已经低烧了 38 度 5 还可以因为在这个时候稍微要有一点点小焦虑大家在这样一种情况下把问题处理好
其实也是要注意方式方法但实际上这个就是我们刚刚讲的如果你在给我提这些防风险的逻辑的时候我明显感觉到你是只照顾自己的利益你没有信任我它是非常破坏关系的
就是如果我们在谈这个钱的时候比如说我是考虑说我们将来两个人一起怎么共同去面对风险为什么这笔钱要这么处理这么处理会有什么样的好处我们是怎么样子的但我跟你是一伙的我们依然是信任对方的那么即使谈钱他也不伤感情但是如果你在跟我谈钱的时候就像你前面那个公公做的事情他就是在提防二十一我就是不相信你那你这个不相信一出来那我就会觉得我的老公这个时候他站的立场就很重要他相不相信我
结果他也站在他爸爸那一面那我这个婚结什么呀我又不是说真的是看上你的钱了对不对你要最后如果你用这种逻辑体系你最后能找到的就是那个只是喜欢你钱的那个人他就是为了要你这个钱把你钱骗过来否则他真的是想要幸福想要感情的他其实就不太舒服所以这就是为什么叫幸福的逻辑跟防风险的逻辑它不一样我们在日常生活中可能 10%都不到的时间就很少的时间其实在防风险
大部分时间其实你都要走幸福的逻辑的但现在很多人他做的做法是大部分时间都在防风险他幸福的时间很少所以其实那个比例不是说防风险都不要然后我们只幸福或者我们只防风险不要幸福其实这两个极端都不要但是这个比例也不是五五分的五五分就已经足够不幸了一定是防风险的这些点很幸福
短的时间很集中的一个时间段把这个问题解决掉了剩下的其实大部分都应该是幸福的时间对你用医的时间防风险但是这个医的时间能够防复全部的风险或者基本防范掉风险就可以了风险也不可能都防范的其实是对实际情况是什么呢是 90%在防风险然后一个风险也没有防范到就导致父亲关系很糟糕嗯
是的所以这个某种意义上讲我们做播客的很多的目的其实是希望大家能够有这个就是防风险是能够防得住的能够合理的防风险但是只要我们做这个播客更重要的目的还是能够把幸福的这个逻辑体系合在一起所以我们自己这个觉得做播客对我们夫妻两个人来讲还是蛮有意义和价值感的一件事情是吧对的
那么也是不是这个也讲了很久是不是开始要进入主题同志们都在等着你就分享一下你这个去年这个播客的一些情况好的 2024 年我看到我的沈亿斐的播客我们订阅的新增加的人是 99009 个 99009 哇这个数字好好啊
看到没有看到了就虽然 10 万稍微差一点点但这个数字真的是个很棒的数字 99009 是吧我就是正是因为看到这个数字所以把今年的波克增长数量提高到 15 万
你为什么这么做我觉得如果我看到 9 万多我顶多提高到 10 万碰顶了你给自己搞个 15 万你不很容易焦虑吗就很容易达不到啊甚至打个折扣明年这个增加的量是 8 万不就是更容易达到一点吗那不就很容易到年底的时候就很开心吗为什么要给自己搞到 15 万这样的一个逻辑体系呢就是到明年
2025 年一年对我们的播客总量应该在 50 万为目标为什么要定这样一个目标呢明显达不成呢大家现在去播客的时候帮忙定一下距离差多少三老师有的时候现在已经 36 万了三老师经常给正常正常 46 万再多个 4 万而已对
就是到 40
43 万是吧对 43 万左右 44 万左右能到达 45 万就很不错了我们的播客被播放了 91 万 9211 个小时 13 分钟这个接近 100 万个小时还是很不错的平均每一个人听了我们 1 万小时能这么说吗不对不对 91 万 9 万
91 万小时 10 个小时每个人对吧平均我的数据不够好吗平均数是作为课和作业让大家继续学就像 500 唱歌这个时候你不知道就化成转给听众就行了然后我们今年最受欢迎的三个单集是哪三个单集呢最后一集 192 期
我们最后一起播客真的非常感谢大家讲再见爱人的它是一个广告商单就一个商单去年一年就一个商单竟然大家还不嫌弃没有出现那种说你们要做播客就是为了赚钱对这样的批评声音没有我们很感谢特别感动啊
因为我们也很不容易的一年之间因为我自己都有一种内疚感了为什么就好像你不说我一顿我都不好意思就这个突然间播客可以这个小广告我们也很吃惊很意外因为对我们来讲我们很小心意对我这次又被骂了
这个做播客怎么可以有商单呢怎么可以挣钱呢你结果竟然大家没有人批评我们而且数据还好当然数据好其实不是因为商单的问题主要是因为讨论在街爱人嘛在街爱人这个去年的这个热度的的确确是比较高的但相对来讲其实我
我觉得我自己这一点还是做的比较好的就是我没有太多的拿在街爱人这样的一件事情去做各种我自己的宣传我们播客里做了一期其实也不是很多然后后来我也做了一场直播但我其实当时是主要针对
NPD 这个人格障碍这个概念我特别不喜欢大家用那种并词给自己贴标签也做了一期其他的我好像觉得我就没有特别多的就常规做一些应该的转发等等其他没有做什么太多事情那么在加拿大这个第四季
对我们这个播客出来的时候应该就正好是整个在街爱人收官了我们的这个大家也能够看到我们最后嘉宾和观察室嘉宾和那个其他的真人秀嘉宾也见面了最后做了一个大结局的这样概念陪审团问问沈老师你参加完在街爱人我们叫催根团我们这里是陪审团好吧那你有什么要说的吗没什么要说的我本来想是给你五分钟了
为什么结果你五秒钟就催更完成了没有就不用催更了已经结束了我说你的总结就五秒钟对其实应该写一个总结但是我感受今年特别复杂有点不知道从哪里说起关键词
出来了复杂对很复杂的感受以至于因为这个节目我记得我还跟桑老师吵了一次架是吧这个就暂时还不要披露好吧就是反正总而言之我有比较复杂的感受有的时候一下子就讲不清楚但是我觉得嗯
婚姻里面很多的问题还是像尤其像麦琳和李航亮我一定要为他们说一句话就是他们俩是真心想来解决问题的他们里面很多真的是也是日常生活里面特别常见的很多问题其实我原来是很有想法想要把这些婚姻里的问题跟大家细细的解读但是呢现在这种网上这种在立场的动不动就来批评你啊你怎么啊
比如说你说李航亮他有什么做的不容易那你怎么能为李航亮说话呢难道他就没有问题吗他就是个无辜者吗你就把你劈一通或者你觉得麦麦为什么这么做会有他的那个你还会问麦麦解释吗或者就是说你怎么不会跟麦麦说话呢这个麦麦作为女性的困境就好多好多类似这样的这种立场性的言论使得一些讨论就很难真实的去展开这也是我们在公共领域传播的时候经常遇到的困境啊
对孙老师讲了这个复杂然后呢麦麦里和亮夫妇呢是很可能有太多的就是说反而应该去更加去理解
就要去正确的去解读看待他的这个现实当中存在的客观的问题对但是呢这个现在的语言环境比较糟糕所以呢方便多表态我其实特别想讲的像麦麦我之前特别想讲一个逻辑体系就是很多时候你会发现麦麦是代表一类的群体的就自我的话语很强盛但是又缺乏
自我发展的环境机制的时候到底怎么办这个是它的客观很多东西都有关系的但是呢我又觉得可能里面会涉及到比如说它的学历不够高啊那么大家就会批评我们精英的傲慢你们以为这个学历高就怎么怎么样子
涉及到他有些的人际关系网络的这种支持体系等等大家又会觉得你就不断的用什么原生家庭来说事之类的总而言之我就觉得有好多能讨论的东西反倒因为这些奇奇怪怪的条条框框反倒不能讨论了而我觉得目前像麦林和李航亮他们的压力也特别特别大
所以与其在这么大的一个压力体系我们再去跟他增加一些压力体系首先就不说可能是一件对他们最大的一个尊重和保护所以我反倒是在热量很高的时候一直选择了不太说因为我不想再给他们额外的增加各种的压力然后再不断的上些热搜什么的这个其实并不是我所乐于见到的看见这个
这对夫妻的一种客观性对看见他们而不是看见他们背后所谓的各种标签对要看到他的这种现实的情况所以这个也是我们当时谈卖卖的时候谈到秘籍母职谈到这个爱情新旧脚本其实也是跳出卖卖本身在谈日常生活中更常见的这些情况当然我很高兴有很多的朋友喜欢这一期嗯嗯
还有第 158 期定婚案该讨论彩礼还是性同意这个彩礼和性同意两个词其实都是个热词所以我们能够是个案例分析是个案例分析我觉得这种案例我以后也很喜欢如果大家有什么好的案例我们特别喜欢去讨论因为这个跟桑老师跟我的专业又特别的接近所以我还蛮喜欢的 176 期呢该不该接受自己的平庸聊聊自我慈悲嗯
176 期排名第三其实自我平庸我一直觉得他说自己啊谁不平庸啊对要接受自己不可以能那是一个更高的境界叫灯火蓝山处啊嗯然后呢就是读书的三重境界嘛嗯那人却在可是跟读书的三个境界我有点没理解什么意思啊读书的三重境界你读上高楼啊嗯因为这个当你读上高楼的时候对
你就就实际上是生活当中的那些美啊就是其实就在你身边你没有发现而已我觉得接受自己的平庸也是这样的对就是说其实你不是真的那个曾经的那个小白而是你曾经沧海啊你南为水啊你这个时候你还是接受自己好像你从外在还是原来那个外在我的观点正好跟你
有点不一样是吧你要节目的时候就有点不一样我根本就觉得人生并不能用什么平不平庸这种词汇去衡量就是我觉得比如说这几年大家可能在公共领域看到我 2020 年以后难道我就不平庸了吗可是我觉得我自己很喜欢我自己的人生 2020 年以前的人生我也很喜欢每天早上很空的坐在我那个舒服的躺椅上每天看两小时的这个
书籍然后把自己晒得滋滋冒油所以我脸上晒斑特别多我也不涂防晒我就很喜欢在这个阳光房里面去这么自己烤着烤烤烤乳猪一样的把自己每天烤两个小时然后
但是我最近就忙的没有这个时间了我是并不觉得现在的生活比我以前的生活我更幸福就以前的生活也很幸福啊我也觉得在做自己喜欢的事情然后也有很多学生喜欢我那难道我现在不平庸了我以前就比较平庸吗我觉得也不是那是不是说诶考上复旦了你能做大学老师就不平庸了
你不是的时候你就比较平庸呢我就也不是啊我觉得我以前在小镇生活的时候作为小镇姑娘我也觉得挺开心的所以我有的时候就觉得人生用平庸不平庸本身去平衡平凉就本身是个价值判断哪有这样的价值判断呢我觉得每时每刻我过的都是我自己还蛮喜欢的生活其实你这讲的很重要一个点就是说一个人你要自洽对啊那自洽就是说在这个环节你要让
你自己舒服同时你要认可你的存在的价值对啊它是有意义的它是不平庸的对啊我觉得就是很多人呢就是说他首先这是两个要求很多人很可能一个要求都做不到首先第一他无法做到自洽对啊他如果做家庭主妇
他没觉得这个事情好像特别有意思对他会很羡慕那些上班族对他觉得自己做家庭主婦低人一等不知道低人一等你讲自我没有价值自我没有价值自我流失掉了不是独立女性但是我觉得也挺好的是这个其实很重要第一你要自洽第二就是说你很能有一份稳定的工作对主要时间是相互交织嗯这是沈老师原来的主要状态对
有一份稳定的工作对然后主要这工作主要内容是搞教学对然后我觉得我钱也挣了不少啊因为萨老师挣了一半钱那都是我的呀对对吧所以我也没觉得法律学的比较好这是我的这个所以我也没有特别多的那种焦虑的情况我觉得第一个要自洽不管你是什么样的角色第二呢你要认可这个架子
所以我最近在做一个夫妻关系的课程已经在设计了一个多月了然后我一直在跟团队在沟通的一点就是很多时候我们都希望一个人去做一个夫妻关系比如说沈老师出一门夫妻关系的课程是这个变成怎么去搞定老公他们也给我收集了现在市面上很多很多关于夫妻关系的课程就是怎么说话老公会爱听怎么说话这个能够吸引老公
可是我自己觉得夫妻关系它不是这个逻辑夫妻关系真正的就是像桑老师讲的就是你能不能够自洽你能不能共处这就是两件事情而不是说一定要吸引对方来关注我吸引对方爱我如果我们俩夫妻关系本身基础就不是那种特别相爱就比较平淡我们能够
那共处就已经很好了人生里还有很多别的乐趣你可以在别的地方去找到乐趣就是你能共处就已经很不容易了然后在这个过程中你能够让自己处在比较舒服的状态而不是你非得要去走一种婚姻的模式对方一定要怎么看到你就心动然后就怎么怎么样子那有的时候就达不到就
就是达不到的就算是我们两个的关系我也觉得不可能时时刻刻要求你关注我就像我们上次上一期聊的播客你看我连什么时候博士毕业你都记不住了虽然我自己也记不住对吧这个能说我帮你检索一下查一下大家帮忙去检查人肉一下
太可怕了不要鼓励别人你看这种丈夫真的很糟糕这个进给出一些收主意到那个学历网上查一下就知道了这种收主意真讨厌真是的这个大家不要去查反正是真学历所以我的意思就是说
可能跟大家的想的这个底层的逻辑不太一样我自己是觉得你不要那么的去追求一种所谓的高质量的生活高质量的爱情那个其实很难的而且不是这么追求来的
恰恰是自洽和共处能做好了以后才能够而不是婚姻里面的目标是怎么信对方或怎么样子我觉得那个在恋爱关系里是要的但在夫妻关系里我也想不出来萨老师我怎么勾引你的怎么吸引你的我做了哪些事情怎么能够让把你捆绑我其实没有这样的一个诀窍你有吗有啊比如说进电梯啊进电梯是什么意思啊 Going down 你能不能够不要很严肃的聊不
突然间开着重机机关管的车好好真是的瞎说八说真是的那你觉得我睿智吗比如说怎么能够做一个睿智的体贴的女性就能够让你觉得我更好吗对你读这一段就显得更睿智了我们今年共登上 35 次最热榜对吧
虽然好多次都是有争议的但是我们的的确确这个登上了而且我们其实一年没有做那么多 54G 我们每周一次其实有的时候不能坚持所以其实基本上我的印象里面除了 45 次吧基本上大部分都还是能登上这个最热榜的
是吧对这里面讲了如果找到对的人 175 期大家可以再听一听 178 期是聊江平事件对江平事件我们被批评的特别特别多尤其是到最后的时候这个据说是江平这个处理了他的老师对就把江平处理了
没有处理江平江平就消失了失声了他的老师被处理了有时候人就说我们被打脸了你要不要回应一下我没觉得打脸因为我觉得我们当时聊的一个底层的逻辑就在于说这种质疑本身是空穴来风的这种质疑本身其实挺可怕的但我们并没有聚焦在说他到底
是怎么一回事对不对而且我一直觉得我们核心讲就是你不能去质疑江平你可以去质疑这个竞赛你这个竞赛机制组委会甚至我到现在为止我都觉得这个竞赛机制本身漏洞百出我就不相信就是一个其实我们在这里也举了例子就是举了就是当时我儿子要去参加一个数学的一个一个夏令营他就出题目对不对
他当然也希望你独立完成但其实作为我妈妈我本能的反应就是拿到这些题目请你一起来帮忙我们家长一起帮忙他拒绝我就觉得在这样的一个机制下面其实就是说你大家在底下做我就不相信别的团队都没有任何的商量主要是自律看我们家小的
你比方说他在做,你准备告诉他答案,他不看,他不要的,他拒绝,这是他生活的一贯的,我们平时教育他,你要做个老实人,你要诚实的孩子,这个时候你父母告诉他,你这个答案可以写,你选错了,他不要听的,首先他也不认为你父母给的是对的,他认为是对的,
所以说当然这个机制本身是可能不能说是有漏洞这个机制就是允许你是有那么可能性的就是这个竞赛的机制就把这种可能性被设计进去就像你做管理也好
你管理好你不能要求你这个规章制度百分之百的人会去争取的所以他有出事有复失是的对吧怕就怕就就说他拿这个出事的结果来进行商业上的炒作对最后呢就实际上我觉得他其实自己也是这个赛竞赛本身胜败名利了
我觉得这个竞赛本身其实是很有问题的所以我当时其实质疑的我们质疑的也是这种你的矛头其实不应该是子湘那种因为我们可能每个人都是姜平对啊对啊
我也这么觉得因为你有的时候竞赛规则不明确的时候我很可能就我的确会是就会有一些商量或怎么样子我就不相信别的团队一点商量都没有的网上也有别的人做了你看他们同一个团队他们的得分都是很接近的难道他们就没有任何的商量吗这是不公平的假设我们现在情况是他那个最后处理的结果是说他们是讨论过的对的
他们讨论过并没有说姜平往往是被借名的对的就是老师说要么算了我做两个我有你的名字参考没有这个结论这是百分之百作假的对的还说他讨论过那么这个讨论过就是一种自由采贾的范围了讨论过是什么样情况下讨论过对
还是说我问问你你给我一些启发我就把它完成了还是说我们一起把它把它做出来了有你的贡献有我的贡献然后只不过用姜平因为他的老师考的比他还差嘛差很多其实所以呢所以这个处理的结果呢也是有一点这个
好像是为了取悦大众迎合大家这种想法你们满意了吧对的处理了他的老师然后也没有讲所以如果江平也没被处理如果是张平真的江平真的是作弊的那你就应该严格的取消他的成绩证明他就是作弊的他成绩没有被取消他没有被取消所以某种意义
某种意义上这样最后的处理结果并没有证明他是作弊的对他一地鸡毛这个是少子如果说大家想想看如果每个人你我都是姜平我们就被这么胡搞一下对然后说你也没错反正这里面有一点不规范不规范所以就这样了对的我就觉得因为是不规范所以但我不相信别人都是做的非常规范的
所有那种没有监督的情况下互相的商量我就不相信其他的团队每一个人都是独立族我也不相信所以我们要听听我们在年度的时候问问我们的朋友们陪衬团员如果你是僵品你觉得公平吗对
就你代表你是一个弱者你觉得公平吗但是很多人就说了那是因为你不懂数学桑老师你不懂数学你是搞法律的你又不懂数学了根本就人家不知道桑老师可是搞数学出身的你不懂数学你知道吧没学过数学的人根本就做不出来的我们其实不去讨论这个东西这个一勾一撇一划的问题
实际上是我们讲的是一个逻辑还是讲的是一个逻辑是的为什么为姜平去发声因为我们在姜平现在让他不要说话就不要说话让他的老师不让说话就不让说话要知道我们每个人都是一个弱者在一个机制体制面前你就是那个尘埃你就是你连为自己辩护的权利都没有到最后的时候
所以我自己不觉得我要赔礼道歉在这件事情上我没有觉得我要赔礼道歉的我很坚定的认为虽然你们可以不喜欢我我觉得不喜欢很正常嘛不喜欢嘛不要听嘛也都很正常因为我们并没有去讨论
因为现在后来查下来就说他们是有不规范对不规范我们在做这个时候我们并没有讨论姜平规范和不规范我说规范不规范其实没有办法去发现这个事实在没有事实被证明之前我们去质疑这么一个弱者你实际上你合不合适的问题是的我们大众实际上是对一个人进行的一个忍辱对那么如果你是那个姜平的话你会有一种深深的一种不公平感
我就其实想到就很多的这个作文竞赛
就是我经常会有很多的这种中学生他们有作文竞赛搞调研报告的那么这些作文竞赛都是私底下去去写的然后这个时候经常会有这个家长我认识的朋友拿着孩子做的这些论文的这个实践的论文来问问看沈老师你觉得这个论文写的怎么样子那我一般也会给点建议这个一般的论文怎么写会更好你的调查报告怎么写会更好
那有的人是有这个资源体系的有的人是没有的那么有这个资源体系来问我的人他是不是也就作弊了但是如果任何一个竞赛其实都要求你独立完成对不对但在独立完成的时候那能不能够去咨询一下别人的意见
当然你说数学和你的调查报告是不一样的每个人都可以有这个不同的这个进一步的讨论这种讨论是没有尽头的我只是说在一个不是必卷的没有严格界定的这种情况下你怎么操作其实这个弹性在哪里我们能不能达到把它表现
变成作弊变成网暴的这个情况我觉得这些是要谨慎更谨慎的所以我一直觉得我们当时的这些东西我自己没觉得有特别需要赔比达欠的好我们 180 期当中我们也讨论了一部电影抓娃娃这个是
我其实某种意义上讲开心麻花的电影我喜欢的不是很多但倒也是真的我老觉得他电影吧就是这个逻辑性各方面都比较弱一点当然我们对喜剧的要求不能够这么高但是任何的喜剧背后都是悲剧这一点他们做的特别好特别悲剧他把这个喜剧演的特别悲就是让我们看到了这种残酷性行还有
你的节目被赞赏了 225 次这个是陈老师特别欣赏的内容为什么因为只有你那个手机才能看得到被赞赏了多少钱对的所有赞赏的钱反正都在你那个手机注册账号上去对一共收到了多少从开通账赞赏到现在一共收到了 1500 块钱然后我买了两个录音的设备正好花了这个
1480 多块钱所以基本上今年把赞赏的钱给花了虽然赞赏钱我还没拿到我提前把额度给花掉了还不知道怎么提现但是把额度先给花了因为
因为大家都说我们的录音的效果不好但是很抱歉今天我们没有用这个录音的这个东西今天因为我们环境特别好因为我们在一操作的地方就特别需要那个录音的设备所以我们其实更新了我们设备所以在有些比较操作的环境你会发现我们今年的录音就相对好一点现在我们更新了环境更新环境这个大家可能就有些人
知道这个梗在哪里好吧我们就不说了好
还有今天有多少人留下了评论呢桑老师特别喜欢看评论对 16122 人一共是 823905 个字把所有的评论出本书这个有 16000 多个人留下了评论我们其实还是我们鼓励大家多留下评论我们还蛮喜欢看大家的评论和沟通的对吧
好嗯然后是有几条你印象深刻的评论还蛮多的嗯
这个其实刚才也是的就是我最讨厌的是那些某一些字语的人他们早就偏离了所谓为科学求真的初心比方说给他取外号反讽造黄谣等等这个呢就是这个其实对我们播客的精神啊特别了解的一些人对这个好像几条印象深刻的他这个这个名字是什么来着
叫杨帆杨翩翩这位陪生员还有是另外一个朋友是这什么你有苹果你有苹果电脑吗在这里这叫你有苹果电脑电视电住你的脑袋苹果电脑
想象我们受到了很多的这个遭受了很多的痛苦对吧好像我们的确有的时候会突然间来一阵子的网报有的时候也不知道怎么一回事但也会很快就过掉了就是互联网时代可能就是这样子的出来做公共的传播就得要有这个心理预期但是有心理预期并不意味着就不痛苦了其实还是会痛苦的还是会有的时候很烦恼的对吧还有位是董宇浩哦
他的名字是董宇浩对吧对你还不会看这个小宇宙转转转他中间是小宇宙然后是他的名字再一个小宇宙是他的名字是这样子的好然后这个讨论的也是江平的概念对吧江平没有义务和责任进行制政也不该进行
进行自证更不可能自证成功这个是对我们的一些观点应该都是比较了解高度契合的对自证没办法自证成功很难的还有一些对我们最高内期密集母治疗的那个我最近其实大家可以看到我正很努力的在做家庭教育因为家庭教育各种的数据小孩子的情况真的太不容日而观了所以我们要努力去做他的名字我跟你找出来就不可捉摸的苦
不可捉摸苦瓜粥我发现你没有老花你眼睛这么好我现在看这个东西要远一点点看我的眼睛因为它这个东西是转转的所以我眼睛的视角要跟着它一起转才能够把这几个字捕捉出来我的意思就是我眼睛已经那么小了它不可捉摸的苦不可捉摸的苦瓜粥好吧
讲到了爱情脚本偶像剧脚本密集母子三个脚本觉得我讲的很好我也觉得这三个我讲的挺好的
还有一个朋友叫什么来着小西小倩哈哈哈哈说和沈老师看完电影的感受和我完全相同沈老师说出了很多我觉得不太舒服但说不出原因的问题所在这应该也谈的是抓娃娃那一期对吧还有这个是最后一个是竹月雪清雪清说家庭暴力是一种选择是呃
一种决策不是简单的情绪失控是的我反复强调这个概念最近又有很多家庭暴力的故事发生的时候我就觉得一定要强调这一点所以不知道动不动就告诉我对方是什么被你激怒了没这种事下面我们这个播客的范围我们的播客范围是 487 个城市的朋友们
陪审团来自于 487 个城市那我们时候老了说是不是可以到这 487 个城市都走一走看看是不是有我们的粉丝朋友对画个地图吧每天待一个大概我们需要两年时间走一遍是吧好
还有这个数字我觉得太厉害了有 312 个人听过你全部的播客哇塞也就我们有 300 多个朋友对我们非常的了解听过我们全部的播客我觉得这 312 个人是不是每个人给我们写那么这个 1000 个字这样的话也有 31 万 2000 字我们编成一本书吧你得了吧你老是给人家布置作业人家听个播客
那个播客轻轻松松的一边干活还给人家布置作业我最近发现有个朋友把我们的播客的那个文字稿整理出来不是真和假啊我觉得也是非常不错的当然多提炼正能量啊因为你的文字稿可能被再次传播对尽量的就是要补台啊要谢谢你们啊
然后有 3887 个人收听超过了 100 个小时对这个 3887 因为我们不是说要做一些线下的活动吗对在 487 个城市这个线下活动一定要摆在上海一定要摆在上海我觉得可以放在深圳也可以深圳北京上海我想放在上海对做一些因为我懒对说老实说觉得可以到处走步我懒
对在上海我们计划是做一次线下的活动是吧对大家这一句啊做一次线下播客活动我们去年就在这么说了但是一直没有启动有点忽悠人家是吧要么今年我们定个时间过年的时候春暖花开的时候年初几了在做春暖花开还是春节过后
不清楚现在我们的支持团队很弱除了我们的陪审团以外我们的工作队主要是不挣钱的活没有支持力但是我们已经有所推进了我们去年一年一直不知道怎么做但是这最近我们其实已经找到了场地然后他们会收取一个比较便宜的费用两位数的绝对不超过三位数的然后这个费用我们也不拿就给到这个场地方然后我们就可以线下拒绝
我觉得这个是马上可以这个开始做的我们基本上已经在不断的谈了这个看年后我们想录一期春节以后的第一期想跟大家一起来录我们正在排这个时间对吧但是我们不知道怎么发布要么我们在这期结束的时候就发布一下这个还在跟那个剪辑的老师帮他们
我们的支持团队组织人员来协商一下好那大家请关注我们后面几期的这个播客我们在置顶评论里一定会某一期会有一个招募线下的活动对吧那放在上海近期把它做起来好还有五位
收听最多的听众这五位的听众我们是不是可以一定要邀请他们来一次邀请他们向他们发出邀请是的那你就念一下他们的名字吧一个叫三渣对对吧还有一个叫他听了 308 个小时 20 分钟对智慧智慧 Wisdom 智慧还有一位叫为什么听了 421 个小时哇塞好厉害还有一个小云
不是就是小云小云下小云下还有一个叫远山上的三茶花对吧远山上的三茶花对这五位是听听我们最多的听众特别希望在线下能够见到你们他们如果线下有活动的话他们五位是不是可以免票啊
这五位朋友可以免票但是票子本身也不贵可能对大家来讲比较贵的是路途的费用他们来的话录差旅费报销吧陈老师你也很大方说清楚嘛因为我也不知道他从哪里来 47 个城市说不定很远如果他们经济上有困难我们来包路费这样不好
这就是一种不正当竞争行为那应该怎么说就是包直接包直接包也不行就是说要量力而行就行了什么叫量力而行我们邀请你来如果你觉得差率很高你可以不来嘛这样说就比较好嘛你不刚刚还说给人家报销吗我就问你啊你没说必须要求报销我就可以你这个就是情感逻辑了不是理性逻辑好吧
我们跟我们的团队商量一下因为我们也看看看这个一年最后一共就来了五位就五个人吃了顿饭给团队还是要让他们好好组织好的我们还是希望你能够见到更多的朋友我们肯定是不给你报销路费的好这个又说回去了你看看我没有说回去我就从前没有表示过我觉得你给人家报销路费叫人家来其实本身就不对的你有没有赞助商
关键是其他的朋友可能听的也很多只是比他们稍微少一点点这个里面就有很多的普攻题刚刚你还说不会考虑好吧对吧你刚刚还是不会指标考虑好吧我们就欢迎大家来至少能够做到的是前五位我们可以免门票费虽然门票费很便宜好吧那就这样子评论最多的还有五位这位也一并邀请也一并免门票哈哈哈哈
一片果单皮我特别熟悉它应该是从我们一开始从做播客的时候它就一直在出现的你记得吧这个 ID 名我好熟悉啊对还有一个叫开心最重要 Iris 对我就知道了你知道了吗不是这个 XIA 不是他的姓这里也出现个 XIA 嘛
刚才那个小云就是小云就是小宇宙的 XL 它只是中间切断的不一样还有一个就是托斯托耶夫斯基对托斯托耶夫斯基还有一位是听波克的 MOMO 听波克的 MOMO 还有库拉玛伊库拉玛西这五位
还有恭喜小宇宙订阅数突破 2024 年突破 35 万其实我们现在没什么好惊喜的我觉得这个也是大家的陪审团的热爱好最后没有了基本上讲了讲好了这就是我们的总结对我们总结数据给大家汇报了那么就是
所以其实我觉得每年总结的时候我跟桑老师都有一个习惯也是我们讲到幸福刚刚一开始讲到的幸福和防风险的逻辑其实很多人在讲自我发展的时候也好在讲到追求幸福生活的时候经常会有一种逻辑好像解决问题就能走向幸福可是我觉得这个逻辑在幸福社会学里是不一样的
幸福社会学有一个非常有意思的研究发现他发现积极情绪的反面是没有积极情绪消极情绪的反面是没有消极情绪什么意思呢就是说你可能有遇到很多问题你有很多消极的情绪你去解决了消极情绪但并不意味着解决了这些消极的问题你就会变得很积极这两者没有关系
积极情绪也是一样的你有的时候可能有积极情绪有的时候你没有积极情绪你没有那么积极情绪并不见得一定你是有问题的所在那么当你做一个幸福的一个逻辑体系的时候其实你不要把所有的目标都聚焦在那些消极的东西里其实你要有意识的聚焦一些积极的东西那我们在做小宇宙整个的这个回顾的时候我就觉得其实都是积极的东西我们看到了那些对我们评论最好的这个最多的五个朋友也看到了听听我们最多的朋友然后有很好的数据
如果给我们总结一下哪一期骂你的人最多那你就觉得很受伤了对不对哪一期你可能讲的不够好哪一期你可能逻辑不够强如果天天这么去总结说明年怎么把这个播客做得更好其实就不太会快乐我跟桑老师其实很少做这样的一个反思我们总觉得这个好像人生里面经常总结这些就是我们总结只是给陪审团来听的那些
就是我们不想给他听的人我们都不想给他总结是这个意思吧是的就是我我的人生里会把那些不喜欢我的人直接就忽略掉因为我觉得他们既然不喜欢我就不要给他们一个眼神了就我并不需要说为他们去做些调整比如说老有人说你说话这个因为你就不喜欢男嘉宾不喜欢女嘉宾老是希望我们换男嘉宾换女嘉宾的我就觉得这个就就有的时候就只能忽略掉他也换不了啊对吧对的
我就觉得其实这是我们的一个态度就是有些人啊叫我们孔子家道不同不相为谋我就不跟你谋了不跟你谋划了所以我们在要么你就谋划一下 2025 啊
我其实 2025 我们对于播客我其实没有一个特别的想法我跟桑老师一直以来很想做的事情就是想要做一些线下的跟播客的见面因为我其实觉得做了五年多的这个公共的传播其实线下见面还是非常有感觉非常有能量的对吧所以我们还是希望能够多一些线下的活动然后线下的活动也可以录成播客这也是我们自己的一个计划另外我跟桑老师努力看能够自
你少坚持两周要有去播客吧对吧对你刚才说了就是聊播客对夫妻有什么夫妻关系有什么影响吗而不是对夫妻生活有什么影响吗我觉得聊播客对我们的对对夫妻关系有什么影响吧对不应该讲对夫妻生活有影响你不要老是看
就是说对夫妻感情有什么影响其实我有的时候在我们聊的时候我觉得特别有意思的就是大家会觉得我们俩吵起来了可是我们在录的时候其实并没有吵起来的感觉我们觉得很正常的一个沟通然后也有朋友会觉得我们特别甜但其实我们聊的时候也没有特别甜的感觉我跟桑老师就是一个正常的聊天因为我们在录播客之前比如说我们在没有做播客之前我们也有比较好的这种两个人聊天的习惯是吧
对我们今年有好几个朋友跟我说他说我听过你的这个播客不错我们也想做一个其实在我们的这样的一个朋友圈当中至少有三位朋友开始做播客了我觉得这是好事一个是在美国的一个朋友他原来在上海做律师现在美国呢就是企业做法务定居在
旧金山硅谷那边还有一位就是一个律所的这个有影响力的事务所主任还最近是一个大学的法学的教授他们都觉得这个形势不错对
我自己是觉得做播客其实对夫妻感情来讲其实就变成日常中间的聊天就变得比较固定化就以前我跟桑老师经常聊天但是一忙碌可能也没有做那么多深度的沟通但是我们觉得好像这个有了播客以后就会比较固定的去聊这些东西有个固定的时间但是对夫妻关系一定都是正向的嘛有的时候也
我觉得不一定因为其实真的聊播客也很难的有的时候要聊到能够公共传播邵老师今天聊的很多东西可能最后都要被剪掉真实的那些开车开得有点猛的就要被剪掉就是可能跟日常聊天还是有点不一样你觉得我开车吗没有吧好吧日常就这么聊的比日常肉脸好多了所以跟日常我刹车刹得比较猛对
真是的但是我是觉得日常生活中有这样的聊天的伙伴是很好的亲密关系里面前两天去参加一个读书的活动然后这个编辑送了一本书叫是汪明安教授写的叫亲密关系的核心是友谊其实整本书看完以后我觉得还是偏哲学了一点点但是这个标题我觉得还挺有意思
就是我觉得两个人能聊到一起来的的确确是所有亲密关系里面最需要的底层的逻辑如果不能聊到一起来其实日子就会比较的孤独寂寞一点点但是能学会无聊的聊天其实也不容易很多人其实不会聊天就是不会做没有价值判断的这些
概念就是因为我们聊天里面其实或多或少都会带有自己一些价值的倾向性所以尤其需要注意的是不要对方说一句话跟你的价值观不一样就立马去否定对方你怎么能这么想你怎么样那这样子就很容易就是
我觉得会聊不下去所以聊废话其实某种意义上讲也是一个能力的所在也不容易的是吧所以与其说是聊播客更促进夫妻关系不如说是夫妻关系本身形成了比较好的聊天的习惯才能够去做这样的一个播客我觉得可能这个关系反倒是反过来的你觉得呢对那你总结一下你这个播客的成功秘诀吧你是小宇宙这个前
比较每年小宇宙公司还给了我们一个牌子对对对对那你觉得你为什么能做得那么成功呢我没觉得自己做得很成功小宇宙我们在小宇宙的播客里不算很成功的有的播客比如说他一出来第一年就过了 50 万我们到现在为止都没有过 50 万我觉得我们算很成功吗对
那时候前就是前 50 名吧前 50 名肯定在那前 50 名吧但我觉得这个 Top 1 吧但是我觉得 Top 1 就是 1%前 1%吧我觉得我们两个人做播客至少有一点是心态比较好的我们比较真实我们很真实我们也不太有但是都很真实那倒也是别人也真实真实难道是你成功的逻辑吗
好吧那不是那么真的那我觉得我们两个聊的比较没有逻辑没有框架性的东西没有逻辑绝大部分都没有框架
我觉得这个还是让听众朋友们来总结吧如果你听过超过沈亿斐和其他的播客你觉得我们为什么会听到播客其实很多朋友有反馈他说我们播客当中也能够获得一些生活的这个哲理生活的一种经验特别是年轻朋友们啊
所以还有人觉得我们就像他们的爸爸妈妈互联网父母对就是希望我们有这样一个比较好的沟通对我觉得其实还是要有内容对但我们好像真的很有内容我也觉得内心里面很客观说我做播客还是很努力的选题都是我们三老师提出来的数据研究所以我们要跟那些同行同行经常会说沈一飞你跟我们分享一下怎么做播客
陈一飞就是不肯说保密呀陈一飞他把这个秘诀不肯说这个秘诀自己也没发现自己也没发现秘诀在哪里呀就是只能够就是用两个成语吧有内而外还有就是水到渠成吧
我觉得是我自己人生里面一直有一个非常简单的逻辑就做我自己喜欢的事情就像我当时做再见爱人的时候第一季的时候我自己也一直有一个理念跟这个团队去沟通就是说我觉得首先要治愈这个节目里面的这些真人秀的嘉宾解决了他们的问题这个节目本身就能给到观众更多的
这种其他的这种好的不扫一物何以扫天下呢同样的我自己做事情也是这件事情如果是我自己都不喜欢的我自己做了很痛苦我觉得它也不能够让别人感觉很舒服如果这件事情是我自己做的喜欢的舒服的那在世界上总是能够形成一些的跟我有共同想法的人他也能被我吸引包括我自己直到我学生做写论文我都会问他说你做完研究做完田野你自己有什么收获
假设你自己做完研究你之前是这么想的做完以后还这么想你自己没有任何的进步那我告诉你这个研究它对别人也没有进步的
他如果能够改变就是为了研究而研究对你只是为了发篇文章只是为了完成这个工作但如果你做完研究以后你自己有收获你里面自己有感到觉得自己有改变的那你一些点就能够影响到跟你有同样处境同样想法的人所以我自己可能某种意义上讲是不是会比较偏自私一点自我一点点就是我老觉得做任何一件事情首先我自己得要认可他的意义
认可它的价值所在我能自己感受到它的好这样子我才能够传播这些好就像我做家庭教育我觉得我自己做家庭教育是因为这些方法我自己都用过我自己真的觉得它管用我把它分享出来不像有一些很多的人做很多的传播他自己都
不太相信这一块他自己也没有真的去用这些东西他就觉得自己可以去传播我觉得这个是有问题的我觉得公共传播跟我们做研究还不太一样做研究我做越轨研究比如说以前有个专门的学者做越轨研究不见得他自己需要去犯一些错误才能够那个你是铁路系的吗越轨是指做监狱啊这种研究你这种谐音梗扣分谐音梗扣分真是的
现在我知道为什么脱口秀的谐音要扣封了这个好吧所以我的意思就是但是你做过公共传播的时候我觉得至少传播的是应该是我自己所相信的这一套我自己实践过的这一套我觉得至少在这一块里面我是很真诚的当然别人也真诚这就我们必须就我们这个播客来做一个总结了今天这个 2025 年的总结的确
他不是意思为了总结而进行了总结我们对开始进行了一个呼应就是通过这一次这个总结我们注意到我们的播客还有很大的需要提高的空间希望我们的陪审团在 2025 年一起共同去建设多提宝贵意见所以我们这一次的总结就是奉献给我们的陪审团
就是抛砖引玉算是我们也希望 2025 年继续陪伴大家走向幸福走向幸福的逻辑好
怎么样行我也会在 2025 年会有几个重磅的研究会给大家分享然后下一期你说说看你这个研究呢我觉得第一个呢就是我下一个阶段会去给大家分享关于女性主义对于爱情这个观念的一些变迁这个是一个研究大概什么时候能做出来三月份吧大概是三月份就能做出来太厉害了我以为要三年后呢不
要不去年已经开始做 2023 年就开始做你这是不是在讽刺我什么时候我现在愿意再做一次播客聊一聊然后做了一个关于单亲家庭的研究然后最新研究明年肯定 2025 年肯定能完成了现在
然后还有一个做的是一个关于疾病和青少年发展的一个研究这些重头都能够聊一聊其实我还下一次其实想跟大家聊聊因为我上次看了关于谈年龄焦虑的其实我觉得可以聊聊怎么去解决这些焦虑或者是怎么面对焦虑这样的一种话题我觉得我也很愿意聊反正总而言之有很多的其他的想法然后我们希望看来你不会题目蛮多了炮砖引了好多玉嘛炮砖引了很多玉
主要播客形体还考上了好的主要是专投艺人就这样了那今天就到这里谢谢大家再见拜拜
大家好我是沈亿斐那在过去的几年里其实我做了很多的课程想要帮助大家系统的学习爱情啊性啊性别啊以及怎么去做沟通的内容所以呢在公众号光之来处你可以找到社会学的爱情思维课沈亿斐的性教育课沈亿斐 2021 聊性别等等这样的课程你在这个
在公众号上还可以找到运用心动的 CP 和重新认识你这样的情感沟通的作用我在过去的岁月里其实特别希望能够通过系统的支持通过一些实践性的方法能帮助大家在亲密关系里面成长起来能帮助大家的自我变得越来越好生活越来越幸福
那么如果大家想要了解一些有关家庭教育的相关视频和内容呢可以在视频平台搜索沈亿斐和桑建刚我们一起来聊聊那些育儿难题好了今天的播客就到这里谢谢你的收听我们下期再见下期再见