Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是沈亿斐,是复旦大学社会学系的副教授研究方向是社会性别、家庭社会学、情感社会学等等大家好,我叫商健刚,从事过 20 多年的法律行业现在是上海政法学院经济法学院的副教授
我和张老师会一起主持这档由新事项光之来出出品的播客从男女不同的视角跟大家聊聊这个时代的亲密关系婚姻家庭社会性别相关的热点事件同时也会穿插一些我们夫妻的轻松聊天大家请记得这是一个闲聊性的节目
我觉得妹妹最大的问题她其实是从社会学角度来讲她是受到了三个比较糟糕的剧本的极大沉着一个是爱情的旧脚本一个是爱情的偶像剧脚本还有一个是秘籍母子脚本我觉得这三个脚本极大沉着在她身上体现了这三个脚本的问题她用一种所谓成年人的经验去教育孩子她看不到孩子的具体的需求是什么看
看不到也不能给孩子这样一种自我成长的空间是的也就是说他常常是用一种非常模式化的方式去做是按照他认为一个妈妈或一个爸爸作为父母我应该要一二三四一定要做点什么当
当你把自己看不到自己你把这个所有的精力放在别人身上的时候你其实会对自己的存在价值反倒打了一个问号这个是经常发生的一件事情对自己其实怀疑自己的付出自己是不是值得这个收获所以我们在这里讲的荣武武功并不是说小孩子成长
大家好,我是沈亿斐
大家好 我是商健康那我们要公布一个好消息就是我们的播客终于接到广告了哇 鼓掌鼓掌那今天这期播客呢是由沈亿斐的播客联合专业生发品牌达菲星共同呈现达菲星 2%浓度生发液致力于满足女性生发需求和愉悦体验高效生发更安心达菲星让生发看得见怎么样我这个读的很标准吗
对它这个品牌叫达飞星对那这一次我们和达飞星合作呢也是因为我觉得他们是第一个提出脱发男女分支的这个概念的要知道男性和女性的脱发困扰常常是不一样的而达飞星呢关注到个体的差异性针对性的为有脱发困扰的女性用户
专门研发了 2%浓度的米诺蒂尔叉剂关注女性需求的达菲星呢也希望能陪伴更多女性用 2%的时间看见自己不管你是职业女性还是全职妈妈或者是其他的什么社会身份我们首先是我们自己
我们听众里如果有位脱发烦恼的朋友也可以试一试这款产品当然严重问题的话要看医生遵医嘱哦那我们这期播客呢我们想聊一聊最近我在参加的综艺再见爱人这个综艺今年好像引发了很多的讨论现在我的朋友们见到我都在跟我聊再见爱人对我的朋友也是这样的是吧就说上老师我特别的认可你请你代表我表达向沈老师的问候
哈哈
特别是一个很重要的原因就是这一期的再见爱人就是第四期有我们沈老师的回归我看见很多屏幕上就是非常认同这一期的嘉宾式催更团哇看看我们沈老师真的是做了很多的功课那这一期呢我觉得三对嘉宾的话题性都很高里面像是黄声音杨子啊还有刘吉手啊这个等等都是本来就有一定的这个流量的然后
外卖和李航亮这个也是其实是一个我还觉得蛮典型的夫妻关系所以很多人都想让我聊一聊再见爱人的个个的这些细节但是为了节目效果呢考虑呢我其实一直到现在也没怎么深度的聊过因为还没到结局不过呢今天应该已经是到第七期了我觉得咱们可以从已经发生的一些情节来做一些讨论三老师你看了这个节目印象最深的是哪一对呢
其实桑老师是被我的影响去看这个节目的吧对我觉得现在微博上大量的关于这些
节目的一些切片每个人都有自己的解读那么有对杨子黄善熙这一对就是对杨子的一些批评也有觉得他们之间其实挺恩爱的也有对刘继首的一种批评觉得刘继首没有尊重这个女性
更多的是对麦麦的这种批评觉得他好像是特别的不在乎别人的一种感觉
就觉得他好像是自信心缺乏同时呢又好像特别需要存在感叫大家关注到他他越求关注越被大家忽视里面很多比方说像杨子呢就好像不这么理财这个麦林黄胜义也不这么去接他的话其实还好这一块我觉得还好
但我今天这期播客其实跟三老师的感受挺像的其实我也特别想聊聊麦琳这个角色我觉得麦琳最大的问题她其实是从社会学角度来讲我们觉得人其实是受到所谓的社会剧本的影响的我觉得她是受到了三个比较糟糕的剧本的极大沉着一个是爱情的旧脚本一个是爱情的偶像剧脚本还有一个是密集母子脚本我觉得这三个脚本极大沉着在她身上体现了这三个脚本的问题
那么你这里说的所谓的爱情旧脚本是什么意思呢我觉得桑老师应该比较熟悉了吧我在社会学爱情思维课里其实也反复讲这个爱情旧脚本的不同其实爱情的旧脚本是由于中国过去的家庭是家庭主义家庭利益高于个人利益
每个人在这个社会里面其实在家庭里面他真正做的事情不是说来展现你的个性展现你自己想要什么东西而是根据社会确定的家庭角色的要求来完成任务比如说你是妻子你就要怎么去孝敬公婆怎么带好孩子怎么对老公什么个态度你是丈夫你就要挣钱等等等等每个人其实是有一个非常确定的角色的而不是根据你的性格的那么当
当你这个角色完成的时候你会发现社会对你的这些角色的完成是有回报的就比如说媳妇熬成婆她就有权利了然后你如果把孩子都带好了你生了孩子你就会发现你的丈夫不管喜不喜欢你他都没有所谓的修掉你的权利他是没有的
然后所以这个婚姻是极其稳定的而且社会还会对完成角色的群体在整个家族体系是给予非常高的肯定的你的人生价值是通过你完成角色任务来体现你的人生价值的所以它是有很多的回报的包括其实是给你更多的尊敬然后给你很多的这个到你老的时候大家都会对你非常的尊重有很多的这个等等的反正我认为是很多的回报所以这个时候呢你的婚姻必然是稳定的
它跟感情是没有关系的
也就是说在这个旧脚本上下就是老公就老公的样子老婆就老婆的样子公公就公公的样子婆婆就婆婆的样子每个人都有一个规定的一个动作你做老公就应该这样做你做老婆就这样做你做婆婆就是这样做婆婆的对吧就是每个角色很清楚就是决定了他的角色性
对但是这个对很多的个体来讲是非常痛苦的一个过程比如说你的性格是不是那种非常愿意细心的能够照顾别人的你这样的性格可能做媳妇的角色婆婆就会嫌弃你像孔雀东南飞里面这个媳妇跟这个这个妻子跟丈夫很恩爱
他们两个觉得很好他们两个亲亲我他没觉得我要去推动我的丈夫一定要去考取功名我没有推动他去读书那娇母就很不满意觉得娶了这个媳妇以后没有推动我往更好的地方走所以孔雀东南飞觉得这个媳妇不行你看他并不考虑你们爱不爱的问题也不考虑你的个性问题也不会说你很活泼很可爱你要完成那个角色是有社会所认定的那么你完成了以后你就会给到你这个回报
那我觉得麦麦最大的问题是这个所谓的爱情旧脚本那你会发现在古的时候它会有这些分裂那它在今天如果你再执行爱情旧脚本那就不仅仅是个性和角色的冲突它更严重的问题是原来给到的角色的这些完成以后的回报没有了
比如说你生了孩子你也做了一个妻子应该做的事情但并不意味着丈夫就一定要爱你啊他羞你的时候说你黄眼婆没有个人魅力了好像羞得也很理直气壮你一直为这个家庭付出社会没有觉得说我是需要给你捧到很高的位置了皇帝来给你封个什么封号没有啊然后整个的家族也会觉得这不是理所当然的吗也没有说要给你回报所以你会发现
这个在爱情旧脚本里当他放到新脚本里他就出现一个问题他就没有回报那是每个人的付出都要回报的
有的时候是要物质的回报有的时候要物质精神的双重回报有的时候可能是纯粹的精神的回报所以你会发现麦麦在这个过程中间她没有办法从社会上得到回报很多的人就只能从自己的丈夫和自己的孩子身上得到回报所以就会从丈夫这边就索取你一定要爱我你要是这个表现你爱我如果你不爱我那我就觉得我做的事情就没有意义了所以我在节目里也说了其实麦麦是陷到了一个被爱
你会发现不管丈夫多爱这个妻子他给的那个回报其实都弥补不了过去社会所给到的全方位的回报因为它不能解决你的价值感问题你
做这么多牺牲你还是会觉得自己没有价值感你还是会自卑你还是会觉得自己没有付出那么在孩子身上可能就要求孩子服从我都为你做那么多了你还不服从我吗所以那个旧脚本其实就会在这个这个这个在新时期里它就会非常的别扭它就会非常的让人抓狂我觉得在麦麦身上这一点就很明显你会发现她怎么都填不得满她内心的那个无底洞
他自己的自我价值不足的时候你会发现你怎么去表达爱他都觉得没有送到我的心趴上因为你的这些所谓的付出要跟我付出的价值说对等他很难所以这就是爱情旧脚本在新时代执行的时候遇到的困境对我觉得想起了《红楼梦》里面的薛宝釵他就是不断的鼓励
賈寶玉是考功名的賈寶玉很討厭他不愛他嘛但是呢這個林黛玉就跟他一塊去玩啊帶給他快樂一塊去看西湘記
但是大家庭选择的媳妇大家选择的是薛宝采因为薛宝采符合角色要求而不是爱不爱的问题也不是个性的问题这个我听清楚了那么你说的爱情偶像剧脚本又是什么样一种形式呢爱情偶像剧的脚本就是在过去的你看这个爱情模式里我们都希望我是被保护的我的生活好不好全部依赖于这个男性所以他会非常
我非常的希望这个男性要做的既要很成功又要能够对我很好还要能够时时刻刻表达我的情绪价值你会发现这个麦米他很多的爱情的模式都不看对方是怎么样的他有个模板就是你应该这个时候知道我想要什么你应该要送到我的心趴上你应该怎么怎么样
那个所有的应该都是一个爱情偶像剧脚本在爱情的偶像剧里面这个男性像霸种一样他就这个很霸道但他眼里只有你然后他很霸道但是呢他特别细心然后呢他会虽然他别的女的都不处然后他也没有太多的所谓的跟别的女的交往的经验但是你想要什么东西我都知道那这个时候又跟他慢慢原来的爱情脚本里的被爱模式合在一起所以你就会发现慢慢在这个
这个旧脚本爱情的旧脚本加上偶像剧脚本他的被爱模式就更加的强烈而且他不是要求李航亮用李航亮真实的想法去爱他而是按照偶像剧的模板去爱他所以在这里你还会发现有个非常有意思的现象你会发现漫漫他会去嫉妒黄圣一比如说黄圣一跳舞黄圣一本来就学舞蹈出身的他会去跟黄圣一比你看跟
你还想说你看你就我就不跳了因为我跳的没他好看他也会发脾气发在葛西身上明明之前他做导游的时候钱花掉的是杨子和刘吉手要花钱的葛西什么都没做为什么呢因为在爱情的偶像剧脚本里面你的敌人是谁啊是别的女人不是男人
所以这种在爱情偶像剧的脚本里面他常常如果我出现很多的问题我第一个反应都是身边的女人有问题
身边的女人影响了让我觉得不够好所以你看这个在很多的时候你看这个以前过去的这种别角的爱情的偶像剧脚本他真的就是女二才是最糟糕的而不是他们两个人之间出现有什么问题一定是有很糟糕的女二嘛或者是怎么样子的在我们周星驰的片子里就讲到典型的这种偶像剧啊就是我的意中人是个盖世英雄有一天他会踏着七彩
祥云来娶我那不是的你可不要把我们的紫霞蝎子跟外卖扯在一起完全不是这个概念周星驰恰恰是解构了偶像剧脚本的他是解构掉的他告诉你那个七彩的祥云的那个女男性他是懦弱的那个牛魔王是霸中但是他不可爱的他恰恰是解构的
你没有看过任何的这种偶像剧所以你脑海里都出不来对应的东西但是那个爱情偶像剧真的影响了很多很多的年轻女性所以我觉得曼曼她其实最重要的就是这个爱情偶像剧的脚本使得她会忽略自己的真实感受忽略这个所谓的这个李航亮的真实的表达她在乎的是符不符合这个模式所以这是我觉得她的爱情偶像剧脚本
还觉得挺有意思的那么这里面讲的这个密集母子脚本在片中有哪些体现在密集母子里面我觉得这个问题其实是更加凸显的也是在妹妹身上最隐形的大家看不到的点我就很想把它给讲讲透
其实我后面特别想详细的展开聊聊什么是密集母局为什么它危害很大我记得最新的一期里面当时我看到李航亮在车子里哭的时候我几乎也要流泪了对你当时是什么样一个情况下你现在流泪了呢因为我记得当时那期里面李航亮说就是说他觉得他的女儿就像是他
就是说他对女儿的感觉是感同身受对他觉得他女儿就像他所以他离婚的时候他说要带走女儿是因为他觉得女儿很像他然后他觉得在卖卖的这种管理下其实这女儿不能得到被理解比如说他说我要吃梨你却非要给我们苹果
其实他要吃的就是梨所以他把这个孩子跟他是连在一起的其实我当时哭不是为李航亮哭我其实为那个孩子哭因为我自己做过很多的青少年的研究我其实做了很多类似这样研究以后我就常常在这种场景里会带入这个孩子
因为像妈妈的这种行为其实像密集母职这样的全方位的关注又方方面的控制其实对孩子的伤害是非常非常大的所以我其实也是想借着麦麦的很多的在电视里的表现也去聊聊什么是密集母职很想让大家了解一下密集母职到底是什么有什么危害那为什么我会介绍
所以这是我特别想要去聊的一个话题
对我们在其实第 11 期的时候讨论过密集母师他是在那期没有提到一个密集母师的解决方案你现在说我们怎么去摆脱脱离这个密集母师你提出这个解决方案是要看见自己那么我看见这个看见自己也是这次达菲辛想要倡导的
是的达菲星他们就在倡导和鼓励女性看见自己这其实是我认同的一个地方其实这个看见自己和现在很多人说的什么做自己爱自己这些抽象的概念其实略有不同因为我觉得对于女性来讲看见自己看见自己的需求能够看见自己的感受其实更具体的更
具象化的一个解决问题的方式而我觉得密集母职最大的问题就是我们把太多的精力放在别人身上了常常对我们的孩子是窝囲的但是呢他看不见自己的需求也体会不到或者说对自己的情感经常是特别的
所以这个看不见自己其实对自己和对他人都是一种不是件很好的事情常常是造成很多问题的原因那只有看见自己你看到自己的需求你才能真正的摆脱密集母职让自己过得幸福而且我觉得这可能不仅仅是对于妈妈们是这样子的可能对于每个女性都是这样子的当然是不是我讲的太枯燥和周向我待会会详细详讲我听下来就是说
就是说我们首先提出一个叫密集母子的概念密集母子很可能什么叫密集母子它就很可能没有具体概念那么你现在看到的那个麦麦大家看到麦麦我们给他麦麦对李航亮或者说甚至特别是对他女儿他就是一种密集母子的表现那么解决这个密集母子的方法
就是要看见自己那么怎么样看见自己呢看见自己并不是说做自己或者爱自己它是一种就是说要看到自己的
需求来采取摆脱就是你把他注意力就不能百分之百的放在别人身上也要把百分之二的注意力放在自己的身上这样看见自己是这样的吗是的那么请你先说说什么叫密集母质吧你说我讲了半天其实你还不知道密集母质是什么对其实你刚才提出了一个理论那从我们从这个研究的角度来讲就是说你先提出了一个命题
那么那你现在就是展开你的问题其实我觉得密集母子是英文是 Intensive Motherhood 它是由海诗在 1965 年它的一个专著一本书啊
The Cultural Contradiction of the Motherhood 它中间正式的提出来的它其实指向的是以孩子为中心的专家指导的 情感投入的劳动密集型的 经济昂贵的这种养育方式而这种养育方式其实主要是由母亲来承担的如果双方都做就叫密集亲子那实际上我是经常把这个概念更多的是把它归为在中国
我们把它更多的归为三个主要的特征体系第一个呢家庭生活所有的安排以孩子为中心举个例子来讲今天我们要出去吃顿饭周末要出去玩一玩结果周一孩子就要考试了那我们全家都觉得不能出去玩因为我们要按照孩子的考试节奏来走不能够来去出去吃饭我们家庭生活都按照他的需求来做第二个呢是跟孩子融入与共
这是在中国特别明显的就是孩子如果表现得很好我们觉得这就是我教育的好如果孩子有任何的表现的不好我们就觉得这是我表现的不好是我教育的不好那第三个呢就是我们觉得对孩子陪伴的越多越好那这些
这个如果我陪伴的不够那就孩子会出问题所以这些呢都是所谓的这个专家在指导下面大家觉得应该是怎么做的所以他一定是要求你情感非常多的投入然后你要给孩子做很多的事情那这样子的话同样成本也会比较高这就是所谓的密集母师对你这个实际上是密集母师听下来他是一个学术的智慧他是个社会学的智慧对对吧那么
密集母子你刚才讲了这么一个现象就是以孩子为中心对吧与孩子融入乳共我觉得这其实特别符合我们中国的传统美德你想想看就是我们在
这个《红楼梦》里面的贾政他造了大官员用请一帮朋友来用请他的儿子来和大家一起对对脸而且取名字大家觉得他这个贾宝玉表现得特别好他就很开心其实平时他对他也是恨天不成纲就把他经常打人骂但在这个时候他是一孩子拥入入宫但是你会发现他们的家庭生活并不是以孩子为中心的
中国传统上其实是以老人为中心的我们的亲子诅咒里面其实老人是更是家庭的中心而孩子并不是这个中心比如说贾政在安排所有活动的时候他不会考虑说贾宝于此时刻的状态是怎么样子的他没有这个概念第二个
虽然说孩子骄傲我很骄傲但是孩子出现问题贾政不会觉得完全是自己的问题他会把贾宝玉打一顿他觉得贾宝玉自己表现不好不是我这个父亲做的不好他不会把两者是紧密的连在一起的尤其是你会发现贾宝玉的爸爸绝对不会觉得说我必须要陪伴贾宝玉他
对他该出差就出差对啊他到边外去做他离开京城去做官了对他也去了对按照道理说为了孩子为了甲宝玉成长皇帝叫我到下面去做官我不去了对啊我要送他上学对啊对啊所以以前并不是一种所谓的密集母职实际上密集母职是在美国也是在上世纪六十年代才被总结出来的一种育儿的文化在中国
如果其实你会发现我觉得以前我们还真不是这样子的对我们以前很可能是以孩子荣辱与公但是没有做了以孩子为中心甚至我们荣辱与公都没有因为我们觉得犯错那不就是孩子的问题吗跟自己没有什么特别的关系啊有些孩子就是不成器嘛所以父母会恨体不成钢觉得不成气候没有反思自己说一定是我的家庭教育出了问题
这个对于家庭教育的反思其实是很晚近才出现的我自己其实是从 06 年开始做家庭社会学我很早就意识到这个问题所以我自己在自己家庭里是有意识地避免这个密集母制但是呢我在 2014 年的时候我其实发现中国人
中国已经开始有密集母职的倾向了那么按照社会学的规律如果一个文化的育儿主流文化是密集母职的话那就特别容易这个被照顾者这个孩子他会有丧失自我因为因为
因为有很多的别人在干涉他的自我成长跟他融入与共四处空间就会特别特别小既然跟你融入与共了那你犯错就等于我犯错所以我就不会允许你犯错所以对于这个孩子他本身的这种自我的成长其实不利的但是同时他还有另外一个副作用就是对照顾者那如果大部分时候照顾者是母亲的话对照顾者也会产生很多的伤害因为
会使得照顾者产生很多负面的心理作用而且会使得照顾者不得不去牺牲自己正常的这些生活的节奏和人生的很多的这个休闲来投入到这里所以我当时在 14 年的时候就去做了一个公益机构想要去改变这一个问题或让大家应该
其实到这个问题那其实到 2016 年的时候我就发现很多的人都认识到了这个问题尤其是我们的政府体系也认识到这个问题所以当时也有一些支持的项目开始启动所以我觉得这个就是这个我觉得社会学特别有意思的点就在于说它其实看到规律的虽然我自己的一己之力在上海做了很多的这种活动包括每年做 100 多场活动也没有阻挡这个趋势
但是我一直还是为此在努力因为我真的觉得密集母职是有很多很多危害的对我觉得你刚才讲的我有一种感觉就是说如果是密集母职的话很可能就是刚才讲融入入宫融入宫不仅是家庭外的而且也可能是家庭内的对就是说假设是
妈妈照顾孩子假如爸爸批评那个孩子妈妈觉得可能就觉得也在把他一并被批评就觉得我没有教育好你看孩子表现不好就是因为我没有教育好所以呢他很可能会倒过来会去帮助孩子去辩解
或者就是跟老公产生冲突他就觉得你不懂这个事你又来这个批评是不对的对对你这个瞎指挥对不应该批评孩子你不了解实际情况甚至说让你从家庭教育中走开那么走开走得远了就变成了善儿是育儿了
对啊那么你就密集母词不要给男人不参与育儿找借口我稍微说孩子一下然后就说孩子没做错因为他和她永远如共我觉得这中间
可能会有这种一定的联系是的 密集母子由于主要的照顾者把自己跟孩子捆绑在一起所以就会形成说我可以骂孩子但如果别人骂我孩子的时候我就会特别生气因为我觉得你连我都一起批评了所以反倒是更容易形成冲突的那这个是第一个的危害但我觉得更麻烦的事情还是对妈妈本身的心理健康会产生危害
举个例子来讲你说在麦林在这个节目当中他可能会有什么样的表现比如说密歇姆是他会特别投入的希望把每件事情都做得很正确
他不希望任何的事情有一些超过他所设想的路因为一旦超过他设想的路他就会觉得出问题那都是我的问题因为密集母职会把孩子发生的任何的一个问题都归结为我陪伴的不够我的能力不够是我做的不够好那
这个但实际上孩子的成长本质上就是一个不断的犯错误不断的在错误里去吸取经验教训然后再成长起来的人类不就是这么成长的吗所以他必须要经常自己跌倒才知道所谓的健康的走路或者快速的走路到底会是怎么样子
但是呢如果我们是密集母子的话你就会发现我们如果孩子跌倒了我们甚至会指责自己哎呀我刚刚没有好好地陪伴他孩子出任何问题我们都会觉得是我做得不够好那这个时候他就会产生非常非常严重的这种内疚感所以有很多的妈妈会出现那种就老觉得这个孩子有什么问题那一定是我自己犯了巨大的错误这种感觉嗯
对我觉得这个其实危害挺大的那么这实际上是也剥夺了孩子发展自己独立的人格的这种机会对就孩子其实长不大是的就是他长大以后因为他过分的就是和这个妈妈是连在一起了对的他连在一起以后他什么时候他和他妈妈就
加起来才是一个人格对他自己的人格是不完善的是的所以他妈妈之间很多自洽但是一旦他面对社会他会面临很多的问题对因为他所有的做的不对他妈妈都会去包容他给他合理化了一些建议这是非常可怕的这个其实在学术上我们叫共生寄存就是两个自我被融成一个自我了那他其实就是会吃掉
谁的一个自我甚至两个自我都是受损伤的而且最麻烦的事情是因为有这样的一种担忧所以呢妈妈们常常会做出超过应该有的这些努力的工作它其实是同时也是损伤她的自我发展的因为如果我一离开孩子就出问题那就意味着我不能离开那我就要时时刻刻陪伴而这样的话就又会产生另外一个除了内疚感以外的另外一个感觉就是牺牲感觉
就你会觉得你为孩子是牺牲很多的本来你可以去买个包包的但是因为为了孩子我们要上个培训班咱们就不买了本来我是可以跟朋友去聚会的但是因为每天晚上回来要陪孩子写作业所以我这些聚会都不要了所以这种牺牲感其实是很强的而任何一种牺牲感其实都是需要补偿的而在这个过程中如果
你身边的家人不能很好地去体谅这种需要被补偿的心理的话那它其实本身又会伤害到亲密关系本身你觉得我不配一杯
咖啡吗对对对妹妹那个也对桑老师这个配字把妹妹的精髓给点出来了就是你会发现当我们用配不配的时候其实就说明我其实是要求别人能够看到我的价值的但是我对自己的价值其实产生了一个很大的怀疑我需要通过补偿才得到回我需要通过其他的补偿才能让我觉得我的付出这些是有价值的
那很多全职妈妈就像麦麦一样不是一定要物质的补偿因为很多人其实同时也是要物质补偿的但实际上我们除了物质补偿以外其实我们还需要精神的补偿但是情感的这种回报呢就不是简单的你说你能给就能给得到的所以我们在节目里经常看到说李航亮努力的去迎合麦麦但麦麦
因为
你在这个过程中你会觉得自己其实是付出最多的那个人但是有另外一个问题是丈夫或者是孩子他也会觉得自己也很努力那我其实并不需要你这种牺牲感我为什么要来补偿你呢甚至有孩子都觉得你这些做的事情都不是我要你做的那我就根本就不需要你来做这些事情李航亮也有类似的观点就说了我想帮他分担但是好像他不愿意我也想接过来我没有
就要你做这个牺牲啊所以那个密集母子一旦成为他的一个主要的想法你就会发现身边人可能还觉得不需要你这么做那你岂不是很受伤吗你不仅牺牲了还没有得到被看见还没有得到那个被肯定不仅说补偿连看见和肯定都没有人家还跟你讲说不需要你这么做所以这个伤害就会比较的大然后他就会出现一些变形的或者激进的一些反应其实像曼曼我看她很多的反应
你都是变形的激进的不是那么的健康的他背后的底层逻辑其实有问题的我觉得就是一个桌对吧你觉得牺牲以后那个是个桌是吧就是说他就是要总而言之找存在感他自己没有存在感一定要从别人那里找到存在感别人想办法去取悦他他又是觉得他又看得到别人不是发自内心的认可的
别人是做作他一眼看出别人是做作然后呢他又更加的就是自我否定所以内心呢就是他内心是空的他个人的个性没有成长起来他没有一种对自己的一种客观的评价嗯
这就导致了他就实际上是个空心萝卜对但我在这里要强调一下我们讲到密集母子的时候不是说就不要关注孩子然后也不要对孩子做任何的牺牲也不是说你就什么都不做了咱也不要跑到另外一个极端去这里密集母子其实讲的是个过渡
就是你过度了关注孩子你过度了牺牲你把所有都以他为中心其实亲密关系的很主要是人跟人之间其实是平等的你对孩子来讲是他第一个所面对的他者你其实是代表着跟他自己不一样的人但如果你完全就是
以孩子为中心你完全就去照顾他其实对孩子来讲他会觉得外部世界就应该围着我转的那么他如果到了学校里去啊什么的他觉得不围着我转他反倒容易出现各种各样的问题那这个时候我们其实那个被牺牲的那个人或者那个照顾者更加抓狂你会发现你本来是希望通过这么多的投入和付出能让孩子走一个非常健康的成长的非常好的
结果你发现他又在家里很横而到了外面呢又非常的胆小或者他到了外面也变成非常的自我为中心那这找出一系列的问题反过来又会让你觉得自己做的不够好你还要学习更多你还要努力怎么怎么样子他就最后会形成一个恶性的循环就是说他没有那种边界意思对
很多时候他的个性没有成长起来就是缺少这种边界是的他不知道哪些该做对哪些不该做而且呢他一肚子怒火是的他觉得
他的做法是合理的是别人不理解他别人不认可他比方说他上课可以迟到他不想上课就不去然后他可以做很多看起来在他看起来很合理的事情所以你这个他是孩子是吧对孩子他可以看起来很合理的事情但别人觉得哎呦你这样的事情都能做他觉得好像不是一个事他其实是涌入社会的能力啊
是大打折扣的甚至说不具备融入社会的能力也就是说如果妈妈没有自己和他人这个边界孩子去建这个人和人之间的边界也会比较艰难其实我也很好奇假设如果我就是那种密集母子的妈妈我就对你时时刻刻关注照顾你的很好然后我对孩子也一直是这个
每方面都考虑周全然后天天去关注他到底在干什么每天都陪伴写作业等等如果我是这种的话你会怎么办你会怎么做我会疯狂的你会疯狂还是发疯会发疯的为什么就是因为你的这个情绪会很快的会传导到我身上就是你会就是像一个
火药桶点一下就会炸掉那你就天天在家里哔哩巴啦那么你实际上是没有很好的沟通没有很好的沟通情况下人的情绪是被癫狂的所以这个时候我们也很难保持持续的情绪稳定也可能会爆出口
也可能说一些过激的话这种过激的话呢又增加了这个火药桶里面的那个火上浇油那么这个事情就就崩掉了这日子没有过没办法过下去了其实生活当中没有那么多的大是大非的问题主要是一些情绪的对立就是说假设一个人他不能很好地管理自己的情绪又没有边界感另外一个人想取悦他又取悦不成这个时候我觉得这日子是过不下去的
我也是这么觉得的那如果比如说我对孩子方方面面就把他提前想到了提前想得很周到你待会出去一定要穿上这个衣服否则外面会冷你今天出去一定要带上什么你觉得小孩子会有什么样的感受呢在我看来如果所谓的你这个讲的这个密集母子其实它核心的问题是比方说你现在出门如果你不穿衣服
两件衣服的话你今天就会感冒的对所以你要穿这些衣服然后呢就是你出门呢不把衣服扣上你会这个着凉的等等它很近的是因为对孩子不信任嘛嗯然后呢就是也不愿意承担孩子发生这种过错的后果嗯所以
所以过分担心其实某种意义上就是一个负能量对吧但是我觉得其实挺难的比方说你看见了他狠狠地做一些事情的后果如果你不去告诉他这个后果最后他也没有承担这个后果的能力那么最后结果还是我们自己来承担就是说我理解密集母子的那个妈妈
他实际上是两个原因他首先是不认为孩子能够去解决他自己发生的这些问题他必须要告诉他孩子怎么做他管理的不是那个后果他管理的是那个行为你必须 step by step 该怎么去做如果不这么做你就会做错那么他其实没有去找中于去建设孩子的能力让孩子去把这些问题去克服它
比方说他还是没有扣扣子出门但是外面他赶着找两个人的情况下他一定是就把衣服扣上去了嘛他就在过程中解决这个问题的能力了但实际上他妈妈就不是这么想的你在家里不扣在我面前不扣你出门也是不扣他说明他对孩子是不信任的第二呢他觉得万一你生病的话
我又承担不了我要帮你看病我又承担不了这个后果所以她其实这个妈妈就是出现这么一种状态其实你这个讲到了第二个我们其实除了对照顾者本身的损害以外其实你也会发现它也会损害孩子的自我发展其实密集母子并不是说我们去讨论密集母子的话题并不是得出一个结论来说孩子出门了你就不用关照他穿什么衣服什么都不做其实我们强调的是一个
那你就让他自己去冷一冷好了
他冷了以后他自己以后就会知道要穿了他感冒一次他就免疫力就提高了那这些都是他成长的正常的一个发展过程但是在密集母植的文化里你会发现小孩子感冒那就是你父母做的不好你怎么能让他感冒呢然后如果他跌跤了怎么能让他跌跤
这个时候你会发现由于我们成人很担心被指责所以我们就不会给到孩子这样的一个四处空间所以这个孩子本身的这种去尝试各种可能性就会变得比较少所以我自己在家庭教育的很多课程里一直强调说小孩子的成长要区分他的行为会导致自然后果还是逻辑后果
自然后果就是这个后果绝大部分是由他自己承担的逻辑后果是这个后果是由别人承担的比如说一杯水很烫我碰了以后哇很烫或者把水倒翻在自己的身上这叫自然后果因为我来承担这个后果而逻辑后果是一杯水扑在别人的脸上哎
别人这个脸上就会有问题可是你就觉得很好玩你不需要承担这个后果这叫逻辑后果所以我们父母真正要管的是逻辑后果因为你不管的话他是不可能调整的但是自然后果是需要他慢慢自己去体会和成长的可是如果是密集母质的话他就时时刻刻在关注你当你可能还没有犯这个错误他已经觉得你可能要犯这个错误
他看不到孩子的
具体的需求是什么看不到也不能给孩子这样一种自我成长的空间是的也就是说他常常是用一种非常模式化的方式去做是按照他认为一个妈妈或一个爸爸作为父母我应该要一二三四一定要做掉什么他其实反倒在这个过程中并不会具体去观察我孩子到底需要什么我要给他的四处空间是怎么样子的就像
麦麦和李航亮在争吵的时候就像我们这一期里面这个李航亮就在跟麦麦讲说你看孩子明明喜欢吃苹果但你非要给他理而麦琳就说了那我给了理他还不满足吗可是李航亮就说了可是你不理解孩子啊结果麦麦直接就回麦琳就直接回复说我为什么要理解他呢他就觉得不需要理解他因为
我在密集母职的逻辑体系里我把妈妈这件陪伴的事情做到位了我把该做的事情做到位了所以至于你是什么样子的他其实并不是那么的在乎所以反倒你会发现有个非常有意思的现象就是很多时候妈妈投入很多的时候反倒是看不到孩子的他只看到了一些所谓的事情他看到了正确但他看不到孩子的需求
对我觉得这段大家也可以来聊一聊在评论区里来聊一聊就是说麦琳给了梨孩子要苹果那我觉得麦琳给人家梨她认为就是水果吃水果的这个事已经解决了那我把梨都削好了那你梨不吃不变浪费了嘛麦琳又是以节约而著名的这个时候所谓看到孩子的需求和这种家庭
节约的这样一种美德之间不就产生冲突了吗没什么关系啊因为如果你这次给他吃梨但我告诉你说我不要吃那你下次不要买梨买苹果不就可以了吗哪有这么复杂呀听听大家怎么看吧嗯
就是说这两者其实没有区别你比如说你就非得给他梨对不对但他就告诉你他不喜欢吃梨他喜欢吃苹果那你为什么就不能够调整一下给他苹果呢你看到他的需求又没有什么大的问题的了当然很多的妈妈会说可是他要的事情都是我不允许的可能会对他身体有伤害的比如说他喜欢吃垃圾食品诸如此类的但实际上我们其实很多研究都发现所谓的垃圾食品几乎就是个文化界定
炸鸡是垃圾食品这个炖鸡就不是垃圾食品吗油炸的就一定是有很大的危害吗这个还在讲究科学
少吃油炸的因为它胆固醇比较好是可是呢少吃和你坚决不让他吃任何的东西它其实两回事尤其是如果孩子喜欢其实某种意义上讲并不需要这么严格的界定那他自己其实可以做一些不同的选择的那如果你说油炸鸡和那个还有区别那苹果和驴几乎就是没有区别你为什么不能满足它呢对不对对的
如果妈妈是密集母子的话她其实她看不到自己那么她把所有的目光就看到孩子身上那么孩子实际上她就一直感觉被监视了是的关键她看的还不是孩子她看的是孩子做的事她其实是看不到真正的孩子的所以呢孩子其实每个孩子成长都需要些无聊的时间
他如果你希望他独立你希望他能学会运用时间他就一定要有些无聊的时间这些无聊的时间是他去做一些有意思事情的尝试这也是能力的成长因为其实人类所有东西很多东西都是不公平的就像车祸里的时间对唯独那个时间是每个人都一天 24 小时对不对那怎么去运用这个时间就是很重要的一个能力的成长我觉得这其实很重要的但是呢
如果你是密集母职你会发现经常父母做的一件事情就是把孩子的每分每秒都安排好这个 15 分钟做干嘛这个半小时干嘛这两个小时干嘛他把一天 24 小时全给你排满了所以这个时候你会发现孩子不仅没有无聊独处的时间连自由的时间都没有那在这种情况下孩子是不可能学会怎么去做那个所谓的选择怎么去做决策的因为他在过去里面就没有这个
选择下然后他也不知道怎么去安排自己的时间所以我觉得这种方式也是损害密集母子也是损害这个孩子的自我发展的因为你一直陪伴在身边嘛你就很容易每件事情都把它排满嘛对我这点我特别认同就是说孩子实际上变成父母的一个生存的一个寄托了你把所有时间关注在孩子身上结果你自己没有看见自己对所以你自己蓬头苟面的
对吧你甚至自己也就不修边幅的那么你就所有注意力放在孩子身上一天到晚去搞孩子那么那你孩子也觉得这个一直被监视没有完全自己独立的时间实际上是不断的在消耗了是的而且我觉得从这两个方面来讲最终的结果是家庭里面其实没有快乐的人
女性自己也不会快乐女性自己的发展会很受影响因为当密集母职的时候其实是意味着说我们这么全情的投入是因为我们希望把孩子的成长变得非常非常的好可是这个好是没有尽头的甚至这个好你会发现也没有所谓的这个标准那这个时候你会发现女性很多的时候都处在自己不够好的状态
他的不配得感是非常非常严重的所以麦琳在节目里要对李航亮说我配得一杯咖啡吗这其实就是当你把自己看不到自己你把这个所有的精力放在别人身上的时候你其实会对自己的存在价值反倒打了一个问号这个是经常发生的一件事情
对自己其实怀疑自己的付出自己是不是值得这个收获那比方说这个男方在外面赚的还可以结果他在家里带孩子就孩子带的一塌糊涂他就会觉得好像的确是没做好他又很想去做好这就加剧了这种做的不好的感觉是啊尤其是如果这个丈夫还不能够很好的去
理解这个太太如果这个太太这个孩子里面出现问题子子说你看尤其是那些全职的妈妈因为我觉得麦林之所以压力很大还有一个就是他没有自己独立的经济来源虽然他李航亮的工作里他也参与李航亮的收入里面也有他的贡献但他没有自己独立的经济来源那当他没有独立的经济来源的时候他的所谓的自我价值又是受到了损害
那如果这个时候你的丈夫还不能体谅你学的全职太太你看你天天待在家里你带孩子你还没有别人家这个妈妈工作的妈妈们带的好那你会发现全职妈妈的压力是更大的所以我们在研究里也有一个全职妈妈和职业女性之间的这种就职业的女性的这种妈妈的之间的镜像竞争
也就是说全职妈妈会觉得自己这个没有给孩子做出榜样然后即使花很多时间好像自己的孩子也没有很出色而职业的妈妈反过头来又会觉得我对孩子陪伴的不够我也做的不够好所以最后的结果就是所有的女性群体在做妈妈的时候都不那么快乐
所以如果大家不跳出这种密集母子不跳出这种奇奇怪怪的育儿模式的话其实你会发现我们不管是孩子还是我们自己都做得不好被照顾者和照顾者都没有从中得到自己最大的利益化我觉得这个是一个很重要的一个概念我觉得你是不是讲一个密集母子它并不是一个时间上的概念而是一种状态对不仅仅是时间就是说你前置妈妈
是可能就是和密集母食大家能够理解很容易理解你全职嘛你所有的时间放在孩子身上然后你看不到自己注意力投放在孩子身上然后不断地监视孩子我们总想理解这就是一种密集母食那么那个职业妈妈怎么可能做到密集母食呢
其实也有啊比如说职业妈妈一回到家就开始盯着孩子的作业一回到家就觉得我到了家庭里面就要全部的照顾孩子然后我在外面工作的时候会内疚觉得我对孩子的陪伴不够这就是密集母子的影响我甚至在上班的时候中午还打个电话去看看孩子的学习情况是的其实不打电话我也会觉得很内疚因为你看我没有完全的陪伴孩子我觉得自己做的不够好
这所以我觉得自己做的不够好就是因为在密集的某只文化里他会觉得每时每刻的陪伴对孩子来讲是非常非常重要的我在这个发展的时候竟然照顾了自己的职业理想没有以孩子为重哇我就不是个好妈妈孩子出现很多的问题主要原因都是因为我没有照顾所以孩子一出问题很多妈妈就开始做一个选择我不要工作了
我把工作辞了我去管孩子它其实两者之间并不见得一定有紧密的关联性所以在这里密集母职这个概念并不只是对所谓的全职妈妈起作用但全职妈妈有的时候影响会更大一点我认为它是一种行为方式它是一种思维逻辑是一种思念思维的逻辑其实我也很好奇其实我们家里有一阵子你是比较多的管孩子的你觉得你有密集父职的这个倾向吗
对我觉得按照我们刚才定义的所谓的密集母职密集父职或者说这样的一个概念情况下我们经常会进入这样的一个套路的比方说我们那个时候我们负责带孩子所以责任心所驱使我们必须把注意力放在孩子身上
如果说我们带孩子我们又不把精力放在孩子身上我们就会有种内疚觉得好像我没有全心全意的去带孩子所以全心全意的陪伴他就等于说是把注意力集中到他这个时候你很可能把我们自己的一些工作放一放甚至说客观上我也没有自己的工作假设是这种情况下
那么这个时候你把孩子注意力放在那里你注意力放在那里你不能说在这偷偷摸摸的背后跟踪他观察他实际上你要和他进行互动这个时候你要想办法你要他做作业那你就在门口他如果作业做完了你就想办法给他安排点新的事这样的话孩子就没有他所谓的刚才讲到的这个无聊的时间没有的那么同时呢你孩子的互动就是非常频繁的
对吧比方说这个孩子作业做完了做完以后你觉得还有大部分时间还很长时间到我睡觉之前还很长时间这个时候你不会想说孩子我们出去玩一玩吧那你说要不要就辅导作业做完了以后就那么厉害我们就能够把作业这么快做完了那我们就多做一点那么就偷跑一下那么其实最后就是
怎么讲呢这孩子就变得非常的刚开始带的孩子会觉得比较有灵气比较可爱但是带了不久就发现这孩子就阉了
不是阴了是你自己本来他做完作业就可以玩结果他做了半小时就把作业做完了你发现半小时就做完了你就又加了作业你又给他加了作业然后孩子就觉得不管我什么时候做完反正你还会给我加作业所以他最后就越来越拖拉了对就阴了嘛他就不是那么有价值所以我当时有一些方法特别是
我有一次跟孩子玩那个搭那个金帽那我希望鼓励他更多的去搭这个金帽后来我就给他一个奖励就是如果你搭出一个形状来我就给你十块钱就是这个十块钱是一个虚拟的概念不是十块人民币结果他本来搭的特别复杂结果搭的越简单越搭越简单就他
本来还在尝试新的一些东西结果因为你给了他十块钱的奖励他最后为了拿到这个奖励他就越打越简单越打越大卷不是像原来一样我就感觉他智商越来越低的那种感觉比方说辅导作业也是这样刚开始觉得还挺有领地的后来发现他真的越来越笨了这个感觉我不知道是因为这个功课越来越难的原因还是真的是他这个就是智商的原因
我发现其实根本原因就是他越来越不愿意我们去陪伴他那是因为当你去陪伴他是用监控的方式去陪伴他而不是很愉快的陪伴的时候他就产生压力他在产生压力的情况下他其实就不太可能很努力的去做一些自己自屈力的事情但是我觉得很多父母会这样我有个同学他
他是全职的然后他去上班的时候我看到一个包里面放了一个电脑线我说你包里面怎么多了一个电视线呢就放电视的那个线他说我是把电视线拿走的因为我把电视线放在家里我的孩子会把那个电视线接上去接上 cable 会看电视的很厉害吧下班第一时间回去看娃这个
也是这种情况那你那个时候会不会把孩子的成功与自己的成功挂钩在一起所以你才那么的去想要把孩子给管住了我觉得这个是很难去避免而且甚至是客观存在而且是也合理性的因为我带孩子我怎么证明把孩子带好了呢孩子成绩
倒数第四名没有落入前三名倒数三名那你怎么证明你带好你到底有没有带孩子你带孩子结果是全班 23 个人你倒数第四名对不对那你就没有什么效果你就没有能力就没有尽责所以我觉得孩子带孩子的那个人他对孩子是荣辱如共这是很难去割舍的但问题是什么为什么我们觉得荣辱如共其实并不需要是
是因为孩子的人格发展你其实是要荣辱与共的孩子变成熊孩子行为没有边界这是跟你家庭教育有关的但是问题是孩子的学习其实并不完全是父母能影响的
孩子的学习成绩主要取决于首先你给他的资商他够不够这是先天的其次他遇到了什么样的老师你会发现小孩子越喜欢这个老师他就学习成绩越好
第三他所处的身边有没有相应的资源体系能帮到他能让他更好而这些跟家庭教育本身之间其实是没有关系的所以我们在这里讲的荣武武功并不是说小孩子成长跟父母就没有关系小孩子成长一定是跟父母有关的但是并不是在每件事情上孩子做错一定是由于成人的不当行为造成的
小孩子跌跤并不是因为你没有把他好好的拉着而是他在走路的早期他就是要跌跤的小孩子突然间感冒不是因为你没有照顾他的冷暖是因为他在勉励成长的时候他就会莫名其妙发个烧小孩子做业做不出来这是很正常的因为他在成长的过程中就是从好多好多次的不会慢慢才会的跟
跟你怎么教育他也没有关系所以其实孩子的很多的这个表现跟家庭教育之间并不完全的成正比
对我觉得你刚才讲的我还是蛮有启发就是说密集母子密集父子所以我们关注的那些东西并不是孩子的个性我们关注的是孩子那些成绩而且那个成绩很可能不应该是我们家长去特别关注的如果说我们去如果把我们的评价体系关注在小孩子是不是健康身体心理是不是做到健康
他是不是愉悦他每天是不是足够的有很多的快乐的时间而不是有很多烦恼的时间那么这种情况下很可能就改变了我们这个就面积母质的这个考核体系对就是我们现在面积母质我们现在很多父母融入共这共什么呢共小孩子的成绩学习成绩这是核心小孩子的这个 GPA 对这个呢就好像也是这
这一下子好像把这个问题讲清楚了我觉得你讲了一个非常重要的一个点就是讲到这里也就讲到了家庭教育的本质家庭教育到底在做什么我们的母职父职对孩子来讲到底意味着什么其实家庭教育跟学校教育是不一样的
学校教育要能力培养知识的传授它每个学期都会有个大纲你要完成哪些知识点完成哪些能力的培养但是家庭教育本质上是情感支持和人格培养
就你能不能做到这个情感的支持你能不能做到说对他这个人格上是有影响的而人格的培养主要是你的言传身教你自己是怎么做的孩子就在你身上学很多你的行为模式但情感支持是你需要有意识的去做的但如果是情感支持的话你会发现你家孩子天天挺好的你没必要每天要花那么多的时间去做情感支持
他还有很多时间是可以自己独立做事情的需要你给他一个鼓励的时候你给他一个鼓励需要我们每天玩一玩的话每天花一个小时玩一玩在他遇到困难的事情我们能够同情说真的被老师批评了这真不容易因为有的时候这个背了很久可是第二天就忘了我们也没办法这叫情感支持的逻辑体系所以在这个过程中间我们要回到家庭教育的本质其实你是要做到情感支持的
对那你能不能从麦林啊我们讨论这个麦林在这个这些观察师所看到的情况下你来给我们解读一下这个木吉姆族它为什么会产生呢我觉得其实很重要的一点是
如果是麦麦他要做情感支持他首先能够自己情感上是完整的他没有自己的情感缺陷可是麦麦整体的模式都是不断的寻求被爱他没有被好好的爱过他没有看到自己他没有爱自己或者说他甚至不知道自己到底是怎么样子的他如果不能给自己提供情感的支持那他也就不能够更好地去支持别人
我觉得你其实帮麦麦找到那些他出现这种情况的原因他没有自己的人格的发展不完善他好像就是看不到自己没有看见自己
所以他就不断地去寻求被爱就带来了这样一种恶性的循环我觉得不是个人格不完善的概念而是情感支持其实是我们看到对方是做一个具体的人是人跟人的交流可是麦麦的所有的行为模式是一个旧脚本的模式他只看到了角色
他没有看到具体的人他觉得做妈妈应该是怎么做的做妻子应该是怎么做的我要为丈夫付出我要以丈夫为中心你看他在跟李航亮的关系里他是以李航亮为中心他说他结婚的时候说亮子的幸福就是我的幸福
你有没有发现这里他没有自己他是有量子的幸福然后他在孩子的时候就是孩子就变成了我最重要的比如说大家说你应该多关注孩子比如说别人说你应该更让自己你就给自己买点衣服吗你就自己去怎么样子他说那我不行啊我还要管孩子啊我还要怎么怎么样当然这是个客观的现实但是你会发现他在逻辑体系里一直是把孩子作为自己最重要的中心把丈夫作为中心
所以她的脑海里只有所谓的这个角色的概念可是真正的人是每个人都有不同需求的她没有回到这个人这也是为什么我们提出来要就是说妈妈们需要看见自己你至少要花 2%
来看见自己这才是改变密集母子的方法因为如果我们不能够看见自己的话其实你也就意味着你无法看到对方因为你看到的孩子和丈夫也是角色你就会要求你的丈夫要提供爱我的那个角色因为我要被爱嘛那你就爱我所以你要做的每件事情都必须应该是
打在了我的心趴上你应该是说我喜欢的话你应该让我开心你应该来完成这个角色至于此时此刻你有没有这个能力做你在这个时候你是真实的想法是什么都变得不重要了因为你作为丈夫你将完成这个角色
你那个心趴是麦琳自己创造的吗我听起来觉得好别扭麦琳自己说的呀就是说这个青团青团没有送掉她的心趴那心趴是她自己独创的一个词对吗对啊很有意思吧什么叫心趴
parts part 心的那个部分就没有放到我心上对就你没有满足我的这个需求可是这个需求它其实并不是一个所谓因为甚至慢慢你会发现张全你不再在问他你到底想要什么他是不知道的他提不出来自己到底想要什么东西虽然你没有送到我的心拍上但是我要什么东西我也不知道
所以他看不到他只是觉得你爱我你就应该怎么怎么做但我真实的需求他也没有看到刚才你讲的这个情况我理解就是你要从角色当中走出走出你是一个妈妈你是个妻子这个角色要走到看见自己对
看见你是个人对你所谓人你是有需求的对你是有情感的对你是有喜怒哀乐的对而你都忽略掉你把它包裹起来你走进了那个角色是的那么好那怎么样去看见自己那第一个我就觉得啊很重要的就是你要停止对别人的全面关注你看啊麦林所有想获得的东西都要从李航亮这边获得
我这里也要为麦琳稍微做一些辩解网上对她有很多的批评我觉得她其实是陷在了过去的时光里面
麦琳所拿的脚本完全是旧脚本什么叫爱情的旧脚本?爱情的旧脚本过去家庭是以家庭利益为主的家长就是代表家庭利益我们每个妻子应该做什么事情是明确的所以角色是非常清楚的你要把自己应该完成的事都完成
那在过去如果一个人做到这些妻子的角色他其实是有社会回报的比如说你媳妇儿成婆的时候你会有权利整个家族会承认你的肯定甚至皇帝可能还封你一个什么豪明夫人诸如此类的总而言之告明夫人不好意思告明夫人比如说皇帝封你一个告明夫人诸如此类的你会发现整个社会体系对你的这些这个角色的完成它是有所谓的这个
也就是说整个社会或者整个你周边的这个家族对你的这些角色的完成他是有个奖赏机制的可是
在现代社会里面你会发现这个奖赏机制是没有的在古代你完成了角色你这个不管你们俩相不相爱教子永芳对然后你会发现你的丈夫是不能够来这个修掉你的可是在今天的这个世界里面你会发现你完成了这些角色社会并没有给你任何的回报不是
不是说你媳妇熬成婆了我就尊重你可能媳妇的权利还比你大呢也并不说你完成了这个角色我们就觉得一定不离婚都不能保障这些东西所以麦琳要的回报就变成我需要这个丈夫对我的爱我需要孩子以后能够听从我让我能够觉得我做的是对的按照我的轨道走她的所有的这些东西都是要去家庭成员来回报的
而这个时候其实家庭成员是做不到的但是麻烦的是李航亮本身拿的脚本也是个旧脚本他也是觉得我们婚姻坚决的要走下去的然后但他的确是一个不善情感表达的那这个时候麦琳因为得不到这些她要你情感的回报可是李航亮好巧不巧他拿的也是当然因为他们俩都拿的旧脚本说他们俩能结合成夫妻了
他也不会说现在新的这种爱情的激情甜言蜜语他都不会所以他这里面就出现了很多的问题而在这个过程中你会发现他们两个或者是主要是麦林都没有看见自己都没有发现说自己在当上李航亮是努力地表现的让自己表现得对麦林特别好跑到任何地方对他做一次求婚对啊他努力在做这个事情呀
可是他怎么会是旧脚本李航亮怎么会是旧脚本旧脚本啊因为他觉得他希望麦林要把他放的比重也要超过 50%的
他感谢麦琳的也是麦琳为自己曾经在年轻的时候付出很多其实这些都是我们过去的这种角色完成以后的肯定对于麦琳本身爱好些什么东西或怎么样这个人其实互相之间的关注是没这么多的你看麦琳本身对李航亮所音乐他不感兴趣的
他对于李航亮说那个他都没有兴趣所以他对这个具体的人其实就没有太大的兴趣他只在乎你能不能给我爱所以我是觉得如果你要看见自己你先不要学着去看见李航亮你首先得停止对别人的全面关注你看看自己的需求比如说你就很喜欢这种奢侈品包包你就承认自己有这个需求嘛
我喜欢物质那又怎么样了呢我希望过得好一点我就希望喝杯咖啡这就是我正常的需求啊我不需要得到你的认可我配或不配不需要我自己的需求就是正当的因为如果你不看见自己只看见孩子的话你其实会产生很深的焦虑而焦虑就会产生融入义工让孩子和自己成为命运共同体他的错误就变成了你的错误但是是完全不是这样子的
是吧你其实看到自己的需求你看到自己去满足自己需求跟你这个孩子的这些想法它其实并不是冲突的甚至只有你看到自己需求你才能看到别人的需求
对我觉得这个其实反而对孩子来成长也是有帮助的对啊如果你孩子发生一些什么事情你就帮助孩子去好像避免这些事情一方面另外呢你好像不是去告诉孩子出现这种情况的不利后果而是呢去指责孩子要求孩子做正确的事情孩子反而有一种逆反心理但是孩子没有看到他做这些行为就像你刚才讲的那种逻辑后果他根本就没有意识到
对他只是意识到你在管我所以这个时候孩子实际上是这个个性发展就受到了障碍对
所以某种意义上讲你会发现我们接受这个所谓的自我这个什么叫看见自己就你看见自己是一个复杂的具象的自己你是有需求的你也是会犯错误的犯了错误也无所谓的当你做这样的自我天然的时候某种意义上你也就接纳了孩子
所以我们讲的第一步就在停止别人全面看住自己需求的时候同时我们做的一件事情其实你就停止了内疚因为让你自己舒服其实对孩子来讲和对家庭来讲都是很重要的一个家庭里有一个非常觉得自己很舒服的妈妈很快乐的妈妈
整个家庭氛围都会相对比较好当然我们这里强调妈妈是主要照顾着如果爸爸是主要照顾着这个逻辑也是一模一样的也是对的因为在最近这几年的这个生物学的这个研究非常有意思它有一个叫情感脑和这个理解
理性脑也就是说边缘系统和心脾之间这两个大脑的交互关系我们经常讲原生家庭对孩子产生影响原生家庭是怎么对孩子产生影响的原生家庭并不是直接通过那种所谓的我给了你什么创伤然后你就同样的事情发生
原生家庭它其实通过情感标记对你未来产生作用的人的大脑在记忆东西的时候它其实并不记具想的事情它主要记的事情其实是记那些这个一件事情发生以后我的情感在我的大脑进行了标记然后
然后我下次如果有类似事情那个我记不记得那个事情但我的情感反应模式会出来举个例子来讲小的时候你爸妈打你然后就把你关进一个小黑屋你其实这个记忆可能会忘掉但你有一天你会发现走进黑屋子你就会觉得害怕你都不知道自己为什么害怕是因为你曾经这个小黑屋跟你的恐惧的情感是连在一起的
你忘掉了这些事情但是那些场景留下的情感是在你心里的那么如果一个妈妈是个密集母子的妈妈她时时刻刻关注自己的孩子她看不到一个具象的人这种所谓的那个
复杂性一犯错误他就很紧张很焦虑那你孩子在脑海里面就会留下这样的情感标记我一做件什么事情这个就会生病爱我的人就会很紧张很不舒服那我就会变得非常的小心不愿意去做任何勇敢的事情所以
你会发现我们要停止让自己经常焦虑和紧张我做很多的家庭教育都希望父母能够停止焦虑因为焦虑它之后是一个非常负面的一个这样的一个情感标记可是你在密集母子的情况下你是很难不焦虑的对不对所以你要那个来让自己舒服
我觉得非常赞同我自己的经历当中好像是有这样的体验比方说我做了很多事我都忘记了这个人我都忘记了但是这个事我永远记得这个事背后的逻辑你忘了我都记得你就情感的逻辑体系记得对就是比如说经常有人问我上法官我在你那里办了一个案子然后
我就不认识他显得我特别的热情你办得很好我就根本不知道他是谁然后他说我是一个什么人我还不记得然后他说你讲了一个什么逻辑是什么一个法律关系我说这个是我记得
还有就是说那些不愉快的东西也是的这种不愉快的经历会让人就是什么事情我会忘记但是那个不愉快的经历就反正很多那种痛苦的事情我们就经常是如果发生这个事情会应急 PDST 这个把它想起来但是这个为什么发生这样的事我们会选择性忘记对的
而且如果你有这样的一种情感的逻辑体系你会发现你还会跟孩子形成边缘共振什么叫边缘共振就是很多时候你是不说话你的情绪都已经能够让身边的人感受到举个例子来讲你本来是很喧哗的突然走进了图书馆这个时候你就会发现你一进图书馆你就不由自主的声音就小下来了
不由自主的让自己沉浸下来所以很多人在图书馆特别能学习就是因为有那个氛围的边缘共振所以为什么我特别鼓励大家就是说父妈妈们看到自己的需求承认自己的需求承认自己也会犯各种各样的错误而不要让自己内疚和焦虑就是因为你处在比较好的状态里你跟孩子的边缘共振就让孩子也处在一个比较舒服的松弛的状态里面
如果你有很多那种非常焦虑的情绪担心的情绪在密集母子里面你时刻担心他犯错误你即使什么都不做你这些情绪都已经让孩子变得很紧张了他就很容易犯错所以为什么要看见自己为什么要承认自己那个复杂的自己我觉得这一点是非常重要的我觉得好像有点像量子纠缠
有点像的反正总而言之就是两个人叫同呼吸共命运讲的大一点反正就是纠结在一起就把自己的这种喜怒哀乐和对方的喜怒哀乐捆绑在一起相互捆绑相互绑架相互伤害对的所以比如说我自己比如说今天我在外面工作的不是很顺利我回到家里我情绪就是不好的
那什么叫看见自己就是我跟家人们说我经常跟孩子讲你妈我今天心情不好你们谁来惹我我就把脾气放在你身上我提前告诉你我是做不到说我回到家里心情不好你来惹我我还能够心平气和的跟你讲我又不是超人了我又不是神仙了我
我肯定有情绪要发泄我不如提前告诉你所以女儿那个时候经常那个时候经常儿子因为小嘛经常不识相还要来惹我姐姐就经常跟他讲你小心啊小心妈妈的战火烧到你的身上他们两个就很乖乖的自己去做事情那这个时候呢我就给自己一个喘息的空间看看剧啊看看一些我喜欢的东西啊我情绪平稳了以后恢复了以后
我再去跟孩子沟通我并不觉得在此时此刻我一回到家我就必须以孩子为中心马上就要去关注他我首先关注到我自己的情绪关注到我自己的状态我看到自己那我让自己处在比较舒服的状态我再出来我是有这个权利的
其实并不需要花很多就像我们讲的先处理自己的情绪再处理孩子的情绪这就像在飞机上一样飞机上你坐飞机飞机上会有一个安全告知他说如果你碰到安全事故之后你先带上先帮你自己带上那个呼吸器然后再给身边的小孩带上呼吸器这个就是救生的逻辑也是一样的
如果你有两个救生圈的话你第一个是先给自己套上然后再给孩子套上因为你只有把自己救火了你才有能力去救别人在教育的哲育当中也应该是遵循这样的逻辑完全正确所以你首先要让自己能够呈现一个独立的自我我觉得麦麦最大的问题就是她的自我没有了
所以他不断要通过李航良来爱他来证明他的存在他需要孩子听话来证明他的存在在这个过程中间你会发现这就是密集母子把自己窝隐在另外一个事情上里面消失自我以后所产生的一个严重的后果所以我是觉得其实这一块还是需要去
调整一下的我觉得这个还挺重要的尤其是我自己在经验里面你看我是经常首先照顾好自己我不知道萧老师怎么看比如说我有的时候自己状态不好的时候我就不太管孩子了
然后我作业有的时候我管的也不是很多然后他们自己做什么的你会怎么看我原来是只是注意到你的对待孩子的那个表现你今天倒是讲了另外一块就是你先把自己的情绪处理好那么也需要花时间
然后呢如果在那种时间孩子是好像是看下来是没人管的然后说孩子当你体育好的时候你稍微好一点他就去处理孩子孩子仍然是不想写作业那么你就再让他玩一段时间玩了一段时间以后那么孩子很可能觉得玩的还不够他这个写作业的尽头都过了这个时候你还得要再陪他玩一段时间
那么直到他开始写那个时候差不多真正要学习的时间已经很少了就马上就要睡觉了但是呢虽然是这样去操作但我看见到你和孩子的沟通还是不错的就没有暴跳如雷没有这个摔本子没有发飙那么长期来讲呢好像孩子的情绪就被调整过来了不我其实不是说孩子也不会那么容易生气了
就慢慢的孩子学会自己去做他的作业对但我其实不是说在教育孩子的时候我就一直玩一直玩其实我是看孩子的状态的因为我觉得孩子是知道自己今天要完成多少作业的所以我不断地让孩子自己去找什么样的状态其实我完成作业最高效的
我必须先玩再做作业还是先做作业再玩比如说我们家两个孩子一个是学霸一个是学渣可是我们家的学霸常常是回到家里先玩一玩做点别的事情最后才做作业可是我们家的学渣回到家里往往是把作业先做完了因为这样他就可以痛快地玩了他根本就不需要去考虑这个作业的事情了他可能完成的也不太认真
但我觉得这就是不同孩子的他们的特点我非常尊重他们这么去做因为我觉得我自己也其实不太能做到完全的完美我也没有说一套体系一定能够说一定这么做是正确的所以我们并不是用正确去要求对方而是用他自己的特点去来调整他自己我觉得这个就是看见一个具体的人的一个做法
对我就觉得好像不是那么一天就感觉有成效反而是慢慢的就把自己的情绪调好把孩子的情绪调好双方的互动也比较正常慢慢的孩子好像就是自己能够管自己了自己能够把自己作业做好了我觉得这样一个缓慢的陪伴的过程还是蛮有意义的也是蛮有效果的
讲到这里其实我觉得其实还是讲的可能有些抽象那你跟我们说的具体点那我就给大家一个更加具象的方法就是每天做一些为自己的微小的具体事情至少有三点就是从小数着手对就每天做一些微小的具体事嗯
我觉得有三点是可以我们先去做做的比如说什么叫看见自己你看见自己你首先需要时间去看见自己
所以呢每天给自己一点喘息的时间也就是说你需要一个独处的时间这个独处的时间其实是能让人成长的因为你会想办法去找一些事情这个方法不仅是对孩子很有用其实对妈妈本身也很有用的
而且很多时候你会发现你并不需要花很多很多时间这个喘息你只要每天花 2%的时间其实就能够让自己处在比较舒服的比较好的状态里就能够做得很好的我觉得这个是一个很重要的一个小的方法第二个呢你可以去做发展一些自己小小的爱好
织毛衣也好跳舞也好画画也好你各种感兴趣的事情其实你都可以去尝试一点我们可以让孩子在选择兴趣班的同时你自己也去参加一个兴趣班我觉得发展自己的爱好其实也是某种意义上是在公领域和私领域也就是工作和家庭中间找到一个夹缝是真正属于你的一个这样的一个时间和空间我觉得这也很重要的嗯
我觉得你给自己喘息的时间这是可以的这是非常有效的比如说有一段时间你自己在独处你自己独处那你就把孩子的时间也解放出来了它是一个互动它是发展自己的爱好这一点我还是存疑的这个就像牛群所讲的弄了半天自己什么都会孩子什么都不会
你不要说你孩子抱个跳舞班你也去跳舞为了展示为了给孩子树立一个良好的榜样你跳得特别认真结果你都跳得很好孩子看你跳得那么卷腾孩子也就不跳了然后接下来抱画画你就成为一个画家然后你插花也成为一个插花高手在网上做网红来展示自己的插花孩子什么都没会这个也都需要时间的
你也没有这么夸张你什么能够画画吗马上成为画家跳舞吗马上跳而且你干嘛要跟孩子竞争呢你不要跟孩子竞争啊你跟孩子本身就不处在同一竞争线上你干嘛要去跟他同时竞争呢我觉得适当的发展一下自己的爱好比方说看看书啊对吧你在这个时间你不能说孩子在哪里做业你就坐在旁边刷手机
是吧这个也可以这也没什么不好的也没什么不好你孩子说看着你刷手机你还叫孩子不刷手机孩子也玩手机你比方说孩子在那里看书你也装什么张某从那里拿本书看看就像抓娃娃一样的这个书的里面又放着手机你这个跑的我们在哪里找回来所以说发展自己的爱好怎么做
就是我觉得发展的爱好其实爱好其实非常非常的多样化比如说你就是我有一个朋友他就很喜欢织毛衣他织的都是那种很粗很粗的线的织起来很快他就织了很多什么各种各样的东西这就是他的爱好我觉得也挺好的比如说你看书像我就喜欢看书这也是我的爱好
然后甚至有的人看剧也是爱好总而言之你找到一个觉得让你很能够享受的时间就独处以外给自己喘息的时间中间很重要的是这个独处的时间你要么做冥想但要么你做一些自己喜欢的事情这就是爱好嘛我觉得我理解就是所谓的给自己喘息的时间就是在这个喘息的时间当中来通过发展自己爱好的方式来实现喘息否则你一个人不可能待在那里喘了
是的呀在那边传什么传呢对比如说你没有自己的爱好你是没有想办法想到会自己传的嗯
第三个呢我觉得还能做的就是经常去感恩自己那个被爱的这些经历同时尝试着去看到自己爱别人的这些喜悦举个例子来讲有的时候我们如果比如说我自己吧经常会像桑老师沾沾自喜地表达说我今天为你做了什么什么事情是不是你觉得很好
其实我觉得这个也是通过语言肯定自己那如果萧老师对我做了什么什么事情其实我也会把它给表达出来今天你做了什么什么事情所以我怎么怎么样子我觉得感觉很好在幸福社会学里有一个很重要的就是感恩是你得到幸福的很重要的一个点
那你其实看到每个个体看到自己也好看到别人也好我们当然希望看到自己做的好的面而不是做的不好的面所以我就觉得可以用语言去表达那些看到的好这也是一个看见自己或者让家庭关系更好的一种方法所以我觉得这个是三点比更具体的怎么看见自己的一些方法
这个点对就是经常庆功总有总会成功对对就是生活当中需要有一些因为生活永远是很平凡的对对对生活当中没有那么多的天天成功对
没有成功之前干嘛先庆功对呀那么这也是我觉得是对的就是像你在生活当中经常去找亮点找生活当中这些亮点呢那么很可能就让生活带来一些快乐的气氛而这种愉悦也是会被传递的那么家庭的氛围啊就显得就特别轻松对我们自己给孩子啊
创造一个稍微宽松的环境这是很重要的我觉得这一点在我们家里还是不错的经常还是有那种经常会有一种快乐一种友好的氛围对啊我觉得幸福的家庭其实是有一个特点的你会发现幸福的家庭家人之间彼此情感支持是做得特别特别好的
就是当你遇到困境的时候我不会马上教你做人教你做事我也不会马上来批评你而是我能体谅你做这些事情的不容易当你压力大的时候我也可以来帮你不见得我能承担但至少我可以告诉你说我看到了你所处的这些问题我觉得这是家庭里面需要大家一起努力的方向如果我们父母自己做到了
那你会发现对孩子来讲就是个非常好的榜样他也能学会怎么去互相支持我老觉得麦琳和这个李航亮吧虽然他们一直说自己很相爱可是真正在情感支持方面他们其实做的并不那么的多所以这也是一件非常遗憾的事情对
我也是觉得如果说你不断去抱怨别人做的不够不愿意说别人做的任何事情就没有到你那个所谓的心趴搞笑别人是会觉得很无助的对的别人会觉得很伤害的是的就我其实是比如说跑到这里为你好这里为你好你老觉得做的不够别人就选择不做了就是没有你应该给别人的一个激励对
对吧那你就别人一点鼓励这样的话别人才会有被表扬了以后别人会继续往前做得更好但实际上你永远看不到别人的努力永远觉得别人做了 79 分没有达到 80 分做了 80 分没有达到 90 分那么做了 90 分还不够 100 分那么这个变得很无助的很绝望是的所以我们之前有个研究特别有意思我看到那个研究的时候就让我很震惊他说
男人什么时候是不爱女性的就不爱这个自己的妻子了你知道什么时候什么时候不爱呢就是当自己发现怎么都没有办法让妻子满意的时候就我的爱怎么做都不能让你感觉到我的爱我发现我无能为力的时候我就放弃爱你了
不是因为说你犯了什么严重的错误你变胖了所以我不爱你因为你有些什么变化了所以我不爱你而是男性发现说我今天给你买花你就说你干嘛浪费钱那我下次给你买个菜花你又觉得说你不重视我那下次我给你买个蛋糕你就觉得你不知道我最近在减肥吗如果我再给你总而言之我做的每件事情我竭尽全力都是错的
那我慢慢慢慢就会失去爱你的动力机制所以我觉得这一块也是这个非常重要的情感支持的一块就当你做这件事情的时候即使你没有送在我心耙上但我看到了你做这件事情的努力那这个还是要值得肯定的因为这就叫所谓的情感支持
而不要困在自己的标准里面有一个正确的东西只看到正确这是很糟糕的你这里好像还是蛮包容麦麦的你说他只看到了正确的东西但是网上对麦林的批评是颇为盖地的也就是说网上普遍会认为说麦林做的事情其实并不正确
这个恰恰是我觉得我们社会学所强调的一种研究的视角我其实当麦麦说他正确的时候并不意味着我认为正确而是讲麦麦他自己认为是正确的那麦麦为什么会认为自己正确恰恰就是我们在这次 book 一开始的时候
当他信奉三个脚本的时候他信奉爱情旧脚本他信奉爱情偶像剧脚本他信奉秘笈母职这个脚本当他信奉这些东西的时候他的认知就会出现问题他所认为的正确的东西恰恰是不正确的那从我的角度讲我其实不是很想简单的批评一个人赞扬一个人或者是赞谁我其实没有这个赞谁的一个想法
我特别想帮助大家的是看到社会对我们每个人的影响因为你只有看到社会对每个人影响你才能够在这个过程中看到自己有的时候我们经常讲社会学经常讲你的自我是怎么看到的你是通过尽忠我看到的这个尽忠我是什么就是他人的眼光但是你从他人的眼光里看到的自己你不能够全盘接手你不能
你完全按照他人的目光你按照尽忠人要求你的东西去做了所谓的看见自己恰恰是有意思的去反思
这些脚本的你要恰恰是去做一些微小的事情这个时候你才能够这里重新讲过这个时候恰恰是你是要跳出这种所谓的社会对你的宏大叙事的你不要那么抽象的去讲正确抽象的讲我很爱你抽象的说你要来爱我怎么样怎么样而是通过一些具体的事情的问题的解决通过做一些细小的事情重新去找到你自己对自己的认可找到你最舒服的状态
所以我觉得这个才是最重要的那你觉得社会上对他的那么多的批评是什么样的原因客观来分析我知道你用社会学的一种研究方法就是不做对错不做价值判断而是发现
事物当中的一种规律就是透过现象看本质对我觉得为什么我们有的时候看到麦麦真的每个人都在她身上找到讨厌的点就是因为其实像麦麦这样的其实是有普遍性的但这个普遍性并不是说大家都想麦麦而是很多人今天依然坚持爱情就脚本
很多人受偶像剧的爱情的脚本把别的女性都看成是自己的竞争对手所以我们有个词叫辞禁然后呢就是每次都是希望获得男人的爱还有很多的人在说密集母职但是呢日常生活中很可能可能你只有这一点比如说你你可能是爱情旧脚本的但你不会去走偶像剧的脚本了你走偶像脚本你可能就不走爱情旧脚本了然后你是密集母职的话你可能把爱情这个事情已经扔掉了只在乎自己的母职了
我觉得麦麦为什么让所有人都很生气绝大部分对她都很生气甚至是不要说所有人那为什么麦麦让很多的人都很生气就是因为我每一次都可以在麦麦身上看到这些不同的点本来是一个人他可能只有这个缺点而那个人有那个缺点还有一个人有那个缺点现在这些缺点贴在他一个人身上了那你想想看这些脚本又是影响非常大的
所以我们就在曼曼身上看到了每个人都可以看到她的这种脚本的这种问题所在以及由此带来的对他人的伤害
所以他是个极大成者问一个比较敏感的话题那麦麦她是不是就带着这个脚本来参加这个综艺呢脚本其实不是一个带着的就是是你天然的我相信麦麦还会在做节目的时候她没有意识到这些是有问题的她会觉得当她做爱情旧脚本的时候她觉得我自己是全职太太
你看我把李航亮放在我前面我说他的幸福就是我的幸福这就是爱情旧脚本对不对然后他会觉得他觉得这个是正确的这是正确的就是你讲的他认为是正确的他认为正确的他到底就是说观众认为正不正确或者说现在观众就是认为这是不正确的对所以他们之间就会迎来那么多批评是的而你讲的是
麦林认为这是正确的对而你其实是你说麦林认为正确的时候你并没有去对麦林做价值评判对你并没有说麦林认为这是正确的是不是正确的对这个其实我不在乎你没有去做这些东西我想告诉你
他为什么会这么认为所以你会发现他的很多的行为会我们别人呢或者说大部分观众认为呢就是说你说他认为是正确的这话你不应该讲但我应该是跟着大家一起去批评他但我说这种他这样认为是不正确的但我从我自己做在级案做已经第三季的观察是包括我做任何一个视频我的目的都不是简单说对错因为我觉得知道背后是怎么形成的才是我们改变的第一步
而不是说说你是错的你是对的你单单那么我们是对的那我们在新加坡也有双标的问题啊也有别的问题啊所以我觉得要回到具象的问题所以我就比较喜欢比如说做一些具象的事情去改变而不是简单的批判说你吃尽了简单的批判说你个性怎么不好了我觉得那个就反倒不无助于事情的这个改变无助于生活变得更好我这点倒是支持你嗯
首先你是揭示了很多人认为这样一种观点是正确的很多人认为密集母族是对的
是的对吧所以你才会做就是说我如果不对孩子的情况负责将来怎么办对呀我如果现在不管他将来会怎么办对呀是因为很大部分人认为这是对的所以你讲出来了就是说这样一种观念有它的社会现象存在对现在反而是很多人好像变得人间清醒了对他觉得这个都是不对的
包括我最近直播的时候还有人批评我说像你们这种是因为家庭经济条件很好可以给孩子拖底所以你才那么轻松的说要关注孩子的个性发展不要那么在乎学习我们这种家庭我们没有办法呀我们只能逼迫孩子学习啊就那个我就觉得我也亲身经历过一次
男性的家长在我面前叙叙叨叨讲了很久就是说他把孩子送到那个补习班那里去那么我也送儿子去读那个补习班然后我们俩就在聊就他有一篇长篇大论他说他就分享他送了很多补习班那我就说了稍微说了一句话我说哎呀这个孩子能学到什么时候只身自由只身福嘛经常这样安慰就是我们呢就是不要那么紧嘛
他就是发挥了一长篇的感慨对吧他说哎像他这样如果找不到工作怎么办对吧如果考不起大学怎么办讨不到媳妇怎么办等等然后最后就归这一句话你不是如果我们能够给他托底我还需要关心这么多问题吗如果我有一千万我就能托底了所以我有一千万吗我每次碰到这种家长我就说好那就很简单你不要激孩子你激自己
你努力去给个目标挣一千万你干嘛给人家定个目标费靠北大清华呢但本质上都是父母自己的恐惧在发生作用那个恐惧背后是对自己的自卑他知道自己挣不了一千万其实他把这个逻辑都真的讲出来他就在我面前就讲了很长时间这我会觉得
因为我没一千万所以我又必须要激他但这个逻辑其实错的因为当你这么做的时候它其实是达不到你的效果的你除了把它废了你试着起反就把它废了因为你面对的是一个人对而不是机器人是的而不是按照你的正确道路去做的对其实刚才我们说的这些方法听起来好像也不是什么大的改变也不需要花费大的成本但是其实你只要
每天花一点点时间在自己想要改变的事情上你一定会看到这种变化的对的这个和
达菲辛米诺蒂尔 2%这个浓度的数字一样真正有效的方法不是我心血来潮的突然做一个很大的事而是常年累月的花一点点时间在自己身上每天 2%的时间大概也就是 28 分钟半个小时我们去治疗脱发的困惑也好项内
看找回自己也好把时间和关注放在自己身上也好不仅是对家庭和孩子对我们这个女性的发展也是最好的对你知道为什么我比较愿意接这个广告吗因为他的这个理念跟我的理念非常的吻合如果大家上过我的社会学爱情思维课的话大家会记得我鼓励大家每天夫妻两个人谈
半个小时的恋爱相当于就 28 分钟对不对用 2%的时间去经营你的一个爱情因为所谓的这个聊天其实就是聊废话不要聊功能性的东西今天你工作怎么样子你领导怎么样子今天孩子怎么样子他不叫谈恋爱聊的就是废话像我们今天聊的播客其实某种上我们聊播客是不是也都
非功能性就虽然有一个播客的功能但对我们夫妻本身没有特别大的功能性这个是特别能够促进感情的那同样的你每天花 2%的时间做一些无聊的事情做一些自己喜欢的事情没有那么功能性的事情也许你能更清楚的看到自己如果你能允许你的孩子这个有一个这样的喘息空间你会发现你的孩子也会成长的很好
而当你陷到密集母职的困境里的时候其实就意味着你既不给孩子以这个传息的自由时间你也把自己的时间都给剥夺掉了这就是为什么我们强调一定要跳出来的一个逻辑体系对我觉得这个
达菲西米诺蒂尔这个品牌和我们的这个理念还是蛮接近的是的所以这就是为什么我觉得这个方法 2%看到自己还是很重要的当然最后的时候我也特别想跟大家讲其实今天我们这一场没有说完全走到家庭教育到底怎么做如果真的是要做家庭教育的话我其实自己是有一套优势累积法的这个方法的
我特别鼓励大家用正面标签去给到我特别希望大家改变这个纠错的逻辑体系教育并不等于纠错而是我们可以通过正面标签正面标签不是简单的表演而是对对方可复制的正确行为进行肯定
让孩子踩着正确的台阶一步步的往上走然后 80%的时间其实我们都是在用这种证明标签的方法给对方给爱的人让他感觉到生活有存在感有成就感能够一步步的往前走
而在碰到的问题里可能 80%的问题都是其实是不需要解决的因为孩子会通过自己的成长慢慢解决你真正需要关注的可能是 20%的这样的一个问题这个时候你把精力用在了 20%的这个问题上然后再加上游戏化人和家庭很快乐那你就会发现你的家庭就会走得比较顺所以我们优势累积法的 16 字正也是说这个密切关注你其实要是关心孩子的但是
谨慎出手不要像麦麦和那个一样就天天去这个要去干涉对方甚至每件事情我都希望你能够按照我的想法来做这个比较糟糕但是呢这个正面标签快乐为首这是我们应该好的生活的一个幸福生活的一个样子吧我是这么觉得的
其实刚刚我们说的这些方法听起来好像都不是什么大的改变也不需要花太多的成本但其实只要你可以每天花一点点时间在自己想要改变的事情上就一定能看到变化的所以我觉得这个优势累积法其实也是从这个角度来做的一件事情啊
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因为其实对大部分女性尤其是轻度脱发及头皮敏感的人群来说并不是浓度越高越好的临床数据表明 2%和 5%的浓度坚持使用的治疗效果是趋于一致的但更建议女性使用 2%的浓度因为它更温和刺激小而且过敏狂脱多毛等不良反应的发生率要第三倍生发就会更安全
我们听众里如果有为拖把烦恼的朋友可以试一试这款产品
当然如果脱发问题严重要看医生遵医嘱也欢迎在评论区一起聊聊密集母质你可以分享你的经历比如说你是不是遇到过密集母质或者你是不是密集母质下培养出来的孩子或者你自己是不是也在执行密集母质你可以在评论区和我们分享那我们将抽出五位听友送出达菲星和多家播客合作的《2025 看见自己的阅历》
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