Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是沈亿斐,是复旦大学社会学系的副教授研究方向是社会性别、家庭社会学、情感社会学等等大家好,我叫商健刚,从事过 20 多年的法律行业现在是上海政法学院经济法学院的副教授
我和张老师会一起主持这档由新事项光之来出出品的播客从男女不同的视角跟大家聊聊这个时代的亲密关系婚姻家庭社会性别相关的热点事件同时也会穿插一些我们夫妻的轻松聊天大家请记得这是一个闲聊性的节目
我这样说好像就有表就是贬低你这种感觉为什么贬低不是你本来长得好看而是因为你这样屈了跟下就好看了这个聊下去又有问题了你现在好紧急讨论这个问题
但是我能接受啊其实是不合适的我觉得我扔在人群里的长相如果以十分为一个满分零分是最差的话我就剩六分最多到七分的这个值但是你化妆好一会儿你会更好看一点就我会觉得我是这个值但我特别能接受这个值就是说桑老师会觉得我也很能接受你也觉得我他还接受不值吗哈哈
我又给你挖了这个事情已经不能回答反正我相信观众这个眼睛是血量的如果我们女性如果有人说我又不能说受伤我如果所有得到的一切都是靠我外貌得到的那我就会觉得很受伤你没有看到我的内力但是好像萧老师一直没有这种受伤的感觉而且甚至你都如果不是聊这个播客你其实也不是很 care 人家到底是因为你的外貌还是内力你根本就不 care 这件事情不太在乎这个事情可以这么说吗
我觉得这就是一个人人格的一部分我的外貌我的能力我的气质包括我这么多年的经历都已经和我这个人已经无法分割了当你去否认这个世界是公正的时候你其实内心里就会有一种怨气你就觉得我所有的事情没有做成不是我的原因就是这个社会造成的是的
大家好,我是沈亿斐大家好,我是沈建刚今天我跟桑老师准备录一个轻松一点的话题这个没那么长,比较轻松对我来讲是比较轻松的不知道对桑老师是吧叫夫妻坦白局谈谈我们对外貌的想法桑老师觉得这话题轻松吗听到一点都不轻松为什么因为没有准备啊那我作为一个备房者
那么就回答吧你也可以提问我呀这样你就把备房子变成采访者好的举个例子来讲比如说你会发现我最近上了在街爱人大家都说我美出了新高度你可以问我看我对美的感受啊好的那我现在问一下就说你最近上了一次在街爱人是吧不是最近上了一次我不是一直参加吗这是第四季因为我第三季因为在国外访学错过了那我问你一下你这是第几次参加在街爱人呢
第三次呀那么多那个你不要问那么无聊的问题啊好的那你这次参加爱人有人说你美出了新高度有啊微博上很多朋友啊又 po 了照片以后对这个地方举例子就列出了那么你对这个问题你怎么看呢我觉得其实这是化妆的功劳因为每次在电视上出现都要化一个半小时的妆加上有的时候换衣服什么的一般都要两个小时
所以它会把你脸上的很多的斑点都遮住然后它会把你的眼睛也变得比较有神还会这个我基本上眉毛什么不太需要动然后它会给你搞一个比较好看的发型所以我觉得服装发型这种这种基本的那个会使的人更看上去精神气会更好看一点所以我认为美出新高度主要是因为化妆时的功劳跟我自己本身关系不那么大比如
对那你解读一下你刚才这个回答他是从技术铁的角度来解读就是化妆的重要性呢还是谦虚是从一种社交的角度谦虚呢还是说我需要接下来怎么追问呢哈哈哈哈
所以我来追问吧你为什么说对呢难道你不应该表扬我一下说你本来就很好看吗我都给你留了一个口子说是化妆的这个功能那这个口子就是留给你的如果从夫妻交流来讲你要给到我情绪价值拉满你就应该这个时候是这么说的我觉得不仅仅是这个化妆的我觉得主要还是你好看那叫情绪价值拉满你说对那我就觉得嗯
对你本来就是非常好看你讲的一点都不真心你现在迟疑了很久那么就是化妆不能说明什么问题化妆没有掩盖你的好
化妆没有脸看我都好看好吧那么接下来要问些什么问题呢接下来就我问你吧不是就是说因为这个聊天不就聊死了吗这个天怎么聊下去呢所以苍老师聊外貌是不是特别不擅长所以我问你你注意过我的外貌吗
你很在乎我的外貌吗比如说最近大家说我美出新高度了你会平时日常会关注到我跟以前相比较漂亮还是不漂亮而且这几次你表现也特别好因为录制很辛苦你也陪我去对吧那你也在现场有一次看到了我穿好服装化好妆你会觉得眼目眼前一亮吗就影视距离偶像距离经常有那种老婆穿好了婚纱化好妆老公就突然觉得眼前一亮哇非常好看你有这种激动人心的
想法吗那你觉得我该怎么回答你在这个时候你就真实的回答因为我从现场看你你是抬了一下眼皮就继续工作了就说现场应该说化好妆比方说你把头发拉直了对吧比方说那个脸色就是变得白了嘛更加白了嘛皮肤肤白嘛那么这些应该是有变化的有变化的然后呢
对那接下来该怎么说呢我们叫夫妻坦白剧你要真实的说出你的想法我觉得你是有变化的然后呢我们听众朋友会很急的说桑老师应该怎么说就说美出新高度了你真的觉得美出新高度了关键是你关注到这个美的问题了吗经过了就说两个小时到三个小时化妆是吧
那当然会是把人整理的更加精神一些吧你关注到了吗关键是我觉得你要这个走上舞台的时候是要做些化妆显得你对这份工作的一种尊重嘛所以我再追问一个问题你会不会觉得我变美了你就会更爱我
你会这种激动的心情会有这种感受吗还是说其实跟你阿爸我其实这样这个没关系因为咱俩在一起这么多年了这个问题回答是比较有陷阱的比方说我说因为你更美了所以我就更爱你了
那么就你会一定会说那我如果平常情况下你是不是比我这个爱的这个浓度就就淡了一点就下降了比如说现在我就穿了这个丑不拉几的舒服的睡衣然后戴副眼镜是不是你就爱我就少了呢对比如说
你说不是的那个我一样的爱你你会觉得好像我这个刻意的去做了这么一个化妆难道对你没有任何影响吗对啊你就不能发现我的变化这话题很难回答我觉得怎么回答都是错
对我觉得可行的问题就是说生活当中它应该是包括这些变化的比方说去旅游啊看一场电影啊或者说家庭的活动啊包括现在这个一起谈谈心啊录个播客交流一下如何交流的问题这些都是一个呃
这个夫妻关系或者说在亲密关系当中一种润滑剂就经常的要复复盘讨论一下我们该如何去夸奖对方啊
你把这个话题引到这个方向了不行我得把它拉回来因为你在逃避外貌的问题我把它拉回来再问你一下我们当你谈恋爱的时候你觉得外貌在你选择我的时候占比多少客观说没什么占比为什么我觉得身材是更重要的
身材也是外貌的一部分所以那身材占比更大外貌它有几个部分组成呢从外观设计的角度外观设计它是有三个部分组成的一个是造型造型就是造型曲线第二个就是那个图案图案脸第三个呢就是颜色颜色颜色就是整个的气质能这么理解吗对因为外观设计专利它就是有三部分组成的好吧
所以我的外观设计专利,哪一部分觉得它的独特性,unique,那首先是有造型来决定的。所以你觉得我当时身材还不错。对,身材不错。这是打动你的点。对,我主要觉得身材还是不错。那脸呢?脸呢在相比较身材来讲,它占的比例就只有头部这一部分嘛,你看一米六左右,你这个头部只有二十六米,那只占百分之……
12.5 左右的长的跟外貌是这么算的吗对这个脸的当中主要还是看它的形状就说有些人是圆的有些人是长的有些人是这个瓜子形状还有这个是什么就是鹅蛋鹅蛋的这个形状这个形状也是很重要的所以那你你你当时有偏好吗喜欢哪个形状的女性
我觉得就是像你这样就是那个
椭圆形的椰子形状就是上下比较对称上下比较对称就是脑袋和脑门和下巴比较对称相对而言它是没有特别的不是上面小下面特别大上面特别大下面特别小就是特别尖下巴也就是显得三角形的倒三角形的你不喜欢
对我还是觉得还是强调这个就是对称之美叶子形对吧一个直男形容一个人的脸叶子形的脸小小看那也是很丑的那你觉得我气质好吗当时那个时候也没什么气质那个时候主要不是靠气质那个时候主打颜值的时候主打颜值的时候气质应该说
我们讲一个人的气质他是从几个方面来看的比如说第一会不会聊天如果一个女孩子跟人家聊天
比方说你说什么事情他都一惊一乍的那你就这个天会被很快撩死了他觉得今天这个我去了一次五角场你去了一次五角场这种感觉你就会觉得我就去一次五角场而已还没去外滩呢对那个时候我们就在那个五角场那边嘛海南路嘛这个呢也是我们
这种情况下就有些女孩子她很夸张她显得她很好奇嘛但你不喜欢这个我就觉得好像正常人不这样的嘛就不正常还有一种状态就是有些人就是就是你可以说一些什么事情呢他就感觉你对他好像是关注了他就是说你其实没什么关注他他让你感觉到你特意关注他嗯
比方说你这个衣服不好看这个衣服不错这也被你发现了就是类似于这样的你也会觉得这个事情没办法去谈下去而那个女生呢就是很重要的一种气质就是女生男相你喜欢女生男相一点
就女生女性里面有这种男性的豪爽的气质是吧也不现在是豪爽哥们咱们来喝一下其实也很可怕也很可怕就是说在你和他交流当中没有特别的觉得他是一个女性他就就像他和是个男性一样不是说他像男性就是说他正常是个人而没有可以去显示他这种女性的气质比如说娇滴滴的啊
这个桑老师怎么怎么样这个好像桑老师那个时候没人叫我桑老师那就叫桑同学对那种娇滴滴的女性你也不喜欢对我也不好说不喜欢吧我们现在在录播客我又说不喜欢不是又得罪人我又掉粉了你又掉粉了好吧所以其实我能理解桑老师桑老师在日常生活中他其实不太喜欢那种
特别用女性的气质去吸引别人的人他觉得你作为一个人的特质可能比性别更重要这一点其实我跟你的性别观是很吻合的我觉得一个人首先是作为人的价值而且我自己的日常交往中如果有一个人跟我交比如说男性他把我首先看成是我女性
我会觉得不舒服因为我觉得我能清楚的分辨他是把我做一个人还是首先把我看成一个女性我觉得这个是我不舒服的我跟你交往的时候有一个特别舒服的点就是我没有在你这边感觉到你在对我这样的一个同事跟你对另外一个男同事之间你有什么特别的区别这个主要还是由女性所决定的就我决定了我觉得在男性和女性交往当中这个女性应该是占主导的这个位置嗯
因为他就决定了比如说他是一个比较 easy going 的他不是容易勾引的意思啊就是容易交流我就是比较 easy going 的人 going 不是拼音那个意思容易勾引的不是就是容易相处 easy go 我是一个这个词在英文里是个负面词汇但在我们这里的聊我们觉得是个正面的英文还是负面词那我就说错了
没关系的 电话粉不要紧的我们都是老粉了 不要那么担心对 就是说这个人你跟他在一起聊呢你觉得他容易亲近吧就是对朋友就不是这又不是讲的是他很随意啊对的 明白就不是那种很随意很随意你也很麻烦比方说他一上来跟你勾肩搭背的你也很害怕对的 如果他是表现男性其实跟你勾肩搭背的不害怕嗯
所以我们当时因为是两个人是同事坐对对面的我当时的感觉就是桑老师对我和对其他的一模一样他对男性也不是会特别很亲热比如说你也不会跟男性勾肩搭背你跟所有人的身体距离都保持得特别好但我觉得你在跟我交往的时候那个时候我也没觉得你把我看成是什么特别的女性我记得我们当时一屋子的人聊感情的时候你好像这个也批那个也批这个你也没把我看成一个女性要怎么样子这是我当时觉得特别束缚的点
对但是内心里还是审慎的为什么内心里还会去观察对女性会相对来讲更注意一点怕自己有不恰当的行为就是对身边的女性每个人其实内心里还在那里打量还是那里激战要不要说这个人还是性格不错身材也不错求偶气的典型特征
对然后又是包邮区所以这个我吸引你的点吧又不在上海对吧因为在上海也是很麻烦的因为他周末就回家了对吧
所以桑老师考虑当时还挺多的主要还是从生活的角度来考虑好那你要不要问问看我当时喜欢你什么呢对那你当时喜欢我什么呢我觉得真是也和你长得帅所以我其实特别好奇就比如说
其实我当时第一次看到三老师其实那时候我们还不认识当时我们在上 3108 的大课然后有人就跟我讲说法律系的几个帅哥在这个走廊上聊天然后我就望出去那时候我像好上去我们那时候在一起就出相应对
对这个我不知道眼镜抽烟现在这一代年轻我们不建议他抽烟那个时候我们就要去喜欢周润发就那种 stay
那个时候电视剧里是可以抽烟的他电视剧很到处现在电视剧不能抽烟电剧不能抽烟线下就不能抽烟反正我就记得那时候阳光打下来是上午的时候急圈打在你脸上挺帅的另外一个也很帅但是我就觉得好像你那种帅法是我喜欢的但是我们那个时候也没什么交集我只知道你是法律系的副班长我是国阵系的班长我们那个时候没有交集
然后后来但是我已经忘了我第一次见你面试什么反正那个印象我特别深我到现在还能记得这个样子所以我觉得那个样子很打动我所以我就觉得我的确是被颜值打动但我已经忘了我们第一次的正式见面是什么时候我一点都没有印象对你颜值打动我的时候呢就是
那个军训的时候你做那个主持人穿了那个奶黄色的大黄色的一套裙子紧身裙而且是套
对我就觉得造型还是不错的造型不错的因为别人都穿那个军就是军训的服装所以你一个穿鹅黄色的这个紧身裙的女生在一群穿军训的服装里她就很不一样对我是觉得那是主持人的特权像这个
同学当中如果谁能够站在舞台上站在舞台中央做主持啊或做演讲啊他会一下子把这个人的形象会
会拔高的大家会高看的觉得这个人如果大家平时觉得还行吧就一般一看他站在舞台上真的很漂亮我觉得你这次呢颜值新高度啊主要也是因为你站在大家注意力的中央了比方说你站在微博啊湖南 TV 啊你站在这个聚光灯下就比较好看了这是不是有一种
聚光灯效应我不知道这叫什么效应反正就是说一个人他我这样说好像就又是贬低你这种感觉为什么贬低不是你本来长得好看而是因为你这样聚个灯一下就好看了这个聊下去又有问题了你现在好紧急讨论这个问题
但是我很能接受就是因为我其实是学性别学了二十多年了我们会有的时候会简单的把表扬一个女性的好看或不好看或者身材好看成是好像这个就是你只看到了我这一点可是我觉得你看到这一点跟你只看到这一点它是有本质的区别的就比如说我自己对自己的外貌我自己的外貌从小到大一直属于
不是因为我出生的地方在苏州嘛就是漂亮姑娘多的所以我记得我初中的时候我们全班 16 个女生我排名第 13 也就再往后一点我就倒数了但是我真的觉得我那时候也比较壮我不是胖我是真的壮你大一的时候啊那个时候你怎么说呢对吧
不好看就是说变化比较大吧只能说现在大一的时候我还戴眼镜我大一的下半学才不戴眼镜特别是你刚刚就大学入学的那个时候还是那个高三同学的那种这个气质等等你高一你大一就看到了我了吗后来看到了那你刚刚说你大一就看到了我觉得那时候气质我怎么觉得我们大一的时候还没有互相关注呢不是你大一的时候我已经大二了
对所以你看到你是来迎新了没有迎新你也没有迎新你大概就注意到了就是后来看到你的那些照片我觉得人变化还蛮大的说了个老实话但我的确确确因为我一直戴很深的框架眼镜然后我从小学就开始戴眼镜
然后我就觉得我就主于一直长相一般般我到了高中我觉得我长相也是虽然没有小学的时候那么惨因为小学初中那么惨因为我们初中那个班级这个我们那个两届真的是漂亮姑娘多我到现在为止看到很多明星我都觉得比不上我在初中的时候我们新一届进来的时候那个五个姑娘五朵金花那个那个真的是哥
特有千秋的漂亮我觉得那种震撼性到现在我觉得还很难去弥补就是说我看到明星觉得很漂亮但他没有像当年初中的时候看到那个来所以我其实是我特别能接受自己长相一般这个事我觉得很重要一个原因就是因为我经常在聚光灯下虽然我长得不怎么样但我经常在聚光灯下我经常做主持人我是班长我学习好
所以我其实在外貌上我没有太多的这种自卑感我也没有特别的在乎那你觉得在那个巨王灯下有谁就是特别难看的那你首先选你做比如说你选主持人他就不会选特别难看的
他不见得选漂亮的但他一定是选一个长相还过得过去的比如说我高中的时候我就觉得我就是也是我们全校晚会的主持人我也是在聚光灯下的所以我自己是觉得我好像长相一般般但我的确不太那你觉得徐志胜好看吗徐志胜不好看啊
徐师生大家看起来也挺顺眼的顺眼和好看我觉得还是有标准的徐师生的粉丝不要生气我觉得我会有一个标准就是好看和不好看我自己有标准的也就是说但是你不会觉得徐师生难看吧我觉得他难看的我的意思是说你看他有那种自信
他还很有口才大家以后也都能够去接受他你就觉得一个人长得不好看跟我讨厌他好看和可接受也不一样这是两个概念有的人很好看很多时候你很难用好看就是 good looking 它是一种客观的标准而可接受呢它是一种还有一种主观的一种心态一旦比如说你说主持人我们那个
所有的主持人就真的就是以帅好看也不一定啊来著名的嘛而是因为他在聚光灯下他同时表现出来一种优秀的品质是啊
他主持这个自正腔圆普通话说的很飘着他整个的那个 style 会让你觉得他挺帅他很好看但我觉得你一个好不好看比如说我也会遇到一些长得很好看的人长得很帅的男生可是我在内心就不喜欢这种我就会觉得油腻我会觉得这样那主要还是他的内容就没有不见得是内容就是你会主观上你就会突然间产生这种感觉他这个臭皮男吗你
臭是一种味道可是问题是你不知道他里面皮囊里面到底是什么你只是第一眼比如说举个例子来讲你们当时三个帅哥在我面前对吧我觉得三个帅哥都是很好看的可是我会觉得心动的是其中一个其他的两个他对我没有杀伤力
他就就是我就觉得嗯就是好看他根本没有杀伤力那我印象能够有印象的就是你所以我就觉得一个人喜欢某种类型他是会有些也就是你当时就已经猫定火了我没有猫定你因为我当时还有男朋友我只觉得你好看而已但我自己的男朋友当时男朋友我觉得也好看的呀
也是因为好看我才找的嘛我不是找男朋友都是以好看为标准的嘛至少是当时高中的时候好看的进了大学以后你看到了更多了你就会有不同的审美但我回过头来就讲你看我会觉得这个外貌其实它是我的一部分所以它如果你觉得我也好看我会完全接受我不会觉得是你只看中了我的外貌但同样的我也想问你比如说我在很多的公开场
都直接了当的说你心我就是长得好看你会不会觉得很受伤你好像价值只剩下好看了
但实际上我们都知道在谈恋爱的时候就像你刚刚讲到的其实有很多其他的东西对不对我们会聊得来我们会有很多别的东西但是我在很多公开场合都一直说这也是个事实我当时觉得你说要不要我要不要做你女朋友的时候我答应的一个最主要原因就是你长得好看我其实并不知道你里面皮囊里面是什么东西臭和香我还不知道
我就觉得这掌上在我审美点上所以当我一直在说各种场合里说我喜欢这个男人就是因为好看的时候你有受伤吗我觉得不应该受伤吧为什么因为你受伤的话就显得这个理解能力很弱嘛对所以你不在乎因为真实的情况你也不在乎因为
这是你的这个公开表达吧公开表达你可能想表达一种就是说把一件事情说的比较简单一点嘛对因为也没那么多时间给我解释嘛对那你又不是刻意的因为这个场景并不是说要拷问你和你的先生是不是碰到了这个
感情上的困难然后就要去调查就当时你选择他的几个原因现在呢导致了这个原因的变化所以产生现在后果他不是在这种研究性的场景之下他可能就是一旦而过对吧因为他只是聊天的一个话题比方说你今天为什么特别点了一个这个蒜香菇吃吃啊
那你不会说山香菇它营养特别充分它那个最近山香菇又从哪个地方哪个猪场上养出来这个山香菇原料特别充分而且呢我身体呢最近特别需要因此我点了山香菇
那你说这两天换换口味就很简单我觉得你这个主要还是一个场景就是说把这个问题很快的就过去了不是停留下来进行正儿八经的讨论因为我觉得我就是外貌协会的他是一个理由吗我就说我的喜欢你的理由里面这个外貌占了很大的比重作为男性会受伤吗
因为我觉得我是做性别的因为我们如果换一个性别假设一个丈夫每天都在外面是我喜欢我老婆就是因为好看我爱唐朝鲜也是好看但这个人呢有一个人他不这么表达的并不是这么这样的就是说就是你讲的这种场景
可能女生讲男生至少你是一个例子但是也有一些例子她说奶茶妹妹多好看我没觉得她特别好看就这个刘强东脸毛症对吧那么她真的是觉得她这个爱人不怎么好看
还是说他就是想表达说我认可他并不是因为他颜值而是因为他有心灵美你看他现在还能够在国外留学知道他英文不错吧而且还很认真的读书吧因为他有这么优秀的品质所以我喜欢他好
我这个人不是好色因为刘江东是这个人我就说了反正他会认为说我就是特别喜欢他的颜值这个男的又会说我喜欢他就是因为他长得好看那么女生会觉得这个男的比较轻薄吧就很好但是如果我女生说
像灯徒子一样的特别好色跟他爱人一下生了五个灯徒子嘛我也觉得好色妇女灯徒子跟老婆生了五个人就比较好色了我跟孙老师上次也聊这个太奇怪了刘昌东也是这么想但是我不能说奶茶妹妹特别好看会让人家觉得我很好色所以我要说我其实不觉得她好看我也觉得她不好看可是没觉得她特别好看我爱上她是因为她
气质特别好所以你现在也在干同样的事情你也觉得我没有那么的好看或者你没有这么正面的评价我说美得非常厉害你从造型啊各方面来讲那也会被人家批评说脸盲症或怎么样但实际上真实情况我就我觉得我扔在人群里的长相如果以十分为一个满分零分是最差的话我觉得我就剩六分
最多到七分的这个值但是你化妆好了以后的确会更好看一点点就我会觉得我是这个值但我特别能接受这个值就是说
桑老师会觉得我也很能接受你也觉得我他还借这个值吧我又给你挖了这个事情这些事情不能回答反正我相信观众这个眼睛是雪亮的所以我们其实今天聊的一个话题是外貌在我们日常生活中到底起到什么样的作用比如说桑老师我就很想问问看你看啊我当时跟这个招你的那个你第一份工作的这个律所的主任丁律师在聊的时候他当时跟我讲了一个场景他是怎么呃
看上你的他就说他去我们学校去做校招然后在一群人里面你是提问的然后你的那个眼睛很黑亮浓眉大眼很闪闪发光因为我后面其实我写过一部小说叫人人都爱我丈夫那个时候都是我练笔的现在我不太敢再版他再版因为我其实我觉得那本小说写得挺好因为当时我在做婚姻
我以为是自身啊
东盛我就讲他有一双黑亮的眼睛第一眼是怎么闪闪发光然后丁律师就告诉我说他看到你的时候第一眼他就觉得你就是这个形象因为这个形象也是被丁老师看了这个小说很多人认为说我是那个男主角
我说你们都搞错了男主角其实是沈老师自己你自己把自己写成一个男性男性形象对我就其实要解决婚姻的问题嘛所以我就去讲这个小作家作家他就有这样一个权利把自己变成一个男性变成一个老总对吧
变成一个霸种对吗对然后呢就把我写成那个农村的你这么说倒真的我这个当时写那个小说的时候是 08 年我写那个赵这个叫赵大海的吧天哪我把这个老觉得名字都忘掉了赵大海后来在这个媒体里出现跟媒体明星跟都有叫我现在就是我就是这样的哇我真的突然间
我真的被你说我预言了自己对啊真的好神奇就是你设想了你要做什么样的人对所以你在小说里就描绘了这个对对对场景但是我描绘那个男儿其实是一个选秀出身的一个来自农村的然后丁老师就一眼就觉得那个就是你因为那个外貌没什么我就是写了我当时第一眼见你的感觉你的眼睛的黑亮程度现在你有点点不太好意思年纪大了有一点点那么没那么黑亮了但我当时就那个所以丁老师也觉得他就是觉得你的这个长相
特别的一下子进到了他的这个事业里去所以等于说你第一份工作有可能也是凭你的外貌获得的你对此有什么样的想法客观来说呢像我这个外貌还是给我带来很多的好处按照这么说就是说我的这个啊
婚姻是外贸带来的我的这个事业也是外贸带出来的虽然奥数冠军没有谁第一眼看出来你奥数冠军我的第一份工作那个时候找工作很难 1999 年找工作非常难不比现在容易我还投了 200 多分的简历怎么说呢
我可能很可能就是这样一种命运嘛其实我挺努力的也很要内涵但是呢但是我跟人家去聊专业的时候呢老是得不到认可我其实在工作当中也是这样的就是让别人表扬你的是好看首先
其实我在工作当中呢应该说对很多问题的看法还是有专业性的然后我不论做律师做法官我办呢办的不错但他们都不这么认为的他们会怎么说呢他们就觉得我大概是宣传做的好靠皮囊吃饭嘛对
所以人家请我去讲课呢不是现在请我讲专业课的比较多了现在讲专业业务但是同事呢不大愿意来听我讲课他主要是觉得他无非是宣传做得好嘛对啊教我分享一下怎么做宣传自我宣传通常都是讲相亲的嘛是这样吗对啊反正我现在越来越不在乎他
因为你同行要真正的认可其实它很难因为我觉得这个里面涉及到其实大家首先并不完全一个专业昨天还发生过这样的事我说我最近几天发了几篇文章他说你跟编辑关系搞得好所以我说不是这样吧
我这几年我感觉我写文章的水平是很大的提高的人家看到我文章写的是越写越好对啊 上个星期从七点钟开始看书看文章一直可以看到十二点钟写东西也是这样为什么大家偷偷说说你这个编辑关系好的不错那是因为大家在归因别人成功的时候总是喜欢归因为外应而不愿意归因成你自己的努力否则如果归因成你努力其实就对意味着我就不够努力那对自己来讲就是那我就
真的符合了那句话吗就明明只靠颜值所以结果不是明明只靠颜值客观上也只是靠了颜值你觉得客观上也所以你会听到这种话会受伤吗
因为如果我们女性如果有人说我又不能说受伤我如果所有得到的一切都是靠我外貌得到了那我就会觉得很受伤你没有看到我的内力但是好像萨老师一直没有这种受伤的感觉而且甚至你都如果不是聊这个播客你其实也不是很 care 人家到底是因为你的外貌还是内力你根本就不 care 这件事情不太在乎这个事情可以这么说吗我觉得这都是一个人人格的一部分嘛
我的外貌我的能力我的气质包括我这么多年的经历都已经和我这个人已经无法分割了所以你觉得那个就是你的很能够接受的一部分一个完整的人而这一部分并不会掩盖你其他的部分
掩不掩盖我为什么要让人家掀开来给别人看呢你看着我的这个 A 面我一定要把这个 B 面给你看吗比方说就是我们俩一起嗯
看个录像带我们先看个 A 片 A 片是一个专门的词汇看完 A 片今天怎么办看 B 片这就是个梗嘛我们这个 A 片就是第一个片子第二个片子不要那么吓我这看的有点快
那在这个过程中间当你觉得其实没有必要打开别人看的时候也就是说就算是别人误解了说我是因为你的外貌其实你也不会说这是对你一个很大的一个误或者是说把你贬值了你没有这种感受我觉得外貌它是人当中的一部分这个外貌是我天生的这个不存在被贬值的如果说人家说是另外一种场景他说你其实不是
靠你的实力你是靠关系的这个时候我会觉得贬值的因为我的关系它不是我人格的部分所以你是来我为什么认可你为什么录取你就是因为谁谁谁跟我打了个招呼那你就会很受伤因为这不是你的一部分而且不符合事迹我会觉得那个关系我要去感谢一下好吧你去吧
这样觉得有点快了所以其实我跟你聊到现在这不就是学林玲的现实吗嗯比方说这个我现在如果说要发稿子我这个稿子写了三万字写了半年然后投过去那么有一轮二轮三轮改完了以后发出来了然后这个编辑说你知道为什么发你这个稿子吗因为谁是跟我打的招呼啊那你觉得还是要感谢的那我要感谢嗯
因为其实也很难区分是不是说那个打招呼到底是雪中松炭还是锦上添花吗对很难说像刚才那种场景情况下主要还是锦上添花吧但有的时候你甚至都不知道这个人打招呼是怎么个打法比如说他有可能正是看了你的文章觉得你的文章很好
所以他会说这个其实应该要发的因为有的时候编辑也会去叫别人外甥然后呢也会让不同的人看那有的人就会觉得说我即使知道他但我觉得我是认可他文章的那有的关系可能就是说我不管他文章怎么样我就觉得这个人我想帮对吧这是两种不同的打招呼其实在很多的时候其实那个打招呼是什么个打法
对方为什么要打这个招呼他其实也跟你的实力是有关的因为就我们两个人来讲我们到了上海我们所有的关系也都是我们通过自己努力这个里面是有一个就是叠加效应对的比方这个文章写的不错那我就愿意 endorse 对就是我愿意支持对
那么最近在一个国际刊物的投稿当中有一位著名的政客院院士他就讲他分享了一个经历他在 Nature 上投了一篇文章那个 Nature 文章肯定是要匿名评审结果那个评审人啊主动把自己的 comments 和自己评审人的意见就写在那个写在那个评审报告你知道这是为什么吗因为是在交流不是他说你这个文章写得特别好那么你这个文章肯定是在我肯定是也是
同行评审我也是这个领域的专家那么你这个观点我对你发表了一些意见我是特别认可你我就支持你的这个观点而且把自己的名字数下去其实他也希望这个作者主动跟他联系对啊
这其实是种交流这种情况下我主的是在国际刊物当中发表当中这么一个例子嘛所以说他说你如果特别认可我去所谓的这个帮你这个不叫帮因为这个帮没有给他带来额外的利益他已经拥有这种利益了我们怕就是说他本来就不符合的然后通过打招呼让他变成合格了那么这个扭曲了我们正常的交易秩序对
所以真正的这种所谓的关系其实一定是要去看它到底有没有造成了不公正还是造成了一些权力的剥夺还是说只是博乐欣赏千里马的这种欣赏的关系这里是很不一样的但是不可否认啊在这个过程中也许你的外貌的确在这里面起作用呢因为人们就会觉得不公平你看因为你天生拥有外貌
所以你获得了比别人额外的权利你看你娶老婆也是因为你长得好所以有老婆喜欢有女性喜欢你你找工作也是因为这个长得眼睛很黑亮被看上了不公平啊这个外貌带来的不公平应该客观上也是有的首先我们是不是应该从社会学上来讲这个外貌给人家带来了一种一种不公平的这样一个事实是客观的呢
客观啊是吧但是问题是不仅官方这个就是你的智商也会有带来不公平智商往往又是你的先天决定的是你的父母决定基因也决定的这个就在傲慢的
精英的傲慢里面其实上帝教授也讲了嘛对我们上次聊过你出生在什么样的家庭你的肤色对你是黑同学还是白同学还是黄同学这个还是有不一样的嘛如果你出生在不同的国家也不一样非洲亚洲啊
这个这些也不一样啊生活在亚洲的话你看小孩子出生父母就会对他比较好我们女儿那个是去非洲的时候她就感觉到了非洲的那个这个当然我们去的是比较相对来讲比较偏僻的地方这个妈妈就会这个爸爸妈妈就会跟孩子抢东西吃但我们亚洲的父母就不会这么做所以我女儿那个时候突然间意识到了说我投胎投得太好了还出生什么样的家庭啊
还有就是说你自己的身高你自己的这个长相就外貌这些都是
上次讲这都是偶然的因素他和你这个主观的就是你的因德是要把它扣除掉的他现在也有这样一种观点因德什么意思说你的付出和你的收获之间那么应该要扣除你的那些偶然因素但这是一种方向就还有一种就是说其实人是生而平等但是起点不同的就是
就是说如果我们以结果论公平的话你会发现这世界是没办法发展的就是不管你生的怎么样子的起点不同最后我们都要达到同样的一个点它其实没办法达到的我们讲的人生而平等这指的是机会平等所以简单来讲这个平等指的是机会平等机会平等里面很核心的点或者讲这叫公平或者说我们用了一个公平的概念而我们刚才讲的就是说
就是说不是人和人之间不是客观上那个平等那个讲所以我来解释一下公正的概念就是说实际上当我们讲机会平等或怎么样就是说不应该去由于先天条件的不同造成限制性的条件
其实机会平等我们在早期做研究的时候更多的是说限制性的条件比如说一个外貌好的人他在面试的时候自然而然会拥有一些让别人感觉更好或这样的机会但是你不能够有限制性的条件比如说你的戴眼镜你就不能够加到我们这个团体里来
你如果身高不够多少的除非你这个工作跟身高有几分相关性你就不能进行限制性的调节所以机会平等并不意味着说所有人都要一样或者是怎么样子而是说不应该由于先天的不同造成限制性的条件你讲这个歧视的概念吗
对就说不平等其实背后就是造成歧视嘛平等本身目标解决的就是个歧视问题而不是说平等并不解决说发展的问题平等也不解决所谓的最后的再加结果一样的问题这个平等解决的就是个歧视问题对对吧所以你把这个问题又聊成一个学术问题了太深奥了我们本来今天是闲聊
这个问题就引发到就是说什么样的情况下他就是歧视歧视背后的逻辑是什么比方说我这个工作岗位我只招男生不招女生那么这个工作岗位如果说他就是和男性的身体特征有
比如说男厕所女厕所那可能有关系对这种情况就不是歧视但如果这个工作跟男性女性性别没关系那你加个条件那么这就歧视了对比如说你空姐是可以要求她身高超过一米六这样的要求的因为她的那个行李架她如果去帮助旅客她的身高就必须要达到一定的位
否则的话他就没有办法去做这个工作但如果你说一般的这个服务员这个前台的你说你非得要身高超过一米七那就很可能行刑加七十我跟您讨论一个很 serious 的问题我们现在在检察官这个职业在做这个
临选的时候招生的时候要求男生要一定的高度这其实是涉嫌歧视的除非你的证明他讲了一个理由他说检察官往后要代表国家代表国家对进行公诉所以这个升高要高大一点比如说一个犯罪嫌疑人犯罪嫌疑人坐着站着犯罪嫌疑人旁边的那两个人要比他高一点就显得一个有权威性又说犯罪嫌疑人特别高大
找了两个人很矮站在他旁边这个涉及到职业的共识大家如果对这个职业都有这个共识的那么这个行业协会里觉得这个条件是符合这个职业特征的那也是可以的但如果我们并没有这个职业的共识但是呢对法官的这个就是法官助理的招生是没有这个条件的所以这个就是你不见得是一个特别高大嗯
你法官可以是你身材矮小但是你可以特别聪明你能做出一个公正的判决所以这里面其实就涉及到了你看外貌的不同家庭的背景的不同它的确会造成人不同的生活的情况所以是不是因为这些不同就立马就造成了不平等
其实我们在学术里严格的时候是要打个问号尤其在具体的理念就我们会更注重有没有形成限制性的条件而不是只是说是不是要把比如说我们最后的平等假设我们说这个不能让有外貌好的人占优势那你会发现你很难把外貌不好的人占优势提高你能做的就是把外貌好的人的优势给降下来所以最后你很可能要做的事情就是面试的时候就像中国好声音一样大家在背对着
听你论述然后觉得不错一拍再回来那你转椅子对中国好心当时做的这个东西
这个东西专一词就是中国好声音嘛对他不是中国好歌手对歌手呢他有外貌啊声音啊对吧中国好声音他就只评价对这个 in voice 所以他就降低了外貌的这个影响因素而不是说我要把所有的人脸都遮起来然后让他的外貌不发生影响这其实是很难的
我只能在初始的进入条件的时候如何让这个条件不再发挥到主要的作用那这个其实就是在外貌里面的那个那桑老师有没有会觉得自己根据这个外貌你会因为外貌有过什么就你其实刚刚讲了很多有外貌得利的地方有没有因为你的外貌有那种造成一些不太舒服的或者有不利的地方的呢
有啊比如说我这个时候应该回答有对吧你不要老找标准答案你这个你要真实的表达真实的对有人会觉得这个你这个人没有实力嘛就长得好看会让人觉得没有实力对有后女同志会觉得你这个人好像比较花心嘛嗯我当时跟桑老师刚刚谈恋爱的时候所有人都在告诉我你是花心的就你不会专一的
我觉得这里面还是要一个就是道德与法律吧道德与法律突然间为什么你还受限制但是我们会觉得你长得好看你有更多的条件你就是划心的呀我们不会说我们看不到你的道德我们只看到了你长得这么好那你怎么可能安稳的待在我身边呢我当时跟你谈恋爱的时候没有人相信我们俩会长久的
当然一方面也是可能是因为我的原因啊就我看上去控制比较好嘛控制比较好所以会不会因为长相也会再造成这种困境也有就是一个人被别人误解或者说被别人这样看那样看这个我们要接受它是正常的嗯
但我觉得你看聊到现在但实际上你要靠自己去证明就是说这个也是一种偏见其实这样的偏见也很多比方说在我的职业当中我曾经也拥有过这样的一个偏见后来我改变了一下子我觉得我的事业就打开了曾经我在工作的时候我也会有一种
怨气我就觉得我的付出很多回报很少那么相对于别人你看这个人他爸爸是谁爸爸就是谁所以呢其实他的成功啊他拿的答案跟你和他爸爸有关系我其实把别人的那个成功也归于外因所以就产生了和这些人的一种不认可后来呢我们
客观的原因啊就是改变了这个想法怎么改变我们先不说啊这改变以后我就发现其实之前虽然他父亲不错但是他自己也是足够的优秀和努力那么他也是各个方面去成就他的就是人他是有那种偶然的因素就是他的天生的再加上他后人努力形式他今天的所在那么他原来那些所谓的偶然因素是不是也转化成为他人格的一部分呢对
他已经成了一个完美的契合呢他虽然他是父亲是一个高官但是他后来在操作当中他并不是每件事情动辄去拿高官来压人的而反应是说他很熟悉这个官长的这一套做法所以他说话比较得体这个就这个很多事情他也做成了他并不是每件事情是扛着他爸出来干的但他实际上是还是靠他自己的
我就觉得这个时候如果你把眼睛盯着人家的那个所谓的客观因素那种偶然因素没有看到他这个人本身实际上受到伤害的还是自己嗯
你会觉得这个很怨天尤人然后会失去这种潜定的动力觉得怎么跟人家比都比不过因为先天条件是无法改变的当你去否认这个世界是公正的时候你其实内心里就会有一种怨气的你就觉得我所有的事情没有做成不是我的原因就是这个社会造成的是的但我的确觉得这个社会就是说因为我们做社会学社会学会告诉你没有一个社会是完全公正的
没有办法做到完全的公正每个个体都在就包括最近也有人问我说在现在性别还不平等的情况下我们女性到底要怎么做其实我觉得这个其实有点像不是一个伪命题而是说这个前罪它没有意义就任何一个社会就是说你刚才讲的这个情况就是我们这位提问的同学他就把注意力放在就是这个社会是不平等上面
我的意思就是说社会的确是不平等的但是你再怎么发展你会发现这种不平等它如果不是以性别的方式它会以其他的方式出现比如说家庭背景不平等它是一个客观的现实但是我们去做两块事情一块我们去努力去减少不平等所造成的限制条件减少这个限制但同样的从个体角度来讲其实也要学会如何去处理这种不公平尤其在归因的时候
不能完全归因成全是外部的原因也有自己内部的一个可能性我最近昨天做了个视频是打假审议匪的鸡汤就是因为我看到网上有很多我的一张图片然后下面有很多文字这些文字都不是我讲的但他那个文字就那个点赞率收藏率比我自己的还高你知道吧真的是让人也很无语然后我就发现他其实是很多的是鸡汤鸡汤就有一个特点它归因非常简单
很多时候的归因在如果告诉你别人有问题那你相对来讲就比较轻松嘛你就解脱了嘛谁会愿意把毛头指向自己啊对不对那但实际上这种对你自己本身成长的帮助其实它不太有利所以任何一个归因都应该是有外部归因也有内部的归因那从外貌角度讲也是这样子的外貌它一定起作用但它不见得起绝对的作用我的理解是这样子的对那你碰到这样一种情况
你比方说现在有一些人好像模仿你这种风格他没有模仿我的风格他完全就是用了一张我的图片用了你的图片混淆我们这个团队很厉害的我们把所有这些话的出处都找出来了就从哪里来的都找出来的跟我关系不大对那你是不是很受伤也没有就有点飘觉得自己估计真的是火
人家才用你觉得是你是个流量嘛用点你的脸但他也没提我的名字所以他对我也没有任何好处他就用了我这张脸说明是不是我这张脸还值得一看呢这个又让我有点飘了我来读一句话你看这句话是谁的
我大抵是病了横竖都不舒服胡乱吞了一包药便又睡下头昏昏沉沉的做什么都没有了力气黯然吸了一下鼻子好家伙一边是毒的另一边还是毒的这个就是模仿鲁迅的一颗是早宿另外一颗也是早宿对吧是现在超级皮都可以模仿这种话语体系的对的嗯
说明你还是有影响力的我这样讲你会安慰一下吗可以很好安慰所以我们回到外贸的主题就是说我们聊外贸的主题我们差不多吧你还想再聊几个吗对我就想就说我们今年的这个粉丝数还要到 35 万吧就去年目标 30 万每一集都聊这个粉丝数无聊不无聊我不是那么在乎啊真是的就说人总会自己在乎的
就说你很可能在乎别人的颜值但是我只在乎粉丝质量所以
但我特别想讲你看刚刚我跟桑老师在聊的时候为什么我们做一个夫妻坦白局我们聊外貌这也是我最近在做研究的时候或者说我们进一步做第三波女性主义的时候我们在找解决方案比如说我们在过去其实都强调了这个社会对女性外貌的强调然后我们会认识到女性其实会对这块特别的敏感但是在第三波的时候我们也在提出来到底怎么去解决这个方法
这个方法到底向男性看其实我不把这个当回事还是我作为女性身份我要去抗争这样的一种对外貌的重视我觉得这个其实是现在聊的一个就是说我们在做研究的时候的一个更进一步的想法因为早期第二波的时候很简单把问题提出来比如说我们对女性的外貌更看重我们会觉得一个男性可能喜欢一个女性就是因为他的外貌就贬低了他的价值
对这个问题其实嗯
听听也蛮复杂的听听就很复杂因为找解决方案是很难的对因为你想就是说如果我们把女性就是说因为她美丽所以呢我们就就是给她更多的机会那么会认为就是会导致什么女性放在一个被凝视的一个状态状态嗯
那么你会说女性就应该被凝视因为这是一种客观的一个现象那肯定是歧视那么这个就会导致男女的一种不平等但如果你说我们为了解决这个我听到这样一个法官他跟我讲他关于婚姻当中的一个看法他说这个女性比方说离婚要不要青春补偿费的问题对
从男女平等的角度来讲那不应该是有青春补偿费的因为两性都付出了时间和对这个逻辑他说那你实际上为什么女性需要主张青春补偿费呢这是一个客观现实对
这不是因为男女不平等的原因而是因为现实的情况本来就是不平等的为了应对这种不平等所以需要有另外一个不平等就是说要支付青春补偿费使得呢就把这个不平等与平衡与制衡所以呢是要付这个青春补偿费的
我们这个叫积极法案说错了就叫补偿法案就是说积极法案是说我可以提前让自己变得更美但是或者让提前获得更多的效益一个女的和一个男的谈了恋爱谈了七年分手了这个女的要不要主创青春补偿费那么
很多人认为这是要付的要付这个青春补偿的因为你男的就像二手房女的呢就像二手车对吧这种比喻本身就是歧视的对吧因为这是歧视首先这是歧视正是因为我在现实生活中注意到了有这个歧视所以我要给他补偿一下使得这个歧视就被关注到了就至于最后就导致了公正嘛公正是这么来的对
负负得正嘛但是实际上对于这个问题我们女性主义内部不同的流派有完全不同的观点比如说激进的女性主义在看到外貌的时候她就觉得我们这是要反临时的所以她们觉得我自己就不应该把自己打扮得很漂亮让你看我就不要给你看
但是自由主义就认为说这个好不好看它其实是机会平等的一个东西那如果我能让自己处在机会更优势的情况下那我为什么女性要放弃这样的一个机会优势呢如果我有这样的一个好的条件人们不应该因为要求平等而让有某一方放弃他本来应该有的这些条件而是使得那些没有条件的人能够
更好地拥有这些条件那这就变成说怎么让整容技术发展呢对不对自由主义女性内部也有争论但是马克思主义会认为说这些都其实是跟女性的角色有关系因为我们对妻子和妈妈的角色尤其对妻子的角色是有外貌的所以如果我们改变对妻子的角色的要求可能就会不一样了那个
但是生态女性主义说那人都有生老病死青春都是很自然的那我们怎么看待人类成长的过程你会发现这个里面不同的女性主义流派它就很大的一个影响同样的青春补偿费我觉得你提的这个话题特别好就在于说我们如何看待青春补偿费里面有两个第一个是外貌的流逝第二个是生育能力的减损对吧我们怎么去看这两个的减损
相对来讲男生的生理减损和外貌流逝可能相对来讲女性来讲你这是内因嘛他表现出来就是他在恋爱市场上的一种这个吸引力下降了下降呀对就这两个的减损嘛对吧所以我们怎么去看待外貌在这个过程中间我们寻找平等的时候到底什么样的方式去看待女性和男性的美貌是一种相对来讲比较公正的
或者换句话来讲是不是这个话题跟公正没有那么紧密的关联性我觉得这太复杂了这里已经聊不下去了聊不下去了就是高度太高了不是是因为这个背后一旦提到解决方案你就会发现你很难有一个放置四海皆准的方案了你必须要回到一个具象的话题里面去你给当下的这些人有什么样的一些忠告呢我其实是我其实我可能讲出来会被看成是政治不正确我自己也是一直觉得的
我觉得我自己从小是一个长相一般的一个女性这就成了你的优势了
这不是我的优势这是一个客观事实如果你想象你从小就长得一个特别惊艳的女性咱们从这样来提忠告吧但我觉得也不见得是件好事因为我当时看到我也说到了我们当时一个班级一个高初中里面有五朵金花的女性真的就长得特别漂亮的五个姑娘但其实她们的学艺是很受影响的因为比如说你晚上就会有男生在她们家门口就不断地叫她的名字
影响他的这个学习然后他会不断的被收到要约身边的围的人更多红颜薄命对 倒不是红颜薄命就是说他身边有很多的这个诱惑以及干扰他的因素反倒像我这样长相一般的除了学习以及学习好活
那我还能怎么样呢全是优点啊
那我只能好好学习长相恰到好处嘛又能够好好学习又能够这个不那么让人讨厌就是又能够吸引别人那不就是长相一般的这个特征吗所以我其实给很多的人一个建议就是说我觉得长相其实是你的一部分如果你包括我自己后来学了性别我也依然这么认为
如果让自己更赏心悦目我觉得这不是为了他人是你自己的比如说我也会化妆我会接受一个半小时的化妆以前我特别不能接受因为我觉得这个很浪费时间但是我现在能接受是因为我觉得我处在那个场景里面那个赏心悦目它可以让更多的人舒服在镜头里你看也会更觉得愉悦那如果它是有正向的作用那我就接受付出这个代价
我同样自己也会花点时间让自己看上去更赏心一目一脸比如说戴隐形眼镜一方面我是觉得真的方便因为戴个框架眼镜真的不方便但第二个我的的确是觉得它对你的长相的这种帮助也是有的所以我觉得没有必要刻意的让自己为了要去抵抗这种东西让自己就变成说我要不好看或者说别人觉得我不要有有貌焦虑就别人说我不好看我就别人说我好看我都会很生气别人表扬我好看我是高兴的就
就比如说沈老师美出新高度了我其实高兴的我没觉得有什么问题因为我觉得对方在表扬你的时候他就是真心的一个肯定所有真心的肯定都带来正能量的我觉得这个是我自己对外贸的第一个态度但第二个我就觉得你在外贸上花的所有时间其实也是有机会成本的
你必须衡量这个机会成本产出的效益比如说原来我没在公共领域之前我就想不出来我每天花一个半小时去做那个容貌的这种化妆它能够给我产生什么样的价值我觉得不值得那我就不花这个时间但现在我在公共领域也不是每天啊平时大家如果日常生活中见到我你会发现我还是一个不化妆的人还是一个就是怎么舒服怎么来的一个人但是我觉得如果那个产出是有效果的那我也愿意去做所以我觉得对于
对女性来讲其实你要把自己的利益放在前面你要去考虑那个性价比而不是简单的只是为了抗争活不好我觉得这个是个很重要的态度我是这么建议的我接下来第一个感觉就是说对自己要满意就不管你长得特别的在别人的眼中在客观的眼中你长得特别的惊艳还是你长得特别的普通甚至说你长得特别难看要对自己不要有勇貌焦虑
倒也不是说你如果觉得自己有哪些不好看你去改改也是可以的但是你要计算那个成本就比如说你如果是去整容那你风险很大你就一定要考虑它可能对你产生的效果没那么明显
对我其实比较不喜欢那些整容的我也觉得有的整容整好了以后我觉得看上去就很怪异我不知道为什么上次我还做了一件很冒犯别人的事情你经常做这种事情表示道歉桑老师经常看到别人直接问是不是你整容了你为什么整成这个样子我
我在旁边好尴尬哦就是觉得我道歉我道歉我下次不说对人家好不容易付出了代价你即使不欣赏总而言之就是我们对我们的勇猛不要过分的焦虑对第二呢就是不要为了自己在别人展现什么样的形象而
额外的花费这个成本你该化妆的时候那你化妆再不化妆的时候你也可以放轻松对因为你看你的收益会是什么样子我刚才总结的对吗对的然后第三个我就觉得其实桑老师刚刚聊的时候有一个很重要的一个启发就是其实外貌能够带来的好处其实它也是有限的
就大家也不要夸大你外貌带来的好处比如说是不是长相比我更漂亮的女性当时跟我竞争就能够让桑老师这个更喜欢我觉得那也不一定因为桑老师你看她看脸只看 20%都不到 12%点几吧对吧
所以你说你花了很多的时间把脸搞得很漂亮也许张老师这种根本直男根本就没注意到所以我也不觉得这个作用有那么的大但是的的确确我们不可否认好的外貌带来的一些优势条件我们也是需要得到一些肯定和承认的对如果太美的女孩子对男生还是有一种距离感的就反倒不敢追不敢追对吧
我相信这也是一个客观现实吧长得特别美的特别那个的很多的男性就 hold 不住嘛 hold 不住他就表现的就不是很正常了就动作就变形了嘛就没办法正常交流嘛是的也会有这个问题沈老师他这个他化妆了以后啊就是会有人家就是
感觉就是让我会有感觉好像不是特别的能够正常交流了你有这种感觉吗我化个妆你得了吗你根本就不 care 我眼皮抬一抬那是动作变形动作变形刻意回避真的吗所以怎么证明美术新高度主要是这样一种表现好吧我觉得你是当时曾经在你的写文章里面其实我是觉得这个时候好像没办法交流了好吧
不要为你不太在乎我这个方面造借口和理由好的那我们今天差不多嘛那最后桑老师做一个小小的总结吧还要总结吗讨论外貌的话题我觉得谈论这个外貌的话题对我来讲是很有启发的因为以前没有注意到这还是个问题你刚才对男性来讲竟然发现这还是个问题我们很坦诚地呈现两性的不同的想法对对女性来讲我们
原则上是不会在女性面前就是说她长得好看不好看这个很可能是一种聊天当中的一种禁忌吧而且在现在这种场景之下很可能就变成性骚扰了你这个人长得不错你今天穿得不错穿得很性感这种红词都不要说这个就是一种禁忌吧就是
男的对女性来讲不能凝视嘛就是像沙滩上的你不要把女性看成一个凝视的对象你不能盯着她的某一个部位你就是把它当成一个整体你眼睛可以看着她你不能不看她但是你也不能盯着她就是做男人很难合了吧
我们女人也很男的而且你不能盯着她一个具体的部位看眼睛可以看眼睛是可以的你盯着人家眼睛万一有方便也不行看眼睛有的时候会让人觉得很冒犯所以为什么人家觉得我要故意眼睛搞得很迷离
其实我现在不戴眼镜就会达到这个好处因为看不清楚你没有戴眼镜你跟他眼神是无法交流的你看不到他的眼神好吧所以这个其实也得罪不少人觉得我这个人目中无人目中无人因为目中的确没看到人这个的确是目中无人其实也不戴眼镜的后果对所以说原来这个问题还是一个
挺严重的问题就是仔细聊聊开这里面好像我们今天没有聊什么只要我觉得要注意
第一呢就是如果做一个男性来讲如果男性这个外貌交流问题应该不是那么严重但是从我自己这些年的一个心得就是我们把它上升到一个人格的这部分形成他今天有他各自各样的努力有他的客观原因有他的这种家族的势力有他的这种个人的
这种机会碰到薄乐了那么这个情况我们要坦然的去接受它而不是应该把它归咎为一种社会不公平的一种表现那么这样呢有利于我们在生活当中坦然的去和各个各样的人去交流我们不在乎自己的出身我们也不要去特别关注别人的出身对
这是我想从今天这个聊天当中所收获到的我也希望你们呢也做做笔记把这个我没有提炼出来的那些沈老师精彩的观点也把它提炼出来进行反复学习
好可怕但我自己是这里最后做一个小小的说明就是我们俩代表的是个人的观点以及我们更多的是给的是个人的建议而在讨论性别平等的时候个体的身份个体的建议和机构的身份机构给机构的建议是截然不同的
比如说我们对个体会更宽容我们会鼓励个体你可以有的时候可以接受自己美或不美有些不同的言论但对机构来讲我们会更严格机构要更严守边界机构要对性别平等更敏感这是截然不同的两个层面的话题
我们希望今天通过我跟桑老师的夫妻坦白局我们很好像我们这是第一次谈论外貌的问题我们希望能够真实的呈现男女两性之间对于这种外貌的不同的感受当然我跟桑老师其实都不是那种典型性的所以抢外貌的人因为我们俩对外貌都没有特别多的这个焦虑和问题然后大家可能也会觉得我们从小可能的确长得享受了这个好外貌的好
所以没有那种外貌带来的痛苦但我的的确确也觉得我小时候真不算长得好看的但我觉得跟我学习成绩好可能形成了一个补充所以就没有这样的一个痛苦所以我们也一定要强调我们的确不代表那个很痛苦的那有些极端的个案像我以前初中的时候跟这个同桌座他就长得特别的不好看他因为生过病所以脸上有麻子我觉得他所遭受的那种歧视和不公平跟我们今天讲的普遍意义上的外貌这个话题
好
好的今天就是启发式的吧我们下一次再聊好我们今天就到这里再见拜拜
大家好 我是沈亿斐在过去的几年里其实我做了很多的课程想要帮助大家系统的学习爱情 性 性别以及怎么去做沟通的内容所以在公众号光之来处你可以找到社会学的爱情思维课沈亿斐的性教育课沈亿斐 2021 聊性别等等这样的课程你在这个公众号上还可以找到日用心动的 CP 和重新认识你这样的情感沟通的作用
我在过去的岁月里其实特别希望能够通过系统的知识通过一些实践性的方法能帮助大家在亲密关系里面成长起来能帮助大家的自我变得越来越好生活越来越幸福那么如果大家想要了解一些有关家庭教育的相关视频和内容呢可以在视频平台搜索沈亿斐和桑建刚我们一起来聊聊那些育儿难题好了今天的播客就到这里谢谢你的收听我们下期再见下期再见