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189.年轻人需要怎样的情感教育?|做客《海外路路通》

2024/11/1
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沈奕斐的播客

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
#relationship dynamics and dating#emotional intelligence#modern dating challenges#parent-child dynamics#long-distance relationships#parenting practices and challenges#finding happiness#dating coaching#emotional needs#personal anecdotes on pua People
N
Nora
沈奕斐
复旦大学社会学系副教授,专注于爱情思维、性教育和家庭教育的课程和播客主持人。
Topics
@沈奕斐 :情感教育并非独立学科,其核心在于父母自身特质和为人处世,而非方法。有效的沟通在于分享感受而非解决问题。现代人过度追求确定性,导致丧失判断力。亲密关系的理解影响爱情态度,爱情需要勇敢尝试。海外留学提升独立性和解决问题的能力。年轻人最大的困惑是自我认知和与自我的关系,而非恋爱。要接受真实的自己,而非追求完美的自我。原生家庭观念可能与社会脱节,父母应学习,支持孩子决定。家庭教育的核心是情感支持和人格培养。防风险逻辑和幸福逻辑是两种不同思维模式,幸福建立在信任基础上。 @Nora :脱口秀提供情绪价值,满足不同受众需求。大学时期是试错和挑战的过程。国外dating文化强调认真了解过程。年轻人应接受暧昧期,而非追求一开始就确定关系。不要给自己贴标签,要包容真实的自己。恋爱综艺等方式学习恋爱技巧,但忽略了本质。海外留学提升独立性,学会自己解决问题。父母对子女情感干预方式各有不同,开明的父母尊重子女选择。网络焦虑是被制造出来的,要警惕流量密码。多与人交流,接触大自然,能获得更真实的快乐。改变社交能力需要明确目的,找到合适的沟通方式。内向和外向各有优势,不必追求社交牛人模式。

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大家好 我是沈亿斐是复旦大学社会学系的副教授研究方向是社会性别 家庭社会学 情感社会学等等那前不久呢 我在海外录录通节目中啊与金牌主持人金嘉瑞和脱口秀学霸 Nora 一起围绕情感教育进行了一场讨论解读时下热议的情感家庭等等难题我觉得很有意思所以今天这期播客就想把那一期的节目分享给大家欢迎大家在评论里面跟我来分享你倾听的感受

欢迎收看海外录录通首先非常兴奋和激动给大家介绍一下来到我们今天节目当中的两位嘉宾第一位是在我右手边的复旦大学社会学系副教授复旦大学家庭发展研究中心主任沈亿斐教授欢迎沈教授你好你好主持人好

大家好大家好大家好我是 Nora 欢迎两位来到来那我们进入正题我们今天要讨论情感教育在您看来情感教育它究竟是个什么东西其实不仅是情感教育包括家庭教育都可能没有办法成为一个独立的学科就我们有的时候做社会学我们是讲规律的

我们之前有一个研究特别有意思就是他们是做美国的研究但跟中国有点不一样就我们经常是会教育孩子希望孩子怎么做然后我们希望教育孩子让孩子学业成绩也比较好但实际上他们做了一些变量的研究以后发现所有的父母的自己的特点跟孩子的成长是有关系的举个例子来讲父母高学历

经济条件比较好这个对孩子的学业成绩也好性格成长也好都有非常正面的促进的作用但是呢父母的行为我们几乎找不到相关性比如说现在很多的父母都觉得我每天给孩子做阅读每天给他读书对不对你会发现作为我们的长期的跟踪调查来讲

跟学习成绩没有关系那你如果是家庭教育的话你会发现说到底其实就是父母的特点它其实不是一个教育的话题它是一个人的话题所以我们家庭社会学里其实并没有独立的所谓家庭教育的这样一个科目甚至在

心理学上也没有心理学是叫发展心理学主要是指孩子成长的包括我们的情感教育其实也不是我们情感社会学的主要我们情感社会学其实更多的是去了解情绪到底是怎么一回事然后情绪价值你所谓的情绪价值实际在学术上是情绪本来就有价值它投入信息但是跟给到情绪价值怎么表扬你又完全不同的概念所以不管是家庭教育也好情感教育也好其实在学科里都没有类似这样的

分类而且做到底就是怎么做人对我觉得这个开头非常好无论是家庭关系亲子关系两性关系的相处最主要的是你是怎么样一个人你们俩是怎么样一个人这个起点非常好讲到情绪价值我相信 Nora 每一天都在提供情绪价值

所以从这个角度来讲你在托克秀这从业过程当中你的受众最需要提供怎样的情绪价值因为我们是个多余种的俱乐部所以不同余种的观众他们想过来获取的情绪价值是不一样的我举个例子其实来看我们英文演出的观众很多都是学生或者是有过留学背景的学生以他们的家长或者在海外工作过的人

因为他们可能很多人是想通过这种语言来获得更多的一个欢笑包括我们有很多游客或者外籍朋友过来看演出他们就是会来感受他们曾经体会到的文化差异背后的一些现象所以我们的演员可能也会更多从文化差异比如说中国人在海外的经历外国人在中国在上海的经历以此为主线去提供一些欢笑提供一些情侣价值还有学英文这个诉求

教育机构有家长把孩子扔在我这边说 90 分钟以后来接可以吗老师我说我不是老师也好

也会有这样的沉浸式的英文教学语言差异其实永远可以提供很多的素材是的而令我震惊的是我们去年开始开展上海话演出了也有一部分教育因为很多家长都说现在还在家里面没有机会没有氛围给他们讲上海话所以带过来感受而上海话这个语言它作为喜剧来讲的话它会更多起到一种整个家庭沉上起下的一种情绪价值

就是可能更多人是希望我的父辈母辈我的孩子跟我能够同时欢乐所以我们很多人讲的内容都是跟家庭有关的跟爸妈有关对吧调侃爸妈调侃小孩这部分内容是在上海话的语言里面可能更多人会去选的话题

而普通话的话它会更加就是普世一点那可能会跟线下有关的社会议题有关很多人会吐槽谈恋爱男吐槽找男女对象男吐槽跟男女对象相处男这也是很大一部分可能还有婚姻的压力催婚的压力或者是现在工作的压力 996 等等之类的就各个这方面只要是时下热点都会是大家想去听的

就大家一起吐槽好像就能够分担一丢丢的压力解决一点点的内耗是这种感觉这其实是真的我们做情感的研究嘛就我们讲夫妻的沟通也好亲子的沟通也好很多人都把沟通是看成是解决问题的沟通是有效的但是要解决问题的沟通可能对解决问题本身是有作用的但是要大部分的问题其实不是通过沟通解决的其实背后是个利益的一个协商机制但是什么是真正促进感情的沟通其实讲废话

一起吐槽只有这样的沟通你会发现特别能促进感情就我们一起说说看你知道吧那个谁谁谁我们糟糕你知道谁谁谁怎么样我们一起八卦那个他是促进感情的反倒是功能性你今天学的怎么样子啊老师对你怎么样子啊他是不促进感情的所以

我经常鼓励比如说我在社会学的爱情思维课里就鼓励大家夫妻之间要每天谈半小时恋爱这个谈半小时恋爱不是说我们来沟通一下今天你工作怎么样子我们应该怎么来把家庭搞得更好我们那就压力很大就是聊一单有一单没一单的聊聊看今天遇到了谁就全是废话你会发现你能保持

你不说废话的这样一个节奏每天或者其实不一定每天两三天有一次你的感情就能很好的持续下去但有人就会问你这个是果你这个不是因我们讲感情不好你叫我去那我这感情好我哪有你教我每天说不完的话这个你怎么解决呢果和因很多时候在日常生活中是循环的就是你很难说到底哪一个是果哪个是因举个例子来讲我们刚刚结婚的时候其实感情都还不错的

那如果你能有意识地保持这个讲废话的一个节奏你就会发现你的很多的事情就慢慢慢慢就越来越顺了这个看上去讲废话可能是一个因对不对但如果我们夫妻关系现在觉得有些小的问题我想去改

你也可以有意识地去做这个事情定期地说我想跟你聊聊看我最近的一个跟你没有关系的跟丈夫没有关系的事情我们就随便聊聊我们有意识地去做这个事情它其实也能够去有所的触动所以果和因要看你用在什么样的场景里面沈教授当年出圈的那条视频叫《为什么脱单这么难》

我就想問你做這個講座的源起是什麼你觀察到什麼讓你去做這麼一個講座其實這個題目脫單為什麼這麼難是學生給我的

不是我选择的我除了上课以外我就每两年给复旦的学生做一场讲座由于我的研究方向是家庭社会学两性关系 社会性别所以我大部分的讲座都聚焦在了女性的议题两性关系的议题以及家庭的议题那一年其实是复旦的一个星空讲座他们来邀请我他们给我的题目是沈老师你能告诉我们怎么脱胎

我那就跟大家讲我觉得社会学研究吧它不是能够马上告诉你一二三招怎么脱单的但我可以跟你分析一下脱单背后

孤单背后为什么现在变得很难他的困境在哪里那大家了解困境以后每个人去解决这个问题的方法可能是不一样的但如果你问题找对了其实你解决方法就不会走偏很多时候很多人其实没有找对问题所以现在很多的年轻朋友跟我讲说大学里他觉得找不到合适的人我就跟他讲大学是你这辈子能遇到合适的

婚恋对象最大的水池了真的你在这水池里都找不到你说这个地方都没有那你夜了以后你就会发现你就从一个就是水池里面你可能就跑到了一个甚至不是水也不是水龙头就一个小水塘旁边了你要找就更难了就大学里面其实适合的婚恋对象是最多的所以沈老师的一句话又有道理了他当时那个讲座问了在座的学生一个问题在开始讲座之前他说

各位先問問自己你願不願意奮不顧身愛異常對我覺得這個問題其實是蠻本質的其實我當時問這個問題是因為我自己在大學裡談戀愛的時候奮不顧身不是奮不顧身就奮不顧身其實是用的一個詞但是它並不需要你付出生命是關鍵是你能不能跳開很多的條件也不是付出舉個例子來講因為我跟我先生談戀愛的時候其實大家都不太看好

大家都不太看好我们的朋友都给我们我们好姐妹们给我们打赌说我们俩最长大概就三到六个月因为看上去我先生不是那种特别专一的人就因为我先生长得很好因为大学的时候长得很好对我看过照片对当时是也是我们法学院里算戏场这个帅哥系列的所以大家会觉得帅哥是不太会长久的跟一个

女性在一起这就是个固有的偏见然后大家会觉得他找你可能就是玩玩你的你会吃亏我就问吃亏是什么他说他就玩弄你了然后可能就你有很多损失我想想看吧要么就身体的损失要么就是金钱的损失但我觉得这两块都是我自己可以把握的

就你是可以有说不的能力的那你说为什么不长久就不能开始一份爱情呢为什么一定要确定说我一定跟他长久再开始一份爱情呢所以我就觉得那至少我可以试试看啊等我老的时候我说我跟法律系的帅哥谈过恋爱我觉得那个谈资

足够了我当时谈恋爱的时候纯粹是为自己老年的时候回忆人生回忆一下说跟帅哥谈过恋爱一个谈字而已所以我的奋不顾身不是说你要去付出生命因为习习也不需要而是说你愿不愿意踏进一个不太确定的情感那现在很多的学生其实会觉得他需要确定性他需要确定性他需要说我一定要找到对的人我一定要能保证长久再去那个但实际上在现代社会这个太难了所以你现在后悔吗它没有成为你的回应

对啊我跟我经常两个人抱怨说我们俩相见恨早了一天的确有些遗憾我觉得就沈老师这样的状态不是每个人都可以达到的这种坦诚面对自己面对爱情的这种状态现在我们的这个社会我们的大学里面我们所谓遇到问题的那些朋友们

是不是你觉得现在的人都太需要确定性对于确定性的这种过分的要求导致了他其实丧失了很多判断能力我个人反倒是觉得如果一段爱情你一旦看到对方就知道你们的结局是什么的话很多人也不喜欢

人类是种很矛盾的事物他既不喜欢我看到你就想到跟你以后一辈在一起那就很无聊对吧爱情中所谓的新鲜感多半都是因为不确定性刺激但是他又不敢去尝试那些风险很大风险很大打引号的对象或者感情因为他会觉得说那我可能最后我的失去的东西会很多所以人总是在矛盾寻求一种平衡点然后像我这种非常没有自我想法的人在大学时我就非常需要我朋友们的意见

我记得有个透射演员他有段子嘛他就说你在谈恋爱的时候你不是在意跟女生谈恋爱是在意跟女生和她寝室所有室友谈恋爱我们那时候也是这样的就大学里面每一个人有风吹草动全寝室都会出动帮你分析但大家都没有

大家都没经验大家都是自我学习自我成长所以都是很真心的都是很真心的然后可能 A 跟你讲说这个人我就不行因为怎么样 B 说这个人你错过的话你会后悔的然后就怎么选择全都到我手里面然后就还是得你自己去做一个判断所以我觉得大学就是一个不停试错不停去挑战的一个过程就对年轻人来讲的话有沈老师这样的一个指导性的或者是触发你灵感性的一个人物其实还挺重要的这个跟男女差太远了这是相反

男生要喜欢一个女生我肯定不告诉你万一你也喜欢呢那个时候是这样的这个我要请教沈老师了这个和性别有关吗其实只是表面上看上去有这个差异因为我们其实 19 年的时候就开了亲密关系的课程因为我觉得爱情的背后其实不仅仅是爱情本身你背后对于所有的你的对亲密关系的理解其实最终是会影响到你对爱情的态度的所以我们 19 年的时候专门开了亲密关系的课程但是我们在这里有一个做了一个非常有意思的调查

我们去问男女就是说如果你喜欢一个人但对方还不知道你会有怎么样的表现然后让他们想象说如果别人会喜欢你让女生去想象男性如果喜欢你他会会有什么表现让你知道让男生去想象如果女生喜欢你他会有什么表现然后我们发现其实所有人在喜欢别人的时候都是选择态度就是默默的甚至有的男生还会说我把密码改成了就是那个女生的生日后来我跟广正一起做节目

发现广志和广志就是这么做的我说你这么做对方是不知道的就你看我们喜欢一个人我们用的方法都是默默的大家在想象别人喜欢我的时候常常有更明确的表示举个例子来讲男生会想象说如果女生喜欢我他就会经常在我身边出现像花孔雀一样怎么怎么样子来吸引我的注意女生想象说你喜欢我的时候一定会比如说会经常来送我东西或者来嘘寒问暖真的

你会发现大家在想象自己喜欢一个人的时候都是那种好像很平淡的只是默默的喜欢但想象别人的时候就觉得表达非常的勇敢所以为什么我后来说爱情是勇敢者的游戏就是实际上也有部分的人是很勇敢的踏出的然后他就很容易进到爱情里而那个你觉得自己是喜欢默默的然后你希望别人来勇敢的那如果没有出现那个勇敢的人你就错过了很好的一个恋爱的一个时期为什么脱单第一条因为你可能不够勇敢

刚刚讲到这个 Nora 到了大学迷茫然后小姐妹对吧然后就大学毕业了是这样但是大学没有遇到过爱情吗最好是知道隐私好对对对反正大学选择答不答对对对大学也有谈过一段恋爱然后当时因为其实我觉得大学时候是大家所有人都想尝试的时候是对吧就大学可能每个人都说大学里面至少要谈一次恋爱我在大学时候出国交换了一年去美国然后大学毕业之后我的硕士又在美国读了一年对吧

那两年的时候我可能感觉到其实国外的他对恋爱的定义跟国内又有些区别所以我的恋爱成长学习就一直在不停的进化或者是一直在不停的改变比如说我在国外学到这概念叫做 dating 这概念不是谈恋爱是的我当时就震惊了我说

不谈恋爱在一起不耍流氓吗但是我后来发现他有个地方是告诉你说因为认真的关系它其实是需要你认真对待的但你怎么确定说你跟这个人可以谈恋爱呢如果你们没有进行过个接触就直接是讲过两次话就男女朋友吧其实你们的感情可能成功的概率性也不会那么高还是要 date 一次比如说一起吃个饭看看电影这是最常见的可能要聊得比较深入一点然后决定说我们可以进入一个严肃关系亲密关系

所以这也是对我来讲虽然冲击很大不过后来我还是挺认可这种你在谈恋爱之前也是需要一个彼此认真的了解过程而不是很轻易的就一见钟情哇他打篮球的时候嗖平水就立刻在一起这种情况就有点太草率了 Dating 其实在中文里也有对应的一个词汇我们有个叫爱美期其实你会发现如果我们去谈爱情的话爱情里最美妙的那个时期就是爱美期但是呢 Dating 跟爱美期有点不同的是爱美期是一对一的

但是呢 dating 呢它有的时候是可以一对多的就我可能对多个人有好感我并不确定但我们的暧昧期可能就是很早就一对一的但实际上我觉得现在的很多的年轻人都在追求说我一开始就判断这个人是对的人

然后我再开始感情这个其实跟感情本身的发展是背道而驰的其实感情不是这样发展的我爱你这件事情其实是非常严肃的它是需要时间去慢慢累积我才能下定这个决心因为我爱你其实是一种承诺这个承诺是说我从此以后我们的关系就是排他的所以它是需要一段时间的在暧昧的时候就我们不断在互相试探互相去磨合然后再走到这一步

但現在的這個文化裡面現在的年輕人他們不太接受這個曖昧期如果這個曖昧期一個男生想要跟一個女生吃那個我們就會用什麼舔狗啊 備胎啊這種字把它給負面化了或者就是說我其實對他有好感但我也不知道他喜不喜歡我那我就是去跟他接觸一下

我们就觉得这就是养鱼啊就他会把这个暧昧期看成是不好的所以他们追求说我怎么能够一开始就确定一个人可是问题是一开始你能确定的是他的学历他的家庭经济情况他的背景这些是你能确定的所有其他的东西都是你一开始其实确定不了的

这个人其实可以跟别人做很好的朋友他是个好人他适不适合作为恋人这完全是两回事就是年轻人不要给自己那么多的负面的标签和限制实际上没有那么多海王海王是需要很好的条件的我就没看到身边有几个有海王之志的顶多就是他

感情处理能力比较差而已对吧大学时期更多的跟很多人去沟通去交朋友你要形成这种交朋友的能力链接的能力因为即使在恋爱里面你交朋友的能力依然是非常非常重要的如果 No.2 是叫打开心扉不要束缚

因为其实你可能看到的只是你过去的经验带给你的东西但事实上世界很大很精彩尤其最最重要是不要贴标签不要贴标签你很喜欢一个人你很想去对他好你就马上问说沈老师我是不是讨好性人格所以这 MBTI 的这个东西的火我是八年前就做了做完好几年其实没有人知道这个东西有时候我还愿意跟人家分享我说我现在是个什么 INFP 它有什么东西四个字母现在每一个人都要对一对这个东西是的

比如说有人觉得自己是 ENFP 了他就去找对应的 ENFP 适应的是什么 ISN 诸如此类的然后如果这人不是我就开始焦虑了这个逻辑本身对吗现在大家非常喜欢别人给他一个明确答案 捷径因为其实以前比如说只有 12 种我就说可能 12 种星座 12 种生肖可能好像还不够细分但现在因为分得非常细

对会说哦那一定是准的那我就是把三个标签在一起这就是我了就是那个个人主义吗 individualism 的确是一个趋势嗯那的确大家会觉得说哇既然在这种情况下大家都会能够很快速知道自己是谁那为什么我不翘这个标签呢就会有这样的情况我刚才还想补充点就是大家特别喜欢刷短视频学习因为他们觉得说哎我不知道

哪个是正确的那如果推送最多点赞最多评论最多的话也许是正确的其实我觉得恋爱综艺也是如此应运而生的就大家想看别人怎么谈恋爱嗯

我要学习就很多人会说男嘉宾 A 对女嘉宾 C 是这样子的是这么一个情况但其实在恋爱综艺里面有些东西他们没有学到比如说恋爱综艺会叫大家说不是每个嘉宾上来就直接要说我选女嘉宾不是的他们会提议你跟每个嘉宾都认识一下聊一聊这其实就是我个人理解中的中国系统的 dating 对吧不是说我就上来第一期节目我要选 A 因为 A 的演员最好

但是我后面就不能改了不是的他们很多人第一次出的见面在最后一次当中会经历无数次的改革这就是我们觉得大家其实看内容没有看到它很本质的就是一些关键的一些东西在里面然后就是大家特别喜欢

接近 喜歡一個比較簡單的方法去定義自己有一個問題也是觀眾提出的就是您接觸到的年輕人他們遇到的第一大的情感問題就是談戀愛嗎這個是毋庸置疑的嗎其實我覺得要分時間假設是我在做脫單為什麼這麼難的那個階段我的的確確覺得年輕人最大的困惑是怎麼走進一份好的感情但我覺得這幾年我跟學生在聊的時候我覺得他們第一大困惑是如何發展自己

就他们跟自己的关系首先是一个最大的诉求他们会不断地反省自己我是不是焦虑型的人格商业心理学把原来一些心理学比较严肃的有条件的一些结论变成了一个普遍化的标签我自己的一个心理学的教授他跟我讲说这种测试是要有一个严格的限定条件的而且只在一个阶段之内可能你时间一变你人是会变的所以它其实不是那么的正确的但是我们的学生不断地会说

我是焦虑型的人格我是回避型的人格我是讨好型的人格怎么怎么样子我发现这个背后的问题是他跟自己的关系

他不明白自己是什么他不能接受自己原来的样子他老想着说我怎么改变自己或者我怎么能够套到一个框中对然后我就觉得好像现在的首先的问题就不再是简单的恋爱问题而是首先是他跟自己的关系大部分的人好像都不断在审慎自己然后说那个不是我就我这个其实不是真实的我我就跟大家讲每一个你都是真实的你你逃避那也是真实的你你接受也是其实

你就是我们每个人都有不完美的地方嘛你需要的可能就是在某些具体的事情上如何提高技能在思维方式上如何让自己更加的逻辑性更有那个技巧或者是在阅读上怎么让自己的眼界更打开这些是具象的问题但你简单的说提高自我我有的时候说那个不是我那个不是真实的自我我要找到那个真实的我我去跟他讲那你告诉我那个真实的我

指什么呢你追问一下嘛你的外表是真实的你吗对吧你说我胖了我瘦了就是真实的我吗那你的精力是你吗那你精力还会增加啊那我的脑部你脑部也在变啊所以到底什么是真实的你我就觉得会很有困惑

所以我觉得分时间阶段现在我觉得年轻人更多的是跟自我的关系有更多的困惑或者是需求需求在里面和自己相处好了所以看到之前一直有一段话我还蛮认同的就是其实长期的这种恋爱的关系最重要的你先学会爱自己你才能爱别人是刚才讲到了已经是 Rule No.3

第一点是勇敢第二点是要打开心扉第三点其实是要包容接纳所有真实的自己好 讲到这个真实的自己其实我觉得在海外留学的过程当中孤身在海外的时候特别容易遇到真实的自己特别容易遇到平时在一个安全的环境当中不太遇到的自己这方面您有怎样的体验跟我们分享对

对 我觉得对我来讲海外留学最大一点就是生活独立性因为我在上海读书的时候跟父母住在一起那如果留学的时候你要自己承担自己生活当中所有的困惑比如说我当时去美国遇到过两件事情是让我觉得整个人崩溃的第一件事情是我带着我妈给我的学费和生活费带过去然后我那天是星期六去存银行的存进去大概几千美金吧然后它显示余额为零我当时整个人就爆炸了就是

周六然后他当时上面有条字写着说如果你遇到任何问题的话请你在工作日一到五然后到我们柜台来或者打这个 24 小时的电话然后打过许明日节嗯

然后就我妈爸妈辛辛苦苦把这个钱给我我没有学费没有生活费我要流落街头了然后那次就整个经历给我就是整个就是就是我要独立处理一个很大的人生世界这是第一点然后第二次事件就是后来就是没有住宿舍了然后我就可能去外面租那个房子住但是没有家具那房子可能是你要自己买家具的所以我当时就去宜家买来家具然后我发现国外人工非常贵要自己装床

我的天哪就对我来讲我这独立能力非常差的人就感觉我就在跟我妈讨论这个可能性就是我如果只睡在床垫上没有床然后也没有书桌就是在地上吃饭是不是可行后来想了想不太行我还是自己就是花了点时间然后叫上我的朋友一起就是帮我教我去把整个的家具组装好就这两件事情让我意识到在国外生活的时候其实你要学会自己解决问题很多事情父母同学他不能在第一时间帮助你无论任何情况

然后感情也是一样并不是说所有事情我都打个电话比如说假设我跟我对象吵架了吵得非常凶面临着要分手的情况你不打电话说你等一下场外求助我打电话问我的闺蜜问一下能不能跟你在一起不可能就是因为你们在那个点上面所以最终还是要自己去解决问题这是我在海外留学里面得到的非常深刻的一个体会

女生在海外她会容易对方做饭做得好吃刚才 Nora 讲的这个情况帮我装个床献殷勤我就跟她在一起了这个情况其实是蛮普遍的这样的情况能否持久这是一个第二个就是说海外学子如何正确地处理情感的需要生活的需要各方面的日常的需要其实很多人分不太清楚的对吧尤其生活一天天在过日子其实相对来说是比较的孤独的其实

其实我简单地讲我觉得生活的帮助其实挺重要的那个是一个切入口这个跟我们徒步认识一个朋友那其实就是看你们有没有共同的爱好那也是个很重要的切入口因为人生里面如果有共同的爱好的话其实那个后面的人生也会比较顺利但如果能够互相在家务活上帮忙对方是有动手能力的在我看来都是切入口但能不能决定你们能不能够走长久的

就是我们在短期关系里期寻求的是这种共性我是不是跟你有共鸣那个但我长期关系里其实是看我们能不能合作早期那些如果能够加物合上合作其实也对长期关系有重要但长期关系里还有一个很重要的能力就是处理冲突的方式方法和能力那很多人在这个早期关系里第一次面对两个人严重的冲突是结婚的时候讨论彩礼的问题

那是他们第一次面对严重的冲突因为大家谈恋爱无非是去哪里吃个饭这个店你喜不喜欢那些其实都不涉及到最终利益的冲突那很多的人常常在谈恋爱或者谈到要谈婚论嫁的时候崩掉其实就是因为他们面对一个严重的冲突而这个处理冲突的能力是你长期关系能不能持续的

很重要的一个底层逻辑刚刚讲到的是提供生活帮助和便利会不会让两方面走入一段感情其实我觉得是不会的我硕士那年读的是 Duke 就是学长学姐会在你到美国第一天然后直接去

机场接你把你接去学校因为本身在 Duke 就是在一个比较偏的一个城市里面贝卡罗贝卡罗那一州对的然后出于大家都是说男生可以找学妹对吧然后女生的话可能找学弟比较少所以去的学长都抱这种我这次能不能遇到一个有演员的学妹这种心态去但是有些学长他年年去学期学期去但四年都是

单身所以其实你会发现并不是说我提供了这个部分价值好像对方就更加容易跟我走入关系不一定的大家都后来还是凭自己的感觉有他自己的逻辑对 感觉可能这个只是一小部分的原因像我这个人非常看重我能不能把对方逗笑如果我讲什么笑话对方都觉得一般的话那这个男的长再帅就是不是我的菜

杜笑对你来讲不太容易了你这个要求有点低当时我不是同胞演员我只觉得我是个很搞笑的妹子每个人都有自己不同的一些就是喜欢的人的性格和特质所以这些再加上她在生活中还是一个能够帮助我很贴心的一个人那可能会加持网络上现在提供这种情绪价值的途径很多不只是恋爱综艺还有恋爱课这样的课两者

两位上过吗你们从小到大的这种经历应该没有吧没有对吧什么恋爱秘籍对吧这种东西因为我年纪比较大我是 70 后我觉得我们 70 后那个时候觉得谈恋爱这件事情是一定要严防死守的所以我们那个时候没有说一定要要去学恋爱这种感受我自己甚至也觉得好像我们大学的时候

没有人会觉得谈恋爱是件难的事情顶多就是觉得这个男的不行那个男的好一点点我喜欢的那个人不喜欢我顶多是这样子的一个状况就没有说恋爱那么的难其实这个是一个蛮新的话题

我也没有上过这个课然后但我其实之前会跟一些朋友聊然后我跟朋友聊的标准就是如果我觉得说他好像在感情中或者不在感情中都活得非常自如的话那这些人就是我非常愿意去跟他一起聊一起去跟他沟通的一些人因为恋爱这个课不像比如说咱们说社会学或经济学或等等不同的学科你其实会知道说这些人他是有专业权威的但是恋爱

那你认为你这个人是一个很好的人吗?对,我认为他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人,他很好的人。他很好的人。他很好的人。他很

讲话是一件很难的事情但是如果说刚才讲到怎么样跟自我保持亲密关系这也许是有些科学方法可以去做到的所以我们可能更愿意或者是更能接受去听这样的背后是怎么样逻辑我能够怎么样做更好的成长但其实恋爱也是有很多的研究其实社会学院做很多的

心理学包括包括心理学因为社会学其实原来是大类是包含心理学的现在是心理学和社会学更多的分野开来了实际上有很多的研究是告诉你一个规律的就是说什么样的情况社会学经常会说 A 变量怎么变 B 变量就会怎么变所以你大概也是会知道背后有一些核心的点比如说我们在讲一个关系里面怎么是走到家庭暴力或者那个其实你会发现第一步它是控制

所以我们在找对象的时候一直跟所有的朋友讲我说你一定要清楚地去或者说有这个意识看看对方是不是控制型的人格但是呢控制和关心它又没有完全的界限就当你这个人做的事情是你喜欢的你就会发现这叫关心对但你不喜欢的事情就变成控制了比如说他对方把你每次的饭菜都准备好了如果你很需要对方做你就会觉得是关心

但如果你想吃点别的你就不想吃这些东西它就变成控制了所以这里面又有一个比较微妙的这样的一个区别但是如果你遇到的那个人你要去见正常的朋友你有些正常的饮食需求他都不给你任何你做主的这种权利然后你每一个选择他告诉你你看你都是错的那你要非常小心因为控制的第一步

常常是后面关系恶化甚至于到家庭暴力的很重要的一个前提那像这样的社会学研究其实我们很想分享给大家就是因为这背后其实是有一些科学的依据的是做了大量的研究得出来的一个规律包括我们最近在研究文本恋爱就大家手机来来回回秒回到底算不算是一个恋爱的必要的条件对方要了秒回

那实际上我们告诉你秒回证明你在乎我对 但这其实很奇怪的一个逻辑因为如果你找这样的男性你一定要记得这个人秒回你的话就意味着他短时间可以就是热恋期三个月是可以的如果他长时间都秒回的话你一定要知道这人很可能事业上是很难有建树的他工作的时候

focus 在他工作上还不断地去看我女朋友的需求这个人成功的几率就很小啊所以你要不要找一个这种对你很好但事业不怎么样子的人你得要做个决定这是选择对不对我们说成年人不做改变只做选择那你得想清楚了你选的到底是不是你要的所以我觉得像类似这样的一些研究和一些这种结论还是可能帮到大家都啊

追问一句刚才您已经讲到一个我们关注很关心的一个话题就是 PUA 舔狗这个现象现在在两性关系当中蛮多的包括一些甚至出现一些暴力事件一些恶性的后果的事件当中这一段男女关系往往会出现普通人很难以理解的那种

PUA 的关系就是会觉得这么一个好女孩或者这么一个读书成绩都很好这个学校也很好的男生怎么就在恋爱关系中会变成这样所以您的研究有没有对这部分有一些结论就是如何避免被 PUA 你在情感上你在心理上做好怎样的准备呢其实我们的 PUA 其实是早期是怎么搭讪的艺术我们用控制更多的可能用的是煤气灯效应类似这样的词汇这些概念被泛化了

一个人动不动就说 PUA 每次都有人跟我讲说你知道吧我老板 PUA 你我就说他没有因为真正的 PUA 你是意识不到他 PUA 你的你只要意识到说他在 PUA 我请记得他没有成功的 PUA 你顶多是批评你给你要求了你那个真正的 PUA 是你认可这一套的

你是不会发现他 PVA 你的所以我们自己是觉得在早期的时候你需要去避开一些什么样的人你要建立你在关系里的底线包括那个舔狗也好你早期在喜欢一个人的时候其实我们就是想对他好的

爱里面有一个很重要的跟别的东西不一样的就是它不是个理性计算它就是我喜欢一个人我就是为了他笑我就愿意做很多事情我愿意去为他付出这是个非常正常的一个心态而且你为他付出你是高兴的你不能说把所有这些行为都看成是舔狗都看成是说我在那里讨好我觉得这是有问题的但是你要建立一个底线比如说什么样的付出是我付出了以后如果没有回报我会特别受伤的

有这样的东西请记得不要付出不管是身体上的还是金钱上的还是情感上的如果我付出了这个东西对方没有回报我会非常的受伤请记得你最多付出一次止损点止损点你得想明白什么东西是你给出去的

所以不要动不动就是说 PUA 那个我就觉得有的时候这些词泛化了以后导致的结果是问题无法解决今天注意到一个非常有意思的点是我们两位嘉宾在讨论恋爱关系但是其实我们时不时会发现有家长的角色就是说其实家长对我们情感的养成非常重要那我们就看我们看一个社会现象比如说就是我们这个海外路德通一直关注的留学圈像留学圈就是有藤校相亲群这个东西

就是你作為家長兒子 兒女們以後都是藤校你會加入這種藤校相親群來試著來決定或者說來給他們的相親的道路提一些建議嗎我作為我兩個孩子的媽媽我覺得他們談戀愛這件事情跟我其實我能夠做的在他青春期以前已經全做完了就青春期以後他們的情感模式從我們研究角度來講

他更多的受到同伴的影响受到外部事件影响 14 岁以前我能够给他提供的好的爱的能量给他展现什么样是好的爱我觉得我在他青春期以前基本上完成了青春期的时候其实就是检验因为他跟你关系好他就愿意跟你讲像我女儿她每一次的情感的问题她都很愿意来跟我沟通不管是朋友也好恋人也好她就打电话给我那说明我们前面这段做得是很好

我们能够跟他保持好的关系所以我觉得这个我已经完成了剩下的我觉得那个找什么样的恋人那完全是他的事因为你找一个什么样的恋人不是找一个跟你条件匹配的你是找一个生命合伙人那个人匹不匹配只有他自己知道我就跟我女儿讲你即使妈妈是专家妈妈在看到你谈恋爱的男朋友的时候我能给你做的判断只有物质条件

这是我能够大概判断这个物质条件会对你将来的生活有什么影响但是它是不是跟你合你的那个合能不能超越这些物质条件将来这个男生有没有更好的发展前景其实可以弥补他这些短板的妈妈是无从得知的因为妈妈没有机会跟这个人交往

这些是需要你来判断的你判断妈妈就信任你所以从我的角度来讲我觉得冲到相亲群里面去腾校我有点想不出来就是它有什么用如果你的孩子这种时候都会听你的那我

我觉得这个孩子读了藤校塔帅子讲我也没觉得很成功啊连这种事情都要听父母的那他的独立性各方面我会很怀疑所以我自己不太对但我觉得我们不能否认肯定有这样操作的人存在这也是多元社会嘛对不对所以 Nora 你怎么来看啊这种现象的存在是我在其实毕业之后我觉得像刚刚我们聊到的在学校的时候是一个非常

豐富旺盛有生技的這麼一個社交環境離開學校之後你的社交環境會大大的縮減所以對我來講的話校友群或者是校友活動它對我來講就是一個新的社交場景我們沒有看到過很多相親群但是有非常多比如說做醫藥的校友群然後做什麼金融校友群或者是三個學校的那種聯合他們叫 Mixer 這種群有非常多這種地方然後我在單身的時候我都會經常去因為我當然覺得說我除了工作以外我其實沒有辦法認識新的朋友

那我就过去因为那些群里面虽然有一半人是为了工作目的去的但有一半人也是跟我一样是为了拓展社交去的不带直接说我要去相亲或者说走到最后一步的想法去认识人的话其实我觉得完全没问题因为真的你说怎么认识人呢我在脱口秀演出的时候我有的时候会问我们的观众我说年轻朋友们你们是怎么样认识新朋友的

大家没有什么新的方法我听到过最多的是什么参加那种旅行团然后我又发现他们说我参加旅行团但是旅行团可能是 90%都是妹子对 10%是男生所以大家其实认识新朋友的方法也很有限如果有这么一个环境而且去的人如果是校友的话都是你背景上几乎是可以有背景的 reference 可能相信的人群我觉得是完全没问题的增加自己交朋友的这个频道社交的聚焦

我再问一嘴 Nora 因为刚才其实就是沈教授讲到的这个父母和孩子之间讨论爱情或者说这个情感干预的这个问题 Nora 有没有被催过婚以及你的情感生活当中有没有后来一直跟父母去分享我的可能我的妈妈在我 20 岁因为我 20 岁那时候我也谈了个男朋友然后因为我跟他谈了也挺久的

那段时间我妈就会说你们差不多会考虑婚姻了我妈问过但是我跟男友分开之后我妈就又没说了她就觉得你有对象的时候她会说你们是不是下一步就是结婚了但分开之后我妈觉得这个最后的选择权还在我手上因为我就跟我妈讲说妈你是希望我现在为了结婚而结婚的但是可能不保证我是不是会跟他离婚因为这么仓促如果你逼我的话

还是我真的找到一个我愿意想好了想通了才走进婚姻的人那妈妈这样听肯定还是为了孩子幸福我觉得很少有父母或者是我的经历当中我爸妈跟我的交出接触就是如果我跟我爸妈讲说这件事会让我非常痛苦我爸妈不会比我因为他们真的是我见过的非常开明的很包容的父母

然后这是一方面然后第二方面的话就是会不会跟他们分享我不用分享我妈这个人敏感度非常之高她有的时候会搞错就比如说有一天我可能穿得很漂亮出去我妈就说是不是见朋友是不是男生我说妈今天真不是我妈就会有些八卦系她是会来问我然后如果说她问对了比如说我真的是开始谈恋爱了那我就会跟我妈讲因为我觉得很难装她会看到我可能一星期出去好几天都打扮得很漂亮

我就不想跟他讲说每天都是见朋友可能还真的是见男朋友对刚才罗娅提到一个其实蛮重要的话题就是为了结婚而结婚这件事情是用对错去衡量吗

其实为了结婚而结婚其实是人类的本性某种意义上讲就是我们之所以要两性关系去交往其实就是你的基因里面希望跟一个人结合如果这个结合是婚姻的话在目前的社会里你所有的结合其实到最后都是为了要结合而结婚的但是这里面背后有一个不同的点就包括我们刚刚提到的相亲群就是说其实爱情本身的发生它不能带太多的条件

我特别反对大家说我谈恋爱我是腾校的所以一定要找腾校的其实如果你没有这个要求你会发现你最后如果你是很好的学校毕业的其实你最后找的人差不离学校也不会差因为学校其实是筛选同志群体的一个很重要的工具比如说你会发现我们同样学历的人我们就会更聊得来

你跟学历差得很远我是本科生跟一个高中还可以初中生你就会发现我们的生活场景很不一样你是很难合得来的就这种概率本身就不高即使是我不去参加这种什么藤校相亲学院其实你最后还是会找学历匹配的这是我们大样本很清楚地展示出来的

但是当你说我为了要结婚而结婚我为了要找到一个合适的人我一定要进到这个相亲群里是腾效相亲群一定要这个条件的话你会发现这种理性的计算它某种意义上会压抑你感性的感觉它其实会使得你进到感情里面你会失去自己那种直觉什么样的人是突然让我心动的你这个东西一旦没有了以后你最后所有的考量都是条件合不合适

可是如果你没有那个心动你没有那个爱情你进到婚姻里去你后面就会出现一个很严重的问题就是你是不愿意去调整和协商的我在再见爱人的第一集那个综艺节目里面第一这个第一集的第一集有一句话就上了热色我就说你不要高估没有爱情的婚姻你的容冷程度你以为找个合适的人进到婚姻里面我是可以忍的其实你忍不下来因为

你不爱他你为什么要为他改变呢而婚姻生活是一定有各自的和妥协一定有协商的我们不是婚姻生活你跟宿舍的朋友住在一起你都会发现你不得不去妥协吧两个人做事不一样吧那你会发现因为我们不得不住在一起这个是外部力量的那以前就像包办婚姻外部力量你也会去改

但是你如果没有这个外部的力量你要想象说我一辈子跟这个室友住在一起我还非得为了他去改变凭什么呀我不会有这个动力的所以你会发现如果你没有那个心动的感觉你没有爱的那个感觉它支撑不了你后面的那些改变的动力所以那个爱情很重要

那你的一些非常客观的条件一定要身高一米八以上一定要家庭背景很好不能来自哪些地方学历一定要是腾校的一定要是怎么怎么样的你条件越多你筛选的机制的剩下的人越少然后你会变得越来越理性实际上你会发现你会错失很多合适的人

那有的时候我们也会看到一朵鲜花插在牛粪上比如说一个高学历的找了一个学历不怎么高的一个这个长得很漂亮的找了一个不怎么好看的如果他们是真的是互相很相爱的话你会发现鲜花插在牛粪上是很有道理的因为只有牛粪才能提供鲜花

想要的饮料也就是这种结合一定背后有一个他深刻的需求那是表象被另外一个东西给弥补了给补充所以他才会去突破那些看上去的不匹配去找那个要的人嘛那个不匹配背后一定有一个深层次的匹配也就是说条件的不匹配背后他们之所以能结合一定有深层次的他们情感的匹配度在里面所以才会去超越这些但如果你不给自己设这种条件是不是就因为

就说你一定会找一个学历跟你不匹配的呢不会的我们大亚本告诉你说你最后找的大概率学历各方面还是跟你匹配的因为你的生活圈就是这些人就像 Nora 讲的你有一个长春藤的一个学校的这样的一个身份你就会去参加很多长春藤学校办的活动那你认识长春藤学校的就更多一点点总体上我会觉得说不要拿这些条件框死自己而且你要相信自己你最后找的大差不差这个学历上是会匹配的

在很多方面都会匹配如果有不匹配一定是你深层次有一个什么东西是被对方所弥补了相信自己的理性判断能力对但是不要压抑自己的情感对对对吧那情感生活之外事实上你的职业生涯也发生了非常大的变化从一个就是很典型的是学霸的路对吧这个上岸赴中到复旦再到海外留学回来是先做了白领咨询公司对吧

然后突然转行做脱口秀了那么这就应和到现在很多年轻人对自己父母的一种抱怨说我父母老是扫我信扫信的意思就是说他不理解我现在正在热衷的一个事情

那你在和父母的互動當中有沒有遇到類似被掃興的情況你們又是怎麼樣解決的呢我覺得父母跟你之間產生很大的認知差異是無可避免的尤其是職場因為現在外面流行的行業流行的工作都是十年前都沒有的對所以父母他們沒有經歷過這些他們就不知道說怎麼樣去判斷這些工作是不是好合適以及長久穩定等等一些的因素我在最開始做脫口秀的時候他們也不覺得我會全職我都沒有想到我今天會全職

因为我当时思维是很简单我要做一份体面的稳定的工作对吧它能够支撑我今后的生活但是我真的很喜欢它所以我作为兼职作为爱好做了很长一段时间有段时间我大概就想过说我想全职做特务修了无论以后我是不是就是全职做这个行业但我希望我这个演员的身份可以一直做下去因为我觉得这件事情很酷很好玩我其实跟我爸妈讲过就是半开玩笑他们就觉得我在开玩笑

我爸一直原话我爸一直跟我娘说你讲脱口秀那时我还没有赚任何一分钱他说你讲脱口秀跟我去 KTV 唱歌是一样的就我们花钱让别人开心就是他就觉得说这个爱好爸爸很支持你你可以就把我这个一辈子支持你做脱口秀的这个爱好但是你这个当工作这就开玩笑这样这样然后我心里面的一个念头告诉我说我爸妈我现在很难说服他们是因为我都没有想清楚个很清晰的路是我怎么靠他来养活自己

如果我都没有想清楚的话那父母怎么会被你给说动呢所以我的做法就是我没有离职我一直兼职做就是我其实到去年年初才辞职的因为我当时想好了说这个行业我能做全职它能够把我的时间填满然后能够让我维持一点稳定的收入然后这样子我跟我父母讲的话其实我就非常有底气有理有据父母最终的诉求是你能开心稳定幸福他们其实无所谓你选一条路但是你这个路的逻辑他们要大概看得清楚

或者说能理解能理解对 能理解所以去年年初的时候我做这决定的时候我爸妈就是也有点惊讶但他们觉得说说一千道一万还是一种充分的沟通而且一开始一定是有就像你讲的父母的那个时代对很多现在事情的理解他们用过往的经验去理解的话是没有办法理解的时代变太快了来 沈老师作为家长怎么做一个不扫兴的父母不可能在社会学里原生家庭就是拖后腿的

为什么你看什么叫原生家庭原生家庭是你父母的家庭对不对家庭一个最重要的功能其实叫社会化把孩子社会化什么叫把孩子社会化就是父母在年轻的时候二十多岁他们所建构的一套认知体系来教给孩子这就是社会化的过程可是呢孩子是二十多年以后成长才需要真正进入社会的经验如果一个社会发展非常缓慢没有发展那

那父母二十多年以前的经验它就是管用的告诉你要勤俭节约告诉你什么样的面相的人不能接触因为那个地方都很稳定但如果社会发展很快尤其中国是世界上可能发展最快的国家之一只要社会发展很快父母二十多年前的经验它就是不管用的

不管我像我这样的跟我先生两个我们真的一直很努力的学习我们最近在跟着孩子在学甚至我现在跟着儿子说我编程也得稍微了解一下要不然我跟你没办法沟通了就那种我儿子动不动就跟我

我都听不懂这个编程很容易的我说为什么这个编程很容易的我都听不懂我们已经很努力的学习了但是我们依然是跟不上的那我父母二十多年前建的这些理念我教给孩子他当然就不管用所以他几乎就是必然在社会快速发展里他必然是拖后腿的那我的很多观念其实我是很努力学习但可能有的时候说出来的话就是我的孩子会觉得

不太有用的不太管用的然后你让我很扫兴我其实跟我女儿也有很多这样的冲突的但我觉得在这个过程中如果你的就你已经是成年了请记得这个时候主动权在你手上你需要带着父母去成长我女儿我觉得这一点就做得特别特别好她有些想法我不同意的时候她会说这样子

我找一个人来你跟他聊一聊也许你从另外一个角度你能更好的了解到为什么此时此刻我要去做这样一件事情那我就去跟那个人聊那聊完了以后我就会了解原来他跟我想象的十几年前已经很不一样了有一个专业的背景

那我就觉得我能够去理解我女儿为什么你要做这样的决定否则的话她做的决定我就会觉得我不同意我觉得这个太花钱了我觉得这个有问题为什么要这么做我会有很多想不通的所以我们做父母大概率其实你就是做扫兴的怎么做不扫兴的父母其实唯一能做到的就是说我愿意去学习

我愿意告诉孩子说我的决定不是最终的决定你的决定是最终的决定不管我有多么的反对如果你坚持做你只要做了决定妈妈就支持你但是你说要妈妈很

父母宝宝这个决定对不行我没有这个概念我没有这个认识所以我觉得我是要做真实的父母的我支持你同时我愿意去学习我觉得这是我们唯一能做到不那么扫兴的父母的一个要素了真的觉得很难我作为儿子我在想我作为父亲我现在也在想这个问题是啊是啊我今天 get 到一点就是说观察你的孩子要立体化不要把他只当作一个学习机器只有成绩好或者坏对

对对吧 只有题目会答不会答对没了吗他是一个完整的丰富的一个人对这很重要像我儿子他很喜欢看那种动漫然后我以前老是觉得这种动漫就是要么儿童化的要么太过暴力的那种就我会对它没有好感然后我儿子就推荐了我看一部动漫看了以后我很感动我就发现说原来

原来好的动画片它真的是对我们成年人都是有启发的包括最近有《荒野机器人》上线也是个动画片我自己是看了以后这个片子以后我就很喜欢因为我觉得那种爱的细节那个音乐

就特别特别打动我所以我自己后来也做播客这个推广然后很多人说你安利就一定背后有目的其实不是就是因为你喜欢嘛那我就是经过我儿子的这样的一个介绍我就去看那些东西那我慢慢慢慢我去理解了他我就不会每次看到他看动画我就特别生气要不然我看他的头像都是那种动画然后头像我就会觉得为什么你要用这种头像然后他的

这是他的世界呀对 他的签名档有的时候我都看不懂你这签名档奇奇怪怪的要死朋友圈我字都认识但我已经不懂他的意思了那其实我到现在也不能理解我也不知道他那个头像又是哪部片子里的但至少我不反感了因为我知道他里面也是有营养的东西这是他情感投射的地方这是我们能做到的不那么扫兴但而他聊什么东西他还会说你不懂我呢就是一个非常喜欢动漫的二次元的这么一个是啊

我小学里面可能每天会借超多漫画书回来看然后看完之后再还掉但是我漫画看多之后我爸后来一点他跟别人讲说我女儿在学日语我后来的确是在自学日语因为我当时看到的动画片由于可能那时候还没有字幕我爸就会跟我讲说你想看爸爸也想看你看那你怎么办自己学他就说一句话我就那我学就自己学

所以我爸就会把这个转变成我对某种学习的兴趣当然我爸不会跟你讲说我女儿喜欢动画片他说我女儿喜欢学文化我那时候就是的确能够感受到就是这个在爸妈看来他们觉得是一件就不无正义的事情嘛因为你可能动画片他也不知道你能学习但其实真的有很多动画片像包括其实我们国内很多一些老的传统动画它其实都有叫做人道理的对

它并不是只针对于学龄前儿童的对所以反正我当年看手续的时候反正也学到很多其实每一代父母都是这样的比如说我在小的时候因为我在读初中的时候我就特别喜欢看君庸啊琼瑶啊这种书我们现在看到孩子看书会觉得特别高兴可是我那个时代我妈就觉得全是闲事

这些闲书全是害人的绝对不允许你看那怎么办呢那我自己看书的时候就是我们书都是借的那时候也没钱买所以我就不得不借过来这套书然后我要防着所有的老师和家长偷偷摸摸地在三四天之内把这本书看掉

然后我就发现其实这个对我来讲影响特别大因为我整个初中阶段为了看那些书我练出了极快的阅读速度而这个阅读速度它其实现在特别帮助我就我现在直到现在我每周都在看书我每周都可以看掉五六本他们说沈老师你怎么有时间我说飞机上两个小时足够我看掉一本书了就我的阅读速度已经很快的可以

基本上能够把这一页的要点给抓出来了怎么练出来的那就是经过

不是刻意练出来的天天在那边躲在被窝里一个小时要尽快地开始练出来所以有的时候父母觉得很无聊的很没有意义的东西其实它有可能是会有其他的好处的所以我也是因为这个心态觉得我孩子有的时候喜欢很多很无聊的时候我就在想也许跟当年我看显然书是一样的效果那可能我想分享给家长们这样是不是看到孩子看动画片也好看他玩游戏也好心态会稍微好一点点就像刚才沈老师讲到的一样其实我们在学习

过去的节目当中遇到的很多所谓的学霸就是学有所成的学子们的家长他们都有一些共性就是说一个是没有过度焦虑刚才你也讲到了一个就是给孩子一点空间还有一个就是学习型的家长所以我觉得学习型家长是不是特别的重要需要引起我们特别是正在观看节目的家长们来讲当你觉得你没有办法理解孩子的时候也许只是因为你 out 了不是任何别的原因

也只是因为你没有办法理解他正在喜欢的东西那就有人问就是说你们讲那么多看起来都很有心得但事实上实际操作我还觉得很困惑比如说这种远距离的亲子关系的这种维护你讲到维护这种方法论我觉得始终可能没有方法论但是我觉得我们可以提供一些

建議和分享比如說你和父母之間的當中比如說多久打一次電話當時是怎樣的一種方式你覺得那種方式讓你很舒服可以跟我們分享一下

天哪 我妈妈非常非常疼爱我的传统母亲她很焦虑举个例子我当时在美国念书的时候我妈要求我每天给她发一个短信每周打一次电话然后呢大学本科时候是在伯克利马所以那是加州经常会有什么火山爆发地震什么事情的我在伯克利这地方我妈看到洛杉矶火山爆发会给我打个电话说你要不要逃回中国我说妈妈 离我有一点距离

如果我要逃回来的话很多人都要逃回来了然后我妈在跟我视频的时候因为我们当时是在一个很老的建筑是木头地板我在跟她视频的时候我的室友或者是其他同学在外面的走廊上面他们在乱蹦镜头晃了一下我妈就觉得地震了我妈说你是不是要回来了

我妈是这样子的然后我那时候就很担心就是我怕哪天我没给妈发短信或者是交电话我妈就会很担心后来我到香港去工作的时候我妈也希望我能够每天给她发个短信然后有一天我可能出去喝酒然后呢没有发短信天天早上起来发电起来的时候发信我大概有七十几个会接电话十几个七十几个就是我妈当时就是让我爸晚上就不要睡觉了我爸说女儿肯定是喝醉了我妈说喝醉了会不会被人绑架了我爸说没有

没有周可能性我妈跟他看那部电影是那种外国电影女儿被绑架电影我爸睡不着了我爸说那是很危险直到我给他们打电话才那个什么了然后我爸就跟我妈讲就是这东西我跟我妈讲没用就我爸跟我妈讲说你不要那么担心女儿有那么几次

他不是跟你就是那么安时的通电话是正常的年轻人哪可能那么规律生活啊对吧那说明他没有社交生活了后来我妈才逐渐就是放松他一开始就是真的就是因为我妈我妈很担心我就很怕我在外面人身安全受到一些伤害什么而且又是又是女儿就格外的那个什么

反正经历过这么一个过程我想问其实不一定就是是那个 Nora 家的这样的配置有时候家庭里面是爸爸比较担心妈妈比较担心作为父母来讲是不是

还需要这种角色分配的其实如果两个人都是随便你去这个好像也不太对吧其实家里总有一个人会比较操心的就是比较担心的不会都没有啊也比较少就是说大部分爱孩子的其实某种意义上讲也是会比较操心的父母爱的方式不同因为你很爱他然后呢但是呢我自己一直在受到一个培训就是关心其实是正能量的但是担心

是负能量的就是担心的背后是我不信任你我不信任你自己可以把握自己的安全我不信任你自己可以能够做得很好所以像我跟我先生其实我们俩就会不断地去聊这个话题就是我们不要让孩子觉得我们天天在这边担心他们因为这个会使得他们有额外的负担

但是保持好的频率其实还是重要的我也会跟孩子去聊什么样的状况我不会担心但什么样的状况他会让我很焦虑我也跟孩子讲你们是有义务来帮助妈妈解决妈妈的焦虑和担心的但是前提一定是大部分时候我都不焦虑

如果你大部分时候都有焦虑然后你跟孩子讲你要来解决我的焦虑那孩子会觉得你自己天天莫名其妙焦虑但我焦虑和担心的事情很少所以如果我有的话他们会努力去来解决我的这些担心和焦虑你们联系的频率是多少我们其实没有固定的我们就是想到就联系这个原因主要是在我

就是因为我儿子前两天还碰到另外一个家长那个家长就说了你看他的儿子就是每天都跟父母联系的我儿子就说那我也想呀我妈没时间接我电话呀就我儿子有的时候给我发个信息我就说等我两个小时以后再跟你联系他说妈两个小时就半夜了我要睡觉了我说好吧等

我有空再跟你联系因为有时差嘛所以有的时候你经常会忙到没有时间那个去好好的有定期的沟通但是我们基本上就是微信里面就一直在来来回回一直在来来回回大家保持了一个非常好的分享的态度我女儿每天做什么菜她会发到群里分享然后我儿子今天说遇到一个什么糟糕的事情他会发给我就我们一直在做这种分享但是视频吧其实就是要有什么事情我们才会视频但我两个孩子他们有个非常好

就是她跟外婆保持了一定頻率的溝通因為外婆沒有那麼多東西跟他們分享他們非常感謝外婆在他們人生裡面一直在陪伴他們所以他們會有意識的就是隔一段時間一定跟外婆打個電話跟外婆聊聊天我女兒有一次還專門從國外飛回來因為那個時候其實我那個時候做訪學我還在國外

他就是陪外婆陪外婆去菜市場拍那個他就說了因為他很長一段時間太忙了沒有時間回來我就覺得那個是很好的因為我女兒跟他跟我媽媽的關係可能比較特殊因為我女兒還寫了本書叫《外婆和她的房子》也是算比較暢銷的一本口述史的書所以他跟外婆之間的溝通其實了解外婆的人生甚至比我有的時候要更深這也使得他們是有話講的

我媽講到任何一個地方任何一個以前的人我女兒都能馬上反映出來是怎麼一回事所以他們特別聊得來所以我覺得我女兒這一點就做得特別特別好但其實這個階段這種關係的溝通我就很感謝我的孩子們他們在做努力但是你講的其實已經是

很多人期待當中的家庭關係親子關係的頂配了其實我覺得在孩子要出國之前再去做已經來不及了是的這個事情是一個任務息無聲的過程如果讓你分析原因鑰匙是什麼抵達這個頂配的鑰匙

其实家庭教育它跟学校教育是很不一样的我们在做研究的时候学校教育你看它是传授知识培养你的能力它是一个集体化的教育然后它某种意义上讲不管学校有多么的民主我们今天的教育机制它是个选拔机制就它是要

把人还是分成学习成绩好的和学习成绩不好的它其实整体上就是一个这样的类型可是家庭教育不是的家庭教育我觉得它的主要的功能其实不是知识的传授和能力的培养这是家庭教育很难做的所以家庭教育真正做的是情感的支持和人格的培养

細分化一下人格培養是啥時候開始的其實從出生就開始了一直到青春期其實是我主要的承擔之一到青春期的時候其實就是一個跟隨孩子成長就不再是我主控了而是他有需求向我求助我再去幫忙但在青春期之前我真的跟很多朋友講不要完全西化不要完全西化就不要完全用西方的模式什麼無條件的愛自由什麼

你給多了以後你會發現你後面是沒有辦法處理的你到了許硬是教育階段老師不給你那麼多選擇的那你怎麼辦你就會從一個極端跑到另外一個極端去別那麼做所以像我們家比如說要不要上學這件事情是不能討論的國家規定的義務制教育學習媽媽沒有任何權利說你可以不上學這件事情然後比如說吃什麼東西外婆辛苦做了你也是沒有權利選擇的

除非有過敏有什麼真的不能吃否則別人做什麼你就得吃什麼因為你不能承擔這個事情本身的責任所以我們家其實有好多事情就是很簡單的告訴你你就不要討論這些事情但能討論的事情我給你的權利我是接受你說不的

但是另外一个很重要就是我觉得要提供情感支持一样陪伴写作业你是考虑让他这么作业怎么做对和你考虑我怎么给他做作业的时候提供情感支持你会发现你的行为会完全不一样当他作业做不出来的时候那你要做对就说这么简单跟你讲了多少遍你都不会做但如果你情感支持就说这个

还真的有点难度有的时候好像老师要求是挺高的对方说下下你就站在他的别角度你一样陪伴作业你的这个出发点和立场不一样你的行为都不一样的所以我觉得小的时候我们给到孩子足够的情感支持他将来才会回报你情感

你小的时候天天说你学习做得不好你怎么这么笨天天那个你没给过他情感支持他不知道他成年以后什么叫给你情感支持我已经知道这个教训了我想说天天嘲笑我儿子现在我只要拿理说得不好他天天嘲笑我儿子我就已经在想象这个 Nora 以后一家都是很会消解自嘲的那家里是充满欢声笑语我这里还要补充一句就是说 Nora 的家庭她其实配得很好

所以像诺拉的妈妈有标准她其实也会给诺拉说我爱一个人我可能怎么做是能让她体会到爱的哪些是我过度的那对诺拉来讲她也是个调整而她的家庭里已经有一个人她的爸爸给了她很宽松的环境所以家庭成员其实并不需要都一致就各自都有不同的分工一个人这么做也就够了

我有很大的感触就是我爸妈他们爱我的方式就是两种不一样的方式所以我就知道说我在当中我觉得很舒服比如说我需要一些非常生活中的关心那种极端包容极端保护的爱我妈妈那边有然后我要那种给你自由你可以做很多想做的事情但是我也会爱着你的就是我爸这边的

我爸妈吧他们其实对我说过两句话在我身上当中对我印象非常深刻一个是在我 12 岁那年 12 岁不是会拍那种艺术写真吗然后我爸带我去拍他照片然后他在背后提字写了一首诗诗的意思就是指爸爸希望你不仅要身体健康更重要是心理健康对

我爸一直很自豪他在 12 岁的时候就开始关注我心理健康不是只说成绩好不好而是看我会不会跟他们聊天会不会有长时间在家里不说话在这种可能比较相对来讲抑郁或者是自闭的或内向的那种倾向第二句话是当我开始工作以后然后包括可能开始谈恋爱之后我爸妈一直会跟我讲说

没关系不开心难过你可以辞职可以分手爸爸妈养你就是你有退路这个对我来讲非常重要就是不是说我这工作我做不开心了我可能就完了爸爸妈会不会对我失望我不能辞职因为我要有工作他们觉得

他们觉得说没关系的你回来躺平两三个月怎么样呢你工作那么多年那么辛苦爸妈也能够支持你第二种就是感情当中也不是说你一定要跟这个人最后在一起爸妈不是说要逼你跟他在一起如果你跟他不成功了那就回来反正爸妈永远是你的港湾我有时候会想当然说大家是不是都这样的后来听很多段子你很幸运无论是国内国外发现很多人家庭里面都会有一些不同的一些问题和一些要遇到挑战所以我觉得我也很幸运就这两句话

就是给我小时候跟长大的支撑点就是非常的牢固大部分喜剧演员都是从悲剧中积蓄的今天我遇到了第一个喜剧演员是从喜剧当中汲取灵感的我从来就是好笑我就是这样好笑我为什么好笑因为我从小在好笑的家庭长大其实就是我自己做情感的研究我就觉得我们在家庭关系里所有的关系里其实都有一个叫防风险的逻辑

但还有一个叫幸福的逻辑它两个逻辑的底层其实完全不同防风险的逻辑其实我是不信任对方的我觉得你可能害我所以我要做很多的预防我要把财产怎么放在我手上因为我觉得你将来会害我可是幸福的逻辑的底层是我信任就你一定信任一个人你才能跟他真正的能很好的在一起我们在听很多为什么觉得很多的其他情感博主我经常会觉得有问题就是因为

他每时每刻告诉你的都是防风险的逻辑但你的目标却是希望他幸福防风险的逻辑是达不到幸福的所以我自己一直是鼓励所有的人交朋友的一开始一定要用防风险的逻辑比如说那些人很容易就比如说有很多人是比较愿意撒谎的或者说他觉得撒谎不是一件事情的或者他对比较弱的人他会比较

有暴力傾向或者是那種呵斥的那我就覺得這個就是我防風險因為我覺得這種人以後有可能傷害我我不僅是不做戀人我連朋友都不會讓他進屋我直接把這些錢就全排出去了防風險的邏輯要在錢但一旦跟一個人我們建立了一些比較深層的關係

我觉得你要幸福的话你就得走信任的这个逻辑体系像 Lunora 因为你的家庭是比较幸福所以你会发现你自然而然就会有那个幸福的逻辑优越感对不是优越感是他知道什么叫这个不断的去信任别人怎么叫那个放轻松对但很多的人我现在帮助很多人就是他们没有那个精力所以我们得让他去体会

這種體會 這種信任能帶來的好處是什麼你把底線守住了你會怎麼去享受那個完全信任的幸福關係我覺得這個就是需要學習的對很多人來講這是需要從成年以後再學習的

这个其实已经讲到了年轻人在社交当中的模式的一个选择就是用防风险的方式逻辑去开始但是要用信任的方式去维系既然讲到了年轻人的社交关系 Nora 你怎么来看待一些你来总结总结因为其实在脱口秀的场域你能够遇到的人真的是非常多元的

你来总结总结现在年轻人社交的一种方式的一种趋势吧他们的一种特点我能够去讲因为其实观众他来看演出的话我觉得他们了解还没有那么深刻毕竟不是每个人我们都会聊上两句的但是我们比如说现在有个俱乐部我们俱乐部的团队都很年轻他们可能都是 95 后 98 后 00 后也有这样的一个区间的一个同学

然后我觉得他们其实他们也有些人也会有亲密关系然后也会有友情然后也会有跟家人的关系我觉得的确跟我们那时候特别不一样比如说其实现在的年轻人们他们其实看得非常的穿因为他们看到过了很多可能性我们那个时候其实比如说我们没有恋爱课然后我也没有那么多网络上的这么一些

声音或者这么一些信息所以其实我们当时觉得可能性东西不多无论是恋爱职场家庭关系就那么几种但现在我们发现信息爆炸了可能性有很多多了之后你就会变成佛系躺平你看到什么事情都不会那么奇怪了然后你的诉求也没有很集中我还问他们我说你们如果单身的话怎么样我组个局他们说不需要现在也不是很想谈恋爱

也会有很多这样的声音但他们个人生活可能丰富的程度就会用很多我们以前没想过的比如说有很多朋友们他们有自己的爱好比如说什么什么 SD 娃娃什么之类的还有追星有些我能理解因为动漫我还是懂的但有些更细分更小众更新兴的行业连我看完之后都是哇就大家会在这上面花很多时间然后他觉得我做自己的爱好就能够填充我的生活在下班以后的时间了是

我不需要亲密关系这个在我当时看来是觉得年轻人不都想谈恋爱吗现在不是这样子了包括现在我们来看演出的情况下面然后我觉得大家对这事调侃也会非常的轻松比如说我之前还问到过坐在第一排的什么一对情侣什么在一起多久会在一起多久会不会想要结婚他说结婚这种事情说不准的谈恋爱挺开心但是谁知道呢

他们可以很坦然说这样的话在我看来就是我的天哪他们双方都是建立在知道婚姻并不是一个必然的产物情况下面两人在一起的现在的人他们见到东西跟下的想法已经跟我们当时经历过很多事情都已经很不一样了

所以才会有很多怎么说一些碰撞或者是父母一代需要有更多学习才能够理解这么一个变化很多的这么一个想法趋势刚才就像罗老所说的很有共鸣就是现在年轻人一个是信息爆炸之后他的脑子里面看到的东西要比我们这一代人成长的过程多得多得多得多得多

但是他行動上是矮人他活在一個什麼活在一個自洽的體系當中這個東西我都見過世面了但是我很難去負責任地做決定我的感覺是這樣婷婷您的看法我不太同意這個觀點因為我最近這幾年在做親密關係做追星研究 淫女遊戲這種虛擬戀人這種遊戲我就覺得可能我們今天這個時代親密關係正在轉現

亲密关系在转型我们原来想象的亲密关系无非就是发生在了熟的恋人里面父母的关系里朋友里面然后我们的模式是要互动的互相关心的等等但我觉得像是这种新的一种模式的出现其实它也是一种亲密关系比如说很多的粉丝他爱哥哥或者爱那个爱豆他是真的爱

而且他对他的付出跟妈妈对一个孩子的付出在我看来很像所以他们叫妈妈粉饭圈对但是他们爱的逻辑体系跟我们的现实的逻辑体系是不一样的包括我做疑女游戏我们经常会批评情感商品化但你要看到疑女游戏很多的女性在玩这个游戏的时候她其实消费变成了一个话语权

通过这个东西是可以掌控情感的主导性的所以那个感觉的新的类型其实非常的吸引他我觉得玩过的朋友都知道就那个感情是你自己可控的跟你另外一个交往你不知道他是怎么样子的那对方又看上去很帅其实你会有很多快乐的你的多巴胺是一样分泌的所以我就觉得在今天这个时代年轻人的亲密关系也好他们生活方式也好进行一个巨大的转型他跟我们

过去的标准去衡量它就很难不是这个逻辑而是说他今天所想要的快乐跟我们以前的这种想象你能得到的快乐它很不一样我觉得这个就是一个很大的一个社会的改变这可以解释为什么直播经济会这么火就是在直播间消费本身可能也是一种情感上的补充

我觉得还有一个是今天这个年轻人他其实在掌握所谓的主导权主控权的时候方式方法有的时候的确是比较少但我们在学术上也是批评的就变成只有消费这个东西了除此之外他们没有去拓展其他可能的掌握主控权的方式因为消费是最容易简单的

甚至花的还不是自己的钱但是不管怎么样你会发现这就是一个改变的方式跟趋势如果你要一个人不做快乐的事情一定要用另外一个快乐的事情去替代比如说你说我不要去这个网上去这个玩游戏很快乐那我就要去听脱口秀我脱口秀的快乐是可以量制但你说你不要玩游戏你去好好学习

痛苦的事情是无法代替快乐的事情的如果我们希望孩子们去改变或者我们自己的生活要改变其实我们要找到好的替代的方式那如果我们日常生活中的的确确没有更多的快乐的东西可以去替代的话

那其实我觉得对孩子来讲他就会到一个虚拟世界里所以最近有很多的学校都说不允许孩子去 cosplay 不允许怎么怎么做就很多的规定是说你不允许所有你快乐的事情我都不允许你做但你要知道你不允许他做这些事情他省下来的时间是不会放到所谓的学习里去的他一定会找别的快乐而那

那些别的快乐有可能比他线下这些快乐是更严重的问题所以我觉得我们有的时候学校的管理也好有些教育也好太过简单粗暴老觉得控制了他这个事情他就能转道那不会的一定不会的他一定是找别的出口跟途径了面对新生事物切勿用对错二元论这种方法去看待这是很重要的这个是很难的好 外面这个问题罗娜可能没办法回答因为你是艺人嘛天生的就是摄牛对吧 艺人

那就有很多朋友就想知道就是怎么样改变自己的社交能力这有方法论吗

我其实觉得现在很多的孩子都动不动给自己贴色恐的标签对 色牛色恐然后我就发现我看他跟陌生人说话他不出汗我就给他们一个非常简单的一个标准当然这个简单粗暴完全不是一个医学的科学的论据但我就说你不要那么轻易贴标签那你怎么不贴标签很简单你跟一个陌生人说话你会满头汗如果你没有满头的汗那就说明

不是完全意义上的社交控制至少你是有改变的可能性的你还没到心理的状态需要用药物去治疗其实社交永远是有难度的跟另外一个人交往或跟另外一个人沟通它永远是要求你走出自己的世界的走出自己的世界就是艰难的一件事情所以我觉得第一个是不要给自己贴这些标签以后就觉得没办法了

第二個我覺得咱們可以從易到難我們會跟朋友們在一起好像很能夠講對不對但我跟陌生人在一起就沒有辦法那麼快的進入那是不是我能夠在找陌生人的時候找一個容易的入口進去比如說同樣的專業或者同樣的愛好你會發現也很容易但第三個我覺得最核心的問題是你為什麼要變成社交能

你目的在哪里如果你自己不跟别人交往你都活得很好的我说你是不会变成社交因为你的性格就是这样的你这也活得很好我实在想不出来你干嘛要那么多社交你所有的东西都自己活得好好的你都很开心

你要逼迫自己干嘛呢你觉得那个是一个典范可是社交牛人和那个也就是说我们不用社交和社恐内向的人和外向的人是各有优点的这世界上都需要甚至很多人会觉得我好像是很擅长交朋友的人但我回顾自己的人生里面我发现我所有的好朋友都是他们主动我几乎是一个不主动的就我不太会约朋友吃饭我的那些好朋友多年的好朋友是因为他们

他们孜孜不倦的定期约我然后我们就成为了多年的好朋友但我那个朋友他不是个涉牛啊他也不是外向的他只是觉得跟我讲说我跟你在一起比较有能量所以你必须要每年拿点时间出来我要定期跟你见见面那我说好啊反正朋友嘛那你就定期约我他就定期约我然后若干年以后你会发现哇原来他已经成为我最好的朋友了因为他一直在持续的做这件事情所以不是说涉牛外向才会交到很多好朋友

内向的人他愿意去表达找到合适的人是一两个也就够了所以有的时候我经常会问你讲的社交问题到底是什么是面试的时候不能很好的表达自己还是进到一个圈子里你想跟别人沟通但你不知道怎么说话你找不到话题

还是说你跟别人沟通的时候你不知道怎么能够把这个话打开来那些具体的技巧我们都是可以学的我是 2020 年做的社会学爱情思维课然后我们在 2022 年的时候就补了个彩蛋就是因为我们发现很多人有这个问题就是不知道怎么跟别人聊天我那个时候做课程的时候没想过这还要学

但我后来发现这个原来真的是很多人有的困惑所以我们在 2020 年的时候加了个彩蛋就加了五节的沟通课教大家沟通的三种模式一种是传递信息的一种是解决问题的还有一种很重要是怎么聊废话所以我们给大家 yes and 的方法就大家看过相声的话你会发现有一个斗梗有一个捧梗于谦就是捧梗郭德纲就是斗梗你会发现如果讲你自己的事情你就要学斗梗的能力怎么把这些讲得好玩了

但如果有很多时候其实你不太擅长讲没关系的你做那个捧梗你看云青说原来是这样的我老婆是这样的他没有做太多的价值判断也没有说把你的话题打你要能做好一个捧梗你会发现大家很愿意跟你交往的因为现在愿意倾听的人也不多所以你可以根据自己的特色找到你的沟通的定位找到你教我觉得那个其实是可以学的从交朋友本身来讲其实没有方法论可以讲没有标准答案的

被动的主动的都是交朋友的方式最重要的是真心付出节目最后一点时间其实也想问问看 Nora 就是说你觉得被制造的焦虑怎么样来在影响着我们的生活社交能力怎么提升我应该怎么提升我的恋爱能力怎么诸如此类它都是有流量的东西但是这个东西本身是被制造出来来吸引流量的对吧所以你怎么来看这个话题

其实也回归到之前沈老师讲的你看到这个让你吸引的题材的时候先想想看你作为另一边愿不愿意接受比如说现在有一些说网上视频的流量密码是用数字去解构一些事情比如说三分钟收货名校 offer 或者是五分钟搞定校草校花但你反过来想说你学这东西你希望成为五分钟被搞定的人吗

如果你不希望的话说明这套理论根本就不适用因为他只是去抓捕了某些人短暂的这么一些需求然后第二部分的话就是我觉得嗯还是跟大自然跟真人多交流我有的时候会刷短视频刷到后来就是觉得哇时间过得太快但是那段时间我其实并没有收获到很多快乐只是我觉得说

一直有东西在进来到了很多无用的知识是吧对我就感觉这个跟我看一场演出获得的实实在在快乐是完全不可以相提并论的就刷一小时一个半小时就是哇有一条想看就刷同样是你获得一些不停的你想看的刺激但我觉得也许一些实体的跟人直接交互的或者是跟大自然跟猫猫

现在很多人养狗养猫其实也就是从那些地方退出来能够跟一些比较平和的东西多待在一起我觉得这样也会比较好一点

講到這裡就要講到另外一個最近很火的標籤情緒價值 23 年的時候我做的視頻點播放量最高的就是情緒價值因為我們社會學裡其實剛剛也提到了沒有情緒價值這個概念但是我們告訴大家說每一個情緒都是帶有信息的就你為什麼憤怒背後一定有你的被傷害的部分你為什麼會覺得特別的快樂特別的興奮背後一定有打中你的點

就每一个情绪其实都带来所谓的信息那很多的人希望提供的情绪价值是说我遇到事情的时候对方比如说我向你发脾气那你就要很平和你最好比较稳定你不要向我发脾气然后我沮丧的时候你要说的话能够让我觉得鼓励其实某种意义上是说我们希望得到更多的正面反馈我自己去理解这个事情我是觉得可能日常生活中我们现在得到正面反馈太少了

所以我们开始特别渴望别人能给我们正面反馈但问题是一个强调要情绪价值的人其实你首先得想想你能不能给别人正面反馈你能不能给别人情绪价值因为这个情绪它一定是互动的如果你老是打压别人你会发现身边的人

是不願意給你正面的反饋的因為覺得你天天說我不好我還說你好那我傻呀對不對我們昨天那個專業課專業選修課是情感社會學那我們情感社會學我前面講了五次課是專業的這個東西然後我們從後面的幾節課開始我要求學生讀書

两本书一本是情绪还有一本是爱的起源其实都是在讲人的大脑所接受一些感性的东西的力量其实感性的东西是超过你想象的你别以为你理性就是完全的理性没有完全的理性的你的理性背后一定有你感性的东西一个人没有感性的东西没有偏好他是无法做理性决策的

脑科学反复在告诉你这个点我们讲的那个情感也就是说边缘系统一旦被破坏了你会发现他其实心脾气层很好他日常生活都能够生活但你会发现他没办法做决策了因为没有偏好就没有决策所以情感的力量比你想象的更重要感性的东西它其实是在时时刻刻影响我们但是你简单地把它变成情绪价值要求对方一定要情绪稳定提供正面那个东西它其实是个结果它不是要求来

他是需要中间有好的关系的所以我就觉得这个词我不反对他出现我觉得他也有他的价值我觉得他能告诉我们的是我们真的很需要得到正面的反款亏我做大量青少年研究我经常被学校请过去有的时候我都跟这个孩子说我说你真的太不容易了这个事情你都能做成这样子做成这么好我太不容易了我都没觉得我表扬他我只是说了句他立马就哭了我有的时候就觉得

他在那一刻就觉得说你看到我的难我就已经很感动了所以我就会叛道重视我就会跟他父母讲我说真的你们给他的正面反馈太少了所以他才会一个陌生人刚刚认识的人只说他做得很难他就哭了就我们这一代的孩子太缺乏正面反馈

所以我觉得这个是我们成人的问题是我们应该承担的责任所以我觉得脱口秀很好的其实是因为有的时候给到你很多消解很多负面的情绪然后我们在这里其实可以有些解脱是的我觉得脱口秀它本身这种作为形式感来讲的话我喜欢它一点就是它会

就是吐槽嘛 就是去讲一些事情然后说破之后大家一笑了之就会比较容易过去这个事情然后还有一点我非常有感受就是在我父母的教育下面我是一个非常容易说啊 我做得很好爸妈给我表扬 成就感我觉得这是一件很正常的事情我会很就是坦诚地接受说我觉得什么地方做得好但是可能后来有一段时间我可能在网上会有一些曝光或者是当你在网上发布子那时候自然会有一些流浪过来

你说你自己好但是比你好的人都没这么说你太骄傲了对吧或者是可能优越感或者是很多的标签会贴上来刚才沈教士也讲了我们现在又很缺被别人肯定的这么一个过程我们其实同时又在缺失但是网络上又会声音在打压你对自我的肯定我觉得这是一个非常矛盾的一点我也希望能够通过我自己一些亲身的经历就跟大家讲说做的好地方就千万不要一直太过谦虚

甚至到自卑的,没有那么好我的一些文化冲击,一个就是我去海外读书的时候我发现他们的人真的就是八道,你都有点过了我那天刚刚到落地,然后我只开口说 hello 他们就 amazing,英文是 amazing 我当时就我都说我的英语也没有那么 amazing

他们会过度的夸奖你,但所有人都是对,我就这么好他们可能做非常简单的题,非常简单的项目,对,我就这么好然后所有人都觉得说他肌肉赞美是正常的然后对我来讲,当时文化冲击是贼大贼大贼大的所以我觉得回到这边来之后,我也是希望说像刚才沈老师说的,就是我们大家能够形成一种更好的一种氛围就能够去承认说

肯定是可以互相给予的不是我单方面汲取也不是我对方单方面给予我就两方面都能给这样大家都会喜欢在比较开心积极的人身边一起玩而且我们做公共的传播比如说我做播客做视频其实你会发现表扬常常只有一次孙老师这次讲得很好或不错可是批评你的人他如影相随

他会在你每一个平台来批评你包括播客里也是这样子的他会用非常就是看上去是理中客其实最伤害我们的不是说你这个女人很傻因为他说我傻我不受伤因为我知道我不傻但特别讨厌就是他用理中客的方式来论证你能看到他背后的那些恶意但他看上去还特别的公正前回劝别人说哎呀就不要踩他就行了其实你处在当事里面尤其我经过几轮网报以后我发现

其实没有人那么坚强的能够持续的受到这种攻击的你必须学会保护自己你必须要那些不喜欢的人你要拉黑他不要再让他在你生活里出现不知道诺娜是不是也会有那种我的保护机制非常的简单就是我让我老公帮我读所有的评论和事情我自己不看然后我跟他讲说然后我跟他讲说有夸我的就可以读一遍评评我的话就不用读了所以一定要有意识的让你的生活处在一个正能量的圈子里

我也是有意识的是跟有正能量的在一起如果你现在觉得你的生活比如说小时候父母不是给你很多的能量或怎么样子那就请记得你现在开始给自己创造一个正能量的环境去靠近那些能量强的正能量的人而不是那些给你哭口婆心告诉你这也做错那也做错当然这也很重要就是不要走人那么的近你可以让他来在关键时刻给你指点一下但是没必要天天去交流我觉得那个就有点可怕了

大家好 我是沈亿斐在过去的几年里其实我做了很多的课程想要帮助大家系统的学习爱情 性 性别以及怎么去做沟通的内容所以在公众号光之来处你可以找到社会学的爱情思维课沈亿斐的性教育课

沈亿斐 2021 聊性别等等这样的课程你在这个公众号上还可以找到日用心动的 CP 和重新认识你这样的情感沟通的作用我在过去的岁月里其实特别希望能够通过系统的知识通过一些实践性的方法能帮助大家在亲密关系里面成长起来能帮助大家的自我变得越来越好生活越来越幸福那么

如果大家想要了解一些有关家庭教育的相关视频和内容呢可以在视频平台搜索沈亿斐和桑建刚我们一起来聊聊那些育儿难题好了今天的播客就到这里谢谢你的收听我们下期再见下期再见