15 发烧、过敏、挑食、肥胖，儿童营养问题全攻略！
01:27:13 Share

大家好 这是一档关于提高人身养命毒分享营养健康知识的播客我是西西食品专业在多家食品大厂工作同时也是一名中国注册养食小红书账号是知识院子西西欢迎大家搜索关注今天我请到了一位非常

他是我上次串台的食欲的主播之一为什么是之一呢因为蕾蕾她的档期好忙所以没有约到她那因为蕾蕾和阿翘他俩的背景呢一个是儿科营养一个是母婴营养那么本来也是分开的两个部分所以我在想分别邀请他们两个会更好

阿翘的背景

我们发现儿童是第一个被注重进行儿童精准喂养的一个人群那阿翘是有至少有五年的一个儿科营养的经验所以请到他来基于这么多年的一个经验的积累和专业的背景知识来跟我们一起分享一下儿科营养的知识欢迎阿翘

嗯嗯知识说的听众大家好我是食欲 FM 的主播之一阿翘嗯然后刚才就是希希说那个重磅我觉得有点也没有那么重磅了很轻的磅体重没有那么重

对体重很轻补充一下我的那个介绍就是我本科的话是学预防医学的然后研究生的话是选择预防医学下面的一个二级学科就是营养与食品卫生学因为国内的营养学的话多数都是二级学科当然也有少数他们本科就开展了这个营养学嘛啊

因为为什么它是二级学科呢因为营养学它是属于预防医学的范畴预防医学指的是所有预防疾病的这些各种各样的问题它都可以归为预防医学那营养其实它的一部分营养它本身可以预防疾病预防肥胖给大家了解一下我们这个专业因为我们这个专业

情绪挺小众的但最近我不知道谢谢你们的关注啊就是应该是脱口秀和他的朋友们有一个我们专业的人去讲脱口秀了真的对就是北大的小于然后他讲得很好他第一期就把我们这个专业的困境都给讲了我就感觉太有共鸣了

脱口秀一般都会吐槽说明你们这个专业槽点满满是吗对槽点很多而且它又是北大的你不管是哪个学校多么优秀的学校但是这个专业的困境仍然存在我再说一下为什么我选择了儿童营养因为我硕士的专业是营养与食品卫生学它不只是儿童成人

反正是不限制的当年我毕业的时候也有通过一些成人医院但是当年好的成人医院的医药科不怎么招人所以我就当时刚好我们相当于是在儿童医院招两个人我就反正觉得也挺好的也是很好的三甲医院也是那个浙大附属的我之前也对儿童还挺感兴趣的我原来记得我大学实习的时候我就觉得我对儿科最感兴趣

但等我到医院工作了好几年之后我真的是觉得带孩子好累啊就没有那么喜欢儿童了真的我现在从儿童医院离职了一个多月以后我发现我又开始喜欢上儿童了这是一个很神奇的事情

小孩子这个群体很可爱吗一个很脆弱的一个群体可能在潜意识里面我觉得你是对这个弱势群体或者是脆弱的群体是有一种关爱心在里面的你很想去给到他们一些帮助从大众人群上来讲他不像儿童他对于营养不良或者是营养过剩那么强

它的易感性那么强是吧对所以你刚才说就是儿童是做精准营养做的最好的我觉得是认可的虽然说他还远没有到精准营养的级别但是你刚才说的是精细化营养精细化喂养这个词我觉得是一点都不为过的因为大家对儿童的营养的关注度确实很高因为你想儿童的每一个阶段

出一点问题他其实比如说他这个身高是不是这一个月就落下了落下了呀那你看像身高问题啊等等包括免疫力啊学习问题啊这种都是小家长比较关心的一些话题我也觉得现在大家养小孩的那个方式和以前我们被养大的那个方式已经很不一样了就是

因为精细化喂养其实对于家长孩子包括家长的父母来说都是一个很大的挑战不仅是对于说喂养方式的一个你需要去学习的一个挑战如果说爸妈带小孩有处理和爸妈之间的那个观念上的差异所带来冲突也是一个很大的挑战所以我觉得这个当然这是另外一个话题不过是儿童营养的一个方向

一个方面吧嗯嗯是的前几年说的比较火的一个话题生命早期一千天嘛从妈妈怀上宝宝到到宝宝的三岁这个时间一千天在这三岁里面怎么去给妈妈

妈妈的营养支持以及给宝宝的营养支持是非常非常重要的那么我今天想要跟大家和阿翘我们先在聊这个话题之前把儿童年龄范围先限定一下在不同的国家或者是国际上儿童都有不同的定义你看到 WHO 的一些指南或者说

欧盟的一些规定美国的一些规定它对于儿童的年龄范围都是不一样的但是我们因为是在中国的语境下那么中国的法规上面对于儿童的定义是 3 到 16 岁目前是

这样子吗我一直以为 18 岁对啊因为我们门禁来的 16 17 岁甚至快 18 岁的也都会有的虽然比较少一点但是都是可以来我们这边看到而且因为我们这边比较特殊嘛比如说有一些那个嗯

白血病的孩子嘛当他之前一直在我们医院看的话那他的方案儿童的方案嘛如果让他 19 岁 1 到 19 岁直接过渡到成人那边去做他们那边的方案的话就不一定那么合适所以我甚至给 19 到 20 岁的孩子你可以申请权限也可以在我们医院看这样子在实际应用上面或者说在医学领域这个又不一样了

对的这我还第一次听说我们今天讨论的还是以营养的为准吧是的

对嗯好啊那我们接下来就是我有一个姐姐嘛她有小孩子我那个外甥看着她长大的我就发现我姐姐会隔一段时间就会带她去打疫苗所以我就想说现在小孩子的打疫苗的频次和种类都比我们以前那个时候长大的时候要多了很多那

我觉得疫苗好像变成了是一个必选项而不是一个可选项那么打疫苗我觉得它是给我们的免疫一个刺激那打完之后会不会对我们的身体有一些

险在的危害或者是这个疫苗会不会带来一些风险那有的时候打完疫苗像我们有的时候打完那个 HPV 的时候也会发烧啊什么的那这个风险这个会带来的这个叫什么副作用

会抵消它的好处吗还是说这个是不需要注意的一个问题所以我有的时候就是有在想说小孩子都需要打哪些疫苗打疫苗的时候我们营养上面需要注意什么呢

好的我先讲一下我们国家的疫苗这个规定再讲我们后面的这个饮食因为我们国家的疫苗它是分为两类的一类是自费疫苗一类是免费疫苗这个很好理解嘛免费疫苗的话它相当于是在国家的免疫

规划疫苗里面所以说这个孩子比如说我们因为我女儿也是两岁多了嘛她刚出生第一天就会就会打一杆疫苗刚出生我记得是当天还是第二天她就会打一杆疫苗就在医院的时候就给她打掉了

所以我们现在免费的疫苗也已经非常多了估计我感觉十几种应该差不多是有的所以很多人他们就会觉得那我打免费的就可以了不用打自费的但这个也不一定的因为比如说自费疫苗的话国家不一定能负担得起那么多的人群的费用经济负担对于国家来说

对大家按需的按照自己的情况打这样子但并不代表它不重要你刚才说这个疫苗多确实挺多的尤其是两岁以内尤其是在大概四五个月的时候因为我们女儿的疫苗自费的也都是打了嘛哎呀就感觉两三周就要打一次有段时间对感觉那如果漏了怎么办它是这样子的就是一般是不建议你提前打

但是如果漏了可以补打这个没有关系的这样子对而且那个疫苗规划本啊他们都写得非常清楚的会写着说比如你几月你要打什么疫苗几月你要打什么疫苗你一般不都会去固定的社区去打吗打的时候呢他也会说那下一次打疫苗是什么什么时候你稍微晚几天其实这个都没有关系的然后呢

你刚才说就打完疫苗呢其实多多少少都会有点副作用的嘛就像我们打 HPV 一样小孩子的疫苗也是这样子的但不同的疫苗呢副作用不一样比如说有些疫苗的话比较副作用比较轻轻微的发热一下呀甚至不发热都有可能的嘛可以忽略不计那有些疫苗就比较

副作用就比较明显比如说有一个我们叫什么毒王还是什么的他们叫麻塞蜂那个疫苗副作用很明显而且它不会出现在 24 小时大多数的疫苗其实你当天打完第二天的副作用是比较明显的就是发热然后可能两三天有的一天就退掉了或者就是发热几个小时但麻塞蜂的话它一般会在第七天的时候出现反应而且就是持续的时间也比较久一点

那这个麻塞风是管什么的呢麻塞风的话它是管三连麻疹 流心性三线炎 风疹这是三种常见的急性呼吸道传染病我这个有听说过说人的一生一定要一定会得一次的

这个三星炎或者是那个麻疹也不用说一定会得吧你得接触才会得吧这样子就是有传染源过来才是呀是的呀我记得那个时候上学的时候就是班里的同学几乎都得过了这个麻疹那就是你们班里当时有一定的传染源呀对对对还有很容易传染吗

会的还有比如说因为大部分的疫苗都是真剂也有少数的疫苗就比如说轮状病毒它是我印象中它是口服的所以口服都会更困难一点你现在要把小朋友很小嘛所以给撑开要倒进去你要确保确保他们都要吃进去原来还有口服的疫苗

对它是一个水剂的而且对接种护士的那个考验也很大因为我在给我女儿去打这个之前我看了一下就有些如果没有经验的护士啊他会把那一针一下子都给放到小朋友的嘴里小朋友可能一下就吐出来了那这个针就浪费了有经验的护士的话他会一点一点等小朋友咽进去再一点一点滴下去嗯

那我觉得是不是这个疫苗也可以自己在家完成呢一定要去医院打吗

不可以这个是一定要去医院的因为打任何疫苗首先它都是一个医疗操作即便是我们刚才说那个口服的那个疫苗它也是一个医疗操作肯定是要在医院完成的更不用说打针的这种然后另外的话你打完疫苗就是要留观半小时这个的话比如说万一它出现一些非常急性的症状急性的过敏这种其实不多但是偶尔也会有的那急性的这种症状的话那在医

医疗环境这个在这个相当于是医疗机构的话才可以很好地处理不然在家怎么处理呢对对如果有一些不良反应的话可以做一些应急处理这样子比较方便一点是的我们刚才不是讲了比如说马三丰三连三连疫苗呀也能看出来有一些因为现在有很多这种组合的疫苗嘛它就可以同时预防几种病毒或者细菌我自己的经验啊

我感觉连数越多现在不是会有五连疫苗吗连数越多它的副作用就会更明显一点相对来说我觉得是一种累积的副作用吧这样子

因为现在疫苗这么多给小朋友啊疫苗和疫苗之间会不会有一些冲突啊会的就是它是因为都需要要求间隔时间嘛这个我当时也很困惑因为我之前一直在杭州打嘛它的间隔时间的话两周以上它都会给我安排得很好的因为我当时有段时间回老家了嘛我们老家那边的规定呢它

一个月以上才可以但是不同疫苗它的间隔时间也不一样因为它会有一个相对是起效果的这样的一个时间但是大部分一般是两周到一个月这样子所以我刚才说的是五连疫苗它是就一针打一针这个就没有办法消除了这样子

就一针同时但是这个也对家长来说其实是一件很难接受的事情因为相当于你就可以少打好几针呀因为打针对家长来说它也是一件你觉得很心疼孩子的事情对 是因为上次我不是去你家那边你带你带女儿打疫苗的时候我有感觉到这个事情是一个很大的你要需要很好的准备的一个事情对 是的因为像我女儿现在越来越大了嘛

嗯他没有那么好好压住了所以就要跟他讲提前跟他讲嗯你的养小孩的观念是觉得他是能够听懂你在讲什么的就是有在做很好的沟通嗯

对我是就是我我有个朋友就说我特别爱跟别人复盘嘛就是然后我也很喜欢跟小朋友复盘我觉得这是一个很好的因为就是你做什么小朋友会模仿你们的行为我觉得这个是一个很好的事情

而且我确实是觉得小朋友能听懂的因为他是有反馈的嘛他的潜力或者他的理解能力是远超过我们想象的嗯对 是的嗯

我们再回归到我们饮食这一块打疫苗前后之类的我们一般是没有太特别的但是最好的时候因为打疫苗最集中的那个时间是六到八个月那段时间疫苗是最多的这段时间又刚好是一个特殊的时期小朋友家辅食的时期所以我一般会建议比如说打疫苗前两天或者打疫苗后两天尽量不要加新的食物因为这里面存在一个食物过敏嘛

如果比如说你又有疫苗疫苗也有可能会过敏嘛那如果你出现了一些症状之类的你就不知道是由于食物导致的还是疫苗导致的那么那它的食物量上需要做控制吗不用控制但是呢以我的经验来说很多小朋友在小的时候呢他打完疫苗第二天胃口会下降

没有之前那么胃口好了所以的话你不用刻意的比如说控制吃少或者吃多这样子的就按虚位但如果你现在感觉到他胃口下降了什么的你可以比如说给他少吃多餐因为正常比如说小朋友他一顿能吃一百二

然后一天可能吃个六次就够了但是那段时间的话喝个九十它就饱了那你平常比如说是三个小时喂一次那你可以两个半小时或者两个小时就喂一次这样的话就可以保证一天的能量是充足的就是也不会让它感觉它的能量不足这样子会影响对对是的

但是我觉得原来我因为我一岁以内都是母乳喂养然后我每次给他打完疫苗就在五个月之前每次打完疫苗他第二天胃口下降的特别明显但到五个月以后就没有了就很正常然后我觉得还挺惊喜的到五月以后还是到

五个月五月龄这个不是有参考意见我女儿刚好是这样子的但是以我的经验来看的话其实你随着你的就是月龄越大然后她的免疫力也会越好了嘛对疫苗的耐受性也会越好那她可能就是确实没有什么呃

副作用了嘛没有什么很明显的那种胃口下降的副作用其实像你刚刚说在逐渐长大的这个过程他的免疫力会逐渐逐渐变强嘛就我们刚刚在说的血淋前儿童那三岁的现在小朋友都开始上学了那小孩子上学之后

就会发现特别容易生病那既然她都已经打了这么多疫苗为什么还会经常生病我经常有听到同事或者说我姐姐他们说小孩子今天发烧被老师通知说要带回家就感觉这个是一个非常非常容易发生的事情这个频率非常高那既然我们打了这么多疫苗那么为什么还会有这样子的事情发生呢

对我觉得这种情况应该在最近这三年就疫情之后的这三年可能会更明显一点首先我们说我们前面打的那些疫苗不管是自费还是免费的疫苗它没有办法预防百分之百的疾病对不对就比如说流感疫苗有些小朋友也不打的呀

对不对前面打的那些疫苗它其实是一些比较重要的非常重要的就是它的危害会比较大的所以我们才会把这个规划做到前面但肯定还有一些散落人间的散在病毒这是一个客观原因

然后第二个原因呢为什么三岁以后上学以后小朋友污染比较多你想小朋友在一个非常密闭的环境嘛即便现在有痛风眼这种情况啊但是他们的接触是非常密切的所以一个小朋友比如说感染了那其他小朋友感染的这种风险就非常多那为什么最近疫情之后这种状态你会觉得越来越明显其实就是因为我们之前其实舞的太严实了嘛我们通过这种比较严密的隔离措施其实让细菌

相信是有个空档了嘛对吧所以等到他们再开始接触的时候其实在这方面在某一方面的免疫力其实就是弱的这个不光是小孩子其实成人也是你不觉得好像是去年年底吧还是前年年底就大家都是一蜂窝的一个公司或者一个部门一个办公室的就都感冒了是的今年上半年我就养了三次了

我的免疫力就非常非常薄弱小朋友的话发现小朋友最容易的症状是发烧发烧的话他就不能上学了嘛不在学校里面他饮食就可以在家里面完成那么在这样的情况下如果小孩子发烧在家里的照看小朋友在饮食上可以怎么帮助小朋友去恢复呢

我先问一下你就是如果你你刚才不是说你外省了比如说发烧了如果刚好你来照顾你在疫情上会怎么样帮助他我凭我的直觉因为我没有养过小孩但是我凭我直觉因为他发烧可能没什么胃口那我们就会给他喝点

吸的那种或者是半粘稠的那种液体吃清淡嘛其实感觉跟我们大人应该也差不多但是我总觉得小朋友他的因为他还有生长发育的需要所以就怕在这个时间他是不是可能短时间蛋白质不足啊还有他会不会是不是大脑还没有发育完全就很容易被烧坏啊以前有这样子看过一些

看过一些就是报道就说小朋友发高烧然后会容易导致一些疾病不可逆转的疾病所以觉得这个事情会需要比较慎重的去对待就是你的这个处理我感觉还是挺常规的就是我们门诊的家长也大多数

这也是这样子处理的就是首先小朋友其实是对发热是发烧是非常不耐受的比如说小孩子很容易发到发烧到 39 到 40 度其实我们承认是很难发烧到这么高的我们其实三七度就已经很不舒服了但是呢你看另一方面啊你觉得这个小朋友发烧到 38 度 39 度了有些小朋友他状态还挺好的该玩玩该做啥做啥嗯

这个就是跟我们成人也是不一样小朋友他对发烧的耐受性是比我们是要高的这个肯定是是的那发烧之后的饮食要怎么样子呢就作为照顾者我们是非常关心的嘛首先我会建议如果他平常的饮食都还是比较规律的吃的也还挺好的你就按照先按照正常给他吃呢我觉得像比如说喝粥呀这种其实是没有问题的就比如说他那时候消化一半半

喝粥是没有问题的但不能只喝粥这个就是很多的误区然后还有一些小朋友因为发烧了不给他吃鸡蛋了因为鸡蛋很多小朋友都在吃的每天一个这时候家长其实绝大多数都做得很好的

然后这时候不敢吃鸡蛋了不给它吃鱼虾了说这些是发物小孩子在经历发烧呀那他是不是在跟病毒做斗争那病毒做斗争靠什么靠抗体是不是如果需要靠抗体来给他们做斗争的话那食物中的优质蛋白是必不可少的所以我是建议在正餐的基础上可以做一些好消化增加优质蛋白的食物比如说做一些肉粥呀这种我觉得就还不错

然后还有一个就是补水其实小朋友他

它水灵灵的嘛就是它其实水分是非常足的然后发烧会导致它那个水分我们叫不显性湿水吧不显性湿水会增多所以很多小朋友是缺水的那这时候需要通过多喝水如果大一点的孩子当然如果小一点的孩子比如说六个月以内的孩子一般都是喝奶嘛那这时候你可以比平常再多喝一点奶这样子如果小朋友比如说有些小朋友不爱喝水的

不爱喝水的你可以给它喝一点有味道的比如说放一点水果或者其他的或者单独的吃水果其实也是一个很好的补充水分的方式我突然想到你说要补充水分对于这个量有没有要求比如说在多少毫升以内是最好就是它有一个上限值吗

你这个问题其实挺好的首先我们对不用说发烧了对于正常孩子在健康状况下的饮水量两岁以内其实是没有规定的两岁以上才有的比如说除了两岁以上我记得好像是一千一到一千三然后包括奶嘛这样子这个数据我等一下可以 check 一下然后呢所以这个就对我们来说是一个很考验的事情嘛就我们也不知道加多少在这个基础上所以以他的体感来看

以他自己的感受来看然后我们可以比如说太小嘛比如说一岁以内我觉得呢

今天在往常的基础上能增加个一两百我觉得就足够了就够了那也看他发烧的程度以及持续的时间嘛如果他觉得就是不想喝了其实小孩子他自己的这个条件能力还是挺敏感的他喝了然后他不想喝了那就也就不要强迫给他包括食物也不要强迫因为小朋友其实呢这个生病期间胃口不好是很正常的事情

然后如果你这时候非要强迫给他吃他其实反倒会容易有厌恶的这种情绪就我举一个我的例子我其实原来是不讨厌豆腐脑的但是我为什么我现在不喜欢吃豆腐脑就是因为我小时候有一次发烧呕吐的时候我妈心疼我

说那我们今天吃点好的吧给我买了个豆腐然后那种黏黏腻腻的那种感觉我当时吃了我都想吐了有那种就不好的经历然后一直在自己的那个记忆里面如果你在碰到那个食物的时候就会那个记忆的感觉再现了就会对这个食物有一种厌恶感

是的而且就是一般的发烧呢单纯的发烧其实也不会有太明显的脱水的除非他同时还有腹泻哦

就如果又腹泻又烦伤那这时候可能你这个水分补充得非常的足了甚至有时候如果你看到它有明显的这种脱水的这种状态眼温升线这种表现的话你可能要强制的给它补一点水的比如说医院下不行有那种补烟液就配好的配好的根据里面有水电解质这样子然后强制的给它吃进去因为脱水其实还是比较危险的对的对的那我刚刚突然想到

最好不要喝白粥嘛我不是用水煮用牛奶煮这种会好吗这种也可以啊就说像那是奶粥嘛嗯嗯

我觉得这样子会好一点我刚才说不要用白粥其实不是说白粥不好是很害怕他比如说生病了一天三天只吃白粥就这种形式不好但如果你刚好想一餐吃白粥再搭配点其他的是完全没有问题的如果做成奶粥的话就挺好的做成奶粥的话就又有优质蛋白嘛又好消化因为我自己很喜欢这么喝所以我

我也挺喜欢这么喝的就很简单又很方便有段时间我们家里有好多奶粉我就不知道把它怎么解决掉然后就做成奶粥对奶粉是可以这样做或者把它放到那个面粉里面那个面粉面团就有一股奶香味就小朋友还很喜欢的这个嗯

可以下次尝试一下你买一些模具把它做成各种形状的那种小饼干然后就是自己做的也没有什么添加的东西直接进烤箱里面用模具做出来它就很喜欢

因为小朋友他其实还是对这种比较可爱的吸引他的造型还是会有一些吸引力的那如果说小朋友在发烧期间是不是就是就要看他如果饿了吃不饿了就不吃比如说正常的小朋友的话可能是三餐两点吧是这样子的然后你也可以看到

它的情况来比如说它正常的话它三餐两点都吃得还可以的话你也不用强迫给它吃然后如果比如说它早上正常早餐吃完以后呢没有什么胃口就吃了很少那你可能过了两个小时你可以再给它吃一点就吃的就要少食多餐嘛品次稍微多一点这样的话一天总的来说不会太馋

其实我觉得大家不用当然就是可能关注也是很正常的我觉得生病期间的饮食固然重要但是绝大多数的孩子在生病期间多多少少都会瘦一点

对是的是的一斤左右这样子我觉得生病之后然后你再给它补回来就吃的比平常再稍微多一点这个也很重要的因为如果你后面比如说生病晚上生病结束了那一周其实也是比较重要的然后如果你那一周还是没有再给它补上去的话可能后面就比较难了

就是在穿口气在小朋友生病之后的一周内最好把这个体重给他补回来如果后面再补的话就比较困难是吧对一周到一个月吧一周到一周就是也差不多了因为他前面不管是发烧还是感冒他其实都处于一个高代谢的状态你能把他体重稳了就不错了

其实你很难比如说你长体重这就更不用说了但是生病完之后的话他那个高代谢的状态不会有那么就是他生完病之后不会有那么高代谢的状态了那你其实更容易补上去因为家长关心的就是体重嘛

对 是的尤其是两岁以内对对对我姐姐她现在有第二个宝宝嘛然后四岁了已经就是她的体重一直都上不去每次发烧之后都肉眼可见的瘦了我姐就特别着急就想让她在短时间内再上就是体重再回来在我看来就是

比如说有些小朋友啊他们比如有些家长他们会盯着小朋友吃饭对然后其实你要想一下就是你换个角度啊你是一个大人有人盯着你吃饭你会有胃口吗然后你每吃一口这

我会有的比如说你每吃这口吃了大口然后就会有人给你鼓掌在旁边然后呢你每次这吃的小一点然后就会有人提醒你其实这种这种吃饭的这种环境其实我觉得对小朋友来说是有点压力的所以我

我比较推荐的做法就是大家先各吃各的可以稍微瞅一眼但不要一直盯着他给他每一个吃饭都有一个举动好像有一个反应一样你在说的时候我也在回想就觉得我姐姐她妈妈在帮照顾小孩子都已经四岁了还在

还在亲自拿勺子喂呀拿筷子喂我觉得这个这一点很不好这样子的话就完全相当于有一个人在一直监护着你去吃饭相当于是他没有在主动吃对就是用被动的他就是在被动的吃嗯嗯所以你不给他他就不吃了就是

但是这个肯定是一个长期习惯的问题它不是说这一下子就能养成的为什么呢你不给它它不吃因为它不饿它为什么不饿因为一直在有人给它吃对 是的其实这个话题我觉得挺有意思的因为大家一直都在讲说在吃什么食物但是有的时候没有注意到喂养的行为也很重要

包括小孩子他的反应行为反应啊就大家都就爸爸妈妈都很着急但是很少有能够很少有妈妈爸爸像你这么细心可以看到小朋友的这个反应在你在你给他一个一个动作之后他的反馈是什么就我觉得很多爸爸妈妈是注意不到这一点的这个还是挺需要教育的

但是我原来其实还是比较强硬的比如说我原来在门诊的时候刚开始的时候呢比如说有家长三四岁了四五岁了甚至七八岁了都还在喂那我就会跟他们纠正嘛然后后来呢我是听了另外一个老师的播客就是他是一个做儿童心理治疗的一个老师叫严一家然后他有一个点说完以后呢因为我觉得嗯

就是也不是说我就是百分之百对的他是这样说的在老一辈的人眼里他们其实更喜欢喂小孩然后年轻人的话就是觉得不要喂嘛这样子然后我们要看这个矛盾它是不是会影响的特别大因为从他的角度上来说他没有看到哪个孩子成年了还需要有人喂就是他迟早可以获得自己吃饭这件事情的这是早晚的

早晚而已那如果这个时候他可以自己就老年人他确实就是他就是想喂但是你可以保证他的营养是相对来说均衡的他长得也还好的习惯呢也还行那就也不用太纠结他迟早可以获得的而且同伴的教育等到他上小学了呀什么的小朋友周边的小朋友都是自己吃的那他也会自己吃的而且你看一下你那个侄子他已经四岁了吗对

四岁冷华上幼儿园其实他在幼儿园也是自己吃饭对的对但是就是回来就不自己吃了所以他是有这个能力的对这个是肯定的嗯

嗯我觉得你说的这一点非常非常好这个是需要一些专业的人持续需要去跟大家去做做科普也好或者说跟公众去强调的一个事情因为大家可能会跟着压力对对对是的我会觉得嗯

对刚刚你也提到就是说补水其实吃水果也是一种补水的方式那因为我有看到有一些家长他在就是小朋友在发烧的时候就是水果会蒸着或者是煮着吃这种就是是必须要加热之后吃可以帮助杀菌还是说更好消化用这种烹饪方式呢

我也看到过就大家好像在平常的时候还好甚至有些小朋友有些家长他会一直用加热的这种水果吃那从我的角度上来说你只要这个水果它是干净的你就可以直接生吃的不需要烹饪但是如果跑

比如说他煮苹果嘛或者煮苹果汤呀这种可以让他的水分可以喝的更多一点我觉得也没有问题因为从一样的角度上来说那你深吃可以保持更多的维生素 C 嘛然后呢你的维生素 C 是不是也可以有助于你的免疫力的恢复呀对对是的那在这个期间其实不需要给小朋友吃一些比如说泡腾片这种对吧

还是最维生素 C 吗对饱腿面本身我们其实小朋友都不推荐吃的如果比如说本身在用一些补充剂的话那你这个期间也不用断就可以了了解

那我觉得这一点我们已经说得蛮清楚了在发烧这块我们延展出了好多话题再收一收就是说刚刚阿翘也提到说疫情之后小朋友的免疫力有下降的这个趋势那么

对于我们成人来说我知道提高免疫力最好的方式是营养睡眠运动主要这三个方面那么对于小孩子是不是也是一样的适用呢或者说小孩子有没有一些更加额外需要注意的其实你记得我们去年还是前年全民营养周的主题就是合理膳食免疫及时对免疫及时是不是

对对对其实他就强调了我们均衡饮食合理的膳食才是免疫力的基石因为我觉得现在也有很多保健品就宣称提升免疫力这样子但我觉得它的前提就是我们刚才说的那些均衡的饮食充足的睡眠适量的运动而且是适量的运动其实过量的运动有时候还会导致你免疫力下降对吧对对对是的其实这个肯定是基础

其实我觉得你这个说的非常好就是均衡饮食合理膳食现在在新西兰嘛这边蔬菜啊什么的特别少就每天都是白人饭白人饭就是什么呢面包加一点什么肉类的炸鸡或者是薯条当然还有一些牛肉可能这边比较好好

但是那它也都是红肉然后鱼其实并没有很多那就是水果嘛就是最常见的就是牛头了其他这边西瓜什么都很贵西瓜一个要卖到两三百块

所以不是很可支付得起的食物所以每天都在吃汉堡三明治和这些白人饭我真的觉得营养这种饮食不均衡对我的身体状态和精神状态都很有影响就我每天都感觉到很累很困这个是我明显在我来了一个星期之后的体感就是怎么都睡不够

的那种感觉嗯我理解嗯就是你这么一说我想起我最近在看一本书嘛就是李娟写的那个《东木场》然后她就是跟着那个哈萨克民族然后去去那边东木场过了一个冬漫啊然后那边的食物主要就是呃馕羹羊肉哦很像对

对然后唯一的蔬菜可能就是土豆就是其他的蔬菜也非常非常少吧然后它在那个冬天就经常口腔不良说实话土豆都不算蔬菜都是淀粉的对相对来说嘛就能还能沾点皮的对所以我就觉得就是说其实这个就是一个我们刚才说的就是免疫及时它就是一个最基本的对对你任何保健品没有这些基础的话你吃其他的其实都觉得有点太弱了当然

当然我觉得特定的营养素其实对免疫力其实也是有帮助的嘛比如说那你这段时间的这种状况你是不是也可以比如说补充一些额外的维生素维生素呀还有比如说膳食纤维呀肯定也会对你整体的这个身体状况会有所帮助嘛嗯嗯

我最近没有在吃还是在吃鱼油然后其他都没有在吃了你可以那个吗对你可以比如说它那个汉堡里面肯定有蔬菜嘛你可以单独买一公斤蔬菜没有这个选项哈哈哈哈

不过那边可能也大家都是这样子的好像都习惯了对所以这边的人也都比较胖这个有点说远了就是我就说这个均衡饮食我就表达一下非常非常同意就是因为我自己有这个体感我现在觉得不知道自己免疫力下降还是怎样反正就是每天有点倦怠的劳累感是的你看

对我们成人来说他的免疫力下降表现为一种就是失眠或者疲劳对小朋友来说其实也是一样的有些小朋友就非常没有力气然后或者说是就注意力不集中嗯

其实它这个多更饮食多多少少都会有一些关系的然后对我们儿童来说其实有几个营养素我们也需要特别注意比如说蛋白质其实蛋白质人家说什么没有蛋白质就没有生命蛋白质就是构成我们免疫的最基础的那一块东西但是其实我觉得很多人他们

没有办法理解就是他们觉得蛋白质很重要然后他们就会吃很多肉但是我经常跟他们讲就是蛋白质发挥作用的前提是你的能量充足的如果你的能量不充足比如说小朋友不吃主食只吃肉那你的蛋白质很多其实都用来供能了嗯

就是在能量的需要量满足的前提下再多吃一点蛋白是可以帮助提高免疫力的但如果说我都食物的那个提供的能量都已经不能满足我每日的能量需要的话蛋白质是没有办法发挥这个提高免疫力的这个作用的

对对它可能就被浪费了嘛浪费用来供能了嘛所以这个其实还是 call back 到我们前面均衡膳食因为均衡膳食它是又有主食又有蛋白质嘛它是比较均衡的一种状态嘛这样的话才可以把蛋白质的效率发挥出来怎么去让能量充足也是一个课题了因为小朋友 0 到 18 岁

每个阶段他要吃的东西都不一样所以我们中国居民生日指南的话也会有对不同年龄段他一个推荐的售量比如说主食吃多少蔬菜吃多少肉吃多少包括油吃多少水果吃多少其他都是有表的然后这个表格到时候我们可以放在我们的 show notes 里面到时候再赚饭就是看得比较清楚一点的因为每个年龄段都不一样

我们一般是怎么区分的呢因为 0 到 6 月无所谓嘛就是它是一个吃奶的这个阶段嘛然后是 6 月 0 是加辅食的阶段然后 7 到 9 月 0 是个阶段 9 到 12 月 0 是个阶段然后就是 1 到 2 岁然后 2 到 5 岁 6 到 10 岁然后 10 岁以上这样子所以我觉得儿科因好难做啊就是它的年龄划分梯度好多好细很密

儿童最难的就是每个年龄段都不一样比如说我们诊断肥胖就这个简单的事情成人就很简单嘛只要 BMI 大于多少就可以诊断嘛但是儿童不一样儿童每个年龄段他的那个标准

都不一样哦 它的生长曲线不一样营养素的话其他方面就是还有维生素 A 维生素 D 还有维生素 C 其实这些都对孩子的免疫力都是比较重要的还有鑫鑫和铁其实也很重要哦 鑫铁好像还有一个营养素是锡就是那个锡现在锡现在也大家越来越重视了因为锡最早的话是嗯

就是在湖北湖北恩施那边好像是我印象中它那边是缺锡的就整个地质啊水啊这种都是缺锡的所以那边就是会有很多人他都缺锡但是现在也会有很多复锡的产品嘛嗯对对有复锡的大米啊复锡面粉啊现在我看到有这样子复锡鸡蛋就可以就可以弥足嗯对

那刚营养我们说完了那就是充足的睡眠其实我觉得现在对小孩子来说挑战蛮大的我们现在大人都会有就是很晚睡呀这种情况那是不是爸妈的作息会很很大程度上影响小孩子的睡眠的

是的我觉得睡眠这个挑战我觉得比饮食会更大一点首先就不说小朋友我们大人

基本上是他们不是有统计过吗我们比过去一百年的人平均好像睡眠时间少了两小时小朋友也是这样子的睡眠是这样子的上小学之前我觉得还稍微好一点你的习惯可以养得更好一点比如说你可以八九点先让小朋友睡然后你自己想怎么还怎么还然后小学之后其实会更难的因为他们作业压力也挺大的

因为不可能一做完作业吃完饭就让他们睡就没有自己一点的小朋友的之后玩耍的时间也不太合适所以会越来越难我感觉是的我觉得爸妈如果说没有在很早期的干预到他的睡眠习惯养成在后面再去改的时候是会比较需要付出更大的努力的

对而且现在诱惑太多了所以现在不是大家都在说这个睡眠程序嘛你睡前多长时间你就得把

灯关掉先把灯关掉嘛对不对然后呢给他讲故事呀或者怎么样子进入一种睡眠的程序然后包括睡前的刷牙呀洗脸呀这种可能得提早的更多一点然后让他意识到马上就要睡觉了马上就要睡觉了他有这样的一种自我催眠的这种感受然后他才能慢慢睡着不然的话就会很困难就会突然比如说很多家长他是这样子的一看到 9 点了快点

那个洗澡 刷牙 睡觉就是非常的是的就是感觉突如其来的睡觉其实我觉得有可以把小朋友当成 J 人养就是比如说你在放学的时候呢你就会跟他说哎呀我们放学了然后我们等一下先吃饭好不好呀然后在吃饭的时候你就跟他说啊我们先吃饭吃完饭以后我们等一下写作业或者怎么怎么着的让他每一步都知道自己的下步要做什么

所以真的要妈妈爸爸要很 J 是的如果父母比较屁的话我感觉小朋友也会屁一点我记得我之前有看过一个睡眠革命还是什么样的书他有讲到说在睡觉之前最好把灯光调暗

房间内的温度要尽量的稍微低一点就可以帮助入睡我不知道这个是不是也适用于小朋友也可以尝试一下

对就是灯光调低肯定是毋庸置疑的嘛就先让他相当于是给他一个信号让他退回速赶紧分泌起来嘛然后温度的话我觉得也是的因为你想在特别燥热的条件下小朋友肯定是没有办法入睡的而且小朋友整体的体感温度会比我们高个一两度就我们觉得正常他们可能已经觉得热了这样子怪不得

怪不得小朋友有时候经常会被热性这个是有道理对小朋友基本上都是会被热性的而且他们很容易出汗在讲运动我对这个话题还蛮感兴趣爸妈都喜欢把孩子带出去溜溜就是要把他电都放光回去更好的睡觉我觉得再来这个运动确实是可以提高免疫力的嘛

那有没有说有哪些运动的类型是比较适合小朋友的加上就是如果有这些适合他们的运动那频次是怎么样的比如说一周要运动多少天然后这个运动的强度是要怎么去衡量小孩子的那个骨骼生长发育还没有很完善嘛就担心可能会有运动受伤啊这样子

对你刚才说就是我们运动小朋友的这个运动的情况其实每个年龄段也是差别还是挺大的其实我们

说这种刻意的运动啊我们不说小朋友就是放电比如出去玩这种啊其实我觉得这种比如在游乐园里其实本质上也是一种运动啊但我们不说这种我们主要说这种刻意的运动啊你有没有发现就是现在小朋友都是从上小学开始就让你翘绳对的对的每天是的嗯

每天要求多少个多少个多少个然后他们会有跳绳的考试甚至现在跳绳都有教练了我觉得跳绳也是一个不错的运动但是我觉得比如说从我们角度上来说你运动的目的是什么首先你肯定是要消耗热量有些小朋友他吃了很多他也是一个消耗热量另外一个就是提升免疫力对吧锻炼一些肌肉对免疫力比较有帮助然后还有一个可能会对比如说平衡

平衡方面其实也是容忍性呀这方面这个就是到运动的比如说下一个目标嘛我总体来说觉得现在小朋友户外时间还是太少了我觉得现在啊

有一个新兴的职业叫体试能老师所以现在小朋友就会利用他比如说四点多下课或者五点多下课的时间在吃饭之前先进行一个体试能的训练我觉得那个训练还不错他们比如说会从各个方面比如说也可以跳绳跑步一些静走呀包括一些身体的柔韧性他会各个方面给你锻炼我觉得那个还不错的而且虽然说那个体试能老师他是要花钱的嘛啊

但咱们可以就是其实它没有那么难我有一天我也跟着他们看一下他们做什么动作其实没有那么难就是我可能买一些道具就是那种我这个道具我也不知道怎么描述就是那种绳子然后一格一格的然后你可能这样跑过去

就是类似于九宫阁一样然后按照固定的路线对就大家可以搜一下就是体试能的这个训练的视频其实挺简单的就是大概道具我感觉百元以内都可以买到我觉得这个挺好的经济实惠然后在家也好像也可以完成的样子

对然后还有另外一个你说比如说我们到底适合哪个运动我其实觉得其实是可以探索一下的我觉得每个小朋友都不一样的我们最好能有一个他比较喜欢的运动比如说他喜欢打球或他喜欢跳舞这样的话就可以把他的兴趣跟运动结合起来因为你看比如说我们认为跑步其实对小朋友来说是合适的合适

这种运动对吧但你让他非常孤独的在那跑了三公里对小朋友来说这需要的耐力实在太大了只为有父母帮他陪着一起跑所以我鼓励家长最好能够找一个他比较喜欢的这种运动说到运动其实我觉得我们就像你说的我们现在

小朋友在户外的时间太少了我现在在新西兰看到很多小朋友他们都是大概五六岁六七岁的样子早上自己去背着书包去上学因为新西兰这边都是

那个住的和学校都非常远不像我们国内近一点的家门口对面他们这边是一个社区的社区会有一个学校但是这个学校不一定在这个社区里面至少是要有个教训工具的但是这边的父母就很神奇他们都不会去送小朋友去上学都是小朋友自己骑自行车去上学哪怕是下雨天大风狂风暴雨他们都是自己背着书包去上学

两个人或者三五群这样子大家一起结伴上学的这样子这个真的很能够增加他户外运动的这个时间包括周六日的时候我有看到很多小朋友他会爸妈会陪着他一起去要么遛狗的要么去也去跑步的去海边跑步我觉得像你说的小朋友他自己去跑步真的是对他挑战性太大了

如果说爸妈因为他爸妈带着我觉得相比于他们两个有客运动在这个的前提上我觉得他每天的这个通勤每天充足的这个走路的时间能够保证其实也挺重要的国内现在的情况就是如果远一点的话基本上都车接车送如果近一点的话反正也走不了多少这个通勤其实都太短了

我说这个就是我们儿童养得太精细了刚刚你说的就是这个运动增加平衡性的那个我之前有看到上海有一家开的是儿童瑜伽馆它是专门带小朋友去做瑜伽去让他首先就帮助他脊柱的伸展和生长再加上可以锻炼他的平衡如果说我爸爸妈妈一方有这个喜好的话不妨带着小朋友也可以去试一下

这个我其实想说的是因为很多父母他们在有了小孩之后其实会把自己的一些爱好给

丢弃掉就觉得没有时间处理了对 是的但是但其实也可以带着小孩子一起做的因为我之前还听到有个主播他说他带着小孩子冥想然后他能够接受就是比如说刚开始两分钟三分钟到后面五分钟小朋友也能做得住小朋友并没有我们想象的那么容易受到干扰和不专注

就我觉得这也是一个训练的过程因为我比较喜欢看书嘛它

我生了孩子之后呢我得必须陪他看书嘛但是我得给他讲书虽然说他自己也会看但是更多时候他还是会比较好奇要问我我就没有自己独立就自己独立看书的时间就会少一点嘛上次我记得我回家我就真的很想看一会自己的书那我就在那看了一会儿我说我们分别看自己的书可以不他说好呀我们就真的看了大概有十几分钟哪些

方式可以帮助小朋友提高这个专注力的呢我曾经跟一个幼儿园的老师有聊过这个问题他是这样子讲的他说小朋友的专注力就是弱的有个公式就是他的年龄就是等于他正常的专注力的时间比如说一岁的孩子他就一分钟

他的专注力就一分钟十岁的孩子就十分钟那你想现在我们的我们的要求上课要求都是三十多分钟吧还是四十分钟就是很久其实本身对小朋友的这个要求去就是超刚了对他来说就是一个挑战的

对然后第二个他就是说专注力也是一种训练的就比如说你刚开始可以专注一分钟但是你慢慢的通过训练可以专注两分钟还有一个比起我们在讨论说怎么样提升专注力我们更要讨论的是我们怎么样不要破坏他的专注力因为很多小朋友比如说刚开始他会自己玩什么的他会用他自己的方式玩然后大人就会插手

然后插手就说你不要这样子玩你要用这样子方式玩或者你不要怎么着然后呢这个时候他的专注力就被打破了破坏掉了嗯是的行为的方式的干预也很重要不要

过度的去干预让它自然的流动也会更好嗯对我觉得就是比如说你专注力一会儿走神一会儿再进行一个专注力的状态我觉得这已经是很厉害了不要要求它一下子就能专注力达到 20 多分钟 30 多分钟嗯

那我们小时候不是上课也会走神吗谁还不走神呢是的我们走神可能家长看不到现在都是上了幼儿园然后老师都会把那个照片或者是录像发给家长家长就会特别关注自己小孩在学校里面做了什么对但是如果有些小朋友觉得他专注力特别差你就也可以来医院看一下因为现在小朋友 ADHD 的也很多嘛

需要去看神经科吗心理科心理科 OK 我觉得这个也是一个特别好的点大家挂科室的话就会有点迷茫不知道挂哪一科现在心理科包括儿保科他们的科室分析都特别细门诊我会有比如说学习障碍门诊这种真的好细啊

就是他细节是没有需求呀是的这个话题聊的蛮多的还有一个问题让我想请教经常听到小朋友

的家长说哎呀我家小孩什么什么过敏了要么就是牛奶过敏或者是不能吃面粉类的这种小麦过敏或者是鸡蛋过敏鱼过敏为什么现在小朋友这么多过敏如果发现这种过敏那是不是这些东西都不能吃了那这样子的话营养怎么还能保持均衡呢

对你说的这种情况其实确实越来越多了而且它是有数据支持的就是现在小朋友的过敏发生率是比之前增加很多的而且是逐年增加的这个的背后的原因其实也很多我觉得跟环境污染然后包括我们现在吃的这个超加工食物更多呀这种各个方面其实都有关系的甚至我看那天说比如说转基因的这种食品它也会有可能也是一个隐患

就导致孩子食物过敏的这个温馨然后其实但是即便如此总体来说就是西方国家的食物过敏的发病率比我们国家是要高很多的是的对然后在我们儿童来说的话比较常见的是牛奶和鸡蛋尤其是牛奶一岁以内可能 80%的食物过敏都是牛奶嗯

然后其他的话还有一些比如说花生呀坚果鱼类甲壳类的大豆还有小麦就是复制过敏之中就是我们一般是说八大食物过敏源嘛就是大多数是这八种然后呢当然也会有一些小众的这种食物过敏的东西嗯

然后就是我们食物过敏当我们发现了以后其实大家最担心就是说那这个不能吃那我一样怎么办呢首先绝大多数的食物过敏的小朋友还是停留在比如说一两种就不是说特别多但我也见过特别多的可能有十几种食物过敏的那种就会更难一点那食物过敏的总体的干预原则或者这样说吧就食物过敏的这个前提诊断是要医生去诊断的去判断的因为很多

很多人他们可能吃了一次比如说花生或者什么鱼然后起了一点疹子他就认为是过敏但是光靠一次的这种诊断其实是很难诊断出来的医生他会综合判断的他不只是说比如说测过敏源测过敏源也不一定种的他其实是要根据你的临床症状比如说你吃完以后出现什么样子的症状然后他可能会比如说那你先歇两天回避一周下次再吃如果两天

都出现同样的症状然后基本上才能确诊的然后也有些小朋友的话他就是直接就是其实没有什么症状的他就只是一个测出来这种阳性的那这时候其实是可以不回避的不一定要就是说我把所有的东西都闭掉

主要还是要给予症状来去考虑它的方案的然后方案的话总体来说是这样子的八个字饮食回避就是你过敏的东西你确诊过敏的是要回避的然后第二就是合理的替代因为如果你

比如说你牛奶过敏了然后那你没有找到很好的替代的这个食物的话那你的牛奶里面的这些营养物质比如说钙氧氮白质有可能就会不足嘛那就会造成它营养的问题所以过敏的孩子营养不良的发生率也是比较高的所以就是可能这个过敏会导致它营养不良甚至会导致它免疫力下降只是一个连锁朋友

一样不了也会导致免疫力下降嘛对吧是的那我觉得还有就是每个人过敏的表现也不一样有些的话他就是就是起红疹就很容易判断嘛因为起红疹是皮肤的表现是最容易判断的那如果说没有一些肉眼可见的这种反应的话还有什么方式可以去辨别他是不是过敏了呢

所以就是我们说过敏的表现除了皮肤的症状的话还有消化道的症状也会比较多一点比如说便血腹泻这种其实也会比较多一点而且过敏的话我们现在不是都鼓励早期添加各种类型的食物吗在你满六个月左右啊就为什么这么早添加就是其实也是一个这个时机是很好判断你过敏的一个时机嘛嗯

我还有一个呼吸道的症状比如说就是比较严重的吧呼吸急促吃完之后都是急性的过敏急性的过敏其实是比较容易判断的然后但是比较危险的对所以为什么我们添加辅食的时候会建议少量添加因为如果少量添加的话即便它有症状的话但它的症状也是轻微的如果一下子添加特别多那就是可能会一发不可收拾嘛嗯

然后还有一个长期的呢就是什么他可能真的没有什么表现他就长得不好他就是体重长得不好哦

这个很难去判断我觉得最后还是要医生去判断的对对对是的而且这个需要长期的医生的那个 follow up 才能发现过敏的话题真的怎么说现在很普遍然后很多家长在发现小朋友过敏的这种现象的时候就特别紧张而且过敏确实挺难的但是有一个好消息就是三岁以内的

尤其是像牛奶鸡蛋就这种过敏啊它随着免疫力的增加它有可能会脱敏的但是前提是你要过半化治疗就这个时候这个是个好消息但是其他类型的过敏比如说花生呀这种它可能是终生性的嗯嗯对再跟大家普及一下因为

因为我们一般的过敏的检查不是一般都是会做一个过敏源检测但这里面的坑也特别多因为它有一个就是 IgE 的检测然后还有一个 IgG4 的检测就是其实 IgG4 它不是一个标准的过敏源检测它叫食物不耐受它其实不是过敏源然后 IgE 的检测相对来说是比较准的但是它只能检测就急性的过敏就 IgE 界导的这些过敏嗯嗯嗯

这个坑特别多我觉得还是要交给医生去判断因为我觉得作为一个一个普通的家长他就是他的什么 IGIG 他根本就是分不清的是的现在就是牛奶过敏不是也有很多说牛奶蛋白过敏就用那个 A2 的那个牛奶

可能会解决这个牛奶过敏的问题所以现在也有一些临床研究应该也是临床实验指导团孙建吉老师在做这个就是 A2 牛奶与小朋友他的过敏的改善和

对对对

这个是这样子的因为虽然说是乳癌蛋白过敏但是你的过敏源是不一样的比如说你是乳清蛋白过敏还是烙蛋白过敏如果你是乳清蛋白过敏的话你确实可以用 AR 牛奶就像是牛烙蛋白的这种配方就百分之百烙蛋白的这种配方你就没有这个过敏源的

所以你看这个就又回到了我刚才说的女儿蛋白过敏它的那个诊断如果是非常就是这种定量的诊断它可以诊断出你不只是诊断出你女儿蛋白过敏它可以诊断出你到底是哪个蛋白过敏嗯但如果它本身就是烙蛋白过敏的话那你用 AR 应该也没有用的吧嗯

这个确实是需要更加跟医生这样子的专业的角度去帮助判定过敏这个事情还有一个问题小孩子会容易挑食

就因为他有这些过敏他会对那个食物可能会有一些抗拒我也发现现在很多小孩子挑食还蛮常见的比如说小孩子就会他挑食只对某一个食物不停地吃对其他的食物他就一点都不吃完全拒绝的这样的态度对于这种行为表现怎么去干预他呢

嗯 就是首先我觉得是这样子的啊就是挑食你问十个家长可能九个都会说他有点想可以挑食但是就是你的严重程度是怎么样子的其实不好说比如说我们大人会被挑食我们大人可能有些人他不吃香菜不吃芹菜那没关系啊他又只是不吃这一种菜我是觉得如果只是一两种食物不吃我觉得是可以不用管的不用过度紧张的嗯

但是就如果有一类就比如说你刚才说的整体这个鱼类都不吃甚至整体的肉类整体的动物性食物都不吃这种其实需要干预的对吧对然后但是我们也要就是理解一下小朋友这个挑食首先挑食有很多客观原因就是小朋友的味蕾是比我们敏感的

就是有一个数据是婴儿的喂雷数量大概是一万个然后我们承认其实只有五千个所以孩子能够品尝到品尝出一些大人吃不到的那种苦味啊怪味所以孩子对这种新事物啊或者一些味道比较特别的这种中食物它本身其实就是一种抗拒的对敏感的嗯

所以就是他这是一个身体的本能的反应他可能不是就真的不喜欢只是还没有接受

还没有熟悉对还有是的还有就是新食物嘛其实小朋友他什么时候他刚开始的时候他就是喜欢喝奶的就是奶母乳或者配方奶粉是他最熟悉的食物他们一般都不会挑的对吧如果挑的话就没的东西可以吃了然后但是对新食物呢他就开始慢慢的就是要挑了在我看来是一种保护性的你给他

啥他就吃这样子他有时候反倒比如说他会不会一些非食物的东西会往嘴里面放其实是一种保护所以我们要先从客观的角度上理解小孩子挑食他不是说

故意跟你作对啊或者怎么样子我找了一下国际上对于挑食定义也没有一个具体的官方的权威的一个出处挑食它有很多种行为方式吃得很慢的就是一顿饭可以吃两个小时的这种它也算是挑食

儿童饮食行为的调查问卷有 35 个问题让你去回答但是这个问卷就是只针对于应该是六岁以上因为六岁以上应该是有一个可以去做一些自主判断能力的所以才有用对于六岁以下是没有什么意义的一个同事之前跟我抱怨说他家小孩吃饭太慢了

真的一顿饭吃两个小时吃完了之后去吃下一顿又是两个小时我觉得真的相比比如说不吃某一个特点的时候吃饭慢是家长更头疼的一个问题我一般的做法是这样子的因为两个小时的确实比较少但是一个小时的特别多但是我们比较推荐的吃饭时间其实是 20 到 30 分钟慢嗯

然后为什么会这样子呢你看啊如果他一顿饭吃两个小时他其实没有得他的胃没有得到一个很好的胃排空所以他那个肚子里面就一直有食物的然后等到下一顿想要吃的时候他仍然没有那种特别饥饿的感觉因为只有胃排空了我们才会有特别饥饿的感觉嘛然后他又要吃很长时间真的就是一个恶性的循环

我一般会这样子的就是这个在我们诊来说看的也是还是比较多的啊我一般会先给他比如说如果你原来是一个小时我们比如说先少过十分钟吧四十分钟这样子啊或者五十分钟我们可以先让他自己吃如果你觉得他吃饭特别慢你也可以问一下孩子的意见也许不需要妈妈问一下你其实也可以的不是说一点都不能问嗯

如果他胃是能够快的话那我们就尽量在这 30 分钟之内解决慢慢地再逐渐延长他自己吃饭的时间一般来说我们是推荐 30 分钟但是不是非常强硬的一到 30 分钟就说我们吃完了我们其实在 20 分钟的时候就可以提醒一下他说我们吃饭的时间就是需要就是 30 分钟等一下还有 10 分钟的时间我看你餐盘里面饭还挺多的你要加快了这样子的一种形式他才能

够慢慢的有这种紧迫感但其实呢其实小朋友那吃饭吃的也不会特别多的如果他认真吃的话二三十分钟是足够的非常充足的对对 是的我那个同事他家小孩应该也有其实有六七岁了但是还是这样子那这个可能是在小的时候就没有很好地干预他所以导致他都已经蛮大了还是

用这样子一种进食方式还有一种还不是吃的慢它是寒饭不厌是不是牙齿没有发育好呢我觉得不是首先你那个不是已经六七岁了吗它发育的肯定还是不错的至少没有到说它需要一直都厌不下去的这种程度

其实他六七个月的时候他就可以嚼东西的他虽然说嚼不了特别硬的就这种泥糊状的食物因为他即便没长牙他有时候用牙龈都可以嚼的但是他确实就是一个习惯的问题吧他没有这种嚼饭的这种习惯有些小朋友他虽然有这个能力但他不想嚼所以很多小朋友到四五岁了突然开始不想吃饭了然后开始想喝奶了觉得奶最轻松

嗯嗯对是的对就是觉得不用脚是最方便的一种方式

是的然后关于小朋友挑食这种不管是你吃的少还是吃的慢其实你靠药物或者说是一些严厉的手段其实都很难解决的所以我再顺便推广一下我们那个食欲 FM 最新的一期播客就是我们讲到食欲就是儿童的饮食教育你必须要通过这种长期的潜移默化的这种影响才能够改变他的饮食习惯的

好啊那就是如果大家对于这块有想要更加详细的了解可以移步到那个十一 FM 的最新一期播客然后去听一下他们请到的我也听了一期马老师讲得非常好和你们探讨也非常有意思所以可以大家去把整期都

听完是很有收获的我觉得那期的质量非常高就是把我们儿童挑食的这个问题其实讲的还是比较透彻的现在小朋友偏瘦的还真的蛮少的超重肥胖的小朋友真的好多啊那一般对于小胖多有什么样子的建议吗减重的期间可以不去影响他的生长发育还可以顺利的减掉他多余的体重

超重肥胖确实是我觉得比营养不良更多而且营养不良的话大家还是比较重视的就比如稍微瘦一点就会来医院看但超重肥胖很多人他们不来医院看他们觉得小朋友胖一点挺好的这是一个观念上的问题但是现在是有越来越多的人意识到这些问题了尤其是寒暑假的时候一封窝上午看十个北人可能七八个都是胖的

就还是比较多的大家在纠结这个比如说你这个肥胖的饮食就像你刚才问的那个问题特别好我想我要给孩子减重但我又很担心他的生长发育那会怎么办呢首先小朋友的减重和成人肯定是不一样的成人的话我们的这个还是比较规范的吧比如说限制能量平衡膳食呀或者高蛋白饮食呀

但是其实小孩子的减重如果不考虑这个小孩子自制力的问题其实是更容易的为什么呢第一个小朋友他在长个儿如果他这个体重他能再长个十厘米他有可能就不是一个胖子对不对第二个其实我们大部分的小朋友他不是吃正餐吃胖的他是吃零食吃这些超加工食物吃胖的

他都是喝饮料呀这种吃泡的所以我们第一步我们先不管不要纠结他正财怎么样详细的规划我们先一点一点做嘛先把零食呀这种给他少吃一点比如说原来基本上每天都吃不限制我们现在限制到艾比福

一周是一次因为小朋友减肥我们需要考虑的是他不是自愿来的他是爸爸妈妈带他逼着他来的他并没有减肥的意愿只是爸爸妈妈有减肥的意愿所以我们不能一下子就完全按照一个特别严格的方法来给他制定比如说一下子把所有的饮食都戒掉了饮食全是就像你说的这种非常健康的饮食这样的话小朋友是接受不了的

甚至我还见过有些小朋友在减重的过程中简直简直抑郁了整个家庭关系都不好了这样子那一般这种情况是不是需要其他的科室多科室去共同干预

但是我觉得一般的医院可能做不到就是一个肥胖的多血科会诊但是我们医院还是挺好的我们医院它是有肥胖的 MTT 的就是我们说的多血科会诊它会请什么呢内分泌科因为这种孩子基本上都已经有脂肪肝

胰岛素抵抗了那这时候内分泌科就要干预嘛要不要用二甲双关呀或者要不要用一些胰岛素这样子的一些治疗还会请一样科一样科主要是给他给予他的这个饮食呀运动的一些指导还会有消化内科因为这些人很多时候已经有那个肝功能异常了那这时候护肝药是不是要用上去还有中医科因为我们现在就希望呢

能够尽快地把他这种各种减肥的手段都给用上了所以中医科我们也会请还有一个心内科心内科的话是因为有些小偷已经有高血压了如果他血压比较高的话那心内科也需要考虑的所以它是一个多系统涉及到多个科室的但是我觉得执行方面生活运动饮食干预主要还是要让饮食师来管的

饮食是基石如果做不好的话其他做得很好也没有用像我们大人在减肥的时候很多人去吃那个燕麦嘛说可以增加饱腹感但我发现很多小孩子是不爱吃这个东西的这种粗粮啊或者是全麦的全穀物的这种怎么可以给小朋友做这种改善呢其实是比较难的但首先第一点啊一个正常的孩子该吃多少食物我们还是要给他吃的

比如说水果多少个一天一个那我们正常还记得怎么吃的它还是怎么吃的因为这样的话就可以保证它的生长发育嘛然后第二个就是你说的这个饱腹感的管理有过减肥经验的人其实都会有这种感受大概一到两周你其实就能有变化的比如说你吃的少一点你一周以后你稍微多吃一点你都会觉得很沉那小朋友也是这样子的第一周第两周是最难的

但是第一周第两周的效果是最好的前两周的时候稍微少吃一点体重马上降下来他会有这个成就感等到他第三周的时候他就会觉得他吃不了这么多了但这个过程不是以粗而救的就比如说我们都希望能够通过吃粗粮来增加饱腹感比如说我们先把这几菜给烤进去不用说燕麦了其他的粗粮也都可以本来都是百分之百的白米饭那现在呢我加一点点的这个粗粮行不行

这样子小朋友可能的接触程度会高一点一下子全换成粗粮或者全换成燕麦那他就会觉得很难吃嘛所以儿童减肥最难的就是要照顾到他的情绪他的情绪更加脆弱脆弱非常脆弱而且肥胖的孩子很多都是

缺乏自信又敏感的孩子一定要多鼓励他的是的我以前一直都很瘦应该是在高中的时候就突然就胖了为什么要减肥也是因为我觉得胖让我有点自卑有的衣服穿不上尤其从北方到了南方大家都很小号码就是 size 都很小我塞不进去的时候我就会很自卑对就会有这种羞耻感

所以其实小朋友也是一样的然后而且我就觉得这个从那个女性主义的角度来说我就觉得很多女性的衣服设计的实在是太小了她那个号码是的这个确实是但我现在在新西兰就感觉没有那个身材焦虑了她们就算胖但是也很自尽

而且她们胖也敢露肉对对对这边的话就是胖的话就不敢露肉好像只有瘦人才能露肉是的而且我今天看到白人女性她们都蛮胖的但是很自信地穿着吊带的纱裙但是格外地好看就是

这种状态其实非常重要的而且他们会穿瑜伽裤不管身材好不好他们都会穿瑜伽裤去减重这个事情真的需要营养为主心理上面为辅的会让这个减重的进程加快除了那个饮食运动也非常重要嘛我见过有减得特别好的看他那个前后的人体成分对照嘛减的全是脂肪

肌肉一斤都没掉还长了就是他这时候那这种孩子为什么能减得这么好就减的都是我们想要的减掉的脂肪其实就是把运动加上去了而且小孩子就是肥胖小孩子的运动就更不能一下子就对他要求很高因为本身他胖的话他的运动能力就是比较弱的所以一定要一点一点来而且

就我们刚才说了嘛就是肥胖的孩子他不是比较自卑吗你让他比如说去跳舞呀或者这种很多小朋友他不要他不喜欢但其实他没有自信所以一定要带人陪着对如果运动的话那就很容易吃的又比正常

以前减重前吃的少的话那这种情况不是更加容易饿吗也会容易发生低血糖那其实选择去就是加餐的零食是不是就很有讲究我觉得先是这样子的首先其实大部分小孩子他不是生理性的饿因为我们刚才说了肥胖的儿童减重我没有说限制的特别低我限制的只是跟正常孩子一样

对吧他原来胖是因为他吃的比正常孩子还要多我现在只是限制的跟正常孩子一样所以大部分人其实没有生理性的饥饿的但是会有心理性的可是他贪嘛觉得好像嘴巴还是想吃点什么这个我们也是可以理解的那这时候零食的选择就非常重要了嘛我们不是会有那种零食红绿灯我们尽量选择这种天然的健康的零食比如说两餐之间会选择水果呀啊

这种是不是会比较好一点如果你选择那种比如说加了糖的那种甜品的这种零食那你跟一个水果的热量从各个方面考虑其实都是差别特别多的所以零食的选择其实还是比较重要的那那个零食红绿灯有没有一些这个后面我们可以放在 show notes 里面

这样子滑蛋对就是这边有一个表格这个应该也是来自于中国居民膳食指南的有个零食红绿灯你说起这个零食红绿灯我觉得特别有趣我原来在少年宫给孩子们讲了一期课嘛就是关于零食的然后呢事先呢我跟那个代教老师说说我要求就这一期课呢每个小朋友带一个自己喜欢的零食

然后呢我那期就跟他我做了三个箱子就外面贴了红色黄色还是绿色嘛啊然后呢就跟他们讲讲哪些食物呢是绿色的比如说牛奶是绿色的全麦面包是绿色的哪些是红色的比如说那种糖的巧克力啊或者薯片啊蜜饯这种是红色的好那哪些是黄色的呢啊那可能会介于这两个之间啊

在天然的时候的基础上稍微加了一点这种油脂或者糖但是加的不是很多这样子然后就会跟他们讲然后最后呢我就拿出很多零食或者他们自己的零食然后再把就是这种零食放在不同的箱子里面就红箱子黄箱子绿箱子

然后放完以后呢他们其实自己就已经有个很直观的感受了后来我再考他们我说那这个食物是是什么灯的呀他们就能说出来那我觉得改变行动的第一步永远是改变认知嘛嗯他先得有这个认知他意识到哪些食物是好的哪些食物是不好的这样子呢他才能够有一个行动的改变嗯

很有趣我上一期播客也讲到一个食物的营养标签品价也有这个标签红绿灯在咱们中国要开始实行就我觉得这个也是从因为很多人他不懂怎么去判断哪些是高油高糖高盐的这样的一个食物那通过一个这种可视化的图标对于他们来说对于一些

超重肥胖的人他有这种意识的话那是一个很好的指引我今天去这边一个超市我就看到它有一个面包然后它上面有个 5 star5 star rating 健康面包有富含膳食纤维啊强化的维生素 B 族维生素它也是一个全股里面还有一些嗯

加了一些很健康的坚果比如说奇亚籽啊什么这样子的一共有七种坚果我觉得这个特别特别扎实的一个面包它一下子在货架里面我就发现它是一个健康的选择我就把它拿走了对 是的现在不同的国家我觉得都在陆续退出上海不是饮料它已经在做一些

ABCD 吧上海我记得是 ABCD 可能至少会有这样的一个概念吧他如果给你标好 ABCD 当你选一个汤含量很高的这个饮料的时候那个 D

D 出现的时候他在提醒你你确定要选这个 D 吗所以我奶茶喝咖啡都不加糖不额外加糖对对 是的 是的所以他说我上次好像也是听应该是上海市疾控吧的一个老师说他说虽然说现在你看大家就是通过这样子一种 ABCD 的规划之后就是 A 的销量没有增加但是 B 的销量增加了是

C 和 D 的小两少了那这也是很不错的呀对不对对对对就是也算是一种改善在你认知了这个食物本身它里面的这个成分就有一些潜意识告诉你它很甜它不好然后它就输送给你大脑这个信号就说它太甜了我觉得这个也是蛮有意思的一个就是

人要自己催眠自己嗯 是的 是的但这个前提都是你有足够的知识储备是的 是的所以如果自己没有知识储备的话那么就找我们营养师吧

是的欢迎大家关注食欲 FM 真的很棒它内容都汽汽都是干货满满也很有意思我经常会在跑步啊或者是在需要一些能量输入或者是信息输入的时候去听他们的博客大家关注起来吧非常感谢阿翘的时间以及他非常专业的分享

我们今天的录制就到此结束了感谢大家的收听也非常希望大家可以去听他们最新的一期播客以及以往的同样非常精彩的播客关注他们的播客希望我们的分享对你有任何维度的帮助或者是启发那都是我们存在的最大价值如果你对营养有任何的困惑可以来跟阿翘

还有蕾蕾以及我来进行讨论祝大家永远健康快乐享受食物好那就再见了