EP.51 疫情的低气压下，如何在信息海洋中不迷失自我？
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大家好欢迎来到四分之一 Quality Life 第 51 期节目我是 ViviHello 大家好我是 EmilyHello 大家好我是 WendyHello 大家好我是 Oliver 这一次呢我们特别开心能够请到四位主创一起齐聚一堂聊一聊

我们最近一个生活状态的转变在上海隔离之前我们都是都是丽人然后在上海隔离之后我们可能都变成了居家躺的一个闲鱼状态然后也每天疯狂的接受着各种各样的信息所以这一次很想跟大家聊一聊近期的一个生活状态以及我们如何在星系海洋里面保持自我

对我觉得特别有感触薇薇刚刚说的话因为我刚刚看了一下我的冰箱贴我每一天都会贴一个就过完了之后今天已经是我居家完全没有出门的第 18 天了还不算之前可能只能在小区里活动的可能四五天所以说大概有大半个月的时间是没有出去有一个正常的工作生活跟社交生活了

而且最好笑的是微博现在不是出了一个那年今日的这样的一个功能就是可以回过去看到你过去五年内甚至很久之前只要你在当天发了一个微博我都能看到然后我就碰巧的发现我 2020 年的时候因为从家里想回学校是在全机酒店也是在这个时候进行封闭式的隔离所以

这些天都特别的有感触就是这两次的隔离其实我的心态

还是很不一样的在第一次隔离的时候因为上海整体的情况还好只是学校的管控比较严格所以需要我们提前的在酒店可能待个 14 天但是那时候还是可以去叫星巴克甚至我的朋友还给我送了那个海底捞的自热火锅一切一切都是非常正常的但是这一次的隔离因为我身处在这个风暴眼的中心

每一天就看到这个两万多早上看到两万多的病例然后睡前看到朋友圈的各种各样的爆炸的信息就会觉得有一种很强的无力感但是又不知道怎么去改变这种局面

不然大家怎么说今年是 2020 对的那 Wendy 呢你最近怎么样我看了一下我应该是隔离的今年 16 号对吧那我就是第 16 天因为我是刚好是 4 月 1 号凌晨回到我们小区就赶在普希整体封控之前当时还以为说也就封个 5 天就没有想到我现在底线已经是 51 能够出来了

因为小徐昨天刚刚又养了嗯然后我的一个感受是就是最近感觉特别的魔幻我觉得比 2020 还要更加魔幻一点就一方面体现在好像最近就不光是疫情

好像从三月份还是二月底开始就一直什么这个先是什么俄乌战争然后又是坠机那个事件然后又是这个疫情就好像每一个事情都感觉我像一个这个就是那种真的当时就感觉自己真的像这个瓜田里吃瓜的茶就每天都活在这个微博啊然后活在这个朋友圈各种各样的信息轰炸里面

然后包括现在也是现在每天就是真的是每天登上自己小区的这种各种的团购群每一个团购单品都要拉一个群就感觉自己的微信因为我之前是没有做好私人微信和工作微信分开的所以其实导致我现在的微信信息非常非常的混乱这个也是就自己感觉到特别

就是特别特别无奈的一件事情对如果对我来说呢我觉得好像听完了你们三个的表达我觉得疫情对我的影响没有那么大那最主要的原因就是因为在疫情之前我也不是都市里人哈哈哈哈

对对对但 anyway 就是像其实刚刚三位讲的就是疫情我觉得对我们最大的影响还是说突然你把你的肉身物理上限制在了这个小环境里面但你的精神上与整个上海整个世界的人民在同频所以这就会产生一种割裂感就非常难受

然后再回到刚刚那个问题其实像温迪刚刚讲的因为我们微信现在微信就成为我们生活的中枢我也是没有把生活工作微信分开的然后很有意思的一个场景就是我现在做一个有关奶酪的项目

然后我有一个工作群大家在热火朝天的有关奶酪的什么市场格局啊什么行业演变啊什么政策规制啊巴拉巴拉这种东西然后还有一个团购群有几个宝妈在说我们要不要团一些奶酪棒就这个场景就特别的好笑对就生活和工作无缝衔接了就特别想跳进去给他们做一次焦点小组访谈

对其实 Somhow 为什么我们想说聊这个问题呢当然一方面大家非常有感受在疫情期间因为疫情的信息因为团购的信息因为一些像美丽姐讲的我们看到当武力的一些社会上的信息我们觉得我们要怎么样去处理信息可能是在疫情当下这个时间点非常非常有必要跟大家去分享和讨论的一个话题

另一方面也是说哪怕没有这个疫情我们可以看到在互联网时代慢慢走到 web2 的末尾或者说 web2 的后面我们有这种 SNS 有各种讨论的媒体我们会有对信息的一种依赖性和成瘾性

我们是会经常会担心自己错过掉一些最潮流的最时髦的最应该知道的东西比方说之前我们很火的那个语音聊天的软件那 clubhouse 出来的时候大家就疯了一样的在抢什么邀请码要进去听然后听了也不知道自己在听什么

所以我觉得就是说 broadly 大家怎么样去处理信息怎么样去应对信息可能也是在当下这个信息时代值得大家去思考值得去探讨的一个话题所以我们今天就把这个话题也搬出来跟大家一起聊一聊嗯对刚刚 Oliver 讲那个非常魔幻的现象非常魔幻的现象我也特别有感触就大家不是每天晚上会有奖竞猜说明天的数字最趋近于什么就是上海明天的新增会趋近于多少好

每天看着那个两万多的数字然后又回到自己小区每天那个居委会群里面也会披露一些阳性啊核酸阳啊或者抗原阳就觉得一方面是非常大的这个城市这个社会非常魔幻另外一方面非常小的我身边就会有一些阳性然后每天可能会活在一种恐惧当中

但我觉得刚刚大家讲的其实会有影射到两个现在比较火的词吧一个就是政治性抑郁我不知道大家有没有听过这个词

说的就是说我们现在可能在疫情或者隔离这些没有办法确定的情况下我们个体会感觉到对事件有一种无力感就比如说刚刚问题提到了俄苏战争或者像刚刚奥尔维提到了一些非常大的做奶酪项目在研究政治行业等等各种各种方面的信息那在这种情况下我们我们是感觉到对这件事情是失去了一个掌控权的

所以就会有很多人现在已经每天在发我政治性抑郁政治性阴谋了对我自己的一个感触是我好像就是对于这个词我没有太多的体会是因为根本没有时间去政治性阴谋

就每天每天在家这个沉浸在工作当中我反而是我感觉是另一个极端吧就是就是我猜是 Vivi 要说的第二个词是那个 fear of missing out 就是 FOMO 就我我会因为因为就是你你平常你工作的这个事情太多了然后导致比如说你你就会错过一些小区的重要信息然后或者是小区的一些关键的物资的同步对吧

所以其实你就会特别的说我会不会错过一些什么跟自己相关的事情等等所以其实我反而是处于后面那个极端当中对这个其实还挺好玩就是我觉得因为我在上一周经历了大概可能两天是特别紧凑的那种工作就从早上起床就开始看电脑然后手机下班以后 11 点多下班以后还有 80%多的点

然后有几天呢相对来说就没有那么忙就时不时可以摸摸鱼看看群聊我觉得那两天就是上周大家也知道陆陆续续有一些上海的社会性事件出来我觉得那几天对我来说心情完全不一样你就可以想象说其实我每天如果都在刷的话就是比方说半小时一个小时就可以看一次

那么那个信息的密度它相对而言的压强就会小一些因为它相当于平摊在了你一天的多少个小时以内但是那几天我特别忙你可以想象我就打工已经很累了很那个了然后 11 点半打开手机铺天盖地的负面信息汹涌而来哇那一时间就是特别的这压强非常的大我觉得这个还挺有意思所以给我的一个最大的启发就是鱼还是要多抹还是手机要多玩哈哈

我个人的一个感触是我是跟 Oliver 讲的这个东西有点像可能是一个压强分配的问题但是我是在某一个特定的时间段会集中性的爆发这种抑郁或者说阴谋的情绪就是在晚上睡前的这个时候

因为晚上睡前的时候一般从社交媒体的运营或者各大平台的运营上来看也是用户最活跃的时候然后这时候大家都会把自己的时间分配在可能发手机刷手机或者 sns 上面然后我也不例外这时候突发的就各种信息就是呈现刷屏式的状态出现的时候再加上各种群里编织你在各种群里面穿越的时候

出现的都是大家可能在夜晚上的一些情绪的发泄你就不自觉的那个同理心就会代入到这个状态里来然后我之前也看了一下政治性抑郁这个词他最重要的一个表征可能就是一种武力武力感

但是同时又有恐惧感就是恐惧可能这个人的遭遇你身边这个人可能被拉走了可能被误判为养性可能会被暴力的去

迁移到另外一个地方就是会恐惧这种事情或者那个飞机坠落会恐惧这种事情有朝一日会落在自己的身上这种恐惧感同时又伴随着这种无力感就每天夜晚每天晚上我都会有这样情况的反复但是睡完觉之后第二天起来之后这种情况就会好很多我个人是会有这样的一个情绪的起伏的状态

美里姐刚刚这个说的要提醒我就是我好像疫情期间没有过多的政治性抑郁但是我确实是在坠机那个事件发生之后就整个人当天下午是完全就是没有在工作状态的然后包括后面几天持续的都在关注然后以及在担忧这件事情因为就是

就是我们就经常如果经常出差的话其实你就是最最常做的第一个就是东航第二其实就是那个就是那个机型所以其实就是你你会真的觉得说啊这就是一个再普通不过的航班了但是他就这么突然有一天就是可能会发生在你身边有可能就是

但这种坠落真的是你完全没有办法可控的就我 sum 好觉得疫情的这些事情可能你还是有一些应对方案或者至少会至少吧有一些应对方案了但是这种就是天灾人祸的事情就感觉是真的会让你有非常非常深的这种无力感

对而且刚刚 Wendy 讲那个那天我也特别记忆犹新吧因为我是昆明的嘛然后那个飞机正好是从昆明到广州然后整一个朋友圈一打开大家都是在争计就是我可能说到有有认识人在上面然后那种就是感觉真的就在我身边然后我妈妈也是有同事就在上面我就觉得哇这个好魔幻就 2022 年这种事情还会发生

因为我之前会看一个纪录片是讲那种空难的就是类似于把过往的一些空难的经历做成纪录片然后有一个专门的空难调查小组去不断的拆解是什么原因导致了这次的空难事故我之前看很多这样的片子我想到现在应该不会再有空难发生了吧然后那一天发生了还在还在我身边就觉得好魔幻好阴谋

还有刚刚温迪提前猜到了我们想讲的第二个词就是 FOMO 嘛

对就是讲我们现在可能会很害怕错过什么信息因为我现在也是加了像温迪一样的情形加了好多好多团购的群因为我们小区巨大可能是四个小区合在一起然后大家每一次团购就会开一个新的小群可能有小群小小团小小小团等等你要是一旦错过一个接龙消息或者付款消息你可能就没有办法参与这一批物资的团购

就是在你可能还要面临生计问题吃不饱饭或者拿不到必要物资的情况下我觉得这段时间我是很难进入到一个工作状态或者像大家比较高效的不看手机的一个状态的就没有办法从这种担心错失团购信息的恐惧中就是跳脱出来嗯

其实我也有特别明显的感触但是我自己想的一个解决办法就是说我能不能把这些群或者把我手机整个的这个通知关掉但是就像 Wendy 刚刚说的我的工作跟生活在都存在在微信这样一个特别庞大的这个社会关系网络里

我现在没有办法就是把我这个微信 mute 掉因为一方面可能工作上老板他通过这个要联系我另一方面有一些重要的通知比如说志愿者通知你下去做核酸啊或者有一些很重要的去拿这个抗原之类的这种信息我可能会错失掉所以我的这个通知是关不掉的通知关不掉之后他但凡有一些响动我就会想要拿起我的手机

去看然后你拿起了你看到那些群聊里面好像有什么 at 全人啊然后又有一些好像有很多的信息的更新我就在想是不是又开团了是不是有什么东西我可能会缺的但是看这个能不能跟大家一起去买到啊或者是是不是有什么以物换物的需求我能不能换一点东西啊就是所以每一次手机的拿起就不仅仅是你当时为了拿起它

那一刻所要做的事情而是你会把这些所有的东西都 check 一遍保证这些群重要的群伙都他的消息那个小红点虽然我没有提他了但是我已经看到他没有什么重要的信息了这种情况下我才能再安心的把他放下但是放下之后你又需要可能一段时间才能让自己去进入到那个工作状态所以说这是让我特别

困扰的点也会让我的工作效率在居家的这段时间确实是有一定的下降对我的感觉是非常非常就几乎完全相同美丽姐简直是描述了我的心路历程我自己但是但我自己先说一下我尝试了一些解决方案吧就因为其实我在我们小区是有

朋友一起住就是我虽然是独居但是小区是有我的朋友的然后以及就是因为这两次比如说周末的时间你就其实能跟林丽之间建立一些非常好的关系所以其实我是在我们这一排楼现在团购不是这个范围你要缩小吗

所以我是在我们这一排楼然后利用一些以物换物以及以心换心以心交心的这些手段然后接触了一些不错的宝妈然后或者是就时间比较空闲的人然后其实我就会跟他们说我说因为我平常都在工作然后可能没有办法及时关注这些团购信息我就会告诉他我说你一旦有什么这种这种这种物品的团购的时候你就如果我没有回你就及时的

私发我或者是帮我直接报上到时候我转给你钱对就其实通过就当于其实是你通过认识一些朋友朋友多好办事情嘛就是你通过这样的一些方式是能够让呃这些因为宝妈他平常确实相对时间可能稍微富裕一些然后或者是一些家庭主妇就是他们没有这种比像我们一样非常紧紧凑的工作的时候那其实你就可以帮忙去对吧

借助他们的一些力量然后帮助你自己来填饱肚子我觉得这个方法是我从上周开始实行的觉得就是稍微会提高一些工作效率就至少是让我在某些天是完全周中的白天的时间不用看手机然后就是只看那些私发的消息就忽略掉群聊的消息

我觉得这个是一个方案然后第二个其实是我会在比如说团了一些东西之后我如果觉得短期内我不需要它了比如说是什么牛奶群我一次性可能团个几几盒然后我觉得我不需要它了我后面就会把群退掉就至少还是有一个删群聊或者是退群聊的这样一个动作帮你自己至少是

叫什么缩减一下这些信息的来源然后第三个其实我觉得就是取舍吧就是我现在也是在大家都号召不要团非生活必需品但是你自己还是有一些特定的一些需求对你来说自己的生活必需所以我觉得就是在团购的选择上自己可能最近也在做一些取舍这样的话就是少加一些钱少花一些钱控住自己的手

对其实刚刚像美丽姐讲到的没有群聊或者像温迪讲到的我以物易物做一些取舍都是我们可能现在能做的一些基于这些现象带给我们的改变吧

那不如我们来探讨一下其实每一天就很多很多信息砸到我们面前不管是我们想要的或者不想要的那我们怎么能够控制第一我们获取到的信息我们从哪些地方去获取是对我们来说更高效的然后或者是说我们收到一些信息以后应该怎么样去利用这些信息比如说像 Wendy 可能就

找人利用就是说间接利用对然后最后如果这些信息真的就被我们主动或者被动的接收到了我怎么样能够像自己一样防抑郁呢嗯对我可能来分享一下我自己的想法因为这个信息像刚刚说的我们可以分成现在生活上的一些为了维持生计的这些信息还有说我们工作上的信息

那我觉得这两种这两种场景下的信息处理方式其实是不太一样的那生活上的信息它的特点就是它可能来源非常杂而且信息的效率会很低不太集中就是很多各种各样的群聊扑面而来的可能大家会闲聊啊什么会跟风啊这些信息然后但是工作上的信息相比于生活上的信息它会更加的有效更加的这个直接更加的点对点

然后如果是针对生活中的这个信息的话像我女妈其实刚刚说的几个方法已经特别好了就可以把它怎么说这个筛选信息的这个过程把它下放给那些有能力或者有精力去筛选这个信息的人然后你作为一个只收集这个处理过信息的这样一个人这是一种方法

然后另外一个生活中信息的方法就是如果你是作为一个团长来的像我我之前帮我们公司团了一个牛排然后你作为这个一个可能说一个小的领导者吧然后你就会

想尽办法去帮他帮大家去减少这个信息的困扰然后当时我做的是直接把这个东西啊发给大家比如说哪一户哪一个楼订了多少牛排这信息发给大家确认就是说你不需要给我发确认没问题好的这种话你只有有问题的时候你可以撕戳我你有什么问题或者是你在群里说有什么问题这样其实可以大大的减少这个信息的啊

无效信息的流通因为不不能一点开满屏都是好的没问题这种谢谢这种没有意义的话虽然可能也会感受到这种温暖吧这是第一个然后另外一个的话我觉得作为一个信息能够具有权利处理信息的人就我当时可能会看到一个比较好的方式是你会把重要的一些就是纯粹是发布信息的这样的一个群

去把它单独拎出来一个或者你就一开始把这个规则给它设定好

比如说我就是禁言这个群我就是禁言我只有特定的人可以发布这种比较重要的信息那我们其实就有一个专门的楼楼栋的这样的一个通知群这个群里是不涉及到任何的吐槽呀或者民生信息的交换啊或者是其他任何一些有的没的那这个群的效率其实就非常高那这个群我也我也是不会 mute 的所以这是从

信息的处理者的角度我们怎么样去帮助大家去获取有效的信息那如果是从一个可能作为一个平民百姓那我们如何去获取信息呢那生活名声上的信息我其实会直接 follow 到我们楼里面几个比较有影响力的这种楼长

然后他们会定期的去在那个叫快团团的一个小程序上去发布他们的团购那这样的话这个我只需要去接收到这个快团团他给我发的他们又发布新团购的信息然后我就看一下就可以决定要跟还是不跟所以这是我在生活上信息上的一些处理经验吧嗯

对刚美丽姐讲那个我们现在已经开始回归到靠楼长啊然后要在群里面接龙可能要禁言那个状态我就有时候会觉得很魔幻就突然一下子又回归到了大家要开始接龙填问卷然后发好的收到转款的信息了然后之前我也看到一个段子是就是说有一个小区有 28 个字节的员工然后他们可能做了非常完善的一套 sop

去说我应该怎么样开团然后怎么样避免这样的无效信息怎么样分配我现在物资哪些是必须哪些是不必须的然后每天去 push 就也会去就是团购或者搬运嗯

对那刚刚美丽姐其实讲的更多是说我们在生活信息上怎么应对那其实因为我们之前都是做咨询的嘛那在咨询上面的话我们每次上一个项目需要的一个能力就是快速学习的能力就像现在其实这个信息我觉得也是每次上到项目我们会有前面项目组留下来的信息或者我们自己到网上搜会搜到很多跟这个客户行业相关的信息

今天想在这个方面能跟大家探讨一下我们在拿到大量的信息输入的时候应该怎么样去处理呢可以啊对我觉得工作上的信息确实我觉得其实确实跟美里姐所说的就跟生活信息的本质还不太一样就生活信息它是这种扑面而来的感觉就是它有点属于你在被动接收但是工作信息有的时候一方面可能来自于一些老板给你的被动接收

接受对吧但其实更多是一个你主动去搜寻的这样一个状态所以其实我我感觉就如果是从工作上来讲能给生活中所借鉴的就是你去主动搜集这些信息的时候你同时要保证这些信息是可靠的然后是你需要具备一定的这种判别信息的能力对

所以我可能先抛出一些我自己这边的一些小的简单的方法去说我如何在工作中去做好这种判别信息啊就如何判定一个信息的真伪啊我觉得这个其实可能有一些呃

就一些经验吧就来自于咨询这边的一些工作方法论的经验第一个其实是你可能假设如果老板给到你一个这个 source 然后你需要一个信息源然后其实你需要去验证的时候最好是有多个信息源来作为互相验证就比如说你可能拿到一个 A 信息那你看到他言报 A 是这么写的

那你其实同时可能你要去 cross check 一下联报币或者是甚至于看一下其他的那个新闻的来源看是否这个大家的口径是一致的所以我觉得第一个可能说方法是有多多个独立的信息源

第二个其实是在这个研究过程当中我会去更倾向于多看一些英文的信息或者是多搜寻一些英文的信息尤其是如果大家有这个搜 Google 的能力的话因为有的时候相对来说一些英文的

首先它可能分为两种一种是你的中文的信息是直接从英文这种转移过来的那你可能看英文的时候会更加原汁原味然后第二种这个可能更偏生活或者是更偏你看世界新闻的这种情况下那可能也是英文是远出处嘛所以其实看英文的新闻它可能相对来说会更加的客观但这个确实也是需要大家自己去判断

第三个层面我觉得它是一个自己的一个怎么说我们咨询有个词叫 sense check 就是说你就是这个之前我们好像在面试当中经常提到就是 market sizing 算完你算一个数发现这个什么百万量级的你看一下它是不是跟你所认知的是就是就是 common sense 认知的是一样的所以是需要你自己去做一些数学或者是逻辑的 sense check

我觉得这个好像是特别应用到我当时记得有一篇就是也是今年特别火的一个事件就是封县那个女子的事件然后当时好像一些文章会讲到江苏徐州然后她的完了这个是能说的吗这个是可录进去的吗我们播客不会因为这个就停了吧就是她是

对但我没有没有对这个事件进行 comment 我只是说他有一些文章会发布什么江苏徐州人口拐卖的一个数据然后以及近些年来然后什么这种拐卖妇女流动的数据然后当时其实看到这些数据的时候自己其实脑子也在思考就是拿这些数量级你自己去算一算比如说一个省市大概几千万人口对吧那这个如果说这个拐卖妇女的这个数量级是否是呃

合理的这样一个量级对这个这个信息你可以自己先做一层处理再选择去说是否传播或者是是否相信或者是是否传播

对然后第四个的话经常做的一件事情其实就是说看这个来虽然我们要有多个来源但同时你要确定这个来源是否是可靠的就像美丽姐说的她会倾向于选择一些他们小区内的 KOL 或者是一些靠谱的这种团长那相对于他们发布的一些团购的信息可能会更加的这种可靠

或者是对你自己有利所以其实是看那同样的如果是针对于新闻或者是公众号的一些信息的话你可以去看他的账号主体和历史发布的一些消息我记得这个背后的事件是当时有一个上海本地宝的截图然后就是说什么 4 月 5 号普希第一批解封的小区名单那样一张截图

但是这张截图传出来之后,大家都觉得说,啊,这个,你看这个,你看上海本地宝可能是官方的,但我当时是点进了那个上海本地宝的公众号,然后并且 locate 到那个,就是点了一下解封小区名单,发现他们当时那个公众号上写这个解封小区名单暂时还未发布,所以那样一张截图的信息就是假的。

所以大家其实是可以追踪溯源到这个主体然后再去选择是否相信对我觉得大概是以上几点吧这可能是对于这些二手信息也好公开信息也好那其实多说一句的是有些时候你对于一手信息的判断其实也是需要自己留一个心眼的

这个可能体现在大家在做这个专家访谈的时候那不一定专家说的都是真的那其实有的时候专家给你的数字或专家给你的信息你作为一个咨询顾问来讲你是要去适当的 challenge 他的那他如果是能经得住 challenge 或者是你觉得哎就是你们多次的对垒之后发现他合理了那你可能可以提升这个信息的可信度

对所以我我大概先分享到这吧我觉得是结合就是自己的过去的一些工作经验来谈的嗯

对我觉得问题讲那个就是也可以你刚讲的时候我就不断的在想这个工作和生活的一个结合包括你说的像多来源我们要了解多维度的一些信息然后我就想到很多时候我们现在看到的一些社会新闻或者导致我感觉到一些抑郁或者不是的新闻它可能都是刚开始传播都是比较片面的比如说像科技被大大白打死这个一个信息大家可能就一方面去解读

然后大家后来呢可能风向会变有一些新的信息输入这样的话你才能够更加客观的去了解到这件事情或者像昨天大家有转很多视频说张江这边有居民的暴动那这样的话后来才知道可能是因为有阳性的就是要真用他们的漏洞去隔离阳性对就是这样很多很多的信息输入一定要多来源的去了解然后第二可能是我们就看一些事实不要去看他的情绪煽动

在这里可能我有点跑题但是就是突然一下子有感触了没有我觉得是这样的其实美丽姐和 Wendy 分别从工作和生活获取信息和判别信息都做了非常非常具体的建议和拆解那这边我可能会试图再往后面走一步是说

我们看到那么多的现象以后我们可能来反思一下就为什么我们在获取信息和判别信息的过程中会经常遇到这些挑战会经常遇到一些问题那他们背后实际代表的是说我这两方面有哪些的难点和痛点如果我们能知道说这两方面的痛点和难点在哪里我们可能有更好的方法去针对性的予以补足和解决

首先我们先来讲获取信息,获取信息其实更多就是说我们不想错过疫情的消息我们不想错过团购的消息,我们不想错过社交媒体上最火热的那些讨论的话题这个在我看来其实是有三方面的原因使得获取信息这一块是非常非常有挑战性的主要是三个,第一个叫做不确定性,第二个叫做时效性,第三个叫做多维度我分别解释一下是什么意思

第一个不确定性是说我一直认为信息和所谓的不确定性是一个非常矛盾的有机体是什么意思呢其实之所以我们人需要更多的信息的输入

本质上的原因就是为了解决不确定性大家可以想象当我刚进到一个陌生的领域进入到一个陌生的场域我对这个领域的这个场域一无所知的时候我是很慌的因为我不知道我面前面对的是什么东西我不知道我怎么去解决它所以那这个时候任何的信息增量对于我们来说都是消除这个不确定性的过程但非常非常好玩的就是信息本身也是不确定的

最主要的表现就是你永远不知道你什么时候可以把这个信息穷尽掉,就是你不知道你新进入一个领域,新进入一个环境,我了解到多少,就可以说我对这个环境有足够的了解了,你总会担心你自己还有没有了解的方面,或者说了解的信息不够全面,所以这就是在不确定性,信息和不确定性本身就是交织在一起的,是有点拧巴的。

然后第二个呢就是所谓的时效性就是我们通常倾向于总是想要看到最新的东西总是想要知道这个世界上或者说我们身边最最最刚刚发生的事情是什么样子

那这个又会有一个矛盾就是叫做你永远不能停下来因为这个时间的长河不会因为你停下来而停下来所以随着它不断的发展事情不断的发酵就会有不断的新的信息跑出来所以理论上来讲你永远没有办法拿到最新的信息这是从哲学层面就讲是这个道理

然后另一个是说多维度就像我在最一开始讲的我觉得大多数的人尤其是对生活很有追求或者说对自己的个人成长个人表现很有追求的人来说大家都是很贪婪的我们不不希望自己幼于一个信息的维度我不是说我是做咨询的那么我对咨询的一些工作技巧足够了解我就满足了也不是说我是做某个行业的我对这个行业的事一清二楚就足够 OK 了

我们总是希望对一些边边角角或者说其他的我们感兴趣的领域也有一些涉猎那么这就会使得我们对信息的渴求在宽度上面或者在横向的广度上面我们也是

无止无尽的需求的我们总希望对各个方面都有一些了解所以这三个方面综合起来就会使得我们人呢对信息是有一种我会把它称为就是有一种上瘾就它有点像是成瘾品一旦你接触到了信息你就会不停地想接触信息你想接触最新的信息你想接触更多的信息那这就会使得获取信息这一块特别的难

那对于判别信息怎么难呢我觉得有一本书概括的非常非常好它叫做就我很喜欢那本书的书名叫做清醒思考的艺术听起来是一本特别的烂大街的书然后后面的冒号很有意思它的冒号叫做你最好让别人去犯这些错误

那这本书里呢大概归纳了我不记得是 45 还是 52 个大家经常会犯的一些思维上面的小的误区或者小的陷阱那其中有一些可能是跟我们信息这个维度更加相关的我就稍微摘录了一下跟大家分享一下它一共大概可能提出了可能 6 个左右的点我觉得是跟信息有关的首先第一个叫做确认偏误

什么意思呢就是人们喜欢过滤掉与现在自己已有的观念相矛盾的新信息而固守自己错误的观念就可以理解为这个其实是两个层面一个是说大多数人本性上都是不喜欢被挑战的那么所以我看到一些打眼一看感觉没那么真的东西且还和我想的不一样那么我就不看了

那第二个是说因为人倾向于是固守自己的观点所以你可以理解为比方我们如果以那个信息的可信度或者强度为 1 的话你只需要 1 的信息强度就可以在你心里根深的植入一个观念但一旦那个观念被植入以后我可能需要信息强度为 10 的信息输入才足以使得让我改变那个观念那就是为什么大家会有的时候会诱于自己已有的那些观点和信息

那第二个呢其实是说权威偏无这个就是说出错使人类的通病大家都不是圣人但更重要的是面对权威我们会将自己的独立思考降低一级我觉得他可能会有这种这种体验就是如果你出来跟一个怎么讲特别跟你是一个 level 的或者是你心里觉得他跟你是一个 level 的人对话的时候你可能会对他的一些输入做 challenge 在自己心里问一句到底是不是这个样子的

但有的时候我们在听一些师长耳提面命的时候我们觉得他说的是有道理的他说的是对的这我确实没想到但那个时候我们可能会潜意识里面就少了这一步就是去判断他到底是不是对的是不是真的是不是适用于我的所以就是权威上面大家也会有这样的品物

然后第三个呢是说现成偏误这个是什么意思呢就是还是回到我们最开始讲那个不确定性就是人这一辈子最大的目的就是消除自己生活中的不确定性所以通常情况下人们宁可抓住自己身边已经有的错误的信息只要他有就好而不愿意处在一种混沌的状态里面就像一个人落水以后旁边有一根东西你不要管它是什么东西是板子是浮漂是木棍你只要抓住它人总会

非常努力的想要去抓住他

然后第四个呢其实就是故事篇五这个也是因为今年有几本书写得非常好一个叫做那个叙事经济学还有一个是纽约大学的一个教授讲的故事与估值这什么意思呢就是我们通常在讲一些信息或者在传递一些信息的时候我们希望以故事的形式去做包括我们像资学我们会讲叫做 storyline 叫故事线为什么呢是因为在故事某种程度上可以简化或者扭曲现实

我们人呢因为人是喜欢听故事的动物所以我们经常会掉到故事的那个逻辑里面然后就完全 buy in 整个故事从前到后由一到二这样的一个叙事逻辑那我们进去以后可能你顺着它走你就不会 challenge 了

所以这也是我们经常会在接受信息的时候一个谬误就当我们看到一些社交媒体上的社会新闻社会视线的解读它通常描述会有一个很大的背景它会有一些看起来很详细的某个情景切片下的描述一旦你掉到那个切片里面你把自己置身处地放到那个情景里面你就出不来了你就不会再挑战说它这个逻辑是不是以偏概全它这个本身的事实是不是真的有没有可能去被验证

一旦掉到那个故事里面就在那个故事里面出不来就变成故事的角色了然后第五个呢是说一个叫做结果偏误就是我们总是倾向于以结果判定决定的水平而不是以当时决策的过程这个什么意思呢也是有一本书叫做决策吧啦吧啦吧啦 whatever 就是一个玩德州扑克的一个世界冠军就说什么是好的决策

并不是说我看到最后那个结果是好的我最后真的赢了 100 万美金就能证明我当年那个决策是好的也不是说我最后输了这场游戏我赔了 100 万美金就证明我那个决策是错的而是说我们要回到当时的那个情境里面基于当时那个情境所有我们面临的条件

再结合我们的决策方法去看我是不是在当时那个情境下给的那个输入我做出了最合适的决策那如果是的话 OK 那这个决策就是一个好的决策我们就不要再讲后面那些好的结果不好的结果那就不是你可控的了那这个对于我们在判别信息的时候是什么呢就是我知道大家都会很喜欢看一些名人的成功方法论或者是一些名人传记里面的小故事

经常会有一个论点叫做因为他在年轻的时候承受了某些苦难所以使得他培养起了某种性格所以这种性格支持了他的成功那这个在我看来就是一个非常非常厚厌的结果篇物就是我们从概率学上来讲这个世界上承担了类似苦难的或者说培养起了类似特质的人千千万万那为什么我们看到那个成功学的那个对象只有那一个

所以我们就发现在这个情况下我们也是以结果判定过程因为他成功了他之前经历过这种经历我们就觉得 OK 好像这个经历对于成功来说是一个必要品或者说是一个能帮助成功的这么一个正向的关系但通常情况下不是的就苦难不一定是一个宝藏所以这个东西也是说我们要回到当时那个情况去看

去看到他所面临的环境他所面临的内部条件他自己的资源和素质会导出来一个什么结果再去判断这个信息我们真正应该学的是什么

最后一个其实是说概率骗物这个是非常有意思的就是我记得在哪里看到那本书就是说概率学或者说概率论是人类科学史上的一个宝藏就是人们经常会对某件事情的预期强度有反应就比方说我说现在上海疫情爆发了我们会自然而然的延展说这件事情对我的生活的影响的强度是多大的

但是会缺少对概率的直接理解比方说像刚刚我们讲的那个航空坠机的那件事情我们听到这个信息一瞬间会觉得我靠这件事情要如果发生在我或我身边的人或者亲朋好友身上那这个世界太灰暗了就没办法了但是如果我们考虑一下概率这件事情的概率好像也没有那么高可能是几千万几百万分之一或者甚至上亿分之一那么我们初中高中学过数学期望它就算是一个富无穷的那个

富无穷的期望值在乘上一个无限接近于零的概率那你乘出来最后其实也没有那么大影响嘛那么知道就知道好了你也没有必要那么的难受所以呢这个六个呢也是我们在拿到信息做判别的时候可能会经常会出现的一些问题嗯哇感觉又上了一堂憨怕小课堂哦没有没有这本书我觉得还是可以看一看的还挺好玩的虽然看完以后你也不见得记得住他都说了什么谬误但是挺好玩的哈哈哈

是的那其实刚刚喊他从我们怎么过滤信息怎么处理和看待信息方面都给了我们一些很好的建议但我觉得这个可能更偏像主观上我们能做些什么或者在我们的就是如何发挥我们自己的主观能力做些事情但现在很多信息媒介发发展出来像抖音或者这些信息的传达的平台那我们都是被动的去接受到或者被给予了这些信息

所以想跟大家最后聊一聊说像这些没借贷给我们的信息我们应该怎么样去看待呢就是我们和他像抖音这样的平台或者和一些信息传递渠道的平台我们是一个什么样的关系呢因为刚刚喊他在讲的时候

我本科研究生都是学新闻传播学的嘛然后所以我在这整个事件中我的视角可能就会偏我们当时的新闻传播学里面就首先我想讲的一个是关于这个新闻的真实性的问题这个其实是新闻传播学里面非常经典的一个辩论就是你认为有真实的新闻吗

就是这个里面其实是有很多学者在争辩的包括我们现在西方的自由主义的这种新闻学跟我们中国可能比较特色的马克思主义的新闻学这两个关于对马克思主义新闻学确实是这个名字对他们对那个对这个新闻何为真实的新闻其实是有一些争辩的但是但是

但是对于我们来说就先不讨论这个背后的政治因素那我们其实我个人的看法是所有的新闻你看到的新闻它其实都是被加工出来的尤其是现在很流行的一种新闻是就是非虚构嘛

飞虚构就是刚刚还妈说的我以一个故事的形式我把一个真实的东西讲出来但是是带有我这个写作者我本身的一个情感或者对这个的价值判断在里面的然后有一个非常经典的文章叫金黄跑麦郎就是写的是那个当时摩擦摩擦在光滑地板上摩擦那首歌的那个对跑麦郎那个然后当时那个那个

写作的那个记者当时被诟病他对这个人带有一种居高临下的这种蔑视就是他有点他的文字的字里行间里透露着对这个人的一些比喻大家如果感兴趣的话可以看这个文章

包括最近比较有名的一个奈飞的一个新剧叫虚构安娜还是再叫安娜就是讲的是一个美国的一个真实的故事这个一个俄罗斯的一个女生怎么样假装自己是富二代然后混迹到纽约曼哈顿的这样的一个名流圈然后最后甚至还差点骗到了各种银行的贷款

这是一个故事然后这中间也带有着很强的价值判断然后会让你一时间去分辨不清楚到底哪个是真实可能哪一个是写作者的一个加成所以说在我看来是

我对所有的我现在能看到的所有东西都是抱持着一个怀疑的态度的所以我很少去转发一些带着一些愤怒或者同情的情绪去转发一些东西然后我也不相信所谓的什么辟谣啊什么就辟谣这是一个站在怎么样的立场上来批评它是真实还是不真实的呢所以我对这些信息整个漂浮的信息都是持一个比较怀疑的态度的

然后我也相信所有的事情背后可能都有我们不知道的一个比较复杂的隐情然后这是第一个我想补充的然后第二个我想补充的就是我们刚刚包括喊啪包括我们自己也分享了很多关于信息本身的就是我们怎么样去从源头我们收集信息甄别信息到怎么应对但是这些都是针对内容我们这个本身的

但是我这里想强调一下其实媒介的作用对我们生活环境的塑造包括对我们认知怎么样看待一个世界的方式的塑造力量是特别强大的就是媒介它相当于一个容器或者一个就是把你定型的一个东西它决定着你所处的一个环境的状况以及决定着你的一个认知方式

然后怎么说呢比如说当时我们如果回到印刷媒介的时代那时候你如果想要了解信息获取信息的话你就只能认字去识字然后这样来收集信息然后通过你收集到的这个文字的形式然后尝试着去判断去定义去理解你身边发生的事件跟环境

但是现在像我们电子媒介包括声光店包括刚刚喊他讲的 web200 的默契包括一些 social media 然后这种媒介它本身的特质就是我们的信息可以快速的传播而且可以比较直观生动的比如说视频或者声音的形式去来传播那这种情况下这种媒介就偏好这种传播的形式就会偏好特定的内容

就会偏好那些能够在短时间内抓住大家言求的然后就会偏好一些比较快餐的比较浅显易懂的内容所以说我们有很多人批判说我们这一代人什么不太会深入思考了我们这一代人娱乐至死了

那这个娱乐至死的本身其实并不是就是那个学者提出他的学者叫波兹曼他其实并不是想要说这个内容本身就是娱乐化的内容而是说这个媒介它导致我们没有办法通过一种更深刻的方式去

去获取信息去理解信息而是通过他的方式用非常浅薄的方式可以得到信息从而理解来定义这个世界所以在这个世界里及时反馈是非常出手可得的所以才凸显着我们的克制或者我们的理性思考是特别的珍贵的就是所有的一些我们去想怎么样去刚刚韩帕讲的这些误判这些偏误这些才是真正难能可贵的部分就是我想

就是强调的不要忽略掉美丽姐本身她的一个非常强大的去隐喻这个世界的力量鼓掌鼓掌美丽姐上架之了对我感觉今天美丽姐说的再补充几句首先我觉得那个娱乐之子这个是非常非常对的就请大家自己去看一看那本书就是因为有太多的公众号文章啊自媒体 whatever 去引用这四个字娱乐之子对所以他们就是完全字面的以娱乐节目导致大家什么

低质化时代但其实那本书讲的不是这些东西就是那些传播媒介的问题因为媒介形式是那种然后除此之外呢我觉得是可以给大家贡献一些我觉得比较好的材料或者资料如果大家对这个 topic 感兴趣关于新闻媒体新闻媒介关于媒介怎么样去塑造我们的生活关于什么是真相这些话题如果感兴趣的话可以去了解一下首先第一个呢就是一个 HBO 的纪录片

他就讲的是说那个具体名字我不记得反正大家是那个 billy billy 去搜一搜什么 HBO 真相这种关键词他自己跳出来了他讲的是开篇有一个很有意思小故事就是说在 2015 年的时候

我忘了是 Facebook 还是 Twitter 上面就有一个很火的话题说华盛顿州有一个披萨店它那个披萨店里面会有一个神奇的地库或者地牢那个地牢里面有很多未成年人然后这件事情就在网络上发酵出来了大家知道西方的网络相对来说是有一定的言论自由的那么就有一些

比较就有一些人看到这个信息真正有一个人手持来副枪跑到了那个披萨点就是持枪就进去了谁要挡我就不行我要自己去看那个地牢里我要去解救他们当然最后证明真的没有这件事情但这个就是很好玩的一个事情就是要告诉这个所谓的言论自由或者说传播自由它在什么样的范围里面是好的

或者他的边界应该在哪如果这个东西真的没有边界或者说真的一些社会议题可以随意发酵的话那如何保证有一些人没有这样自己的判别能力根据了一些信息的输入做出一些反社会非智化的这样一个行为那对于社会可能有更不好的一个结果那这个怎么办这是第一个这个纪录片很有意思然后其次的话呢是有三本书第一本书叫做后真相时代

这个书的作者我记得是一个美国的说客就是去跟什么国会去跟 copyright 打交道他里面提到一个观点我觉得特别值得思考就是什么叫做真相什么叫做欺骗因为我们想象的真相最简单理解就是把这件事情该是怎么样你就完全告诉我

这个引申出来什么叫做欺骗欺骗其实有两种第一种是这件事情本来是红的但是我跟你说成是黑的这个叫篡改信息这个叫欺骗第二个是说这个事情一共会有五个影响但是我跟你说了前三个后面两个我没有跟你说我也没有去编它我也没有说它不存在我只是没有提及这个也叫欺骗

那这本书里就一开始就立了这个点我觉得特别好就是我们会发现越来越多随着大家的我们叫打引号的辨别能力越来越强完全去指鹿为马的这种欺骗已经越来越少了大家有更多的能力尤其是我们现在这一帮 Netizen 就是我们讲这个网民时代生活起来这些人

数字原住民我们对于真或假或者说有没有去改变信息的本质去欺骗我们这种东西已经有了越来越强的辨别能力那现在越来越多的非真相或者说是欺骗是什么呢是我不把这件事情的全貌告诉你我只告诉你一部分内容就比方说我们现在看到一些社会媒体上面的新闻它只告诉你最后

一个人打了另一个人两拨人产生了矛盾产生了暴动但他不告诉你为什么他会产生暴动他也不告诉你这两个人为什么会打起来那你最后有可能会发现因为一个人骂了一个人两天了另一个人去他们家倒点垃圾然后发现到社会媒体上面就是某一个富豪朋友在某一个穷人家门口倒了很多的垃圾这就是一件事情但他没有告诉你背景所以这也是一种我们应该去

去理解真相这两个词的一个方式那还有一个呢就是更像是美丽姐讲的这个新闻媒介的问题新闻真相的问题她要说就是真相信息超载时代该如何与信息共处反正类似这种东西她要讲你在当互联网新闻出现以后你怎么样去理解新闻这两个字它可能不再代表权威它可能代表最新的但它不代表对的东西

也很有意思然后最后一本书呢是有关这个媒介形式的转变它叫做从沙草纸到互联网什么人类信息坚持五千年什么类似这种东西这个是传播学必读书目之一

入门传播学娃娃那本书也很有意思就我们可以看到整个社会的结构整个社会的状态是怎么样被媒介形式以及背后代表的信息的传播和信息的内容所塑造的也是很有意思一本书好呀那我们最后最后要邀请不是那我们最后一定要请韩帕把你提到的这些所有书给我们列出来

前面是我要去搜一搜他到底叫什么我一本都不记得记住名字了 OK 好我再简单说一下我觉得刚刚那个梅丽姐和韩帕已经把这个推向了一个高度了是关于说这个社交媒体然后这种新的媒介形式然后和信息之间的一些可能他们的看法那我可能从另一个角度吧可能给大家一些思考

就不一定完全和我们本期的主题相关但是可以就是引发一下大家其他的思考就是我刚好其实是这两天就是为了准备我们这个 topic 其实看了一个 TED 的演讲然后那个演讲人叫 Sherry Turkle 她的很著名的一本书叫《群体性孤独》

对就其实他在这个演讲上他其实讲的是我们当前和社交媒体的一个关系就刚好也是可能说回应一下 Vivi 那个问题对就他其实会说我们现在其实对于社交媒体的使用然后包括可能说从社交媒体上形成的这种关系的认识然后信息的认识以及维护传播等等其实还处于婴儿期就我们其实

是像完全可能说被虚拟世界所控制着然后可能所掌控的这样一个状态并没有完全的从这个可能跟他的这个关系并没有完全的独立出来就尤其像每当有一些新的事物然后或者是新的新闻的时候那我们总会就是相当于是一个追随者一样然后就是可能会因这些信息而比如说丧失了一些自己的主观判断啊等等

所以很多时候他觉得说我们现在的关系还更像是一个婴儿或者是至少是学生期所以其实而且另一个层面来讲大家会发现就是在这个社交媒体出来之后我们其实有的时候是反而是丧失了一些基本的交流能力的就这个时候大家其实更多是把这些交流形成在书面上或者是可能说是以文字的形式来展现出来

那这些东西其实都是会经过一些精心的编辑的那大家如果是在这个层面上来看的话其实我们反而是慢慢的在失去用这种交谈来真正理解彼此或者是传达自己意思的能力所以其实我反射到就是说我觉得播客其实是一种很好的形式因为播客其实是在为什么我们之前就我们几个人然后一直都说要把这个事情做下去

我觉得播客是真的会提升大家的一个可能说也不是提升是帮我们巩固了我们去跟人呃交流的这样一个能力而不是仅仅把它都通过这种文字的形式来展现对所以其实最后我想说的是嗯其实还是有可能会落到我们最近几期都在聊的一个孤独上的问题

就是其实如果是作为我们现在人来说其实你现在真的是不太可能从这些朋友圈或者社交媒体中完全脱离出来了但是你也要知道朋友圈里你并不能获得一个所有的信息你也不能永远的跟上所有的潮流所以其实如果真的有一天我们是能够满足于现实世界里我们所拥有的以及真正能获得到的才是我们可能不会被虚拟世界所完全控制的那一天的开始

对可能就是这个我觉得这个 TDN 讲当时那个真的是非常就是我觉得就是而且他是用英文来讲的就是非常的震撼所以也到时候也列在评论区推荐大家去看一看

好呀,感觉这一期的知识摄入量极高好的哎,不好意思,我在那个正式结束之前我觉得我们这个好像没有把他那个态度表白的特别积极,给大家灌一点鸡汤就其实我有认真想过,就大家越来越多人说这个世界就是这个社会越来越坏了或者这个世界我们面临的生活越来越糟了什么 2020 年可能是世界上最好的一年未来十年最好的一年,把它这种规划

坦白讲对我来说我觉得还是要保持一个很积极的态度是为什么呢就这个世界并没有变坏就之所以我们会觉得变坏其实还是像艾米丽刚刚讲的这还是因为媒介形式的变化因为出现了互联网因为我们看到现在互联网在整个全球范围内的渗透率越来越高

它的网民的社会结构或者说人格属性越来越多元化以前可能是社会精英在用互联网现在可能我们慢慢下沉到低线城市覆盖到更加广泛的普罗大众

所以这件事情使得互联网将两个新的东西暴露在你面前一个叫做你平时接触不到的人第二个叫做你平时接触不到的事所以我们就会发现一我们发现互联网上有越来越多观点你不可以理解的事情就是有太多你没有办法想象这个人怎么可以说出这种话这个人怎么可以去这样想这件事情

那你就知道这些人本来就是存在的只不过互联网使得他站在了你的面前能够开始跟你对话你能够接触到他的观点但无论怎么样这些人就是在那里的他不是因为互联网出现的那第二个事情叫做呢互联网让你接触到更多你接触不到的事情或者你这辈子没有见过的事情

就这个时候就会使得我们在互联网上会看到一些你没有办法想象在 2022 年还会发生这种事情但不好意思这件事情不只是 2022 年它在过去几千年里面可能就无限次的发生如果大家去看过一些人的传记的话我们发现无论是在上世纪 90 年代 80 年代 70 年代的我们认为相对来说在现代性上面或者在社会经济水平上面更加发达的欧美西方资本主义国家

它有过一些你不可以利益的事情发生哪怕回到我们自己国内我们也可以看到在改革开放初期甚至改革开放之前在反右运动在文革时候会发生的那些事情如果你去看到一些传记看到一些当时的纪实你会想象你就可以想象一下如果把你

在当时如果有互联网的话你看到那些事情你觉得那个世界糟透了你觉得那世界不会变好的但 turns out 它真的变好了它就是变到了我们现在这个样子那一样的道理因为有了互联网你看到一些感觉起来非常非常难过的或者感觉起来不可理喻的事情你也要相信这个事情就是一直在发生的但我们的生活还是现在这个生活所以它以后也会变好的

所以总体来说我觉得大家还是要保持一个特别特别积极昂扬上上的态度有一些事情看到就看到了有一些事情不能改就不能改了你就 let it go 大家过好自己生活就好对鼓掌感觉今天给大家灌了很多鸡汤所以

所以其实大家说就是我们要有自己的生活也不要做别人生活的 apc 虽然我们会对接受很多社交媒体的信息可能会满足我们刷子一些快感的需要但我们还是不要迷失自我

对最后打一个小广告啊因为刚刚 Wendy 也 Q 到说现在每个播客是一个很好的形式然后我们呢也非常感谢就是听众一直对我们的支持我们未来会保持每周哦不对双周跟的一个频率希望大家不要走开我以为你要说不离不弃对不离不弃

而且希望大家能够感受到我们这次用心做内容之后质量的变化虽然可能因为大家都线上少了一些互动吧但是未来我们肯定会把这个内容把它做到越来越好的嗯对是的然后一小时的干货送给大家

那这一期我们就到这里有点干有点干拜拜拜拜喝点水喝点水喝点水太干了好拜拜拜拜拜拜