Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽各位听众朋友们大家好欢迎收听 Steve 说本期节目是我们久违的听众来信问答欢迎收听 Steve 说和我一起拓展意识边界我们今天的第一封信来自一位叫做某某某的朋友他说我跟暧昧对象是从朋友发展的已经认识快一年了他大我将近十岁对方谈过几段恋爱而且我是一个母胎单身世俗意义上他比我大学历没我好家境一般都不在我的责任范围内
但是我就是不知道怎么了对他动心了感觉我们两个是非常互补的人跟他在一起感觉非常的安心快乐也感觉两个人像磁铁一样莫名其妙被吸在一起的感觉以上就是我的情感背景这次来信主要想有这样几个问题想听听看老师的观点和建议一对方一开始吸引我的点变成了我现在不喜欢的点那我究竟是要解决对方呢还是要去找问题呢
刚认识的时候我觉得他很自由自在洒脱处理事情幽默跟我非常互补就吸引就引起了我的好奇现在我只是觉得他太浪了感觉靠不住遇见事情总是爱逃避不懂得直面处理对于我们的未来我很是担忧感觉给不了我稳定的生活总想着放弃这个人但又舍不得
二爱的另一种方式是理解对方的过往但自己的过往谁来理解呢感觉理解不过是一种讨好我有理解他很不自信所以需要长时间来确定我的喜欢我有理解他有点害怕一对一沟通喜欢在一群好朋友的群里跟我进行沟通不再过多评判他的懦弱我有理解他的工作性质带来的他与其他女性过多的沟通不再吃无意义的醋我理解他面对脆弱和生气的我时不知道怎么安慰和回应无错
不会强求温暖的安慰反而会担心自己会不会让他很无措有一天我突然想到我不想配合了我觉得这
自己这只不过是另一种讨好当我有自己的需求表达时也会下意识地对他不满意的回应做出他自己脚本下的理解我觉得很委屈我也有很多不安全感感觉自己没有被照顾到以上两个点让我对是否要继续跟这个人接触下去产生了迷茫担忧害怕他不能照顾好我担心年龄认知上的差异慢慢会爆发出来担心我对他的喜欢只是因为我太幼稚感情经验不足
可我还是不想放弃它它给我的特殊的感觉是真实的给我的安心是真实的给我的快乐也是真实的我不知道接下来应该怎么选择听从世俗的要求去解决人还是去解决因世俗差异导致的问题想听您老师的意见
首先我觉得因为这位朋友是第一次谈恋爱其实第一段恋爱能够有这样的体验跟感受我个人的感觉其实也蛮幸福的因为很多恋爱第一次一开始可能都不一定是那么的至少那个开头可能没有那么的理想但是对于你来说跟一个人在一起的感受能够让你这么的投入而且能让你这么的拉扯纠结我觉得某种意义上这也是蛮幸运的
那我们从过来人的角度来讲一点看法我觉得第一就是很重要很重要的一点就是我们需要对关系有耐心但是这个耐心不是说我等下去之后关系会变得越来越好
或者说有些问题会迎刃而解而是说很多时候我们应该怎么选择怎么判断其实是需要多一些的时间什么意思呢比如说这位朋友现在看上去在关系里很拉扯对吧然后现在其实你问我的问题无非就是要继续还是要断掉因为现在显然已经出现了一些让你不舒服的一些感受一些经历你逐渐开始看到一些问题了
这个时候我的感觉是其实你就算不给我写这封信就算你就让这个事情慢慢的发展下去到了后来其实你的看法观点会越来越清晰
因为人们总是能够在关系里最终做出正确的选择但注意这个地方我的强调是最终也就意味着有些时候一开始你可能会做一些不那么明智的选择甚至我会觉得一开始你选择跟他在一块这是一个明智的选择因为他能让第一次谈恋爱的你有了这样的美好体验对吧但是这个
一个关系是在不断的变化它是一个过程它是一个不断变化发展的一个存在所以有些时候你对这段关系的判断是需要慢慢的等时间往后走一走然后你的感受会变得更加清晰或者有些事情的变化之后你会有新的判断从而你就能做自己选择我之所以讲这点是因为我估计有很多朋友也是这样就是情感经验相对比较少或者第一次谈恋爱然后会很习惯于是
要在某一刻一定要去找到一个正确答案但是很多时候这种正确答案并不存在为什么呢不是因为你没有找到正确的人去问或者说你没有找到正确的角度去理解而就是因为这个感情这个关系它像是一个植物一样它是在生长它
它最终长出来那个样子有可能是你喜欢或不喜欢的对吧但是你得等它长到那个时候你才能判断所以我觉得带一点耐心当你在纠结的时候很有可能你多一点时间的推移之后你就不纠结了所以这个是一个第一个角度然后第二点我其实也特别理解你这位来信的朋友讲到的就是一开始的感觉很神奇像磁铁一样吸引在一起
其实我觉得大家在第一段甚至前面的几段感情里在最开始的时候都会有这样的感受因为毕竟这是我们就是很新鲜的一种情感的体验就像是一个刚生下来的小孩子对吧他对于这个世界充满了好奇因为你是新的大脑所以你什么刺激都是新鲜的刺激我谈恋爱也是就没有怎么谈过恋爱的时候什么样的美好都你就觉得特别了不起
可是随着经验的积累慢慢的你会发现这种美好的感觉它并不只在一个人身上发生它可能在不同的人身上都会发生而且每一个人带来的感受又会不同也就换句话说它其实没有那么稀罕所以最开始的这种很美好的这种感觉我觉得你可以去尽情地享受它也可以承认和接纳
这样的经历成为你人生记忆的一部分但是我觉得大可不必因为这种感受很强烈就认为它应该是一个长期持续甚至永久性的一种关系的存在因为以前我跟关爱迪老师我们有一次录节目他也就说过当人在结婚的时候当我们对着对方说我永远爱你的时候这个永远爱你他不是真的是说我以后在时间维度上永远爱你
而是在当下此时此刻因为这种感受很美好我不知道怎么表达这种美好所以我要用永远爱你这样的一个形容方式来匹配来描述我内心那种强烈的情感所以我觉得当大家有这种很像磁铁一样也好很非常的心动也好这种
初次坠入爱河的时候这种新鲜又欣喜的体验你可以很强烈的很深刻的很生动的去享受它但是我觉得确实不需要把这种感受等同于是在时间维度上的持续的长期的关系因为这个地方涉及到第三个角度其实也是情感经验比较少的朋友
通常在关系当中在相处当中是不那么敏感自己的需求的但是我很开心看到就是你开始对自己的需求有一些意识了
这个自己的虚构为什么不敏感呢其实很多是因为你没有在关系你没有相处过你没有谈过恋爱你虚构不知道你在一些特定的场景之下你希望得到什么样的对待你希望被怎么样去回应对吧就是我们对自己的了解其实不完全只是靠我们自己脑子逻辑上面推测出来的很多时候是需要在一个过程中我们跟别人互动我们被置身于
一些特定的情境里面然后我们才会开始感觉到现在此时此刻我是这样的感觉或者当他那样跟我说话的时候我居然产生了这样的体感这样的反应所以很多时候我们是在实践里面去了解自己的需求偏好喜好从而才知道自己的需要是什么所以我觉得当你在这段关系里的时候你就能看到一开始你可能不明确你的需求但是慢慢的你会意识到比如说
你希望他跟你一对一的沟通而不是在一群人当中沟通对吧虽然你现在找到了一些方式去接受去理解他这点但其实你是需要一对一沟通的又比如说你其实是会吃醋的你其实不希望你的伴侣跟其他女性有太过频繁的来往这是你在乎的事情又再比如说你其实是希望你的伴侣能够知道怎么去安慰你去回应你的能够给你温暖的这种安抚
就是你说的第二点当中所有那些你理解他的点在我看来其实都是你其实很在意你希望他做到的点但是因为你在和他相处之前
你没有实际的体感经验所以说你不知道这些东西你在乎但现在你知道在乎了所以我觉得从这个角度来说也许这个关系它也是一个学习之旅是一个自我认知之旅就是虽然这个关系不顺利或者它也许之后会完蛋但是你在关系的相处当中认识了自己明确了自己的需求我觉得这是很有价值的一个经验
所以总的来说我觉得这样一段关系可能就是交给时间好了因为这位朋友来信也是 22 年的 11 月份我
不知道今天你听到这封信的时候是什么一个状态我猜大概率已经分了但是如果分的话也没有关系真的因为这样的关系它就是给你练手了它就是让你去走入情感关系里去了解自己的然后你对自己有更深的了解你之后的关系其实就会处得更好一些额外延伸出来一点是关于年龄的差异因为你说到他大你 10 岁我当然是觉得年龄大小每个人都有自己选择的自由
只是通常在很多情况之下两个人间的年龄差异比较大的话有可能会带来的一个问题是什么呢就是双方的阅历经验思考方式各个方面有可能不是那么的对等而这种不对等对于年纪比较小的那一方来说他可能意识不到但对于年纪相对比较大的那一方来说他会知道说在相处的过程中
有哪些套路有哪些心机有哪些经验是可以去在关系里得到更多的博弈的优势的所以是存在这样的一种也不能说是风险吧但我只是说如果你希望自己的这个情感关系相对来说顺利一些或者风险小一些的话还是尽可能选择就是年龄差异不要太大的对象来相处尤其对于女性来说我觉得这点是还是蛮重要的
当然这个情况肯定有例外肯定也有相处得很好的但只是总体来说我觉得我个人倾向于是这样子的然后这个信当中还有一个点我觉得也是一个非常常见的议题就是我们一开始喜欢一个人的原因到了后来变成我们讨厌一个人的原因然后这会让我们很纠结很多时候人们在关系里都会有这样的一个点就当关系过了一段时间之后你会发现你曾经喜欢他的点变成了现在你特别讨厌他的点这个也是很常见的
然后怎么办呢应该怎么看待这个问题呢我觉得这就是一个典型的你提问方式不对导致你得不到答案的一种情况什么意思呢就是从我的角度来说你和一个人的关系的好坏其实和你喜欢他这些点没有必然联系就是如果一个人身上有比如说像自由洒脱这样一些特质的话这个可能只是你喜欢他的点而已只是他吸引你的有魅力的地方对吧但是两个人的关系的相处不是靠在很大程度上不是靠这种特质层面的
这种吸引而需要是靠两个人的关系层面的建立
你可以是自由洒脱的你可以是稳重老实的你可以是脚踏实地的你也可以是非常飞的都 OK 没关系但重点是两个人在一起你们要因为逐渐的相处而开始建立起沟通信任坦诚对彼此的在乎包括在处理矛盾冲突关系裂痕的时候能有一些默契能有一些主动的双方共同去建设共同去修复的这样一些诚意
这些东西才能构成你们关系当中最基础的那个部分如果这个部分不存在的话那你就只好在他身上去找那些他曾经吸你的点来说服你这个关系是 OK 的了所以我觉得当你在讨论喜欢的点变成不喜欢的点的时候可能背后还是关系本身
没有架起来没有支起来所以是一个虚空的状态在这个时候你就只好去看他身上还有哪一点是吸引你的我觉得大家在去找这种点的时候你就需要明白可能这个背后的问题还是关系本身的建立有问题这关系基础有问题好吧反正也是看到这封信之后我觉得呈现出很多议题所以这个七七八八讲了很多也希望对于这位朋友有启发
好我们的下一封信来自我们就叫冰冰好了冰冰说哈喽 Steve 我这封信的关键词叫贫穷疾病与爱然后这是我对别人无法诉说的秘密思来想去给您写了这封信我是一个 25 岁的女生出生于农村家庭非独生有一个弟弟目前在一线城市工作表面上光鲜亮丽的咨询行业以及患有一种免疫系统皮肤疾病
难以治疗且有遗传可能我自己的成长经历非常的小真做题家从小努力考上名牌大学顺利毕业拿了行内顶尖知名公司的 offer 工作两年也因为自己的努力加上运气因素连连晋升涨薪算同龄当中相对优秀一点的那个部分
我很骄傲靠自己努力争出来的这一切他们让我从原本不好的家庭条件里独立出来更自信未来有了更多可能但正因为这些表面的光纤让我离开校园后的感情都并不顺利我很漂亮阳光气质温柔大方再加上得体的套装和明白包包首饰的加持算是人群中亮眼的存在这让我吸引到了很多优秀的男生
他们或许能力更强思想更成熟更帅气以及家境更好有时明明深知自己不配但是面对更优秀的人也难以把持心动而进入到一种在我看来带有某种欺骗性和可能随时崩塌的关系中我真实的家庭条件疾病的秘密我既不主动告知也不会刻意隐瞒直到他们知道这些后找到一个合适的理由离开短则半年长则一两年从
从前我以为自己可以很全然地接受这样的离开我也从不责怪任何人但是最近我遇到一个非常喜欢的男生也同样离开了我内心很痛苦也开始迷茫我是不是不应该去爱上世俗意义上自己配不上的人下一次如果再遇到心动的我
该一开始就止损吗而不是再去体验一次次热烈的爱再面对一次次的离开和自我怀疑以及面对他们我是否应该更早的诚实一些而免于陷入更深的纠葛我内心仍然十分渴望爱渴望家庭只是我不知道自己应该如何去勇敢更真实的去爱这算不算是一种美丽的诅咒呢谢谢 Steve 的倾听
挺感谢冰冰的分享这我理解对于这样子的一个背景的朋友来说可能确实这些想法只能是非常私密的分享给我或者是我们节目的听众们我听完之后会有这样一种感受跟你分享吧就是很多所谓的小镇做题家的朋友们他们靠着一种应试教育这样一种外界评价而且是非常量化的外界评价的游戏规则爬到了顶端然后改变了人生命运所以
所以我理解就是这样子的这样子的人他的一个局限就在于他会把自己的身份认同完全的建立在这种小镇座的一家的身份上面
也就意味着包括后来你在工作上你的晋升掌心成为优秀的那样的一个人包括你的名牌包包首饰所有的外表的这些东西包括你看待他人看待男性的这种所谓的优秀能力更强或者什么你看待所有这些你做所有这些价值判断你其实都会在这样一个很量化的一个很阶梯化的标准上面去衡量所有这一切
也就是说尽管你通过小镇做题家或者通过这种教育的竞争
改变了命运也好离开了你的家庭也好让你的逆天改命也好但是因为你是靠着这个游戏起来的所以你在本质上你很难去脱离或者跳脱出这种游戏规则对人的评判对人的价值的衡量我不知道这样说会不会太抽象但是当我们困在这样一个困境当中的时候这对后来我们的自信的发展是很有问题的
因为现在彬彬在面临的问题我觉得本质上是
身份认同的问题就是你作为一个人其实你这个人不只是有这样一些东西你不只是有你的学历你的工作你的收入你的外表你其实还有别的东西但是因为你得到的这些东西它是在一个特定的体系之内你靠着这个体系你一天改命了所以你其实会非常的认同这个体系你也会非常认同你通过这个体系得到的所有这一切你也会把这一切视为是你这个人最有价值的部分
但是我们如果来做个思想实验如果你的出身是一个很好的家庭然后对你来说其实好工作挣钱什么名牌八卦从来就不是最重要的东西对吧那这种情况之下你到了今天这一步你接下来可能会干什么也许接下来你可能会再去想做点别的工作或者说你寻找一点人生意义想要精神上有更多的追求或者说你会不满足于自己只是在一个咨询公司里面一个白领这样一个身份你会觉得我这一生活着我其实还有更多想要追求的东西
对吧就是最终其实我相信到了某一天你一定也会开始做这样的追求但只是对于今天这个相对更年轻的你只有 25 岁的你来说这个时候的身份感本来就比较脆弱比较模糊所以你当然会紧紧的抓住那些
你最有信心你最认同最可靠以及确实最会被别人认同的东西那就是你现在的社会身份工作这个部分就是从教育的进程当中延伸出来所有的这些硕果所以我的点就在于今天的你的这种自卑包括对于亲密关系当中的这种自卑的感觉可能它的出路都在这儿
就是什么时候人们会怀疑自己的自我会对自己不自信会对自己的身份缺少认同呢有一种情况就是当他们不认为自己的身份当中还有新的可能性还能长出新的职业的时候当他认为他只可能是这样一个人的时候
那么他对于自己的自我认同其实就很脆弱而这种时候一旦遇到一些挫折打击或者别人的否定可能自己就会崩塌掉因为你的身份变成了一个完成时一个已经完成的不可再改变未来没有任何新的发展空间的这样一个固化的状态了对吧在这种状态之下你当然会对自己很不自信包括在情感关系里觉得自己很不自信
但是实际上每一个人都有很多很多的可能性你刚刚才 25 岁而已在未来的 5 年 10 年 20 年 30 年以后你其实还会发展出很多很多的新的身份新的特质新的生活方式以及新的社交关系而那个时候你回头再来看你会发现其实今天我完全没有必要为这一切感到这么的自愧不如
就这样说可能有点虚我举一个具体的例子比如说你提到你有这样一种皮肤的疾病那么我们大胆的想象比如说在五年或者十年之后你因为自身的疾病开始更多的关注到在人群当中有同样问题的他人
他们是怎么样面对这一切以及他们受到过怎么样的困扰然后有可能因为你很了解这一切同时你又有自己的社会地位经济资源所以你可能会开始为更多的同名相恋的朋友们做一些事情甚至你有可能变成这个领域的一个有影响力的一个代表性的人物你会给到更多的朋友们这样的支持你会通过你自己一己之力或者说在一个团队的帮助之下能够做某种公益的事业去帮助更多的人而当你走了那一步的时候
你的这个疾病的这个部分它就不是一个你的丢脸的羞耻的东西了它成为了你去生长出一个新的身份一个博爱的和公义的和慈善的新身份的一个起点当你的那个身份生长出来的时候那个新的身份会让你更加的认同你自己更加有自信而在那个情况之下如果比如说你再去和异性去交往
那么你就会知道这个就不再只是一个我需要去向别人隐藏或者我要纠结要不要早点坦诚早点坦白的一个细节了对吧它会变成一个我会和你分享我会让你知道以及会让你看见我在这个过程中做了多少了不起的选择的这样一个
这样的一个维度而那个时候可能也不是所有人都会认同或者也许仍然会有些人会担心什么遗传的问题后代的问题什么但是一定会有些人他会因此而受到感动受到触动他会觉得这很了不起这是非常了不起这是非常伟大这是能够突破自己局限跟恐惧的一个很真实的选择从而他们也会通过你的这种选择你的这种新的身份来认识你来更深刻的理解你
所以再回到现实当中来说你之所以对比如说自己的疾病感到自卑包括恋爱关系里受挫会把所有的问题都归结于是像是这个疾病的这个问题其实你刚好是在于当下的你的身份主要是被这个顶尖公司白领对吧这个高管这样的一个身份给定义的你的主要的价值是基于这个角色上面而你的疾病的部分和这个角色之间是有很大的冲突的
他们不相符合而且很大程度上他们可能会这个疾病的这个部分可能会影响你的这个个人价值当下的个人价值的这个部分所以就好像是你的身份这两个部分他们之间现在有很大的冲突没有找到一个去融合去整合的一个方式所以你才会觉得在关系里这一点很羞耻这个可能打个不恰当的比方就好比是
比如说我在中学的时候我是我们班上唯一一个听摇滚乐的人然后大家都是听流行歌所以那个时候我会觉得听摇滚乐这件事情非常的不酷我也会不敢告诉其他的女生我是喜欢听摇滚乐的我必须要装作我喜欢听流行乐好像这样子才能够得到别人的喜欢但后来当我换了一个环境之后当我身边都是听摇滚乐的人当他们都觉得听摇滚乐才是很酷的事情的时候
我就意识到我这样的一个偏好并没有问题就是我们对自己的评判很多时候也跟我们所处的环境或者我们的环境暗示出来的那种自我价值判断的方式是相对应的所以现在你所处的氛围环境
他就是会认为人应该是完美的是健康的是光鲜的是优秀的而任何偏离了这些标准的任何的品质任何的特质都是不好的但是这本身就是小镇作题家的整个人生长路径当中隐含的这样一个价值判断就是事情有绝对的好和坏我觉得
你可以对自己有更多的自我的同情自我的理解就是不是把自己的价值建立在某一些事情的这种价值判断上面而是看见说我这样一个人我面对这样一手烂牌我的家庭的背景如此的普通然后我也有这样的身体的问题但是即便如此我还是靠我的努力
得到这么多建立了这么多以及即便如此我还是愿意继续的用一种善良的好的有爱的姿态去看待比如说关系看待感情包括看待这个世界就是你在这个过程中其实你保留了很多很多的
很正向的东西我觉得这才是你这个人所做的选择我觉得更多把价值感建立在这些上面而不是建立在你拥有什么上面更多的去看见自己是什么自己是谁而不是自己拥有什么自己包里揣着什么或者自己的名片上印着什么
至于这个阶段你会遇到的那些喜欢的人或者怎么说呢亲密关系的维度的话这个阶段其实大家都看的是外表的东西你也好他人也好所以大家相互之间的喜欢相互之间的这种情感
还是浮于表面的所以这不是在评判就这不是在说你现在不应该浮于表面只是在这个年纪在这个阶段所有人都会更看表象的东西所以在这个时候可能还没到那个人们能够透过你的外表去看到你的灵魂看到你人格看到你本质的这样一个阶段所以我觉得也做好心理准备就可能你不会一下子很快的能够找到那种所谓的传统的世俗意义上的那种就是难
男女都很优秀那样一种郎才女貌的那样一种关系而更多是在于你可能要稍微走一条稍微绕走一个稍微有点绕道的道路就是你可能得先在自己的自我的身份的认同在自信的层面找到自己的一些自洽的东西然后建立起自己的身份拓展自己的身份让你对自己的认识变得更加的多为跟丰富然后其实我相信你会被
不是所有人但是你会被一小部分或者一两个真的值得你爱的人去就是你的价值会被这样的人所欣赏的因为至少我在替你描述你的背景的时候我是完全可以看到你在这个人生道路当中表现出来那些闪光点那些亮点那些了不起的部分你有很多非常令人羡慕的特质存在所以只是现在你可能更多把评判的
焦点聚焦在了你那些不好的方面上面对吧所以还是蛮希望这样的回应能够让你就是更多的自信更多认可自己吧我觉得关于这个身份的这个部分关于身份认同的部分就是在 20 多岁的时候这是一个很大的挑战但是可以耐心一点不用着急然后在
传统的世俗的评价标准之外找到一些属于你的自我的评价标准而不是总是靠外界来定义你到底是好还是坏 OK 好这是给冰冰的回应
好嘞我们的下一封信来自一位脑子经常爆炸的人他说你好想问安慰到底是什么意思呢以前根本不会去想这样的问题只是觉得是普通的词语但是因为一些经历包括但不限于一朋友说他的负面的难听的话是因为我和你熟才说实话
其实我觉得他根本不能把自己称作实话或者这个实话只不过是他自己心里认为的又不一定符合事实的凭什么他觉得他代表事实二知乎上面假装是咨询师的情感专家说这个是你自己的问题我就算红好你也没用
当时的语境和背景下这个人说的哄给了我骗的感觉但哄也不见得等于骗吧比如猫过来要求摸头就摸摸猫头这不也是一种哄吗说真话会揭开误会不也是达到了哄的效果吗三曾经自己很介意的问题上自己的看法和朋友不同但朋友不听我说或者可能真的因为思维差异太大他们真的没有能力听懂我在说什么于是造成了我给他们灌输想法的感觉
我的想法更积极但我又没办法自证就会想这难道仅仅只是一种安慰不知道这些案例足够吗总之其实是很多势力堆在一块或者加上刷到一些某些网络的信息综合作用让我对安慰这个词充满了恐惧感好像有很多声音和我说安慰仅仅是安慰不是实际甚至是假的仅仅只是为了让自己好受一些的东西我觉得客观来说好像某些安慰确实有
这种含义比如碌碌无为还安慰自己平凡可贵这样的老实鸡汤但大多数时候不应该是这样的吧我本来就不太习惯和不够亲近的人表露情感有一阵子更是到了一种我甚至不敢和任何人表露情绪的程度因为我很害怕一旦我表现出需要安慰的样子别人要么那么别人就会打引号的安慰我于是我听到的话就已经不是真实的话了
我觉得这个思路有问题但是没有足够清晰的语言或者分析框架去克服这个问题想听听你的想法我现在不太会这样想了但曾经很严重的时候哪怕面对你我也是不敢说的因为我会想如果 Steve 知道我是这么想的那他就只是会安慰我吧那我就听不到他真实的意见了这种想法甚至有回溯的影响比如说我回看以前的某些对话如果话里出现了安慰这个词就像是一种触发一样会让我一下子在意起来接着整个对话
不知道听众们有没有听明白这位朋友的来信其实我听完我觉得还蛮理解的然后
我的第一反应就是可能在你的生活当中比较缺少那种相对来说比较真诚比较安全的关系吧所以更多的时候当安慰这个词出现的时候好像都是在一些不太好的关系里比如说你讲的这个以前朋友的相处啊或者知乎上的那种情感专家或者之前跟朋友的相处出现的问题等等等等嗯
对于你的回应我其实想把这个问题转换成另一个角度来说我觉得就是关于爱爱的表达因为当你说到安慰的时候实际上你是在说的是一个人对另一个人的爱的表达只是说从你的角度你所得到的很多的所谓的安慰背后可能没有带有太多的爱所以你总是会觉得这些安慰是不可信的是不真实的
是虚伪的所以这个地方其实重点就不是在于那个安慰本身到底可不可信到底能不能自证而是在于你感受不到当一个人在做安慰这个行动的时候他背后的那种爱对吧因为当一个人他只是嘴巴上说说和他真的带着关心跟在乎来说一些什么的时候
对于后者来说哪怕他说的话很笨拙哪怕他没有做到很好但你能感觉到他的那个爱这样子的话你就会感到有安慰所以我觉得这个地方的爱这地方的安慰更多的可能还是在于在互动当中对方是否带着真诚的那种爱的感觉在对待你
如果我们再把这个再进一步的去解析一下因为你也问我怎么区分安慰的类别其实你可以了解就是说爱的五种语言这样的一些角度这样一些框架这个是美国的一个心理学家提出来的就是人们在表达爱的时候每一个人其实都有自己的偏好或者自己最适应的形式这五种语言包括哪五种呢比如对于有些人来说表达爱的最好的方式可能是嘴巴上的
称赞赞美或者是安抚支持是言语上面的表达对有些人来说可能是别人为他做一些事情他最能感受到被爱
对有些人来说可能是礼物给予物质上的这种付出会让他感到爱对有些人来说可能是时间层面的陪伴是那种高质量的互动的时刻还有对有些人来说可能是肢体层面的接触拥抱亲吻爱抚等等当然这不是说每一个人都只能有一种但是提出这个概念的作者 Gary Chapman 他就认为说每一个人都会有那么一两个语言是主要的
爱的语言那么我们如果把这个框架反过来去看待安慰这件事情的话那么你可能就可以想想看对于你来说哪一种安慰可能对你来说最受用的
有可能是别人通过语言上的安抚跟你讲道理也好跟你说一些好听的话也好这是让你感到最安慰的但也有可能其实你并不是太喜欢言语层面的爱的表达你可能更希望的是别人能为你做一些什么事情看到一些实际的行动甚至有可能你都不需要做任何事你就需要有一个抱抱你需要有一个很肢体层面的一种很亲密的很亲近的这种很温暖的感觉对吧所以我觉得就是
当你在怀疑安慰的时候好像你更多的是把安慰建立在了语言上面的那种交流上面但是有可能真能让你感到安抚让你感到安全让你感到温暖的表达方式可能不是语言表达那么它是什么的话这个就需要每一个人在生活当中在人际关系里面自己去探索去尝试了好吧所以我觉得从这个角度去理解这个问题也许你能找到一些新的启发
好 我们的下方信来自一位没有署名的朋友他说 你好 Steve 以下是我想说的伴侣是男性从小父母离异而且妈妈脾气很大会对他歇斯底里以及打骂伴侣在这种环境下长大能感觉到他非常缺乏安全感关系好的时候他非常黏我和他相处之后发现他很爱生气早期我会有些小脾气后来发现他生气后很可怕情绪不稳定后我有些害怕这样就尽量不让他生气
即使这样他还是非常爱生气一些我看起来无关痛痒的小事情他都会不满意然后生气对我大吼大叫还自残我很害怕当时和我在一起之初他向我表达过他很喜欢我的性格不会生气他害怕找一个像他妈妈样子的女人现在我们结婚一年多了我时常处在一个害怕的环境中我经常想这样做会不会生气那样做他会不会生气结果就还是会生气我也会主动和他求和他偶尔也会气过之后主动和我求和
我因为和他在一起之后时常这样而定期在网上看心理医生一方面想疗愈自己我还没有强大到能接住他另一方面也是想看看能不能让我们的关系变好但即使这样我还是很难受我想我通过听节目判断自我价值感很低除了什么事我都想要除了什么事我都想别人是否满意之外在每次他
生我气说出很过分的话之后我都是默默地哭等我们和好了我仿佛就像好了伤疤忘了痛一样我对这样的我也很困惑对这段关系很困惑我知道谁也拯救不了谁甚至还期待别人拯救我所以对这种状态你能给我一些建议吗
我觉得这个问题有几个维度值得关注我们分开来讲首先第一个就是因为他有那样的一种环境他的母亲给他示范了那样一种情绪表达的方式所以他其实非常非常缺的一种能力和意识就是去调节自己情绪尤其是那些比较激烈的愤怒的情绪的这样一种能力因为如果你在一个父母能够调节好自己的情绪哪怕是不小心生气之后
能够处理好能够好好沟通然后能够找到一些有效的办法去自我调节去和他人沟通如果是那样一个环境里长大的话那么他就会在这方面很有经验他就会学到很多观察到很多从而他也就很知道怎么去处理
但是你的伴侣刚好是在这样一个相反的环境里长大的所以对于他来说当他开始大吼大叫当他的那个愤怒那个攻击性起来的时候他是完全不知道怎么做的他也完全不知道怎么去自我调节或者做哪些事情用哪些方式来表达会让自己感觉更好一些而这种时候当一个人不可当他不可避免的去体会到某种不满挫败失望或者愤怒的时候
这就会变成像是一个黑洞一个漩涡一样因为他完全不知道要怎么做所以我猜也是为什么当他大吼大叫之后他会自残就好像是哪怕是一些小事情但是那个生气的感觉来了之后他是完全处理不了的所以他这种生气的感觉才会逐渐的升级变成一个像是非常夸张非常失控的一种状态而就这个如何调节这种情绪我觉得很简单的说几个点
也许你可以让你的伴侣了解首先第一就是人是会生气而且所有的生气可能来源都不同有的时候是挫败有时候是失望有时候是委屈有的时候是恐惧就是那个愤怒的情绪它是一个面具式的情绪它背后可能是有很多各种各样的状况出现但是
在你生气的时候你就需要明白不一定都意味着有人伤害你不一定都意味着你是愤怒的有可能你只是有些很重要的需求没有被满足所以了解这个生气背后的复杂的需求这是第一第二就是生气的状态不会一直持续下去如果你试着让自己平静如果你是转一下注意力这个状态是会过去的
而生气的当中你所认为的事情和生气完了气消了之后你的想法是非常非常的不同的因为人在气头上的时候就是会有很多非常不切实际非常不理性的想法所以如果你不知道怎么办的话那就让自己先花点时间平静下来平静下来之后再去解决问题
然后就是你也可以跟你的伴侣聊一聊当他在非常生气的时候你做哪些事情最能够让他平静下来这个地方的你做的事情不是说就同意他的要求或者是满足一些他不合理的期待而只是说这个时候你怎么去回应他比如说如果这个时候你是需要一个拥抱而且是需要一个大大的拥抱或者是需要一些安抚需要摸摸头然后告诉他没关系都会好的你不要生气对吧说一些很温柔的话也许这样他就会好了
那么这个怎么去安抚什么样的安抚是最有效的什么最能够让他从那种很情绪很高昂的状态能慢慢的下来这个是你们可以一起去研究去琢磨而且一定是在事后当你们都平静了当你们在呃
复盘这个状况的时候大家一定要去讨论的一个问题还有就是哪些场景哪些事情容易生气我觉得这也是可以一起复盘的看一看有哪些因素经常会导致你们的生气我举个例子比如说以前我跟我伴侣相处的时候我们会经常在周末的中午一起走路出去吃饭的路上吵架
然后后来我们总是这样发生反复发生几次之后我们就在分析怎么回事为什么总是在这个时候吵架甚至总是在一条路上的某一个路段就总是会吵架后来我们的分析就发现说因为我们去的那个路上我们俩都很饿人在饿的时候脾气就很不好就容易吵架对吧所以有些时候我们可能需要去看一下这个规律哪些事情容易让人发脾气哪些场景哪些前置条件有可能增加发脾气的这种概率
对这些因素做些总结从而你能更好地认识你的这种生气其实我理解在那样一种很情感上很暴力的环境里长大确实会对于生气这件事情对于愤怒的情绪可能是非常的避讳是非常的羞耻的但是当自己有这样的状态的时候那可能就会让这种羞耻变得更加的更加的放大所以我觉得
他也好你也好需要理解的一个点就是我们回到客观的状况之下我们实事求是的说两个人在一起相处就是会生气任何的长期关系里都一定会有矛盾冲突会有攻击性会有愤怒的情绪这一定会出现因为亲密的关系里
彼此的需求会变得特别的重要会特别的在乎也会特别的期待对方能够照顾到自己对吧当你很看重一件事当你很看重一个关系的时候有的时候你就是会生气所以在亲密关系里生气是 OK 的但是不 OK 的是生完气之后这事就过去了而不是说我们有一个复盘包括有一个道歉包括有一些反省
有些歉疚的这种表达如果你确实忍不住歇斯底里了发脾气了大吼大叫了没关系等你平静了之后我们一起来聊聊刚才发生了什么以及两个人需要道歉的地方需要解释的地方都充分的直面这个状况
我觉得相比于关系里面会发脾气会闹矛盾会生气更可怕更不健康的是装作没有发生不再去提及然后隐藏回避自己这些情绪爆发所带来的伤害责任以及后果那种不坦诚那种心照不宣的状态我觉得那是更加可怕的所以可以生气但是生气之后咱们坦诚的负责任的一起去复盘这是最好的一个选择
还有一点就是这位朋友也很担心自己做这样的事情会让他生气做那样的事情会让他生气所以就会极力避免让他生气
我觉得这个地方也涉及到一个课题分离的问题就是说你需要明白你的伴侣他的很多时候的生气跟你没有关系因为像我前面所讲很多时候他因为一些小事情而生气最终变得很失控大吼大叫是因为他自己不知道怎么调节他自己的愤怒或者是不满的感觉而不是因为你做那个事情真的让他很不开心所以很多时候我还是鼓励你更多的把你的注意力放在你自己的需求上面因为你在去想着怎么让他不生气的时候你一定是对自己是有牺牲的
但这种自我牺牲的结果就是你会在关系里变得越来越卑微越来越姿态越来越低然后越来越委屈自己忽略自己的需求但是这样的话一定是会让你对关系产生出很多的不满对他产生出很多的不满的包括这种没有言说的隐藏的不满他反过来会以另外一种形式体验出来什么呢就是你看到他看到你的伴侣生气或者他需要情感上的回应的时候
你会对他没有耐心你会不想要那么的在乎他你自己情感上因为自我的压抑已经消耗很多了已经心很累了这个时候你是没有额外的情感上的这种能量去照顾他去回应他的所以最终这一定是一个双输的结果所以我觉得在有的选的情况之下
尽可能的明确自己的需求是什么然后不要因为他生气了就轻易的妥协和放弃你自己的需求你们可以吵架可以冲突可以闹矛盾找到一些方法让彼此平静下来或者咱们就过一段时间两个人都平静了再去沟通对吧大家先生气气头上的时候先分开
先自己去找地方待着出去走走路跑跑步做点别的事情让自己平静下来完了之后我们再回头来好好复盘一下刚才这个场景里面我在乎的是什么你需要的是什么我们两个要满足彼此的话我们应该做些什么我觉得就以这样的方式去处理这样的话才是不委屈自己的
好我们的下一封信来自一位这位朋友是名字叫字母 C 好他说 Steve 你好上一段感情对方是个超级回避的人为了避免矛盾他几乎耗尽了自己我是觉得有矛盾没问题说开解开就好可是他一旦面对矛盾就失魂落魄情绪极度情绪化完全不会处理事后也不懂再聊他不相信我所谓的能找到办法处理他坚信不能吵架吵架不好
这让我想起上一封信来信朋友的伴侣可能也是类似的状况我理解不了他为何如此害怕吵架我会想我才是父母经常吵架的人我都没有害怕他家里比我和谐多了怕个啥于是在一次咨询里我看似不经意的随意带过一般的对咨询师提出了这个问题结果咨询师说书上说父母吵架的小孩更怕吵架我说可是他父母不这样咨询师说那不一定也有可能父母吵架但是他不好意思说
我当时被这咨询师的逻辑雷到了这不就等于说他说的一定是真理如果不是那就是当事人没有说实话我极度理性的回应说你们咨询主要是谈论我吧不太会谈论不在场的他吧咨询师点头咨询师这样的回应
令我觉得他在暗示伴侣不诚实隐瞒了父母吵架的情况而我那会去咨询的初衷正是因为另一位伴侣隐瞒了的事情所以在吵架这件事情上咨询师随意的回话不仅令我觉得他用诡辩的方式维护了自己浅薄的理论同时好像又出了一个事理让我担心伴侣又有隐瞒
当时的我看起来非常平静其实已经疯了之后很久我都会觉得咨询师在说伴侣隐瞒了而隐瞒意思只要出现就会让我扩大焦虑和恐惧或设想那么伴侣是不是还有很多隐瞒了我的事然后我想问依咨询师这样回复在咨询中是常见情况吗即便来访者是我而不是伴侣那就能随随便便这样一句话唐塞吗回应的方式居然是书上说吗
二真的是父母吵架小孩才会害怕吵架吗后来我读了很多论著更多的是说父母不面对矛盾所以孩子也逃避矛盾那么伴侣说的情况完全符合伴侣正是因为父母就不吵架所以他完全应付不来三既然我整个咨询的初衷跟核心都在于隐瞒我明显怕极了有隐瞒的存在咨询师心里没有任何建议吗他在一个看似与主题无关的提问里这样回答我他是不是根本就没有多想
四咨询师这句也有可能是不是他觉得他纯粹在做理论推测他觉得他没有针对性反正不需要关心伴侣到底是什么情况随便一说可是一个成熟的咨询师应该这样意识不到此话对我的影响吗难道他真的觉得他在谈学术并没有倾向性五请帮我走出这个咨询师带来的影响六拼命逃避的伴侣怎么办这位朋友夺命六连问我感觉这个已经是一个
不能在节目里面免费回答的问题要加钱了好没有没有开玩笑好有很多问题在这我们一个一个来回应好了
首先第一就是你跟自愈世界的这个点我说实话我在看的时候心里会瑟瑟发抖什么意思呢就是我也会想象哎呀会不会我的来访他们在我说不经意说了某句话之后也会心里暴怒但是表面上并不流露出来但是回头在其他地方狠狠的吐槽实际上这样的事情也有发生过我来访跟我讲过有这样的情况
我之所以这么说就是因为所有的咨询师也都只是一个人而已所以你不能期待他的每一句话都是完美的像 AI 一样就对吧精确完美的回应到你有的时候可能就是会犯一些错误有时候可能会说一些不恰当不合理的话会没有完全的考虑到你的感受或者没有意识到这句话对你有什么样的影响
在这样的情况之下我觉得你能够做的就是让他知道这些表达带来的什么样的影响以及和他去把这个方面的事情尽量的沟通清楚然后让双方看见这个事情对彼此的就是双方的理解双方的这种感知可能是不一样的但是我们需要通过对这个事情的讨论去更靠近对方的那个感知
因为我觉得很多的来访还是对于心理咨询师这个职业这个角色是有理想化甚至有时候是有神话的部分的但其实真的咨询师就只是普通的人而且不是每个咨询师在人际关系在社会阅历在看问题的方式上面都是在同一个水平线上的每一个咨询师都会有他擅长的东西也都会有他不擅长的东西
所以在这个意义上我觉得当他说了这样一些话的话我个人的感觉我不认为这就一定意味着他在专业上犯了某种致命的错误这可能真的还是一个需要你去和他讨论对话让他知道你的感受然后把这个事摊开说是这样一个状况实际上很多的咨询当中来访跟咨询之间出现问题的时候我的第一建议都是这样就是先跟你的咨询师聊让他知道发生了什么让他知道你什么反应然后你们找机会把这个事情说清楚
如果对方拒绝这么做或者如果他持续的否认这件事情的重要性不愿意去和你讨论的话那么这个就是问题了因为所有的咨询师靠谱的咨询师应该是都会正面的面对咨询当中咨询关系当中出现的所有的问题矛盾冲突的因为从咨询师的角度我们从来就会
期待关系中是会出现矛盾是会出现问题的而我们能做的就是尽可能坦诚真诚地去处理所有的这些问题所以这样一个姿态才是关键而不是在于说他永远不犯错永远不说不恰当的话然后第二点当然这个可能对于这位朋友对于这个来信的朋友不一定是特别的相关但是更多是站在咨询师的角度就是可能有一些咨询师他不太能去说我不知道或者我不确定这样一些回应
这就涉及到自身的一种修炼了因为不管是你的自恋也好是你的理论层面的积累也好还是你看问题的方式也好比如说如果你认为自己很懂或者如果你本身的自恋的情节没有处理好你会有比较脆弱的这种自尊或者专业上的自信的话很多时候就会倾向于在哪怕不知道该说什么或者哪怕不知道这个问题应该怎么理解的时候依然要努力的说一些什么东西
这个是我对于来信这种朋友所描述的情况的一点不靠谱的揣测他说什么书上说什么什么这样子的当他说这个话的时候我的直觉的感觉是他不知道该说什么不知道该怎么回应他在硬说一个道理对吧但是如果这个确实是一个你不太确定的问题的话
如果换了我我可能就会说我不知道我不确定或者这个事可能很复杂我没有很明确的答案或者你问我这个问题我不知道该怎么回答有的时候这也是一种回答但是不是每个咨询师都能意识到其实你是可以说不知道你是可以说我不知道怎么回答这个问题的所以有些时候可能下意识的就会说出一些有点唐突有点突兀的一些话我猜也许这是在那个情况里可能发生了一个事情
然后第三就是你也问到关于这个父母吵架小孩子害怕吵架等等我觉得这个地方的重点其实不是吵架因为事实就是家里面会吵架的父母小孩有可能也怕吵架家里面不会吵架的父母小孩也有可能怕吵架对吧但是吵架不吵架那只是一种沟通的形式就是真正的问题是在于不懂得沟通的家庭不擅长沟通不擅长有效沟通的家庭
孩子也会不擅长有效的沟通在有些家庭里面这个有效沟通的缺失恰恰就表现为他们人们不吵架因为有些时候吵架是非常真实非常坦诚的自我需求和情绪的表达
有些情况下你是需要以这样的方式来表达你自己的这样才是一个有效的是一个健康的沟通但如果一个家庭里病态的执着的认为所有的假都是错的那么在这样的情况下那个孩子也会受到类似的影响他也就会变得不善良吵架在另外一些家庭里面
父母只懂得通过吵架的方式来表达来沟通这样的结果就是这种表达的代价会很大它带来的误导性会很强从而双方都很难满足从而这个孩子也会不擅长沟通跟表达因为他会总是用非常冲突非常冲动非常暴力的方式来表达自己所以我觉得这个地方吵不吵架不是重点而是一个人是否懂得怎么样用健康的良性的方式去沟通
所以你要看的可能还是父母孩子在这个方面他的那种我们从能力水平的角度来说去看一看一个人是否擅长做有效的健康的这种沟通我觉得听上去你说到的那个伴侣他更像是前面一种就是说是
他会认为吵架不好他会为自己会有吵架而感到羞耻对吧其实也就意味着他对自己的强烈的情绪包括强烈情绪背后的重要的需求也感到羞耻或者说因为吵架让他感到羞耻所以说他会去回避去忽视他背后的需求而这样的结果就是他不会沟通他自己的需求他也不会意识到当别人发火发脾气的时候其实也是别人在
强烈的沟通他们的需求那么这样的结果就是他可能是一个非常不擅长在关系里去沟通理解协调共赢需求的这样一个人所以在这个意义上我觉得和他父母吵不上来就没有关系了然后你也问到拼命逃避的伴侣怎么办说实话我觉得你能做的不多真的因为拼命逃避的人只有他自己决定不再逃避的时候
才有可能和别人达成某种共识或者开始更好的沟通更好的合作你能够告诉他的就是你其实可以不逃避但是说实话这个真的是一个需要每个人自己去找到一些契机找到一些动力去改变的一个问题就是我们很难是通过外界来让自己不逃避的因为越是外界努力的让一个人不逃避那个逃避的人越就会感知到更强的
压力羞耻焦虑从而他就会更加的逃避所以很多时候我觉得这真的还是得当事人本身有这个意识好吧这就是我看到这封信的时候的一些回应希望对你有启发好我们最后一封信这个应该不是一个问题因为这也是我随机翻到的因为他的标题吸引了我的注意力他说标题是 2025 蓬勃活着
然后这位朋友他说每年都会给 Steve 写一封信没有期望得到回复就好像是树动年复一年习惯给每年给你写封信这一年没有什么需要急需回答的问题就是想告诉你我自从 2019 年做了广州的活动之后一直记得善意的流动带着这样的信念度过了疫情还有不要遗忘的 2023
把握日常的 2024 整体的感觉 2025 自己会更好这个好并不是工作会晋升满足父母期待的会结婚工资翻倍之类的常人称赞的好而是自己能够更加繁琐和坚定的说出我很好围绕 2019 我很困扰的三个主要问题怎么减少跟父母间的隔阂怎么平衡生活和工作减少工作带来的身心疲惫
以及怎么样去学会建立一段真正的亲密关系这三个大问题现在我都有了自己的答案首先跟妈妈的隔阂在于她太想要参与我的生活她想要保护我所以总是缺少一些对我独立生活的信任那就多给她看见我的生活是很好
我在冬天真的到来之前买了一整套的珊瑚绒床品换上去让自己更暖和会自己一晚上打包第二天搬房子搞定布局并且基本维持租的小房子干净整洁跟爸爸的隔阂不是一时半会就能解决的那也就试着多说一点在他希望我不加班而去参加相亲的时候表达愤怒和委屈在他退休之后尽量多带他和妈妈一起出门多一点相处的时间
其次生活和工作已经平衡好了因为我是一个工作第十年的人已经对工作常规的事情很熟悉很能接受那些挑战只是需要花更多时间去感受生活不是之前那种在忙碌工作之余通过参加各种活动填满而是在不加班的日常工作去夜校日常工作时去夜校去学习一首歌学一个乐器学一两支舞蹈让自己更快乐真切地感受到手脚动起来脑子沉浸在工作之外的心流时间里就很好
同时也在工作的时间更加高效并且学会偷偷的摸鱼让自己做一个不是 120%负责任的人而是 90%就足够好的员工最后
最后今天对于一直发展真正亲密关系感受到的秘诀就是要说真话勇敢地表达真实的感受总觉得两个人相处的时候欲言又止那种其实就是有东西横根其中所以鼓起勇气问出来不要害怕会失去这段关系因为与其保持一段感觉是情境性关系的假意亲密关系不如坦率地清楚在当下彼此有没有什么难题对于关系要走向的愿景那就够了所以
所以回看我的 2024 可以跟 Steve 说我很好依旧围绕这三个大问题时不时还是会自我否定和怀疑但是我感觉自己在面对这些问题然后很珍惜每一天最小单位的美好这就是让我感觉很有生命力的一年毕竟很期待自己在 2025 能够继续张扬和真实也祝愿 Steve 和 C 总 2025 会更好
我之所以跟大家分享这封信就是我觉得也是蛮好的一个来自听众的一些对自己的总结我也希望这样的一些分享能够让更多的朋友们看到其实你看这位朋友 2019 年广州的线下见了我啊
然后这么几年下来这种时间刻度上的这种比较我觉得它恰是一个人成长的过程的一种刻画就是我们会看到成长不是在当下立刻解决一个问题那叫成长成长是花几年的时间慢慢的去把你生活中的某些特别重要的问题做一些些许的逐渐的渐进式的改善从而在三年五年之后你会发现回头来看哇我已经走了很远
所以我知道有很多在听听众来信的朋友们可能当前的生活中也面对着一些让人很苦恼很烦恼的问题但是像我今天好几封信里面所提到的要对事情保持耐心要把有些问题放在时间当中去看待以及要给自己充分的时间慢慢的成长慢慢的体会然后并且相信事情会朝着好的方向去发展我觉得如果说 2015 这位朋友他的关键词是蓬勃的活着
那么我想提出的一个关键词就是静候佳音就是大家每一个人都可以耐心的等待着好的事情发生是会发生的只是需要时间只是需要你保持信念那么也把这个祝福在今天这期节目最后送给大家吧希望你听到这样的一些
想法之后心里面会稳一些会踏实一些然后能够更有信心的面对当下面对明天好吧这就是我们今天所有的听众来信问答非常感谢大家的收听
如果你是写信的人如果你听完之后然后也许这个信已经过去了好一些时间了也欢迎你在小宇宙的评论区里面跟大家分享分享在后续的生活里你来信之后接下来又发生了些什么因为有些时候我们如果能听到一些故事的后续的话可能对于这个回复包括对于你后来的发展对于其他的听众来说也是一种启发好吧所以就感谢大家收听感谢来信的朋友们我们就到这里下次再见拜拜