Big Tech Wants You Back in the Office
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好了，伙计们，说说你们最糟糕的通勤经历吧。

当然，当我前往旧金山一家初创公司面试时，我的通勤经历很糟糕，这涉及到乘坐火车、再骑自行车去办公室。但我不得不说，那里的文化就像一个现实世界的约会应用，因为我周围都是年轻的上班族，他们不断地问我各种问题。是的，我在文化方面没有这种体验。嗯，你真的不能只靠文化来判断一个人。那是我用来钓猫的技巧。

你们最糟糕的是什么？我。

在2000年代初期，我住在旧金山阳光区，那儿只有几趟火车可以带你到市中心，但它们需要一个小时。那时还没有移动技术，所以我们有磁盘机、随身听，你知道，像便携式CD播放器。所以你必须带上一本小CD册。人们还会读报纸。还记得那些日子吗？

那些不记得这些时代的人，这是一种当地的火车模式。

你得手动打开两百多张CD。

嗯，我只记得通勤时要带很多东西。当《哈利波特》新书出版时，每个人都在火车上同时阅读这本厚重的精装书，并讨论它。你得给我们讲讲你糟糕的通勤故事。

东海岸有一段时间，我乘坐地铁通勤。然后我到了纽约市，我不得不乘坐地铁。

地铁一直很拥挤。

在电影院里，它很长，它让我精疲力尽。所以，虽然大流行不是一件好事，但至少我们不用再往返办公室了，对吧？我们已经厌倦了。

欢迎收听由Wired播出的《不和谐之谷》，这是一档关于硅谷人物、权力和影响力的节目，由我，高级撰稿人劳伦·古德和我的联合主持人……

我是迈克尔·卡洛尔，Wired的消费者科技和文化主管。

我是佐伊·希弗，Wired的商业和行业主管。

本周，我们将讨论大科技公司的大规模返工。

员工们又回到了城市工作。

湾区最大的雇主正在要求员工重返办公室。

领导们对远程工作感到担忧。大流行开始后，科技公司开始要求一些混合或完全远程工作的员工重返办公室。我们想问为什么？为什么几乎所有人都会被强制要求重返办公室？背后有什么原因？

好的。今天，我们将主要讨论亚马逊和Salesforce。它们是目前一些最大的科技公司。Salesforce没有其他公司那么大，但它仍然很重要。

亚马逊是最大的私营部门雇主，这两家公司合计雇佣了全球超过一百万名员工。科技公司现在对整体工作文化也有很大的影响。因此，当他们开始实施返工政策时，人们会关注并想知道这是否会产生连锁反应。

快乐时光结束了。伙计们，洗洗衣服，和孩子们见见面吧。时间到了。所以，首先，让我们谈谈Salesforce。

Salesforce要求特定团队从10月1日起每周返工四到五天。此举是在Salesforce首席执行官马克·贝尼在2022年表示返工政策行不通之后采取的。

Salesforce不是第一个，对吧？因为苹果、谷歌等公司都开始在一年前左右改变他们的工作政策。

苹果是第一批在疫情初期让员工在家工作的公司之一。苹果一直非常重视办公室工作，现在要求员工每周返工三天。他们对执行和会议的关注度很高。

谷歌也是谷中最有影响力的公司之一。在工作文化方面，他们现在也有类似的政策。那么，亚马逊的情况又如何呢？亚马逊的政策很严格。

你必须每周工作五天。所以，如果你在亚马逊工作，我不是说仓库或送货司机，而是如果你在公司办公室工作，比如负责亚马逊网站建设或架构，你必须每周工作五天。值得注意的是，亚马逊员工对此并不满意。

亚马逊网络服务部门的首席执行官告诉员工，如果这对你来说不合适，那也没关系。如果你想的话，可以去其他公司。是的，他们通过告诉每个人他们可以随时辞职来反击对每周五天工作的反对。

是的，我们掌握着主动权。所以，你会说亚马逊不再是“第一天”公司，而是“每天五天”公司吗？你可以这么说，但我很好奇，人们对这些新政策的看法是什么？

过去几周，我与许多不同科技公司的经理进行了交谈，我特别好奇他们的看法，因为我觉得我们听到的很多都是来自首席执行官的，以及一些根本不想重返办公室的基层员工。但最终，要求执行返工政策并远程建立文化的，是经理们。

我从他们那里听到的是，远程建立文化非常困难。当发生一些国家政治事件，人们在办公室讨论，或者公司裁员时，就会出现紧张情绪。当你在公司内部没有面对面的联系时，就更难度过这些风暴。

这听起来有点像我们说经理们不喜欢员工背后议论他们，你是否觉得科技公司在宣传这些政策时，有点言不由衷？他们从我们都在疫情期间使用他们的软件中受益匪浅。软件的承诺一直是它可以民主化信息访问，让这些工具更容易被世界各地的人们使用，从而拥有全球员工队伍。现在，他们却说要重返办公室，这与过去几年我们听到的信息完全相反。

我的意思是，这种讽刺性肯定不会被任何这些公司员工忽视。我认为最明显的例子是，制作了我们所有人都在疫情期间使用软件的公司，现在要求一些人每周返工几天。是的，还有Salesforce，它拥有Slack，另一个让远程工作蓬勃发展的工具，在过去五年到十年里，它也要求员工重返办公室。

我们都在这里使用Slack。这可不是为了让坐在小隔间里的员工更好地沟通。

这是因为……

有许多渠道可以覆盖全球。是的。

这几乎就像这些公司在说，我们为公司创造了工具，但我们所做的事情如此重要，以至于我们可能需要面对面地进行沟通。

是的，我认为一个很好的反例是Airbnb。这是一家将员工放在首位的公司，对吧？他们的理念是你可以去任何地方，你可以去任何地方工作。所以他们允许员工在任何地方工作，这很酷，当然，在一定限制内，但确实很酷。

我很难过，因为布莱恩·切斯基本人想让Airbnb的蓝色和红色部分，你知道，有家庭游戏，这样他就可以保持健身锻炼的规律。

他们确实有一个强大的健身团队。我的意思是，是的，我认为Airbnb的政策确实最好。员工可以从任何办公室或家中工作，他们还可以从世界任何地方工作。但我认为，政策和规范之间存在差异。我猜想在Airbnb，有些团队每天都会来办公室，这很重要，因为你的直属经理在办公室工作，你就会有压力来办公室。

我们应该指出，硬件公司和软件公司之间存在差异。

如果你是一家硬件公司，比如苹果、英伟达，如果你制造汽车或iPhone或GPU，你需要员工在实验室或工厂车间工作。如果你正在开发软件工具，情况可能就不同了。我们已经看到了一些理念，比如，我们现在正在谈论谷中最受欢迎的人，埃隆·马斯克。我们真的无法完成一期节目，而不谈论他。我们保证，对于所有忠实的《不和谐之谷》听众，我们可能会每周至少提到他一次。

他是一个主要角色，尽管我不想这么说，但埃隆·马斯克从不强制员工上班。这很有道理，因为，正如你所说，他的公司过去一直都在制造火箭和汽车。但他将这种理念带到了推特，他收购推特后，基本上要求员工辞职，并通过要求员工来办公室来解雇他们。

我记得有一次，他在下午两点三十分发送了一封电子邮件，他希望员工当天晚些时候到办公室。他特别提到，即使你必须飞过来，我实际上有一个当时在纽约的线人，他当时乘坐飞机，在当天晚些时候买了一张机票，我记得他很生气，他说，我们去机场，然后立刻飞回去，这样他就可以完成埃隆为每个人安排的时间。埃隆真的用它作为一种测试。

他就像，如果你想成为这个新文化的一部分，那么你必须来办公室。如果你不想，就像AWS说的那样，你可以去其他公司工作。他给了他们选择。

我注意到很多其他首席执行官比过去更严格。这发生在就业市场低迷时期，因此公司拥有更大的权力。

是的，我相信这完全是经济驱动的，我们将在节目的后面部分讨论为什么会出现这种情况。但我也很想知道，人们在办公室工作是否真的更有生产力。我们都有自己的个人经历，但数据实际显示了什么？

这是一个非常有趣的问题，因为我注意到，当公司要求员工返工时，他们并没有真正分享很多内部信息，他们只是说一些高层次的东西，关于需要面对面建立文化，以及这如何与他们的身份相关。

但他们并没有说生产力下降了百分之几。当我与一家大型公司的管理人员交谈时，他们告诉我，数据是混合的。目前还不清楚面对面工作是否比混合工作安排更有生产力。

事实上，当我们研究显示混合工作安排有巨大好处的研究时，斯坦福大学在2024年进行的一项研究发现，每周在家工作两天，员工的生产力、晋升机会和离职率都一样。斯坦福大学之前也进行过一项研究，发现全职在家工作存在各种问题，但全职在办公室工作也存在问题。混合工作安排似乎是最佳选择。

在我们整理节目内容时，我在LinkedIn上发布了一些关于返工以及人们对此的感受的内容。Yelp的某人联系了我。据他们说，过去几年，Yelp一直在对远程工作进行数据分析。他们认为远程工作是一件好事。他们谈到了它如何促进员工参与和包容性。

他们基本上说，他们的员工蓬勃发展。

我认为Yelp并非孤例。

Yelp当然是一家大公司，但你也会听到初创公司创始人说，如果没有良好的分布式劳动力，他们的公司就不会存在，因为这使他们能够向生活成本较低的地区员工支付较低的薪水。这对当地市场来说也很不错，因为科技公司员工在那里组建家庭，并更多地投资于当地经济。你们对在家工作有什么看法？

当我们所有人都在2020年开始全职远程工作时，我把所有技术设备都带回了家。我把我的显示器、机械键盘和鼠标都带回家，并设法在家中进行设置。

所以重返办公室很痛苦，因为当你到办公室时，你没有你习惯的设置，对吧？我相信所有重返办公室的人现在都这样想。我有两台机械键盘、两台显示器和两副耳机。

你几乎每天都在办公室。

是的，我每周在办公室工作三到四天。嗯，还有另一件事，对吧？我的家可能很吵或很混乱，我和妻子共用一个工作空间，她制作YouTube视频，需要安静，所以我可以在衣橱里工作，或者我可以来办公室，所以我选择来办公室。

你知道，我没有其他义务。我还要指出，我的通勤很方便。所以对我来说，摩擦已经大大减少了，但我与通勤需要一个半小时，并且需要提前回家照顾孩子的同事一起工作。对他们来说，这非常、非常……

困难，你已经远程工作一段时间了，对吧？

你住在加州中部海岸。是的，所以你知道，这取决于你……

你正在和谁谈话。

以及你住在哪里。是的，我实际上不喜欢在家工作。这可能只是因为我做这件事已经很多年了。我发现这很痛苦。

但与此同时，我不认为我会愿意牺牲和孩子在一起的时间，如果我像以前那样通勤的话。Cisco，我们之前讨论过重返办公室，你对此有什么看法？

是的，我认为你说的实际上是我现在从很多科技人士那里听到的。对那些有家庭的人来说，大流行期间以及之后一段时间，在家工作虽然混乱，但也能和家人多待一些时间。现在他们必须重返办公室，但我想首席执行官可以让他们去其他地方工作。

作为一名不管理直接下属的撰稿人，我喜欢在家工作。我个人认为，在项目之间或通话之间花五到十分钟休息一下，洗洗衣服或做其他事情，没有任何问题。如果有人来城里，如果我需要参加特定会议，如果我们像周四那样在Wired举办派对，我愿意去办公室。

我……

我必须去参加会议。这很好。但除此之外，我喜欢在家里的工作节奏。我的意思是……

我个人认为，理想情况下，公司招聘员工时应该尊重他们，把他们当作成年人，并赋予他们自主决定在哪里工作效率最高的权力。但就像所有事情一样，总有一些人比其他人更需要灵活性，而最终，低层员工的灵活性总是最少的。即使他们在家办公，他们也经常被监控，不允许去参加公司活动或在白天外出。

对吧？很多情况都与监控有关，我们稍后会详细讨论。但快速地，我们也应该谈谈执行情况，因为我认为你描述的这一点非常重要。存在这些规定，但我们实际上并不知道这些规定执行得是否公平。

最近有一家房地产公司在过去几周的报道中发表了一些研究，称几乎没有人执行这些规定。只有不到20%的实行严格的回公司政策的公司实际上在执行这些政策。该报道还指出，情况可能会有所改变，我认为这可能是真的。我认为，我们听到的关于缺乏执行力的消息越多，执行力就更有可能增强。

所以我们知道现在科技行业正在发生什么，但为什么会出现这种情况？休息后，我们将回来探讨目前科技行业雇主和雇员之间错综复杂的关系。我们还将讨论人们对科技从业人员生活方式的某种浪漫化认知是如何改变的。

大家好，我是迈克尔·卡洛雷，Wired杂志的消费科技和文化主管。

我是劳伦·古德，Wired杂志的高级撰稿人。

我是佐伊·希弗，Wired杂志的商业和行业主管。

我们在这里要告诉大家我们新推出的播客——《不和谐谷》。它探讨了硅谷的人、权力和影响力。

每周，我们都会聚在一起讨论在硅谷出现的故事或现象，以及这些事情如何影响你。

我们对这个节目非常兴奋，相信你会喜欢它。现在就可以在任何播客平台订阅《不和谐谷》。

所以，欢迎回到《不和谐谷》。那么，为什么现在会发生这一切？为什么要求科技从业人员回公司上班？一位关注硅谷劳工问题的专家，能解释一下为什么会出现这种情况吗？

我的看法是，这些回公司上班的规定实际上是裁员的幌子。目前，公司拥有很大的权力，因为求职市场萎缩，优秀人才害怕被裁员。因此，当公司要求员工回公司时，员工通常会服从，但我认为未来情况可能会改变。劳伦，你对科技行业面试变得多么疯狂以及公司拥有如此大的权力进行了很多报道，你能谈谈吗？

是的。裁员绝对是其中一部分。在疫情期间，公司规模膨胀，因为他们开始大量招聘员工以应对产品和服务的需求。然后，在疫情结束后（很难确切地说疫情何时结束），他们开始裁员。当然，他们开始裁员，我定期查看一个名为layoffs.ai的追踪器，但它可能并不完全准确或实时更新。

但该追踪器显示，2023年，科技行业裁员了264,200人，今年到目前为止，裁员了143,142人。这使得雇主拥有很大的权力。顺便说一句，这与更广泛的经济形势并不一致，因为我们国家的就业数据实际上相当不错。

但这在科技行业创造了一种特殊动态，人们正在争先恐后地找工作，而雇主基本上说：“好吧，你想这份工作？你将要经历12轮面试。你将接受低于你预期的薪酬，而且，顺便说一句，我们要求你每周工作3到5天。”

然而，我与所有被要求经常回公司的员工交谈，他们都在找工作。因此，公司目前拥有很大的权力，但忠诚度却很低。我的观点是，当求职市场好转时，人们会迅速跳槽到新的公司，尤其是那些优先考虑远程工作的公司。

是的，远程工作确实是一种激励。当公司要求每个人都回公司上班时，很多人会离开，这通常是高级员工或可能无法轻易改变生活方式的人。

关于回公司上班以及硅谷市中心的活力，你有什么想法？

很多时候，这些公司签署了非常昂贵的租约，因为租金通常是薪资之后的最大成本。在城市中心拥有办公室对公司，特别是首席执行官来说是有利的。因此，他们会要求员工尽可能经常地来办公室。

正如劳伦在节目第一部分中指出的那样，我经常来办公室。我通常每周来四天。如果你关注过国家新闻，你可能听说过旧金山现在面临很多问题。

商业地产确实仍在努力恢复到疫情前的水平，就办公室人员数量而言。所以，当我来到办公室时，感觉很空旷，我们过去常去吃午饭的餐厅都不见了。我们过去依赖的周边很多地方都消失了。

它们关门了，而且不会重新开门。如果你在一天中依赖办公室以外的东西，比如在街对面把干洗衣服送过去，或者去快餐店吃东西，或者喝咖啡，那么在许多社区，这些东西都不见了，这使得人们更难回到办公室。

是的，我得说，我有点想两全其美，就像我想要像非科技行业的员工一样，想要在家办公，在舒适的家庭办公室完成Wired的写作。但我还想看到一个更充满活力的市中心，我只是不知道，我们生活在一个伟大的城市，我觉得它可以更好。

其他人也应该去办公室上班，这样才能……

……让工作变得更好。我真的很认同，就像我可以在夏威夷的家里，享受家庭生活。家庭生活是什么？好吧，其他人去天空中那个办公室吧。

非常感谢。这实际上是一个很好的观点。首席执行官能做的事情和普通员工需要做的事情之间的区别。我相信，回公司上班的规定主要与权力和控制有关。我们想知道你用我们付给你的钱做了什么。

如果你在办公室，我就能看到你，我知道你工作有多努力，即使我们有所有这些工具让我们在家工作，并被监控，并检查我们的工作，并从远程位置打卡和下班。在办公室工作，是关于公司控制员工。我认为这在很大程度上是其中一部分。我认为这在很大程度上与疫情期间每个人都待在家里并开始在家工作，这确实扰乱了普通员工和管理层之间的权力平衡有关。我们现在看到的公司要求员工回公司的趋势，是管理层试图重塑游戏规则。

我认为这也很好的说明了这一点。风险投资家也支持回公司上班。是的。你知道，当风险投资家都支持回公司上班时，他们实际上想要回公司。所以你可以调整一下，这早些时候就出现了。但是，当人们远程工作时，人们更容易成为叛逆者，人们开始以某种方式表达他们的不满，你可能觉得他们必须压制这种不满。

谈谈这一点。是的，我不完全清楚这与首席执行官认为的方式是否完全一致。

但可以肯定的是，当每个人都在家工作时，这确实与工人力量和工人主导的运动相吻合，要求公司改变很多事情，从他们正在开发的产品到减少军事合同，再到允许人们每月休息一天来恢复他们的心理健康。我认为，像苹果和Meta这样的公司开始重视这一点，他们想要重新掌控局面。但我认为，现在我们正在进行一场关于员工在公司中扮演什么角色、他们对公司意味着什么以及这种关系实际上是多么交易化的更诚实的对话。员工正在努力最大限度地利用交易的这一部分，通过争取更多的灵活性，而首席执行官则通过要求他们回公司或离开公司来最大限度地利用他们这一部分。我们必须谈谈……

……这一切与20年前的硅谷文化如何塑造工作场所有何不同。是的，当我想到硅谷的代表人物时，我想到了谷歌。我认为谷歌是一个实体，我认为谷歌改变了我们获取信息的方式。我想到了谷歌的豆袋椅时代，人们穿着拖鞋四处走动，如果他们穿鞋的话，还有午睡舱和免费午餐、晚餐，还有美味的食物。

顺便说一句，还有瑜伽课。

当然。这就像一个学术机构，充满活力，基本上是一个校园，人们聚集在一起，产生想法。我认为很多公司都试图模仿这种模式。这在科技行业中是一个非常模糊的方面。这有点像……

……零利率现象。两家公司都在疯狂发展。现在，所有这些福利，他们都在通过提供最离谱的福利和津贴来争夺人才。

工作变得不仅仅是工作，这在本质上是必须的，如果你允许人们不仅在办公室工作，而且看医生、去健身房以及从事其他各种活动。现在，我们再次看到像谷歌这样的公司说：“嘿，我们需要专注。我们需要更高效得多。”

当员工表达不满时，我们看到高管比以前更严厉地对待他们。这从来都不是一个家庭，现在我认为公司正在对这种关系进行更诚实的评估。员工的存在是为了让公司赚钱。

这有点像谷歌现在变成了IBM，有点严厉。这是一家成熟的公司。这非常不性感。所以我们不再生活在谷歌是未来的世界里。我们现在正处于回公司上班的时代。

谁会在这场规定中受损？谁会遭受最大的惩罚？

从豆袋椅到回公司上班，这感觉就像一场关于改变的糟糕的戏剧。但老实说，我认为这最严重地影响了照护者、职业妈妈、需要管理家庭的人，即使是科技行业的人，如果没有足够的钱，尤其是在像旧金山这样的地方，他们需要所有可能的帮助来照顾孩子和管理家庭。因此，他们可能需要灵活性来安排托儿服务，偶尔做饭，而通勤到办公室会夺走所有这些，并让系统没有缓冲，这会对职业父母造成很大的打击。

讽刺的是，让我们回到埃隆·马斯克。你知道，他一直很直言不讳。他谈到生育率下降，谈到人们需要生育。然而，他的工作政策却有一些最友好的政策。

不仅如此，他还直接削减了推特（现在是X）过去慷慨的育儿政策。

我认为我们还需要关注那些在疫情期间做出重大生活改变的人。嗯，你知道，我们利率非常低。所以很多人出去买房，嗯，可能搬到一个小时以外的地方，甚至更远。

我终于能够更关注我的健康。我不再需要通勤，所以我花时间跑步，或者我会给自己做健康的午餐。你知道，我认为很多人都是这样做的。

很多人在疫情期间重新关注自己。现在他们回到办公室，他们需要通勤，他们有更少的时间来照顾自己，他们看到所有这些进步都消失了。也许我是在从经验中谈论，但是，你知道，很多人适应了在家工作，并说：“哦，我喜欢这个。这比以前好多了。”现在他们不得不面对回到过去的方式，这非常痛苦。

或者即使不是更好，至少比其他选择好。是的，作为一名职业父母，我很想回到办公室。然而，考虑到所有权衡，在家工作稍微好一些。

是的，你提到了一个很好的观点，关于在硅谷高薪工作的人。我还认为，这对于薪资较低的人来说非常不利，他们可能需要从硅谷以外的地方通勤，可能需要住在离办公室两小时远的地方，因为他们负担得起。他们无法住在硅谷中心。

他们必须住在很远的地方，甚至更远。仅仅谈论这个特定的都会区，现在他们必须花一两个半小时坐公共汽车才能到达办公室。你如何让员工高效工作，当你强迫他们这样做时？所以，我认为有很多方面对普通科技从业人员来说都是有害的。然而，我并不乐观，认为这种情况会很快改变。

我的观点略有不同。我认为，在求职市场对科技员工来说非常强劲的时期，我们看到员工拥有更多的权力。我认为我们还会看到这样的时期。我认为公司为了争夺人才，将不得不改变他们的做法。

也许人工智能的兴起也会促使一些改变。随着人们争夺人才，我们将稍作休息。

大家好，我是约翰·怀特，我是《创业日报》的主持人，这是一个简短的每日播客，每天为您带来最新的商业和科技新闻。我与《创业时报》的优秀撰稿人一起，在10分钟或更短的时间内为您呈现最重要的商业新闻，并解释为什么您应该关注它们。我们不是那种无聊的新闻播客，充满了股票图表或季度业绩分析。

不，不，不，我们很享受，我们找到了商业新闻与文化和娱乐相结合的平衡点。我们深入探讨了诸如一个人中奖14次彩票，或者为什么几乎不可能买到原始的鲍勃·迪伦画作，或者泰勒·斯威夫特巡演进入一个城市如何影响当地经济等主题。最重要的是，您将获得一些有趣的新鲜新闻，可以与朋友分享，让您听起来比实际情况更聪明，这正是我们都想要的。所以，在苹果播客、Spotify或您收听播客的任何平台上搜索《创业日报》。

欢迎回到《不和谐谷》，我的朋友们。之前，当你们必须在家工作时，你们把所有在Wired办公室的设备都带回家，并在家中设置了工作环境。

我看到很多设备。现在我们看到人们进行更多混合工作。我们经常看到的一个区别是人们在咖啡馆工作。我们今天谈论过这个问题。所以，我们来做一个小科技段落，问问大家，在咖啡馆工作时，你认为合适的设备数量是多少？我想从你开始。

我会说，如果你能帮助解决这个问题，那就不要在咖啡馆待几个小时。考虑到咖啡馆或需要高营业额才能赚钱的企业，你买咖啡，喝咖啡，也许再买一杯，然后去别的地方。所以，整天待在一个地方是一回事，嗯，我认为如果你需要打电话，你应该离开。

但是，你必须拿出你的笔记本电脑来打电话。很多人只是在咖啡馆的桌子上打电话，这在设备数量方面令人很恼火。你需要耳机。

为了上帝，请带上耳机。你可以把手机放在桌子上，你可以把笔记本电脑放在桌子上。除此之外，我认为你不需要其他任何东西。我看到我的鼠标，嗯，你像电脑输入设备……

……鼠标的比例正好合适。

我看到第二台显示器。有时人们会把显示器夹在屏幕顶部，或者放在屏幕旁边。

这太多了。不要这样做。我甚至认为你不需要电源，因为我认为你待在那里不会足够长，以至于你需要为你的笔记本电脑充电。

不，咖啡馆们已经发话了。它们大多数甚至没有插座。它们再清楚不过地表明不想让你待太久。所以，你该怎么办？

你打算如何在这方面划定个人界限？我的意思是，我很好奇。

如果因为我们似乎对此达成了一致，就像我个人而言，我认为在咖啡馆里合适的东西只有你的笔记本电脑和你在咖啡馆里买的饮料。这实际上让我想起了上周你的亲戚谈到的犯罪研究员，他谈到了混乱的政治，他说混乱就是为了私利而占领公共空间，当有人带着他们的手机、鼠标和键盘在咖啡馆里坐几个小时，而周围的人却想坐一会儿，或者和朋友一起喝点东西时，我就觉得是这样的。

你们描述的方式让我想到，咖啡馆里有些人设置了大型多人在线游戏，就像他们把办公室搬到了那里。

这就是我的问题。这算是一种测试吗？我们是否在忽视那些没有其他工作空间，需要咖啡馆作为办公室的人？

所以，我的意思是，有些人没有办公室可去，也许他们的家环境不适合他们工作，他们正在申请工作或其他什么，他们真的需要找个地方，有无线网络，并能让他们完成一些可持续的工作。

嗯，我还倾向于认为，如果你用笔记本电脑工作一小时，这通常是你和朋友聊天、喝咖啡、聊天的时长。一些旧金山咖啡馆对这件事非常重视。我最近和某人去喝咖啡。

我可能会炸掉这家咖啡馆，但他们确实制定了规则，禁止你在周末高峰时段使用笔记本电脑，因为那时客流量最大。标语上写着：“请以最负责任的态度来到我们的环保咖啡馆，用最平和的声音说话。我们也不希望看到任何银色单体、铝制物品，因为它们会破坏这个地方的氛围，请善待你的邻居，并保持和平、爱与地球和谐。”我心想，我只需要发几封邮件。

我认为最重要的是，记住你是一个人，你不是孤身一人。这不是你的客厅。完全承认有些人需要长时间待在那里，正如你所说，带上电源插座。

我很高兴能分享这么多想法。我认为这对我们来说很有趣。我不知道那些必须回到办公室的人怎么想，但我们正在关注你们。

感谢收听《超现实之谷》。如果您喜欢今天的节目，请关注我们的节目，并在您选择的播客应用中收听。是的，我们确实会阅读评论。如果您有任何问题、意见或节目建议，请发送邮件至 [email protected]。

我们迫不及待地想听到您的声音。今天的节目由Kiana Mogadon在微软的法律部门制作。本集的执行制片人是Jordan Bell。

还要感谢制片人Stephanie Kau。Condé Nast全球音频主管K. Conde表示，我们将下周回来，讨论硅谷对永生的痴迷。再次感谢收听。

嗨，埃米莉，新播客《Wired Politics Lab》的主持人。随着2024年大选的临近，阴谋论、虚假信息活动和技术陷阱充斥着网络。Wired Politics Lab旨在帮助您理清这些信息，并帮助您理解这一切。每周四加入我，与网络政治领域的参与者交谈，例如Twitch主播Hasan Piker。

冲突的每一个方面都有一些合理的理由。你可能不同意。你可能不同意信息，你可能不同意手段，但你必须将其视为一个理性的行为者，并以此方式进行分析。

以及Pod Save America的John Favro和Tommy Vietor。

我不认为我们可以通过事实核查来取得胜利。

关注Wired Politics Lab，进行深入的对话和分析，帮助您应对即将到来的选举。

来自PRX。