Bitcoin ETF Options Are Sending BTC's Price Parabolic with James Seyffart
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为什么所有节日装饰都通过 indecent 送达？因为你可能只买了两个老鼠，但你有十二扇窗户。或者你的蹒跚学步的孩子对降临节日历非常渴望，或者充气的雪人没有挺过暴风雨。或者闪闪发光的灯不闪了，无论本季的原因是什么，instincts 都在这里帮助房主装饰他们的整个节日大厅，从家得宝和更多地方通过 Instacart 获取装饰品，并在您的前三笔订单中享受免费送货服务费和条款适用。

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可以肯定地说，这将带来更多流动性、更多资本，并且可能对大宗商品的价格非常有利，正如我们进入 2025 年一样吗？

是的。老实说，我现在会说这可能会增加。这些期权可能是我们比特币价格创下历史新高的部分原因。

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我是您的主持人 Tony Edwards。而我今天的嘉宾是 James Seyffart，他是彭博情报的 ETF 研究分析师。James，很高兴见到你。

是的，很高兴见到你。很高兴再次回来。

James，有很多关于 ETF 期权交易的事情要谈论。它们昨天上线了，BlackRock 昨天上线了，今天我相信 Grayscale、Bitwise 和其他一些公司也上线了。您对这些期权的交易情况有何初步看法？

是的，我的意思是，这完全是一个巨大的成功。如果您一直在关注这个领域以及这些 ETF 的推出，那它就是一个接一个的成功。

无论你怎么切分它。我的意思是，即使在比特币和加密货币 ETF 世界之外，一般的 ETF 也正在创下历史纪录。我们很可能会看到美国 ETF 的资金流入超过 1 万亿美元，这是一个令人难以置信的数字。但是，期权非常成功。

IBET 期权昨天的第一天约有 19 亿美元的名义交易额，所以基本上是爆炸式增长。价值 19 亿美元的 IBET 期权在第一天交易中易手，而您今天提到的其他一些期权也上线了，例如 Bitwise、Valkyrie、ProShares、Global X 和 Fidelity 的 FBTC。所以，所有这些上线的期权，它们的交易量只是 IBET 今天交易量的很小一部分。

所以，从名义价值来看，它大约是 230 亿美元。所以，还有很多交易没有进行。IBET 的名义价值约为 14 亿美元，其余的不到 1 亿美元。所以，是的，它严重偏向 IBET，这实际上是有道理的，因为 IBET 本身的股票交易量远远领先于该领域。

James，对于那些可能不了解期权市场和交易等等的人来说，为什么这会有益？它为比特币或 ETF 带来了什么？

是的，我的意思是，它真正做的是提高标的资产（特别是比特币 ETF）的流动性。但归根结底，它也允许更具针对性的敞口，以及更多的远期看涨期权。所以，到目前为止，我们在交易中看到的是，这今天正在发生，昨天第一天也发生了。

很多期权交易和兴趣都严重偏向于价外看涨期权。所以，价外意味着，如果它是看涨期权，它高于当前价格。

所以，如果我们看一下 IBET，它目前每股交易价格约为 53 美元，几乎所有看涨期权和所有期权合约都高于 53 美元。所以，有一些数字。

其中一个交易量较大的执行价格是 100 美元的执行价格，这大约是 175,000 到 180,000 美元。所以，很多人都在做多头押注，这告诉我，这里有很多散户，而不是机构需求。这里没有很多对冲风险之类的行为。这更多的是投机，人们在比特币和大型 ETF 上做多头押注。

所以，可以肯定地说，这将带来更多流动性、更多资本，并且可能对比特币的价格非常有利，正如我们进入 2025 年一样吗？

是的。老实说，我现在会说这可能是，这些期权可能是我们比特币价格创下历史新高的部分原因，特别是正如我提到的，根据你通常查看这些数据的方式，比如看涨/看跌比率。

通常情况下，如果你的看涨/看跌比率为 1，这意味着你交易的看涨期权和看跌期权数量相等。在这种情况下，看涨/看跌比率约为 0.22，所以基本上，看涨期权的交易量是看跌期权的 4.4 倍多。所以，这严重偏向于看涨。是的，情况确实如此。

我会说，我认为短期内，这可能会增加波动性，它可能正在推动价格上涨。如果我们看到比率转向看跌，它也可能适得其反。

但我认为，从长远来看，这些期权可能会降低该领域的波动性，因为会有更多的人能够对冲风险。他们可以卖出备兑看涨期权，所以他们可以在高于价格的地方卖出看涨期权并获得收入，但你放弃了一些上涨空间。

所以，机构可以创建产品结构、产品和其他 ETF 的方法有很多。问题是，这些 ETF 必须获得批准。所以，这个批准过程相当集中。我的意思是，我已经和你谈过 ETF 的过程了，对于 ETF 来说，有两条途径。你需要证券交易委员会公司财务部门的批准，你还需要交易市场部门的批准。

对于这些期权，你必须通过证券交易委员会交易市场部门的 19b-4 流程，你还需要获得商品期货交易委员会的批准，并获得期权交易商协会的签字才能上市。所以，这个过程刚刚在本周完成。但证券交易委员会批准过程的一部分是，他们有一个 25,000 个头寸的限制。

所以，基本上，作为个人或实体，你最多只能拥有 25,000 个合约。这很不寻常，特别是对于像这些一样流动性强的产品来说。

但商品期货交易委员会担心通过这些期权操纵标的资产价格。他们不希望这种情况发生。但 25,000 是他们设定的最低限额，大多数，绝大多数，

其他 ETF 的头寸限制要低得多，例如 IBET。它们的头寸限制是 20 万、25 万或 250 万个合约。所以，我们说的是非常低的限制。我希望这些限制会提高。

但这些限制可能会导致我们不会看到太多基于这些期权推出的 ETF 产品，因为一旦它们达到一定规模，它们将无法达到这些头寸限制。不过，这些头寸限制的好处是，它有利于其他你提到的产品，那些今天推出的、不是 IBET 的产品。例如，你的 Fidelity 产品、你的 Grayscale 产品、你的 ARK 产品、你的 Bitwise 产品，如果你达到了这些头寸限制，你可以转向另一个产品，头寸限制将重置。

所以，它是每个产品 25,000 个合约。所以，理论上，这可能有助于带来更好的竞争。但如果今天的情况有任何迹象，我告诉你这些数字，我的意思是，它严重，严重地偏向于，所有交易仍然，看涨/看跌比率仍然偏向于看涨，而且它仍然严重偏向于 IBET。

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因此，您不必挨个房间询问谁想要蔓越莓酱，或者谁应该为山药准备多少棉花糖，或者收集对苏格兰蛋与黄油饼干的投票。共享购物车，然后分享美食和时光。下载 Instacart 应用程式，并在最快 30 分钟内获得送货服务。在您的前三笔订单中享受免费送货服务费和条款适用。

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我假设我们可能会在 2025 年看到 ETF 期权。你听说有人谈论过吗？还为时过早吗？

我今天实际上写过这篇文章。所以，他们，他们已经，贝莱德在 8 月 6 日或 8 月初提交了 19b-4 流程申请。

所以，最终期限是 4 月初。所以，理论上，如果事情通常按照他们批准的方式进行，比如就在截止日期左右，理论上，我无法想象他们在批准比特币 ETF 期权后会拒绝这些期权。所以，如果它们在 4 月获得批准，

我不知道情况会如何。所以，证券交易委员会实际上在很久以前就批准了这些股票 ETF 期权，但直到本周我们才获得商品期货交易委员会的批准。所以，11 月中旬到 11 月底有延迟。

所以，我不知道他们是否会花这么长时间，所以直接看到 4 月份的批准。如果遵循相同的指导方针，这可能还需要几个月的时间，比如 5 月、6 月，这些期权才能真正上市。但理论上，也许他们会更快地行动，因为他们已经做过了，而且他们知道该如何处理。

但只有时间才能证明一切。但是的，如果理论上 ETF 期权存在，ETF 期权很可能会在 2025 年上线。老实说，我认为在这个领域有很多事情受到选举的影响，但这并不是其中之一，无论如何都会发生的事情。

是的，绝对的。至于其他大型加密货币 ETF 产品，一旦我们有了期权交易，我听说过各种各样的交易类型。到 2025 年，期货市场可能即将出现。你认为 2025 年可能出现的三个最主要的 ETF 是哪些？

是的，我的意思是，这取决于情况。所以，我谈到了头寸限制问题，所以，如果你想做很多主动管理型产品，比如备兑看涨期权，Grayscale 已经为此提交了申请。还有一些其他的申请。

他们专注于此。还有一些其他的，但他们使用的是，它们变成了期货 ETF 期权和其他效率较低的东西。目前 ETF 最热门的领域之一是，

它们被称为，它们基本上是结构化产品，是 ETF。所以，定义结果 ETF、缓冲 ETF，更广泛的类别是定义结果 ETF，你可以卖出高于某个价格的看涨期权，并买入低于某个价格的看跌期权来抵消价格。你最终得到的是定义的结果。

所以，例如，在这个特定时期（通常是一年）内，我最多只能获得 15% 的回报，但我也可以保证我的损失不会超过 10%，或者我在下跌方面有一些缓冲。所以，我不会完全下跌。所以，你基本上是在放弃一些上涨空间来换取一些下跌保护。

我认为很多人可能会喜欢这样做，尤其是在这个领域。你经常听到人们说的是，我认为波动性是一个特性，而不是一个缺陷。在很多情况下，特别是对于比特币 ETF 来说。

很多人因为波动性而不会碰它，而提供这样的产品可能会很有益。但这些产品现在正在使用。被称为灵活期权的东西更具可定制性。

它们不是专门在交易所上市的，灵活期权目前还不允许用于这些 ETF。所以我认为这可能会在 2025 年发生。你可以看到各种各样的不同产品。

还有什么？哦，例如，Hashdex 已经提交了一个申请，要在理论上在 ETF 包装器中持有比特币，这应该快到了。我假设证券交易委员会会批准它。我不知道。

Grayscale 的 GSLC，即他们的大型股指数信托，他们想做同样的事情，做一个 GPTC 并将其转换为 ETF。

所以他们为此提交了申请。BW拥有加密十指数，其运作方式与信托本质上相同，基本上具有折扣溢价。潜在地。我们也提交了这些申请，这些理论上可能会得到证实，或者我们确切地知道那里会发生什么，但这些是在那之前提交的19个申请。我不确定你想到的其他产品是什么，你听说过哪些产品，我会告诉你我认为的广告是什么。

记得我跟……我想他是自然种族主义者，在ETF商店，他谈论的是实物ETF。

一些……哦，是的。是的。所以现在，嗯，有一些事情，我认为一件事情会在2025年发生。

这不仅仅是针对比特币ETF，但我认为更重要的是允许在ETF中进行质押。现在，你不能在ETF中质押代币。我认为根据新的SEC法案，特别是现在所有迹象都表明将对加密货币更加友好，他们将允许ETF质押。

我认为这是对抵押资产最大的损害，因为如果你想要接触某个代币，你可以通过允许质押的产品获得它，或者你可以直接自己质押它，就像你通过将其放入ETF而放弃收益，并且你还要支付其他人来持有它一样。所以这很难卖。主要使用ETF的人是那些不能直接持有代币的人，或者你知道他们有像NIA或401k之类的，他们被限制住了。

这是一种攻击性投资账户，他们只能在经纪商那里购买，所以他们可能会这样做。所以代币的供给方面有很多问题，最近他们一直在努力解决。嗯，另一个现在不允许的是实物赎回。

嗯，基本上，ETF的运作方式是，理论上，你总可以在一天结束时用标的资产兑换ETF股份，并用ETF股份兑换标的资产。比特币ETF目前只以现金结算为基础运作，这意味着你实际上不能投入代币或比特币并取回股份或反之亦然。所以，我不能把我的股份交给做市商并取回标的资产。据我了解和我的研究，这是卡罗琳·克伦肖在12月基本上要证明这些ETF的事情。她说我们不会允许实物赎回，她担心市场操纵、KYCAML规则或许多其他事情。嗯，我认为一个更友好的SEC管理机构将允许这些事情发生。

说到更友好的SEC管理机构，如果我们得到一位合适的总统，特朗普总统或当选总统，我们将迎来历史上最亲加密的国会，特朗普说他会任命一位对技术持中立态度，或者至少可能是亲加密的，呃，主席。嗯，今天我们得到消息说，他正准备确定谁将领导白宫的加密货币角色。那么，你认为像索拉纳和XRP这样的山寨币ETF，以及一些已经提交申请的ETF，甚至包括比特币和十大山寨币的指数ETF，会在2025年获得批准吗？

是的。所以时间表还有待观察。我认为如果真的发生，可能会在年底之后。

嗯，现在，如果你看看我们过去使用的总统，它是在J. Clay的领导下制定的，他是冈萨雷斯主席，主要是在金茨勒的领导下。他们一直说他们想要一个规模很大的受监管市场，他们可以调查市场操纵。对于比特币和以太坊来说，那个市场是CME期货合约。对于这些其他产品，没有类似的东西。所以，如果他们要遵循同样的总统，即使是那些已经提交申请的产品，如瑞波币XRP、莱特币，也不太可能获得批准。

即使每个巴拉赫拉网络都有提交申请，也有很多。嗯，理论上，他们不会获得批准。问题是，这只是一个先例，它并没有写在任何地方的法律中。

嗯，这有点像，在这个领域，特别是SEC，但总的来说，有很多事情，就像他们为这个行业制定的具体要求一样，对吧？嗯，他们可能会说那不再是总统了，并制定新的规则，说这就是要求，然后我们将更好地理解实际上可以放入元宇宙包装器中的东西。另一个问题是，当你提到索拉纳和XRP时，它们仍然被这个SEC管理机构在多起诉讼中称为证券，在某些情况下，直接与瑞波公司对簿公堂。

所以，嗯，这需要澄清，对吧？所以，嗯，我认为有可能，我们可能会看到其中一些事情在2025年获得批准，你必须记住，我们看到的申请，我们谈论的是在1933年证券法第1条下提交的两个申请。

那是启动时钟的一个，也是有最后期限的一个。那就是事情需要发生的时候。另一个申请，S-1或招股说明书，是通过公司财务部门进行的，没有那个最后期限，这就是所有这些山寨币申请的情况。

在最初提交的1000个申请之前，已经发生了抽签。所以时钟还没有启动，那个时钟将是260到240天。所以，即使他们现在提交申请，也要到2025年很久以后，他们理论上才能获得批准。

也就是说，再说一次，这是一种先例，但这是长期存在的先例，他们实际上会等待全部时间。但理论上，如果他们真的想完全打破先例，他们可以在提交申请后45天批准。但是，是的，现在有很多事情悬而未决。另一个问题是，我们不知道谁将担任SEC主席，这需要时间，我不知道这将是他上任后首先要做的事情，在2023年1月20日。嗯，我认为盖恩斯维尔需要到6月，所以可能需要一段时间才能在SEC看到任何真正的行动。

是的，这绝对说得通。呃，好问题。嗯，你可能已经解决了这个问题，但Bitwise正在做的指数，灰度呢？呃，你认为十大加密货币中没有XRP等期货合约的方面是否会阻止该指数篮子ETF获得批准？

是的，我可以就此提出两种论点，就像我可以争论双方一样，对吧？嗯，一个论点是，所有这些产品，GLC和Bitwise转换中的大部分资产，嗯，就像80%以上或90%是在，嗯，它指向以太坊，而这些已经被批准了。

所以你可以这样认为，只要低于一定的百分比，很多情况下，SEC制定的很多东西都是80%的结构水平。所以，如果你持有至少80%的这种资产，你可以称自己为女孩股票基金。这就是很多时候事情的运作方式。

所以你可以很容易地认为，是的，这些东西可能不被允许作为独立产品。但是理论上，如果它们是产品中较小的部分，也就是说，如果我想对规则采取强硬立场，我不会允许，如果我是冈萨雷斯，我认为这些东西根本不可能通过。

所以，我可以看到双方，所以，嗯，但是那些最后期限，它们已经被遵守了，那些1000个之前的申请，所以我们将有一些关于这些的最后期限。嗯，它们实际上会在2025年的某个时候发生，要么被批准，要么被拒绝。其他的，你知道，独立的。所以瑞波币，你有什么，嗯，Cardano之类的申请？已经有一些已知的申请，所以没有最后期限。

是的，这绝对说得通。好吧，这么说来，2025年将非常有趣，有了新的主席和特朗普想要做的事情。我认为，这对市场来说将是一个非常好的时机。但正如你清楚地概述的那样，这些事情要获得批准，还有很多步骤需要完成。

是的。我的意思是，你应该对这些事情的发生持相对乐观的态度。在这个时候，尤其是在这个管理机构下，这更多的是时间问题，而不是是否的问题。

嗯，你只需要，我不知道没有人知道事情进展的速度。嗯，我相信我们会在接下来的几个月里得到更多迹象，我们将对其中一些有更确定的时间表。但现在，它并不是非常确定。

是的，詹姆斯，非常感谢你的见解。感谢你的知识，我的朋友。感谢你加入我。

是的，很高兴能和你一起做。感谢你。

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