Prof G Markets: Is Breaking Up Intel The Right Move? + The New Gold Rush
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关注Prof G Markets: Apple Podcasts Spotify  Ed 和 Josh Brown，Ritholtz Wealth Management 的联合创始人兼首席执行官，在节目开始时讨论了 1 月份的房屋开工数据、X 的最新一轮融资以及越来越多的公司效仿 MicroStrategy 的比特币投资策略。然后，Josh 详细分析了英特尔可能被拆分的可能性。他分析了英特尔领导层斗争如何导致其衰落，并解释了为什么拥有真正的远见卓识的领导者对于芯片公司至关重要。Josh 和 Ed 还分析了黄金创纪录的飙升，并解释了为什么银行争先恐后地将这种商品运往美国。Ed 质疑黄金是否真的是一项明智的投资，而 Josh 则解释了为什么直接拥有黄金可能不像人们想象的那么有价值。订阅 Prof G Markets 时事通讯 加入我们在 SXSW 的现场录制活动订购现已发售的《财富代数》在社交媒体上关注播客 @profgpod： Instagram Threads X Reddit 关注 Scott 的 Instagram关注 Ed 的 Instagram 和 X 了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 节目的支持来自 Public.com。如果您认真对待投资，您需要了解 Public.com。在那里，您可以投资所有东西，股票、期权、债券等等。甚至可以获得 6% 或更高的收益率，您可以通过债券账户锁定。访问 Public.com/PropG，在您转移旧投资组合时获得高达 10,000 美元的奖励。这是 Public.com/PropG。

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欢迎来到 Prof G Markets。所以 Scott 还在休假。他还在滑雪场。我们开始以为他要辞职了，但我们并不太担心，因为今天我们邀请了一位我们最喜欢的嘉宾参加节目。你以前听过他。我们工作室里有一位独一无二的唐人街 Josh Brown。Josh Brown。

Josh，非常感谢你加入我。我会尽力模仿 Scott 的语气。结束后你会告诉我效果如何的。我迫不及待想看看。你在哪里？你不是在你通常的工作室里。我在佛罗里达州的纳普勒斯，我想，这是芝加哥版的佛罗里达州东南部。所以这是墨西哥湾沿岸，

佛罗里达州，我爱这里。我以前从未来过。我们正在拜访财富管理客户和同事，今晚我们将在镇上进行播客的现场版本，所以这很令人兴奋。非常令人兴奋，我们应该宣传一下你的播客，《复合》。我

我知道你不喜欢做宣传。上次我问你我们的粉丝可以去哪里关注你，你说，别关注我。所以我直接告诉粉丝们，去看看《复合》吧。让我们进入正题吧。我们有很多事情要讨论。所以让我们从市场数据开始。标准普尔 500 指数创下历史新高。美元下跌。比特币持平，10 年期国债收益率下降。

转向头条新闻。美国 1 月份房屋开工放缓，新的住宅建设下降 9.8%。由于严寒天气，建筑商减少了建设规模，同时也面临着高抵押贷款利率、关税和库存短缺的挑战。埃隆·马斯克的 X 公司正在洽谈一轮融资，估值 440 亿美元。这与马斯克两年前收购它的价格相同。

这些资金将用于支持新的举措，包括视频产品，并帮助偿还公司的一些债务。最后，迈克尔·塞勒将 MicroStrategy 转变为比特币资产公司的举动激发了一系列效仿者。至少有 78 家上市公司效仿了这一做法，其中包括一家送餐服务公司和一家煤矿公司。此外，GameStop 股票在披露其正在考虑投资比特币后上涨了 20%。所以，

Josh，我们先从这个房屋开工数据开始。我要说的是，这对我来说非常令人失望。鉴于我们围绕美国住房成本进行的所有讨论，今天美国的房屋中位数价格为 420,000 美元。购房者的中位年龄为 56 岁。

而且，你知道，Scott 和我以前讨论过这个问题。我们的观点很简单。我们解决这个问题的方法是建造更多的房屋。所以我看到这个数据，房屋建设实际上正在下降。作为一个年轻人，我希望将来能够买房，

这让我有点沮丧。所以让我们听听你对这个房屋开工阶段的反应。也许对为什么会发生这种情况有什么想法？我认为在这种情况下，显而易见的答案是正确的答案。你遇到了严寒天气，

影响了住宅建设。如果你的公司在这种环境下想要暂停或推迟破土动工一两周，我认为这不会产生重大的长期影响。如果你实际调整季节性因素，1 月份的下降幅度实际上为 8.4%，这虽然不好，但不像名义上的标题那样糟糕。我想告诉你，房屋建筑实际上在美国西部地区增长了

24.9%，显然不受冰冻的影响。所以标题听起来比实际情况更糟糕。我认为我们面临的更大问题是劳动力成本，对吧？

建造新房的成本很高且不断上涨，并不一定与我们在经济其他领域经历的通货紧缩同步。而且它很粘稠，随着冰袭和一些与移民有关的事情越来越受到关注，它会变得更加粘稠。所以如果你担心什么，那就是

这才是你最应该担心的事情。而房屋建筑类股票，如果你关注这些股票作为信号，XHB 今年迄今上涨了 1%，嗯，在拥有所有房屋建筑类股票的 ETF XHB 中，17% 的公司高于其 50 日移动平均线，23% 的公司高于 200 日移动平均线。大约，呃，

但标准普尔 500 指数中约有 59% 的公司高于 50 日移动平均线，61% 的公司高于 200 日移动平均线。所以这些股票远远落后于整体市场。而且我认为，如果你是该领域的投资者，存在一些追赶交易的空间。如果抵押贷款利率在今年下半年进一步下降，并且我们在天气过后出现反弹，你可能会突然读到非常好的新闻，我想这就是我想告诉你的。

你认为关税会在多大程度上发挥作用？很高兴听到对此有积极的解读。我认为 Scott 和我倾向于只看到消极的一面。但是，你知道，我们有 30% 的软木木材来自国外，32% 的家用电器来自国外。全国房屋建筑商协会还发布了新的数据，称

他们发现房屋建筑商的信心出现了自 COVID 以来最大幅度的下降。下降了 13 个点。我认为我们可能假设其中很大一部分是对可能对所有这些材料征收关税的回应。突然之间，建造房屋的成本将上升。现在，我不想

在节目的开头就立即抨击特朗普。是的，你会的。我听这个节目。你忘了我听这个节目。这是一个非常好的观点。就像房屋建筑商也是人，他们也容易受到媒体的影响，他们一直在听到关于关税的事情。我们认为可能要征收关税的许多东西实际上不会征收。

我们知道这是政府谈判策略的一部分。我们知道这一点，因为首先，我们经历了整整一个任期。然后第二，我们政府中的人们向我们眨眼，只是谈论这些事情。就像，是的，这是关税，但就像那样会过去。现实情况是，如果你从事房屋建筑业务，你的工作就是赚钱。

在你建造的房屋上赚钱。而不是试图填补空白，哦，我的上帝，我们比千禧一代需要的少了 150 万套住房，等等。他们不在乎。他们在经商，而商业会找到出路。所以他们必须用美国供应商取代外国供应商，而美国供应商能够以合理的价格满足需求。这就是将会发生的事情。

最终，他们想建造房屋并在房屋上获利。这就是他们来这里的真正目的。所以我认为你必须相信，无论国际贸易战或其他什么障碍被抛出，商业和美国式的资本主义都会找到出路。我想对你们和你们的听众和观众说的一件事是，很容易陷入最坏情况的设想。训练自己去思考什么可能会成功。

有时它不会成功。但是如果你看看这些事情，然后说，好吧，但什么可能会成功？你立刻比大多数只读负面文章、将其处理为负面信息，然后将这种负面预期植入他们脑海中的第一层思考者领先一步。就像，好吧，但什么可能会成功？

举个例子。什么可能会成功？现在，由于房屋建筑商认为会有所有这些障碍，他们的信心非常低。

假设这些障碍没有出现。突然之间，这种信心恢复了。我们看到这种模式一直在发生。无论特朗普与否。我认为投资者需要进行这种思维转变。是的。让我们继续讨论 X 的估值，这轮融资将使 X 的估值达到 440 亿美元，与埃隆为 Twitter 付出的金额相同。我可以让你认购多少股？

这将是，这将对我来说是零。你呢？你会投资这个吗？不会。好吧，事情是这样的。这是一个广告业务。公开市场投资者是否有任何缺乏对广告进行投注的方式？没有。如果你真的想投资广告，你可以通过无数种方式投资广告，而这些方式都不涉及所有波动性、潜在风险和

以及这个项目的首席执行官的反复无常。就像，你可以跳过所有这些，只投资基于广告的业务，而且有很多可以选择。所以对我来说，答案是否定的。另一个重要的问题是，他们是如何确定这个数字作为估值的？我们基本上无法了解这件东西的实际价值，这是我们一直在问的大问题。这很难知道，因为我们不再看到财务数据了，但是……

自从它私有化以来。但我们收到的最好的信号来自 Fidelity，该公司持有 X 的股份，他们对该公司的估值为 100 亿美元。那只是在 12 月份。所以我想我无法理解的是，这些新的投资者，无论他们是谁，如何能够证明……

几个月前估值还不到其四分之一的新估值 440 亿美元。我想知道这是否可能是由于埃隆与特朗普的关系，也许这种联系使人们对该公司更加兴奋和乐观。也许这也与埃隆的新人工智能初创公司 XAI 有关，据报道该公司正在以 750 亿美元的估值进行融资。也许他们认为，

X，这个社交媒体平台，可以捕获一些人工智能公司的价值。或者也许他们一夜之间将收入翻了两番，但我对此表示高度怀疑。那么，你认为呢，Josh？你认为这轮 X 的潜在投资者看到了什么，而 Fidelity 公司几个月前没有看到呢？我认为这是埃隆·马斯克的光环效应。

就该国的时代精神而言，他在朝着他在该平台上言论自由方面所做的事情的方向发展，他拥有巨大的动力。你绝对可以讨厌你在平台上遇到的东西，这很好。但是很多人只是喜欢它的存在。

他们看到 Meta 也效仿埃隆的做法，这与 Meta 或 Facebook 上次效仿 Twitter 做任何事情是什么时候？嗯，所以他们有点看到，嗯，嗯，你知道，国家的氛围转变，呃，

尤其是在年轻人中，但实际上在一些令人惊讶的地方，在非裔美国选民中，在德克萨斯州边境城镇的选民中。这些人都没有听说过特朗普和埃隆·马斯克的言论，并且这些言论与他们产生了共鸣。然而，他们确实做到了。

所以我认为广告商对……更有信心，你知道，愿意在 X 平台上投放广告，而六个月前他们不会，嗯，

我认为其中一些反映在估值中。我还认为估值一开始就是编造的。440 亿美元是他为此付出的代价。所以他是在说，嘿，我没有在这里摧毁任何价值。情况比以往任何时候都好。所以有一些这样的情况。我还认为，有些人愿意投资于此，仅仅是因为它让他们，你知道，进入这个圈子。

就像，是的，我投资了你的 X 平台。现在请允许我与你讨论我的业务的其他方面。所以对于投资者来说，这是一个非常便宜的方式

大型投资者可以这么说，就是购买 X 的一些股权，并与那些被认为拥有巨大动力的公司来往。是的，绝对的。我的意思是，我们当然看到所有这些蓝筹股广告商都离开了该平台。现在似乎正在发生的事情是，他们开始回归，并且

尤其是在选举之后，你认为我们可能会看到这种转变吗？是的，因为这不仅仅发生在 X 上。谷歌正在取消所有这些，你知道，黑人历史月和妇女历史月。他们正在将所有这些内容从日历中删除。

你不会在塔吉特和其他地方看到你过去几年看到的骄傲月展示。所有这些内容都将被淡化。美国企业意识到，他们被推向了比这个国家普通民众真正想要追随的方向更远的方向。

所以现在他们正在向另一个方向转变。当然，也许这也会走得太远。但是 X 的独特之处在于它可以回到最初的问题。如果你想证明你关心利润、赚钱和满足客户，一个非常简单的方法就是与埃隆和 X 恢复业务。并且只是说，看，这就是我们的客户所在的地方。

这就是他们在情感上和精神上的位置，以及他们要去的地方。这是一个非常容易发射的信号弹。你会看到，我认为你会看到广告商回归。让我们继续讨论 MicroStrategy，现在有多家公司正在复制其策略，你基本上只是购买大量比特币。我看看这些公司，我看到它们之间共同的特点是它们都是

糟糕的公司，这就是我想说的。我想起了迈克尔·塞勒在这个播客上说过的话，那就是在他开始投资比特币之前，MicroStrategy 也在苦苦挣扎。所以我看到这种比特币策略，它看起来有点像

糟糕的苦苦挣扎的企业的免罪卡。我理解错了吗？或者你认为这就是正在发生的事情吗？不，你说的很对。我们以前在 2017 年见过这种情况，当时出现了一波中小型公司在其官方公司名称中添加“区块链”一词的浪潮，就像，就像字面意义上将公司名称更改为某种区块链一样。而且，

而且我的估值立即得到了提升，因为比特币在那一年从 9,000 美元上涨到 18,000 美元。它只是成为了时代精神，而那些没有太多事情可做的死胡同公司。这就像一夜之间增加市值的一种方式。当然，当比特币价格在 2018 年暴跌时，它惨败了。所以这一切都不足为奇。我认为这里有趣的事情是，

短期内，它实际上会增强策略，因为有更多实体正在购买比特币。而且，你知道，随着比特币稀缺性成为一个更广泛的想法，显然拥有大量比特币的公司将从中受益。然而，从长期来看，或者从中期来看，如果这种情况持续下去并发展壮大，我认为你将失去策略所获得的溢价。

对其比特币价值的溢价。现在它的交易价格高于其拥有的比特币数量，因为人们相信的不仅仅是比特币的价值，还相信积累更多比特币的策略。所以它的售价溢价于，如果这是一个封闭式基金，我们会说溢价于 NAV 或资产净值。如果这有五家公司，溢价将缩小。

如果有 10 家公司达到任何规模。所以这是可能发生的一件有趣的事情，突然之间，公司策略开始更接近其比特币的价值进行交易，因为它失去了这种稀缺性溢价，因为市场上有如此多的模仿者。我很想听听你对迈克尔·塞勒的整体策略的看法。我看看他在做什么。我对此非常怀疑。

你刚才描述了 NAV 的溢价。而之所以会发生这种情况，很大程度上是因为他基本上将比特币的价值证券化以发行债券，然后利用债券收益购买更多比特币，并不断杠杆、杠杆、杠杆。对我来说……

在某种程度上，它开始看起来更像是一个庞氏骗局，而不是其他任何东西。整个事情感觉非常不稳定，尤其是在你提到将区块链添加到这些公司的历史比较时。感觉非常相似。然后再加上纳斯达克现在决定将这家公司纳入纳斯达克 100 指数。

这为我增添了全新的担忧维度，因为现在数百万养老基金和人们退休账户中的人们持有这种东西，而这种东西可以说是没有多少价值，或者至少没有以其他公司通常的方式产生正常的、常规的现金流。也许我太悲观了。你认为这有道理吗？只要比特币价格上涨，它就能奏效，而且有道理。对。

对不起，但这就是现实。你并没有安慰我。他拥有所有 2100 万个比特币的 2.28%，这些比特币现在和将来都会可用。如果你认为比特币将大幅上涨，这令人印象深刻。他的比特币成本基准为 31,000 美元。随着他继续购买，这个成本基准将上升。

但赌注是所有其他可用比特币的需求是

将比净额中他购买的任何新供应增长得更快。而那些效仿这种策略的其他公司则更加荒谬。这里有一些例子。Semler Scientific。这是一家所谓的慢性病检测公司。你可以看出为什么他们想购买数字资产。这完全说得通。他们以 8850 万美元的价格购买了 871 个比特币。哇。

他们使用了 1 月份发行的可转换债券。自购买这种加密货币以来，其股价上涨了 120%，他们称其为其主要资产。这是另一个例子，总部位于日本的 MetaPlanet。他们自称为亚洲的策略。去年，他们从开发酒店转向成为比特币资产公司。

股价上涨了 2000% 以上。我的上帝。所以我想，我想告诉你的是，不要生塞勒的气。如果你真的想讨厌什么，讨厌一家，讨厌这家日本酒店公司 MetaPlanet。就像还有更糟糕的版本。如果比特币暴跌至 50,000 美元，呃，

策略的股价将暴跌。当然会。你赚钱的方式，比特币，我赚了一些，我应该赚更多。你赚钱的方式是问自己，

以下问题，我听到比尔·米勒提出的这个问题，他是历史上最伟大的股票市场共同基金经理之一。他拥有无与伦比的记录。他连续 15 年跑赢市场。没有人做过这件事。他很早就对比特币产生了浓厚的兴趣。他提出并回答的问题是，比特币的供应量每年只会增长 2%。供应。

问问自己这个问题，需求会增长得更快还是更慢？如果你回答得更快，那么事实上，你必须看涨比特币。如果你回答得更慢，那么你错了。

因为需求超过了供应，这就是为什么价格从每个比特币 50 美元上涨到 80,000 美元、90,000 美元和 110,000 美元的原因。所以这就像回答这个问题的正确方法。所以，如果你相信需求将继续以比供应更快的速度增长，那么你可能看涨策略，而且你可能除了你持有的普通比特币之外还持有它。很容易怀疑需求

需求会持续下去。但到目前为止，情况一直如此。那些做空这只股票的人背上都有铁轨来证明这一点。休息过后，我们将继续讨论英特尔。如果您喜欢到目前为止的节目，请务必在您收听播客的任何地方关注 ProfitMarket。

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英特尔股价应声上涨 16%，创下 2020 年以来最大涨幅。所以，Josh，这在象征意义上感觉非常重要。我的意思是，回顾历史，在 2000 年，英特尔是全球市值第六大的公司。其市值达到 5000 亿美元的峰值。从那时起，它已经下跌了近 80%。

我们已经看到了人工智能的爆炸式增长。其竞争对手的价值也出现了爆炸式增长，例如台积电、AMD、博通和英伟达等芯片制造商。而现在，英特尔甚至不再跻身全球十大最有价值的芯片制造商之列。而且看来它将被拆分为两部分，并被它专门试图与其竞争的两家公司台积电和博通收购。英特尔出了什么问题？D。

Follow Prof G Markets: Apple Podcasts Spotify  Ed and Josh Brown, co-founder and CEO of Ritholtz Wealth Management, open the show by discussing January’s housing starts data, X’s latest funding round, and the growing wave of companies emulating MicroStrategy’s approach to bitcoin. Then Josh unpacks the potential breakup of Intel. He breaks down how Intel’s leadership struggles led to its decline and explains why having a true visionary at the helm is crucial for a chip company. Josh and Ed also break down gold’s record-breaking surge and explain why banks are rushing to fly the commodity into the U.S. Ed questions whether gold is really a smart investment, while Josh explains why owning it outright might not be as valuable as people think.Subscribe to the Prof G Markets newsletter Join us for a live recording at SXSWOrder "The Algebra of Wealth," out nowFollow the podcast across socials @profgpod: Instagram Threads X Reddit Follow Scott on InstagramFollow Ed on Instagram and X Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 多元化、公平与包容（DEI）。现在不是都在这么做吗？这就是问题所在。实际上，这并没有那么遥远。“我也是”（Me Too）运动多少有点……我不会责怪“我也是”运动导致了这个问题，但英特尔的麻烦正是从2018年开始的。他们当时的首席执行官不得不辞职。

我没有所有细节，但他与英特尔的一名员工有关系。这件事被曝光后，董事会要求他辞职，当然，事情就是这样结束的。所以，如果你经营的是一家上市公司，请尽量控制好自己对员工的态度。管好你自己。是的。无论如何，那是2018年。之后发生的是一系列糟糕的领导力/糟糕的决策。英特尔，

在接任者上任的那一刻，他们决定要全力进军代工业务。

他们拥有这种制造优势。他们是世界上芯片产能最高的制造商之一。他们比其他美国芯片公司做得更好。他们看到了台积电的成功，台积电实际上已经成为全球所有芯片设计公司的外包制造商。英特尔说我们也能做到。这将成为我们业务未来的一大组成部分。事后看来，这是一个糟糕的战略，

我认为华尔街当时就讨厌这个决定。请记住，这是英伟达崛起期间，但那是在人工智能之前。

那是2018年、2019年。当时，英伟达，众所周知，英伟达将成为增强现实（AR）、虚拟现实（VR）、机器学习、通用人工智能（AGI）等下一代技术的关键参与者。英伟达正在做的是并行处理。他们正在将最初为视频游戏开发而开发的这项技术，

并将其应用于其他技术，在这些技术中，线性处理并不是正确的答案。因此，英特尔是线性处理之王，CPU之王。

线性处理。它是，我们先执行这个操作，然后执行那个操作，然后再执行那个操作。并行处理是同时处理多件事情。例如，如果你要进行自动驾驶，你不能等待线性计算的进展。它必须是并行的。因此，英伟达在GPU时代占据了有利地位，而英特尔根本就没有参与其中。结果，

他们进军代工领域，代工只是一个糟糕的烟囱式工业业务。你永远无法获得与轻资产型芯片设计公司相同的市盈率，因为你知道，我们创造了这个的前端。

我们付钱给别人去做脏活。所以他们一直在磕磕绊绊。这种情况已经持续很久了。这远早于ChatGPT和人工智能时代的到来。但当然，这只会使英特尔与英伟达之间的差距更大。

像ASML这样的海外公司和其他芯片公司、ARM控股公司，他们都明白了这一点，而英特尔却没有。结果，这就是为什么这家公司现在已经成为其昔日自我的一个空壳。在博通和英伟达等万亿美元市值的公司中，它的市值只有1000亿美元。在过去的八个季度或两年中，英特尔只有三个季度在运营层面实现盈利。

从净利润来看，英特尔在过去四个季度连续亏损，直到最新的季度报告。这绝对是令人震惊的从辉煌走向衰落。也许正确的答案是给它钉上棺材板，将芯片设计与代工业务分开。

让其他人接管这些业务，然后向英特尔说再见。考虑到当今的市场现实，英特尔处于无人之境，也许这对目前的股东来说比继续苦苦挣扎更好的结果。

回到进军代工的决定，为了向我们的听众澄清一下，代工基本上就是进入这些芯片的实际制造领域。我们谈论的大多数大公司，英伟达，英伟达可能是最好的例子，博通，他们都在设计芯片，这是一个更好的业务，然后他们付钱给别人来生产。而英特尔决定他们想尝试进入为其他公司（如高通）生产这些芯片的业务。这就是台积电所从事的业务。

所以他们做出了进军代工的决定。我想每个人都会同意你的观点，这是一个糟糕的决定。他们完全措手不及。人工智能热潮爆发，突然之间每个人都有了这些GPU，而英特尔却在运营着一种糟糕的CPU业务。而且他们还在大量投资建设代工业务。我想……

从管理的角度来看，他们本可以做得不同吗？他们一开始就不应该投资代工吗？他们是否应该在研发方面投入更多资金，试图预测人工智能？我的意思是，我觉得说“哦，这是一个多么糟糕的决定，是错误的人在管理公司”很容易。在这个时代，如果你要领导一家芯片巨头，你必须具备远见卓识，

这使你能够预见未来并做出预测。你不能只是一个会计师。你不能仅仅是一个运营专家，而没有对技术发展方向的远见。我的意思是，你可以这样坚持几年，但最终它会追上你。博通的市值达到万亿美元并不令人惊讶，

它由霍克·谭领导，他是一位有远见的投资者。

他是芯片行业40年的老兵，他见证了科技领域许多里程碑的诞生。黄仁勋、苏姿丰（领导AMD），这些人都在绕着英特尔的帕特·格尔辛格转，我认为他已经辞职了。这是一个管理问题。这不仅仅是一个决定。

这是一个累积的决策过程，你要么成功，要么失败。如果你失败了，你就会错过市场的走向。这就像我一位朋友杰森·舒，他在Radiant Global Advisors工作过，也在Research Affiliates工作过。他是一位在美国的华裔投资经理。非常聪明的人。

去年，在《芯片法案》出台后不久，我与他进行了一次交谈，

我们进行了一次谈话，当时大家都在大力推动将半导体产业回迁美国，以及新冠疫情期间汽车行业的半导体短缺问题。我们不能让这种情况再次发生。英特尔将带头努力，开始在美国、亚利桑那州和其他地方生产芯片。然后我们将建造我们自己的晶圆厂，政府将为此提供资金支持，这将是一件好事。

杰森有点说，别那么快。你必须明白的是，如果你是一位在台湾受过高等技术教育的人，你梦想的是在台积电的无尘室里工作，整天穿着防化服在实验室里工作。这就是你的梦想。

你在美国的同行并没有同样的梦想，不想在亚利桑那州的英特尔无尘室里工作11个小时。这根本不是……所以我们美国最优秀、最聪明的科学家和技术娴熟的工程师并不想要台湾人成长过程中想要的东西。所以杰森说这个想法……

让我们最优秀最聪明的人住在格伦代尔。

格伦代尔有什么问题？事情不会那样发展。台湾在全球芯片制造领域占据领先地位是有原因的。它在那里是有原因的，而不是在康涅狄格州。是的，完全正确。现在展望未来。我们有博通，它正在关注芯片设计业务。然后台积电正在考虑收购代工业务。关于这是否真的可行，有很多疑问。

我看到一些分析师的报告指出，台积电的设备与英特尔大相径庭，所以你可能不会获得人们期望的那些协同效应。也许这实际上对他们来说并不合理。但我认为最大的问号是监管审批，因为如果

如果这笔交易达成，至少对台积电来说，你需要得到美国政府的批准。所以仅仅从监管的角度来看，你认为这会如何发展，乔什？你认为特朗普和政府会允许这笔交易吗？如果台积电真的想要它，如果博通真的想要它，我会说，先生们，准备好打高尔夫球吧。

你们将要在海湖庄园度过很多时间。准备好发布对特朗普有利的推文，准备好打高尔夫球，因为这件事不会通过法院。

这是2025年。如果你想完成这笔交易，它必须看起来对特朗普有利。如果标题是“特朗普成功地将英特尔出售给世界上两家最成功的公司，为美国红州的工人创造新的就业机会”，那么你就有机会了。

如果标题看起来更像是“特朗普执政期间美国的失败”，那么这件事就不会成功，这件事就不会成功。这将从一个光学角度来看待，而不是从战略角度来看待。我要说的是，台积电是一家外国公司，但如果他们要致力于在美国本土进行这种半导体制造，

我们说这不是一个坏的结果，这是一件好事，那么也许它就能实现。但我对他们是否会批准它没有任何把握。乔什，你一直在练习你的挥杆吗？远远不够。谢天谢地，我不打算收购英特尔。好的，我们稍后休息一下，再来看看新的淘金热。如果你喜欢到目前为止的节目，请关注我们，并在Profit Markets上给我们留下评论。

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有些人设定一个目标，实现它，然后就结束了。还有一些开拓者、梦想家，他们把目标看作不是终点，而是通往不可能的垫脚石。如果你是一个拒绝安于现状的人，一个在探索和突破界限中茁壮成长的人，那么就有一辆为你设计的汽车。

卫士，一个为那些渴望无限制冒险的人重新设计的标志性车型。其传奇般的性能使其成为那些热爱探索的人的终极伙伴。卫士的设计师们精心重新设计了卫士，赋予其现代化的精致感，同时保留其坚固的传统。

卫士坚固而轻巧的单体式架构提供了无与伦比的强度和韧性。无论是多功能的卫士90、卫士110，还是宽敞的8座卫士130，你都会找到一款为应对挑战而设计的汽车。对于那些追求不可能的人来说，这就是卫士。你今天可以在LandRoverUSA.com上探索完整的卫士阵容。

我们回到ProfitG Markets。由于投资者在全球地缘政治不确定性中寻求避险资产，黄金价格创下历史新高，今年迄今上涨超过10%。特朗普总统的关税威胁，加上对通货膨胀卷土重来和利率长期维持高位的担忧，已将黄金价格推高至近每盎司3000美元。

乔什，这种资产在13年来首次出现最佳月份。我从未真正理解黄金，或者说我对黄金这种资产感到很困惑。在你看来，黄金现在发生了什么，为什么投资者在这个时刻如此痴迷于它？理解黄金的最佳方法就是看看价格在做什么，然后看看新闻标题，

并编造一个故事，让你可以说A加B等于C，说实话。如果黄金上涨与通货膨胀同时发生，哦，这很简单。人们购买黄金是因为他们担心通货膨胀。如果通货膨胀正在上升，但黄金没有上涨，哦，这很简单。黄金已经上涨，现在——

通货膨胀正在发生。因此，在黄金上涨之前购买黄金的人预料到了通货膨胀。说实话，这简直是个笑话。没有人知道为什么任何事情都会发生，但他们肯定无法解释黄金上涨的原因，除了事后诸葛亮。所以在这里，我会告诉你为什么黄金正在上涨。黄金在2022年冬季开始上涨，当时俄罗斯入侵乌克兰，

并且直到今天，这仍然是黄金上涨的主要原因。各国央行观察到俄罗斯被踢出环球银行金融电讯协会（SWIFT）系统的方式，他们观察到俄罗斯被全球经济边缘化的方式，他们

他们自言自语道，也许我们需要减少对美元的依赖，因为如果我们被踢出全球银行系统，我们将需要一种进行交易的方式，我们将需要使我们的货币储备多样化。一旦你得出这个结论，你就会意识到实际上没有多少其他资产有意义。

因此，世界各地的央行都在购买黄金，尤其是在那些可能担心这类事情的国家，例如中国、伊朗和俄罗斯。因此，对黄金的需求确实很高。

一种地缘政治现象。好吧，我们会说黄金上涨的原因是地缘政治。好的，我可以指出历史上黄金在出现地缘政治紧张局势时被抛售的例子，但没关系。这似乎是大多数人接受的故事。但随后发生的另一件事是交易心态发生了转变，突然之间，这个故事变得如此流行，以至于人们在他们的投资账户中

开始积累黄金，理论上认为这种事情会继续下去。因此，人们开始推断最近的过去，这就是你获得动力的方式。所以现在黄金在过去15年的年化收益率为9%，名义价值，在过去10年的年化收益率为8.8%。但在过去三年中，它的上涨速度更快。

过去三年年化回报率为15%。在过去一年中，它上涨了45%。自今年年初以来，它上涨了12%。所以，

如果你从长期来看黄金，它不会比股票表现更好。但我可以向你展示这些五年期和十年期，在此期间，它的表现远远超过股市。因此，人们正在关注那里的势头，他们说，好吧，这是一个黄金牛市。我不知道它什么时候结束，但我需要参与其中。所以这会自我强化。我认为这就是我们今天所处的位置。我很想听听你对黄金的看法，

作为一项投资？我的意思是，作为一名财富经理，你认为这是一项值得的投资吗？我会直接说出来。当你可以投资于支付股息并产生现金流的公司时，我并没有真正看到黄金的价值。

你知道，为世界创造实际价值。与此同时，黄金，黄金只是在那里什么也不做。这是一个长期的现实。回到1928年。所以我们有86年的数据。股票在过去一百年的收益率为11.8%。这是名义价值，未经通货膨胀调整。股票在过去一百年的收益率为11.8%。黄金的收益率为6.6%。

高质量债券，美国国债的收益率为4.8%。房地产，4.4%。现金，3.4%。所以黄金表现不错，但不如股票表现好。我必须告诉你，11.8和6.6之间的差距绝对是巨大的，当你提醒自己我们谈论的是复合年回报率时。我们不仅仅是在谈论一年。我们说的是30年的投资期限，对吧？

它不仅仅是好50%。股票的回报率要好得多。我认为在很长一段时间内，情况可能总是如此。但有一些时期黄金的表现超过股票，也有一些具体的年份、三年期、五年期和十年期。所以有些人将其用作投资组合中的多元化工具。有些人则没有。我们没有。没有理由单独持有商品，因为

如果出现商品繁荣，它将体现在股市中。如果你持有股票，你将从中受益。所以我们持有石油股票。我们不购买石油桶。如果你持有标普500指数，你就有黄金股票。如果黄金出现大幅上涨，你就会

这些黄金股票的市值将相对于股市的其余部分变得更大。你将看到其中的一些好处。但我们不直接持有商品。我们持有股票，我们将通过我们对股市的敞口来获得这些繁荣和萧条的反映。在对这方面的报道中，你知道，我们经常听到很多关于黄金现货价格的消息，然后我们经常听到很多关于黄金期货价格的消息。

你能简单地为我们分解一下这种差异实际上是什么，以及这种差异是否重要？除非你从事珠宝行业，否则这并不重要。黄金现货价格实际上是你正在获取的。当你实际提取黄金金条时，这就是价格的含义。当然，大多数交易黄金的人，

他们什么也没有提取。他们在交易所交易基金（ETF）中。他们持有GLD。期货市场是生产商和所谓的商业公司用来对冲未来价格波动的地方。例如……

如果你是一家商业公司，一年内需要购买一定数量的黄金，假设你是一家珠宝制造商，好吗？

你面临的巨大风险是，你六个月后必须购买的黄金价格会大幅上涨。因此，你会利用黄金期货市场来对冲这种风险。你会采取某些交易或套期保值策略，或者无论你的策略是什么，来试图减轻这种风险。

黄金价格上涨30%的灾难性影响，这可能会破坏你所从事业务的经济效益，反之亦然。如果你是一名金矿开采者，你知道你明年需要出售一定数量的黄金，而你担心价格可能会下跌。你可以锁定。

利用期货市场，你可以锁定你将出售黄金的价格。所以，将现货市场视为与实际参与黄金市场、买卖黄金或囤积黄金的银行（央行）更相关。

并将期货市场视为一种对冲或投机三个月后、九个月后价格的工具。我之所以提到这一点，是因为我们正在看到这种差异中非常有趣的动态，现在纽约的黄金期货价格创下历史新高。

但在伦敦，现货价格要低得多。这就是英格兰银行持有所有你所说的实物黄金的地方。由于这种价差，这是一个我们正在看到的非常有趣的故事。你拥有摩根大通和……

汇丰银行以及所有其他银行，就在我们说话的时候，他们正在将黄金从伦敦空运到纽约。我们看到的是，他们对这些关税感到担忧。因此，他们需要尽快将黄金从伦敦运到美国。我不确定这在全球市场中有多重要，但这肯定是一个有趣的景象。你能解释一下吗？

这种策略是如何发挥作用的，为什么银行这样做很重要？是的，这很混乱，而且不会持续很久。这种狂热，这种活动，历史上有很多这样的例子。历史上，造成巨大市场混乱的原因之一是黄金的转移。

从一个国家到另一个国家，或者从其他国家回到纽约。例如，我们有过这样的情况，在第一次世界大战期间，纽约证券交易所关闭了。主要担忧之一是所有黄金都将被吸出纽约的银行，

并被送往英国，以资助对德战争。他们想先发制人地阻止这种事情在历史上造成的混乱。你过去也遇到过这种情况，在春季的季节性模式中，100年前的美国是一个非常农业化的经济体。一切都与农业和耕作有关。

所以你会看到所有黄金离开波士顿、纽约、费城的银行，然后前往中西部，并分散在农民手中。它将出现在美国农村的银行中。然后，农民将能够为种子、设备和雇用农场工人以及帮助他们种植的人的费用提供资金。

然后夏天过去了。会有投机。黄金将返回纽约。所有这些黄金将导致出现过剩资本。过剩资本将导致股市出现巨大繁荣，人们在资金存在时进行投机。然后突然之间，美国农村的银行会收回黄金，因为该收割了。

你会看到季节性模式导致我们说诸如“五月卖出，走开”之类的话。或者你会看到十月成为这样一个月份，突然之间，华尔街将陷入混乱，因为黄金将离开

这些金融中心都在进行交易，你会看到资金和资本的实际短缺。你会看到资金和资本的减少。它多少融入到股市、商业和贸易的模式中。

随着社会变得不那么农业化，我们已经能够随着时间的推移来中和这一点。我们现在并没有每到十月市场就会崩盘，因为农民需要收回他们的黄金。这并不是经济现在运行的方式。所以当你看到这样的事情时，这很有趣，突然之间人们将黄金空运到大西洋彼岸，从一个国家运到另一个国家。

这是一项混乱的活动。这有点像经济过去运作方式的回归，当时一切都基于金本位制。这很奇怪。我想我会告诉你，不要作为投资者对这种事情做出反应，因为它不太可能成为一种长期存在的现象。是的，这确实感觉非常具有世界末日色彩。而且很有趣的是，

黄金与地缘政治、通货膨胀以及恐慌有关。就像当世界看起来即将崩溃时，人们突然开始对黄金感兴趣一样。情绪波动。没错。我只是想听听你对此的最终反应，因为我们邀请雷·达里奥参加了播客。这非常有趣，因为你知道，他对世界的地缘政治前景非常担忧。是的。

我认为很多人对世界的地缘政治形势非常担忧。我的意思是，我想起了杰米·戴蒙在最近的财报电话会议上所说的话，他说我们正处于自二战以来最不稳定的地缘政治时期。雷·达里奥基本上告诉我们，你知道，如果我要把我的钱投资到任何东西，那将是黄金。我认为我的反应与你相似，那就是，

这真的值得恐慌吗？如果我们要恐慌到这些人所说的程度……

购买黄金会为我们做什么？这真的能解决我们的问题吗？所以我想我会感兴趣地听听你从地缘政治角度对黄金的看法。雷·达里奥的观点对你来说有意义吗？我认为黄金仅仅凭借自身动力就能达到5000美元，因为很多人都在担心，而且有很多理由担心。这并非完全无效。

我认为在特朗普政府期间，如果你告诉我这一切都以某种重大的地缘政治冲突告终，黄金价格上涨到5000美元，我会说这完全属于可以预料的事情。所以我并不反对雷·达里奥的观点，只是在它的效用方面。

所以我们有第三次世界大战。我们将同时与中国争夺台湾，与俄罗斯争夺西欧。你将用你的黄金ETF做什么？我宁愿拥有一个农场和食物。子弹，混蛋。你将……哦，但是看，我做多黄金矿商。别开枪。

在这些最坏的情况下，唯一的货币就像你为了奴役你的人所做的令人筋疲力尽的劳动，而你拥有完成这项劳动的肌肉力量。它不会是比特币？你想让我饶了你吗？别跟我说你退休账户里的东西。记住我一开始告诉你的话。想想什么可能会顺利进行。而最坏的情况很少会发生。如果真的发生了，在这种情况下，想想我们正在谈论的事情。

谈论多个核大国可能被激怒而发生冲突。就像你投资组合中做的任何事情都帮不了你一样。好的。所以不要押注，不要押注。即使你押注最坏的情况，如果它真的发生了，你将向谁索赔？谁会为那笔赌注买单？如果我们都蹲在火堆旁，吃松鼠。所以，我，我，我，嗯，

我认为我在此的角色是理解风险，并试图帮助人们处理这些风险，并试图向人们提供风险无处不在、始终存在的背景。它总是存在的东西。在某些时刻，我们比在其他时刻更强烈地感受到它。但说实话，通常是在一切感觉都很好时，

大风险真的就要来了。而我们都担心的那件事很少最终出错。让我们来看看接下来的一周。我们将看到1月份个人消费支出指数的数据。我们还将看到Salesforce、戴尔、伯克希尔·哈撒韦和英伟达的收益，这将是一个巨大的数字。Josh，节目到这里，我该向Scott征求预测了。别紧张，但是……

你有什么预测吗？或者你在未来几个月里考虑过什么事情，你认为我们的听众可能想关注市场吗？我认为英伟达的报告将创下历史新高。是的，对这份收益报告有很多怀疑。一段时间以来一直如此。他们的股票并不总是会在他们公布收益后上涨。有时它会在收益之前上涨。

在这种情况下，它已经停滞了一段时间。我认为讨论开始从大型语言模型转向物理人工智能，

自动化和机器人。我认为英伟达拥有比任何其他公司更令人信服的理由，说明它们将处于所有这些事情的最前沿。我认为这将体现在Jensen Wang的讲话中。我是英伟达的长期股东。我从2015年就开始持有这只股票了。所以当然我会有偏见。我还想指出，现在每个人都拥有英伟达的股票。

它是标准普尔500指数中市值最大或第二大的股票。如果你有养老金，如果你有401k，如果你——2015年还早。我对这个故事非常早地进行了投资，并且公开地这么做了，每周在电视上谈论这只股票长达10年。这曾经是一生一次的股票。在此期间，它上涨了10,000%。

如果我能活一百年，我可能再也见不到这样的事情了。我认为它不可能继续以之前的速度上涨。但现实情况是，这只股票并不那么贵，因为股价上涨了多少，收益就上涨了多少，甚至更多。所以，呃，我认为，我认为这将是一个很好的，我认为这将是一个很好的电话会议。我希望在我的预测之后能得到积极的回应，但谁知道呢，任何事情都可能发生。

Josh Brown是Ritholtz Wealth Management的联合创始人兼首席执行官，这是一家位于纽约市的投资咨询公司，为个人、公司退休计划和基金会管理着超过50亿美元的资产。Josh，一如既往地非常高兴。非常感谢你来到这里。非常感谢你邀请我，Ed。感谢你。

本集由Claire Miller制作，Benjamin Spencer负责音响工程。我们的副制片人是Alison Weiss。Mia Silverio是我们的研究主管。Isabella Kinsel是我们的研究助理。Drew Burrows是我们的技术总监。Catherine Dillon是我们的执行制片人。感谢收听来自Vox Media Podcast Network的Profit Markets。星期四加入我们，与Mike Moffitt进行对话，仅在Profit Markets上。我有时间。我在我脑子里。

我是凯文·哈特。在这个篮球赛季，Chase Freedom Unlimited正在帮助我从所有东西中获得现金返还，甚至包括自动调音的游戏音响系统。库里从远处投篮。防守！

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