It's Principles First for Heath Mayo
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原则优先创始人希思·梅奥预告了他们即将举行的会议，并解释了他们中间偏右的组织如何提供另一种选择——维护美国价值观，而不盲目追随共和党的有害言论。・・・・・・・・・・・在X和其他各种社交媒体上关注希思·梅奥@HeathMayo和原则优先@Principles_1st。在http://principlesfirst.us查看原则优先，并加入2月21日至23日的原则优先会议。在X上关注里克·威尔逊@TheRickWilson，并在therickwilson.substack.com订阅他的Substack。加入林肯计划的斗争，网址为www.lincolnproject.us，并在X上关注我们@ProjectLincoln。如果您想帮助我们继续这项重要的工作，请访问https://action.lincolnproject.us/helplp以有所作为。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你知道，我已经学会对应该发生和可能发生的事情的预测保持谦逊。你的任务不会轻松。你的敌人训练有素，装备精良，久经沙场。美国没有自由派和保守派之分。晚安，祝你好运。

嘿，朋友们，我是里克·威尔逊。欢迎回到林肯计划播客。一如既往，我是你们的节目主持人。今天，我和我的朋友希思·梅奥一起参加节目。他是“原则优先”的创始人。这是一个由中间偏右人士组成的团体，他们试图维护曾经定义共和党，但现在在两党制度中实际上没有政治归宿的基本原则。他正在主持“原则优先峰会”，

我想本周就要举行了。他们在“原则优先”所做的工作非常重要。所以我今天想欢迎希思来到节目。希思，我们认识有一段时间了。让我们来谈谈你对保守派运动的看法，不是指MAGA运动，而是指我们在2025年2月第二个星期所处的保守派运动。好的。

谢谢，里克。感谢你邀请我参加播客。你看，今天的保守派运动当然不是，我的意思是，我认为它没有一个政党，一个家。它当然不是共和党。我的意思是，就在今天，我认为特朗普出来说，基本上是泽连斯基和乌克兰发起了战争，他会与普京亲近。我

这是一个由无能、孤立主义、只顾自己、腐败组成的共和党，老实说。我们正在达成协议，不追究像埃里克·亚当斯这样的人。

所以这简直是胡说八道。他们不相信宪法。他们不相信法治。在我看来，共和党已经做出了选择。它不想成为一个保守党。它不想维护这个国家建立之初的建国理想，这些理想实际上使美国在过去两个半世纪里变得伟大。

所以真正的问题是，我们其他人将如何应对？我认为有很多不满的保守派，但这实际上远大于传统的保守派运动，对吧？因为在这一点上，我们实际上是在保护保守派。

以及美国所代表的理念，不仅在国内，而且在国外。所以保守派运动总是，即使从巴克利的早期开始，它也一直在发展。它随着时间的推移变得更加自由主义。而且它

它推选了里根，它推选了布什，它推选了所有这些人。现在，旧保守派联盟的一些成员确实与特朗普联合起来推选他。所以我认为它一直在发展。但我认为它的核心，那些真正相信这些理念的人，现在正在寻找新的政治归宿。所以我认为我们在运动走向何方方面正处于一个变革时期。是的，我认为这是对的，希思。我也一直在关注这种演变，就像你和其他人一样，而且我

你知道，共和党那个旧的三条腿的凳子，由外交政策保守派、社会保守派和经济保守派组成。现在，外交政策和经济保守派的两条腿都被锯掉了，扔掉了，扔进了火堆。没错。越来越多的特朗普，这并不是真正的自由市场资本主义。这是一种兄弟寡头政治，你知道的，寡头政治。购买我的价值连城的迷因币，看看我的朋友们能赚多少钱。是的，这很奇怪。

是的。我认为社会保守派在特朗普那里找到了一些归宿，但我甚至不确定这种关系能否永远持续下去，因为他内心并不是其中一员。是的。我的意思是，你甚至可以看到像迈克·彭斯这样的人，你知道，上帝保佑他。他试图在那里独立自主。但是，你知道，RFK，社会保守派不喜欢选择RFK，或者至少如果他们真的相信他们所说的话，他们不应该这样做。我的意思是，这个人是

一直以来都是福音派和南方保守派所宣扬的一切的禁忌，从保护人类生命的尊严到不与40个不同的女人睡觉并在日记中写下这件事。我想这不是你看到坐在教堂长椅上的人。我只想说，如果巴拉克·奥巴马提名一个有这种背景的人担任这项工作，我

我无法想象福克斯新闻会持续数月之久地崩溃。至少在我的家乡东德克萨斯州，会有许多人像被烧毁。我们会在大街上看到一个被烧毁的雕像。拿着干草叉和火把的人群会蜂拥而出。所以我想谈谈峰会。你每年都会举办“原则优先峰会”来召集那些——

奇怪的是，他们并没有迷失在自己的价值观中，但他们现在有点迷失在我们的政治生态系统中。告诉我们关于峰会的情况。告诉我们有多少人会来，人们如何了解更多信息，以及今年你认为人们会感兴趣的演讲者是谁？是的，我的意思是，我们对此非常兴奋，里克。我们已经……这是我们第五年举办它，而且它，你知道……

它始于2019年，实际上是对CPAC的回应，是对你在那个舞台上看到的滑稽、无能和荒谬的回应。但自从那时起，它确实发展壮大，就像你所说的那样，那些坚持立场、坚守阵地并采取强硬立场的人。但它也扩展到了联盟的新部分，这将需要

在中期选举或下一个周期中获得50%加1，因为最终这必须是一个政治解决方案。我们必须在投票箱中击败这个人及其运动。所以我们很高兴听到像马克·库班这样的人谈论他在医疗保健方面用成本加成药物所做的事情，试图降低美国人的处方药价格，以及

我们有兴趣听取科罗拉多州州长贾里德·波利斯的讲话，他在住房方面做了很多事情，以降低他所在州的住房成本。那些实际上已经解决了负担能力危机的人，而不是，你知道，对我们的盟友征收高额关税并更名墨西哥湾。我的意思是，那些废话不会解决我们任何定价问题。

所以我对此感到鼓舞。但我们也有，你知道，我们有约翰·博尔顿谈论外交政策以及在乌克兰发生的所有失误。我的意思是，我不得不说，我们舞台上的没有人是完美的。但我认为，在大多数情况下，我们舞台上的每个人都可以指望在某个时候或另一个时候坚持原则并说，这是我不会逾越的界限。我们显然都有不同的界限，我们必须共同找出这些界限，我们不会……

将定义我们作为一个运动的走向。但这是一种对CPAC、转折点美国、你在亚利桑那州和海湖庄园看到的查理·柯蒂斯即兴演奏节等团体的回应。我的意思是，这些人是白痴，但他们确实——

他们找到了一种通过将人们聚集在一起并将人们放在舞台上以包装能量的方法。因此，这使得唐纳德·特朗普小儿子看起来像，你知道，当他清醒并能够发表讲话时，在他面前有一群充满活力的人。对。所以这是一个，这是一个

政治运动的教科书策略。它之所以有效，是因为那些不在房间里的人，那些没有真正关注正在发生的事情的人，他们看到这一点，他们会想，哦，你知道，一定有大量的民众支持这些家伙。所以很多事情都是路径依赖的。我认为民主党在这方面肯定做得不好，但我认为其余的

其余的理智的大多数人在这方面普遍做得不好，因为为什么？因为大多数人都有日常工作，他们没有时间出去，你知道，和唐纳德·特朗普一起站在田野中央，而他则在那里咆哮两个小时，所以我认为我们必须开始做，我的意思是，这个国家中的同类人必须开始团结起来做这件事，因为我们正在一点一点地失去我们的国家，我的意思是，这就是政治的运作方式，所以这是峰会的一个重要组成部分

峰会规模很大。我真的很期待这个周末，因为我们将迎来爆满的人群。我们已经售出了超过1100张门票。有一个候补名单。如果人们想来，他们可以在principalsfirst.us上加入候补名单。在那里你可以了解更多信息并加入候补名单。所以门票可能会开放，但它将会非常拥挤。好吧，这是一个很好的问题。我想和你谈谈的一件事是，有人提到了这件事，我今天早上正在谈论

特朗普在年轻男性、非裔美国男性和西班牙裔男性中取得的成功。和我交谈的那个人说，好吧，

别以为特朗普带走了他们。他只是在这次选举中租用了他们，但其中存在一个机会，因为年轻文化的一部分具有创业精神。有一种试图实现某些东西的方面，他们长期以来一直感到被阻碍。我想知道你是否，因为，因为我认为你是对的。我的意思是，显然像“原则优先”的人们正在吸引人们。这是一个，这是一个，这是一个马赛克，而不是一幅单一的画作，但是，

我想知道你是否认为有一些机会可以将其扩展到一个新的政党或运动中，我的意思是，民主党人认为这些选民是理所当然的。

特朗普给了他们一场盛大的演出，但不会为他们兑现承诺。我想知道你对新兴人口统计数据，特别是年轻选民的看法，关于更中间和中间偏右的东西的吸引力。显然，民主党存在品牌问题。

这就是特朗普能够在年轻人、年轻黑人男性、年轻西班牙裔男性等群体中取得如此进展的部分原因，民主党人只是盲目地依赖他们。他与他们取得了进展。为什么？因为政治不仅仅是说一些流行语，并说，你知道，你关心多样性、公平与包容。我的意思是，它。

这些都是好词，但你真的，我的意思是，这些人努力工作。他们，每个人都努力工作，只是为了说他们相信功绩。他们相信美国梦。他们相信机会。我会告诉你，我向你保证，这些人，无论他们的种族、性别或性取向如何，他们都是

他们都对唐纳德·特朗普感到尴尬。他们并不真的觉得在这个团队中很舒服。没有一个理智的美国人会觉得舒服并自豪地在这个团队中。但当他们进入投票站时，另一边没有什么让他们兴奋的。所以，无论是新政党还是新运动，我都，我，

我更少考虑这些方面。我认为关键是要开始与这些人建立社区，给他们一个可以来的地方。我们失去了他们。我们需要把他们找回来，说，嘿，这家伙，他卖给你的东西不是美国的原则。你知道。我知道。所以让我们，我的意思是，这是一个新的游戏。这是一个新的一天。这是一个，这是一个，这是一个新的，这是一个新的团队和新的想法，新的面孔走到一起，让我们弄清楚如何使国家变得伟大，呃，

你知道，基于其根本原则，而不仅仅是基于这个卖给你运动鞋和毫无价值的迷因币的人的反复无常。我认为许多第三方开始的方式是错误的。他们从顶部开始。他们试图赢得总统竞选。他们没有首先在基层建立社区。他们没有首先在全国建立社区。长期以来，我一直认为

“原则优先”所做的这种行动主义以及其他一些团体所推动的行动主义，是为了开始建立能够表达他们对未来的希望和恐惧，并找到一个可以讨论的地方的群体，例如，

不要觉得他们是唯一一个担心这些事情的人，或者唯一一个担心这些事情的人，唯一一个对唐纳德·特朗普感到害怕的保守派。唯一一个认为关税是个糟糕主意的人。唯一一个认为我们也许不应该向普京投降的外交政策专家。

这似乎是你们取得成功的因素之一，那就是开始建立这个由基层人士组成的网络，这是一个经典的网络效应，它不是从一些高不可攀的空中楼阁式的雄心壮志开始，这需要10次银行投篮才能成功。没错。你知道，这是一个完全由志愿者组成的基层努力，它就是这样发展壮大的。我的意思是，我们现在——我们只有一名工作人员——

在我的团队中，我自愿做这件事，我们有一个完整的领导委员会，每年都自愿做这件事来把它组织起来，但这不仅仅是峰会，正如你所说的那样，我的意思是，我认为这确实是在创造地方公民参与的节点，在那里你知道人们可以邀请

他们的同事或与他们一起参加家长教师协会的人，嘿，来参加我们举办的这次晚餐。我们邀请了一些参加“原则优先峰会”的人。我们将举办一场晚餐。我们在查尔斯顿、密歇根州、纳什维尔以及全国各地都举办过这样的活动，房间里大约有100人，

150人。所以，我的意思是，这里的关键思想是，我们很多人都在那里。我的意思是，这不仅仅是人们在电话亭里见面。有很多像这样的美国人。而且，如果你开始把他们聚集起来，人们就会看到这一点。而且，你知道，这就像害怕错过效应。人们会说，嘿，实际上我想和这里的那些认真的人一起出去玩，而不是那些谈论疫苗会吸引外星人的人。是的。

我认为这很有趣，但我认为这是对的，确实存在一定程度的。几年前，我问一位已经离开的国会议员。他不能做MAGA的事情。我说，那你为什么停止举行市政厅会议？

我说，你过去喜欢举行市政厅会议。你过去喜欢对一些疯狂的事情进行反驳。他说，在某个时候，你知道，第57个QAnon家伙，它就停止变得有趣了。他们只是开始，你知道，它过一段时间就会让你筋疲力尽。我认为这是一种解药，可以让你免受所有喧嚣和疯狂的困扰。而且我会说，对于左派的人们也是如此，因为如果你不认为

加沙人民，你知道，和QAnon人民一样吵闹和混乱。你还有另一件事要来，关于美国人在这些问题上的真实想法。我们马上回来。

创新。竞争。降低成本。

感谢知识产权。在PHRMA.org/IPWorksWonders了解更多信息。现在，回到节目。对。我认为这完全正确。而且有很多像我说的那样的人，你知道，他们不会参加所有政治集会，但他们每年都会稳定地投票。你知道，当事情很重要时，他们会关注这些问题。但是他们，我的意思是，他们对这些事情感到尴尬。他们为我们的国家感到尴尬，卡什·帕特尔是联邦调查局局长。

坦率地说，这真是令人尴尬。我认为这种对尴尬的拒绝，对认真、称职的领导人的重新重视，是我们可以从中开始的事情。我认为它增加了反腐败、负担能力等原则。我的意思是，承认负担能力是一个问题，并说，看，特朗普不会兑现承诺。

在这方面。他没有能力做到这一点。你真的需要认真负责的领导人，他们了解如何降低价格，才能真正降低消费品、医疗保健和住房的成本。同样，我的意思是，外交政策，就像

没有人认为伊拉克和阿富汗是好的。没有人认为没有犯错。没有人认为这些是美国外交政策中完美执行的努力。但仅仅因为发生了这种情况，

并不意味着我们可以从世界退缩，永远与世界的问题隔绝开来。我们仍然坚持某些事情。而且这个论点实际上并没有提出。没有一个地方在提出这个论点。它有点像，你知道，特朗普已经粗暴地使用了这种想法，就像每个人，任何为美国坚持任何价值观的人，都一定是，你知道，唐纳德·拉姆斯菲尔德，而且，你知道，一定是，你知道，

认为伊拉克有大量杀伤性武器。情况并非如此。你如何提出这个论点？是的，我认为，我的意思是，我认为现在在外交政策领域有三种推动力，我们这样的传统保守派会说，我的上帝，你在说什么？首先，加沙的想法，派遣美国士兵、财富、血汗来建造一个高尔夫度假村

由贾里德·库什纳品牌化，令人费解。我甚至无法想象一个真正的，我甚至无法想象一个铁杆保守派会认为，先生，这是一个伟大的计划。是的。你知道他就是这样想的。你知道他看着它，他就像，好吧，那里有一条海岸线。我们可以建一个赌场，谁不想这样做？每个人都会喜欢海滩，阳光明媚，地中海风格。是的。

我认为，我不知道这是否会产生同样的后续影响，因为这是一个令人震惊的想法。这是一件令人震惊的事情。但是上周北约发生了什么，以及在利雅得与马可·卢比奥和特朗普在乌克兰战争中基本上改变立场的事情，

我认为这是另一个领域，外交政策保守派将不得不深吸一口气，然后说，这就是我想要这个国家的未来吗？我真的希望美国站在俄罗斯独裁政权一边吗？也许我只是老派。我认为这仍然是一个问题。好吧，我认为许多人必须真正接受——

我们获得了什么？我一直问这个问题。我是那些被蒙蔽的人之一，他们认为如果他只是在初选中被击败，或者如果他在2024年输了，那么该党也许可以——

我不再属于那个阵营了。我的意思是，共和党已经做出了选择。我对人们提出的观点是，如果你留在船上，你会得到什么？如果你相信一个在国外强大的美国，你相信一个强大的国防，如果你汤姆·科顿，

你知道，因为那个人，我的意思是，他现在会说一些疯狂的话来留在团队中。但就像他在外交政策方面是一个里根保守派。你知道，就像丹·克伦肖甚至马可·卢比奥一样，他完全改变了自己的立场。林赛·格雷厄姆。这些人，你知道，他们会告诉你，他们会在幕后说，哦，好吧，我们只是，你知道，这就是你必须留在团队中的方式。如果我们在外，他们将完全无效。自从那个人走下自动扶梯以来，他们对任何事情都没有效力。

没有一个坚持原则的共和党人在团队中说过，曾经有一次让特朗普向他们靠拢。我的意思是，你和我都知道，如果你越过特朗普，你就会面临初选的威胁。你可能会。你可能会。是的，你可能会。如果你想有所作为，你必须准备好战斗。而这些人中没有一个准备好战斗。

我的意思是，我想过去曾经是一个决定性特征，我很幸运，因为我是在那里长大的，你知道，我的第一个重要任务是与老布什一起，如果他们粗鲁，我们会解雇他们，如果你不管理好你的生活，你就会被解雇。如果你不是一个好人，你就会被解雇。现在的情况是，我们已经将偏差定义得如此之低，以至于——

几乎有一种期望，就像这些人都是卑鄙的、腐败的、坏的。我觉得这对国家来说真的是一种伤害。我知道这是“优先原则”的一件事，你们在原则上强调了这一点，例如，

我们的领导人应该是我们可以钦佩的人。对。我们的领导人应该是我们可以信任的人。我们的领导人应该是我们可以对我们的孩子和孙子说的人，就像，那就是你应该效仿的那种人。我的意思是，这是特朗普最具腐蚀性的事情吗？他只是把他们所有人都贬低为说谎者和谄媚者。我认为是这样。我的意思是，你提到的真正具有腐蚀性的事情是——

他降低了普通美国人对他们应该在一位美国领导人身上看到什么、应该过什么样的生活、他们在个人生活中做出的决定以成为一个正直的人的期望。我的意思是，无论你是民主党人还是共和党人，这些都是基本的事情。这也是一个安全风险。我的意思是，这些人有勒索名单，会让任何人感到尴尬。你甚至无法在一本书中获得这些信息。

这对国家来说是一个风险。在这一点上，我认为还没有太多人提出。你会认为这会在建议和同意过程中出现。但不幸的是，你知道，共和党参议员已经把这与信任和服从混淆了。我的意思是，他们不问任何问题。上帝保佑米奇·麦康奈尔在他即将离任的时刻，至少至少

告诉国家，共和党在这大多数人身上都错了，但没有人听他们的。我想，如果你在共和党，你必须准备好退休才能开始正确投票。这似乎真的像是勇气在你出门的时候才会出现，我认为这很悲哀，因为勇气是最高的德行，正如他们所说。不幸的是，那里没有很多勇气。我们马上回来。现在，回到节目。

所以让我问你一个问题，希思。你想要什么？你对2028年大选的最佳设想是什么，因为我们正进入后特朗普时代？我知道他们把它设定得很遥远。而且有很多，你知道，杯子和嘴唇之间有很多问题。但你认为美国需要在我们的选举中、在我们的政治中、在下一次总统竞选中是什么样子？

度过我们现在所处的困境，摆脱我们现在所处的困境。是的。我的意思是，我，我希望我们在11月第二次在投票箱中击败他。显然，事情并没有朝着那个方向发展。我认为11月对国家来说风险极高。我认为它们仍然风险极高。嗯，我们每周都在看到无能，完全，呃，

放弃这个国家所代表的一切。你知道，我已经学会对应该发生和可能发生的事情的预测保持谦逊。但是，你看，我认为这个国家真的需要拒绝

特朗普主义，不仅仅是特朗普。特朗普主义，所有围绕他建立起来的政治事件，这种时代精神的东西，已经声称拥有美国民众的大多数，美国选民的大多数，向世界其他国家发出信号，表明我们现在实际上可能代表这些事情。它必须被击败。而且，你知道，

卡马拉试图在11月组建这个联盟，并且没有成功，但是这场斗争不能停止。这场斗争不能停止，它必须继续下去。它必须继续下去，要有新的面孔，新的领导人。我认为民主党，我认为第一步必须是对民主党进行一些反省和改革。长期以来一直担任领导职务的领导人，那些让加沙校园死亡成为一件事的疯狂的人。呃，

你知道，所有关于人们的种族和性别的说法，这些都不是关键问题。我的意思是，我们应该在法律面前享有平等的尊重，平等的机会。我们应该以尊严和尊重对待每一个人。这从来都没有问题，尽管MAGA确实如此，我们应该指出这一点。他们没有尊重每一个人。但是需要指出的是，就像，

嘿，如果我们相信，我们确实相信基于能力的招聘和基于能力的做法。如果你相信这些事情，你当然不能投票给福克斯新闻主持人皮特·赫格塞思担任国防部长。好的，所以这里有一些论点需要提出。我希望有人出现。

来声称拥有这个庞大的基层运动，我认为这个运动将会反抗唐纳德·特朗普、JD以及任何将接过火炬的人。因为我认为我确实，我真的很担心未来四年这个国家的情况。我认为可能会出现某种危机，无论是外交危机还是经济危机，这真的会，

这只是揭露了特朗普主义这场闹剧的真相。因此，你必须拥有一支草根军队，准备追随一位能够扰乱民主党、建立广泛的选举联盟的领导人，这将在2026年和2028年发出强烈的信号，即在投票箱中对这家伙的思想进行谴责。

当然，会有法律战。对特朗普试图实施的所有滥用行政权力行为，都会有法院的挑战。这很好。法院的法律斗争是有其地位的。他不应该被允许做任何非法或违宪的事情。这些斗争需要继续下去。但真正的斗争将是下一次美国人走进投票箱，对特朗普主义做出裁决的时候。而这一次，我们不能再点赞了。

是的，我认为这正是对的，这场运动本身就是有害的。不仅仅是特朗普。特朗普是有害的，但这场运动本身已经变成了一个变异的、民粹主义的东西，

你知道，人们总是问，你进步了吗？不，我仍然是一个保守派。我是一个中间偏右的保守派。我相信民族主义和民粹主义会把国家带到非常糟糕、黑暗的地方。所以我认为你说的对，我们必须打败这场运动以及这个人，因为这场运动正在导致，我认为，数百万美国人得出这样的结论……

其他种族和其他宗教是他们问题的根源。我认为这会把人们带到一个非常黑暗的地方，那里会很快发生非常糟糕的事情。所以我们需要认真对待它。我的意思是，我们需要认真对待这些论点，因为它们已经说服了大多数美国选民支持它们。

很多人被欺骗了。很多人被兜售了虚假商品。很多人失去了他们的财富。我的意思是，史蒂夫·班农刚刚认罪，骗取了人们所有的钱来建造他将要建造的墙。我的意思是，彻头彻尾的欺诈。所以很多人付出了他们辛辛苦苦赚来的钱。

给特朗普主义，结果却花在了史蒂夫·班农的游艇上。所以他们被……这太可悲了。令人遗憾。但国家会经历这样的篇章，美国也不例外。但这不是我们是谁。我认为大多数美国人最终会看到这一点。当他们这样做的时候，需要有一个去处。

而“原则优先”，我们将努力成为其中的一小部分。但这需要一个……这肯定需要一个村庄。许多，许多双手，许多双手。好吧，希思，非常感谢你今天来到节目中，各位，请查看“原则优先”，正如

他所说，今年的会议已经售罄，但他们做得很好。他们真的在为那些知道即使他们投票给特朗普，他们在道德上、政治上、个人上和哲学上也不在正确位置的保守派和共和党人提供另一种选择。

希思，告诉大家如何在社交媒体上找到你。当然。谢谢，里克。我们在推特上。我们在Blue Sky上，用户名是Principles_1ST。这是我们主要的社交媒体。我们也在Facebook上，所以你可以在那里找到我们。你也可以在网上找到我们。我们的网站是PrinciplesFirst.us。“原则优先”就是这样拼写的。你可以在那里找到我们。但我们鼓励人们，如果可以的话，来参加峰会。参加地区晚宴。认识我们。这就是重点，建立社区和社区。

你知道，它正在增长。我们就在那里，不要失去希望。现在不是屈膝的时候。现在是人们开始挺直脊梁，做好准备的时候了，因为这将是一场漫长的战斗，要将我们的国家从这场混乱中夺回来。——太棒了。再次感谢你，希思。我们期待很快再次邀请你，并祝你的会议一切顺利。我们下次再聊。——好的，谢谢里克。

《林肯计划》播客是《林肯计划》制作的。执行制片人：惠特尼·海耶斯、本·豪和乔伊·瓦特纳·切尼。制片人：惠特尼·海耶斯。编辑：莱利·梅恩。嘿，朋友们，如果你想支持林肯计划反对唐纳德·特朗普、埃隆·马斯克和这场MAGA疯狂的行动，请访问action.lincolnproject.us/help

Help LP。如果你想联系我们，或者对嘉宾或节目主题有建议，或者只是想打个招呼，我们的邮箱是podcast@lincolnproject.us。对于我们的MAGA朋友们，请不要再发裸照了。非常感谢，我们下次再聊。晚安，祝你好运。