How to Scale a Highly Profitable Brand: Innovating and Marketing for Success
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克里斯·亨特是Koia的联合创始人兼首席执行官，这是一家生产冷藏植物基蛋白奶昔的公司。他之前共同创办了Phusion Projects Inc.，该公司是酒精能量饮料Four Loko的背后公司，并且是《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》的作者。在这一集中，我们讨论了商业风险、韧性、分销和营销策略……</context> <raw_text>0 热情显而易见。我认为这很重要，对吧？因为作为公司的领导者，作为企业家，我觉得我们的一部分工作就是要不切实际地乐观，对吧？

尽管可能你现在处于低谷，对吧？并不在巅峰，但你有远见去看，说我知道我们要去哪里，我知道我们会到达那里。这对团队来说很重要，尤其是在那些低谷时期。对。每个人都感受到了一点压力，庆祝那些小胜利。就像我们有一个客户，我们曾经向他们展示过。

大约一个月前，我们展示了一个完整的方案，对吧？拿这个，拿那个。它本可以使业务增长三倍。他们回来时只批准了其中的一小部分。我的队友对此有点失落。我理解，我离开那次会议时以为我们会将业务增长三倍。但我也想说，听着，兄弟，我们在成长，对吧？这是一个大胜利。

欢迎来到家庭服务专家，每周，汤米与各个领域的世界级企业家和专家进行交谈，像营销、销售、招聘和领导力，了解他们在商业成功背后的真正原因。现在，你的主持人，家庭服务百万富翁，汤米·梅洛。

在我们开始之前，我想和你分享两件重要的事情。首先，我希望你能实施今天学到的东西。为此，你需要做很多笔记，但我也希望你能全神贯注于采访。所以我请团队为你做笔记。只需发送文本NOTES到888-526-1299。就是888-526-1299。

你将收到一个链接，可以下载今天节目的笔记。此外，如果你还没有拿到我最新书籍《提升》的副本，请去看看。我会和你分享我是如何吸引和培养一个获胜团队，帮助我在22个州建立一个2亿美元的公司的。只需访问elevateandwin.com/podcast获取你的副本。现在让我们回到采访中。

好的，大家，欢迎回到家庭服务专家。今天，我有一个很棒的嘉宾。这将与往常大相径庭。我请到了Koya的联合创始人。从2016年至今，他在Fusion Projects做过一些事情，是Naturally San Diego的创始董事会成员。

还有其他一些我发现的事情，但我们甚至不需要去那里。克里斯·亨特是Koya的联合创始人，这是一家生产冷藏植物基蛋白奶昔的公司。他之前在Fusion Projects工作，该公司是酒精能量饮料Four Loko的背后公司，并且是《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》的作者，是食品和饮料领域的活跃天使投资者和顾问，专注于

创立、扩展和投资于开创性品牌。克里斯，很高兴你在这里，兄弟。真是个了不起的简历。我很感激。我不知道是谁把这个整理出来的，但太棒了。我很高兴能在这里，兄弟。

是的。那么我们为什么不先聊聊你自己，你的创业旅程，以及你今天正在做的事情呢？我知道，上个周末我们聊了很久，这是一个相当的旅程。是的，兄弟。我很享受，认识你并和你聊天很棒。嗯，我的意思是，我在俄亥俄州的扬斯敦长大，那里是一个小镇，真的很蓝领，像钢铁厂，像汽车城。嗯，

我回头看，我认为那可能是我能拥有的最好的成长环境。它培养了我的毅力。它造就了今天的我。但我在成长过程中没有任何企业家在我身边。我的叔叔拥有一家建筑公司，所以他是一个总承包商。我从中学到了很多。他在我不想上大学的那个夏天让我去工作，逼着我确保我去上大学。但我一直都是那种...

天生的奋斗者。我总是试图找到不同的赚钱方式。幸运的是，我从小就被灌输了很多自信。有一个惊人的故事。我的外婆，她在我出生前经历了一次濒死体验，然后复活。她有一个故事，她在大学演讲时讲述，她看到了光，然后她看到了她认为是我父亲的脸，对吧？这让她复活了。

当我出生时，她告诉我父亲，我没有看到你的脸，我看到了克里斯的脸。我小时候就知道这个故事。这个故事给了我一种坚定的自信，让我觉得我很好，一切都会好起来的。对吧。这让我敢于尝试事情，对尝试事情没有太多恐惧。所以。

你知道，我小时候有很多自信。我开始在年末举办派对。我开始在跳蚤市场上卖走私的服装。我总是试图找到赚钱的方法，因为有一点钱是重要的，因为我们在没有钱的环境中长大，对吧。或者说没有太多钱。所以，是的，那就是我成长的地方。我搬到了芝加哥。我不知道我在那里要做什么。我没有工作。然后，

在大约六个月后，我背负了信用卡债务。我的女朋友，现在是我的妻子，你会知道原因，我有一天早上在她家醒来，我想，天哪，我没有钱支付房租。她给我开了一张支票，我用那笔钱支付了房租。但这是一个觉醒。我想，我得整理好我的事情，开始行动。我遇到了这些看起来很有钱的人，他们是

屋顶工人。他们是追逐风暴的屋顶工人。风暴追逐者，对吧？我说，我要加入你们。我去做这个。讽刺的是，我害怕高处。所以我在屋顶上爬。但听着，兄弟，我的那种绝望或动力，我从未失去过销售激励。我从未失去过合同。所有这些事情都让我走上了创业之路。我觉得我几乎无法被雇佣。所以

我搬过。我住在芝加哥，住在圣地亚哥，现在住在迈阿密。但这就是我在创办任何正式公司之前的旅程。然后告诉我一点关于真正进入这个行业的事情。你有什么觉醒，让你决定做自己的事情？

我觉得我足够叛逆，不喜欢被告知该做什么，对吧？无论好坏。所以我部分上是无法被雇佣的。我总是有很强的动力。我总是能让事情发生。我总是一个很好的网络者。在大学时，我创办了一家推广公司。所以我认识了很多人，我...

在不同的行业中，我基本上收集了联系人。所以在我在芝加哥的风暴追逐者生涯结束后，我不断打扰我在俄亥俄州立大学时认识的一个家伙。他是一个初创伏特加公司的成员，恰好在芝加哥。

所以我就不懈地打电话给他，每天给他发邮件，直到他最终屈服，给了我一份工作。这就是我学习饮料的方式。我就这样跳了进去。我开始在芝加哥的酒吧和夜总会销售伏特加，扩展到整个中西部。

经过几年的努力，我觉得我有了足够的理解。我想，我可以去做这个。对吧。在创业世界中，无知是幸福的。如果你知道旅程会是什么样的，你永远不会开始。至少我认为是这样。我打电话给我在大学时一起创办公司的朋友。我说，听着，我要创办一种酒精能量饮料，当时这就像，知道的，红牛，耶格爆炸，那个时候的巨大事情，至少对我来说，可能对每个人都不是。但，

他说，是的，我参与。他打算兼职，所以风险很低。几个月后，我们意识到我们都不想做财务模型或尝试筹款或任何那样的事情。所以我们叫上了另一个在AB和安默银行工作的朋友。

他说，是的，我参与。就这样。对我来说风险很低，因为我当时年薪42000美元。我想，我们能支持42000美元吗？他们说，是的。所以我想，哦，是的，这是在2005年。

好的。所以，你知道，就像许多企业一样，头两三年，我们几乎每个月都面临破产的边缘。我的意思是，有时候我们没有发工资，你知道，这并不是一条突然的火箭船。但三年后，通过创新和倾听市场，我们推出了Four Loko，然后它变成了一条火箭船。这才是真正让我开始进入真正的创业世界和饮料行业。

我喜欢这个故事。你知道，我们公司的总裁曾经是Five Hour Energy的首席财务官。是的。那家伙显然是个多亿万富翁。他有一个完整的商店，所有东西都在建造Five Hour Energy的复制品。

在三英里外的不同能源网格上。所以如果一切都停止了，发生了什么事情，比如龙卷风袭击，你可以重新补充。我不知道具体有多远，但我想他相当偏执。这就像瓶中的能量，但这是他生活的金钱源泉。

绝对如此。我的意思是，那是一个巨大的品牌，而制造的冗余性，我的意思是，销售饮料的第一条规则，或者我想说销售一切的规则是你必须有东西可以销售。对吧。所以如果它停了，你无法生产，收入流就会中断。对。100%。而且，你知道，你在Four Loko上经历了一些事情。我是说，有些人可能生病了，甚至更糟。到底有哪些挑战？

是的，就像现代媒体世界一样，你可以选择相信你想要的任何故事，或者任何被传播的故事。这里是我们所做事情的现实。我们为Four Loko创造的一切都是联邦和州批准的，对吧？所以所有的成分、配方、标签，

所以有些人喝醉了？当然。但他们也会在Bud Light或Smirnoff或其他任何产品上喝醉，对吧？有些人可能滥用酒精？绝对如此。但这在所有事情中都会发生。它实际上是为了创造围绕这种新所谓的药物Four Loko的媒体风暴。但实际上，它只不过是咖啡因和酒精，这并不是新鲜事。但这...

确实引发了一场风暴。我是说，它始于华盛顿州。在一周的时间里，我们在从西海岸到东海岸的每个新闻频道上， culminated in Chuck Schumer在纽约市举着一罐Four Loko说，这东西让你比摇头丸更嗨。对吧？有趣的是。

是的，画出那个平行线，对吧？有趣的是，在这方面并没有什么独特之处。但媒体只是自我膨胀。它实际上产生了与他们预期的相反效果，即让人们不想喝它。你知道这怎么运作。告诉某人他们不能拥有某样东西，肯定会引发抢购。每个人都会想去做。所以产品被抢购一空。那是个疯狂的时刻。

听着，我们一直知道有一些风险。我们所做的事情有一点争议。因此，就像你朋友在街上有冗余设施一样，我们总是有我们的配方备份，没有兴奋剂，没有咖啡因、牛磺酸或瓜拉纳在里面。所以当这个前所未有的裁决下来，我们不能再在饮料中添加兴奋剂时，

我们重新配方，并在两周内推出了新产品。所以我们为此做好了准备。我不会建议这很简单。发生了很多事情，琐碎的诉讼，被政府机构起诉。那是一个疯狂的时刻，我们学到了很多教训。我说那是我获得危机管理博士学位的地方。但高高低低可以让你团结起来，对吧？当你在经历这样的事情时，

在合作伙伴关系中没有时间去处理更柔软的事情。你会想，我们如何生存？对吧。当一切都顺利时，你们互相击掌，没关系。所以我们作为一个团队度过了这个难关。后来，我们的合作关系出现了裂痕。但那是一个疯狂的时刻。我之前告诉过你，我出版了我的第一本书《黑暗饮品》，它实际上是一本回忆录。但它详细讲述了很多这些事情，因为你可以花几个小时谈论Four Loko和那场诉讼。

我看待这些事情。我刚刚在听一些职业高尔夫球手的采访，他们谈论赢得比赛和连续获胜的感觉有多好。然后你可能会有一两年完全没有赢得比赛，什么都不顺利。采访者问，哪个更好？高峰更好还是低谷更糟？他们都说低谷更糟。

不可能，他们说，低谷比高峰更糟。就像我庆祝胜利并享受它们，但就像，我翻过一页，今天是新的一天。今天是新的一周。今天是新的季度，无论是什么。你呢？我的意思是，如果你回头想想，就像我在想，

他的名字是什么？华尔街之狼。是的。我不知道他是否回头看，想，天哪，那是一次有趣的旅程，我们狂欢，过得很爽。还是他后悔，或者在哪里，没什么相同的。我只是想知道，我经历过一些低谷，我在想，我在做什么？然后，你知道，下一周雇了一个好员工。你会想，天哪，我赚的钱比我想象的还多。

有时你只是离黄金三英尺。但你在创业领域的经历是什么，转变是什么？是的，我的意思是，我认为，首先，你知道这一点，任何有抱负的企业家都应该知道，这条路从来不是线性的，对吧？它从来不是向上和向右。总是有起有落。你谈到像我们在Four Loko的时刻，我们在世界的巅峰，第二天我们就跌到谷底。字面上，

我被律师告知，不要开门，因为他们可能会送你传票并逮捕你。对。我妻子很紧张。那些都是相当戏剧性的高峰和低谷。我认为这取决于你作为一个人的身份，我知道我是谁。我通过这一点学到了，我是一个战时首席执行官。混乱是我茁壮成长的地方。这是我成长的一部分。这就是它的运作方式。

实际上，如果它太稳定，太平静，我会创造一些麻烦，对吧？我会搞砸它以制造一点混乱。但在我目前的生活中，Koya，整体上是一个更稳定的状态。

一般来说，在更广泛的图景中，但我的高峰和低谷是日常的。我会醒来，想，哦，我的天哪，数字，我们没有达到目标。发生了什么？我是否理解错了什么？或者我们在货架上发现了一瓶变质的饮料。这是一艘沉船。然后字面上两个小时后，我会接到一个零售商的电话，他们会将我们的产品扩展到双面展示，并且他们的品牌将全国推广。我想，

我们在一条火箭船上。这对我来说是极端的。也许听起来对你也是如此。我认为人们必须准备好迎接这种旅程。这并不适合每个人，对吧？但确实是极端。我会说，高峰给了我足够的肾上腺素来应对低谷。但我也会告诉你，我职业生涯中犯过的最大错误就是我跳入某件事情时，以为这会很简单。

以疫情为例，我们正在扩展这家公司，但我在酒精行业有很多联系人。这就像是...

硬气泡水的黄金时代，白爪在世界的巅峰，真正的产品也在推出，我看到这个灰色空间的角度，我可以在硬气泡水中推出一个品牌，我有所有的分销商关系，我知道零售商，我的心态是，哦，这会很简单，对吧？我会很快做到这一点，我甚至不会雇佣团队，我会拼凑在一起，然后我会和某人合作，他们会接手并继续。

三个月后，世界发生了变化，硬气泡水不再是世界上最大的事情，或者说有一百万种。零售商在说，我该把这些东西放在哪里？突然间，这变得困难。我想，哦，天哪，我刚花了这么多钱跳入这个类别。我没有足够的带宽来运营这个东西。所以我认为，真正了解你要进入的是什么，对你来说非常重要。跳入创业世界。

是的，很多人都说，兄弟，我只想像你那样做。我说，好吧，我已经快18年了。你不知道我付出了多少牺牲，延迟的满足感，开着最糟糕的车。

字面上看着菜单，我的意思是，从2012年到现在，字面上如果女孩要点牛排，我就点汤。我的意思是，我一直在赚钱，但我必须维持生计。然后，突然间事情开始变得正确。但我从未乘坐过火箭船。A1每年都比去年好。每年都稍微盈利，收入大幅增加。但

我从未经历过像两年火箭船那样的事情。我想起像埃隆·马斯克这样的人，从Paylocity拿钱，进入不同的类别，冒着一切风险。或者像马克·库班，投资于小牛队，坐在那里，给每个客户打电话，把他的桌子放在每个其他销售人员旁边，打电话。只是，我从未经历过那样的火箭船。我想...

另一方面，我在想很多关于争议的事情，关于谁是那个人。我知道这很有争议，我不是在谈论政治，但唐纳德·特朗普，兄弟，我告诉你，他快80岁了。

他们把他逼到墙角。他们要逮捕他。他们要没收他的资产。他们要查封他的财产。他就像从未退缩。我不知道。我觉得我做不到。我的意思是，爱他或恨他。他不需要做任何这些事情。对吧。这个家伙可以环游世界，享受生活。相反，他在战斗。我是说，你必须，再次，爱他或恨他。你必须钦佩那种韧性和勇气。

这就像我无法想象的事情。所以你要来找我，试图把我关进监狱一百年。你要没收我的资产。你要威胁我的孩子。你要威胁我的孙子。对我来说太疯狂了。我想不出还有谁能坚持下去。你知道，我41岁，他77岁。我觉得我做不到。我甚至无法想象在我这个年龄做那样的事情。我每天都想旅行。不，我无法想象在我70多岁时做那样的事情。

是的，太疯狂了。你知道，你谈到这些高峰和低谷。我们在谈论这个。

但我认为有必要提到一种乐观的心态。我们会失败。有时我们会走错方向，但我们会迎接挑战。我们向前跌倒，保持积极的态度。你知道，如果有人告诉我，嘿，兄弟，我很抱歉告诉你这个，但这每周都会发生在我身上。就像去年发生了一些坏事。比如，也许，我不知道，工资方面，我们多支付了2%。我想，好。

我们找到了解决方案吗？这意味着每周和每个月，我们将获得那额外的2%。对吧。所以现在这是新发现的钱。是的，天哪。我们该怎么办？这怎么发生的？就像找到这样的事情，这就是，随意来找我。如果有问题，我们就解决它。我不再像以前那样是个失控的火药桶。我以前会非常生气，甚至无法和人交谈。我记得有一天我大声尖叫了一个小时。我对我的首席运营官大喊。

字面上，他说，为什么要对我大喊？我说，我们现在就开会。我们要打架。我就像，太生气了。他说，我不想打架。我就像，我只是受够了。然后，我想，兄弟，我很高兴我不再是那样的人。是的。是的，我的意思是，但这是成长，对吧？我的意思是，无论是年龄，还是经验，或者其他什么。我可以理解这一点，因为

我是一名意大利人，成长在一个认为他们在交谈的家庭中，他们总是大喊大叫。当我第一次开始约会我的妻子时，她说，为什么要对我大喊？我说，我没有大喊。我只是在说话。这就是我们的交流方式。现在我明白了我话语的影响。我有一个商业教练，他做了一个像性格行为评估的东西，叫做DISC分析。那是什么？

家庭服务领域的每个人都知道DISC。是的。是的，太棒了。我喜欢它。对我来说，这是一个启发，因为我看着这张纸，读着这个输出，我想，

天哪，这都是我，所有我想承认的东西，以及我不想承认的所有东西。对吧。我想，报告。所以你会明白，我是98 D，他说，这不是一个测试，100分不是好。他说，这就像过于主导。对。他说，你需要理解你话语的力量，你实际上口袋里有一颗原子弹，真正的力量不是把它拿出来炸毁世界。

这对我来说是改变游戏规则的。我妻子看着我说，我已经试图告诉你十年了。但你知道，像这样的人，不认识我，告诉我这件事是改变游戏规则的。所以，我的意思是，我认为，你知道，学习如何与人合作，你知道，你谈了很多关于培训和建立文化的事情，像。

在Fusion的那些日子里，我们没有时间去做这些事情。我们没有能力去做这些事情。我认为我们也没有专业知识去做，但我们在两年内将公司增长了200倍。就像...

你知道，谈论在飞行中修复飞机。你只是绑上东西以确保它不会爆炸。你知道，Koya，我们做得不同。我能够引入一个合作伙伴和我们公司的总裁，他的强项之一就是那些软技能，比如团队建设、文化建设。这真的很重要。我的意思是，最优秀的人不想被大喊一个小时，对吧？

是的，百分之百。就像，你知道，我学会了根据我的弱点进行招聘，专注于我的优势。我永远不会试图做到全面。我从来不想，我是一个高D。我比我更高的D，我是零C零S，不是零，但非常低。我们是相似的。我只是，你知道，对我来说，听着，我知道我的优势在哪里。我想成为大师，顶尖，精英，最好，但

克里斯·亨特是Koia的联合创始人兼首席执行官，这是一家生产冷藏植物基饮料的公司，专注于素食蛋白奶昔。他之前共同创办了Phusion Projects Inc.，该公司是酒精能量饮料Four Loko的背后公司，并且是《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》的作者。在这一集中，我们讨论了商业风险、韧性、分销和营销策略……</context> <raw_text>0 如果我讨厌做某件事，我会委派给别人。我会找一个喜欢那件事的人。是的。你知道，并不是每个人都能为你工作。这可能行不通。就像汤姆·布雷迪被交易到另一支球队，这可能也行不通。就像，教练是谁？球员们怎么样？他们习惯什么？什么样的氛围？很多人认为我只要建立梦之队。但如果没有那种

每个人的认同，无论是什么，我是企业家。每个人都说你真是个企业家。我不是个公司的人。我整晚工作。我昨晚九点半给我的首席财务官阿德里安打电话。所以我的首席运营官和首席财务官，我周末工作。我在假期工作。这就是我。如果你不喜欢这样。是的。是的。你想朝九晚五工作。是的。

去找一份公司工作吧。这不适合你。对。我还认为有些事情是这样的，这周我在处理这个问题，正如你所说，你雇佣人是为了补充你并填补那些空白。对。因为我不会突然变得非常有条理或非常合规。对。

但还有一件事，这对我来说是个考验，以确保我尊重那些有条理和合规的人，并遵循他们的流程。所以我们刚刚进行了一些招聘，我直接监督销售。我只是发了一封电子邮件，内容是我们要雇佣的人，这里是我们的薪资，这里是我们要做的事情。然后那位女士很小心地给我发了邮件，问我是否介意遵循填写这份文件的流程。我说，好的，没问题。你知道，没关系。这只是我桌面上没有的东西，因为我并不在乎，但我明白这对你很重要。所以我会遵循它，你知道吗？

是的，我们必须遵循系统。我喜欢出城去留给我的团队。你知道，我觉得他们在我出城时会感到高兴，但我曾经是那种随时走进房间，字面上把人们从他们正在做的事情中拉走的人。现在我意识到，我最好的价值是支持我的团队，把他们带到这里。你知道，我一直在参加播客。我一直在参加研讨会。我有教练。当我开始让他们参与这些事情时，

在他们的桌子上放一本书，上面放着一百美元的钞票让他们去读。当我开始让他们参与播客并让他们上播客时，他们开始说，伙计，现在我知道你来自哪里。我完全不知道这个世界的存在。现在我知道你从哪里获得能量。现在我知道你从哪里获得激情。就像这很有趣。我们在学习。我认为很多时候，老板或者创始人，我们会说，你们怎么了？就像我刚读了一本新书。你们得读它。你们得应用它。然后我们就把这些创意者赶走。

我有一个更酷的想法，很多创意。现在我每年挑选四个主要的事情。我说，这就是我想推动的。我想全力以赴。我真的得考虑，这个想法有多棒？我们准备好了吗？

因为我们是创意者，我们是愿景者，然后我们需要周围有整合者。绝对是。是的。我犯过同样的错误，我会去一个会议或继续教育或其他什么。我回来后想要改变一切。我去过其中一个，他们说，听着，这就是工作。当你回去时，不要改变任何事情。等一个月，看看你仍然对什么感到兴奋，什么仍然有效。对。但你说了一些我想听听你意见的事情。我前几天在想这个。

对我来说，你可能有同样的心态。我想，看看，没有人会比我更努力工作。如果我需要，我会通过纯粹的意志力来努力实现它，无论需要什么，都会成功。对。我把这种努力、专注、乐观和热情投入到这些事情中。但我过去几年意识到，当我把所有这些种子种下，所有的动力都在运转时，当我真正休息一下，

和我的家人一起度假。我有三个小孩，和他们一起度假，去做一些有趣的事情。似乎总是在那时，魔法发生了。就像我们有几个例子在脑海中。我和我的孩子们在圣地亚哥的一个集市上度过了一个星期六，突然我收到一条短信，他们说，金·卡戴珊刚刚在Koya上发布了，这就像超级碗广告一样，对吧？在影响力方面。

而且她是免费的。就像，我在和我的孩子们享受生活。或者我们去年春假时，我们在船上，我儿子在滑水。

我接到一个投资者的电话，他正在帮助我们进行垂直整合。我们买下了自己的制造设施。大约两周前，银行家们说，听着，这不会发生。我当时在建模，允许80%的公司股份以维持生存。而我在和我儿子一起划船时，接到了电话，嘿，我们正在投资以使这件事情发生，所以有时候，这种空间似乎让魔法发生。

但你提到要远离公司。你有过那种经历吗？是的，我认为，对我来说，通常我会给我的首席执行官，我们关系非常密切，我会给他一个我想要的事情清单。我总是问他，我学到的一个老技巧是，你能在什么日期之前完成这个？他们知道我会说什么。如果我给你一百万美元和十个人来完成，或者有时我说一千万和一百个人。

你能完成吗？他们说，是的，如果我有一千万和一百个人，我可以完成。那么，确切需要什么资源才能在我的时间表内完成？是的。因为听着，有一件事我确实有很多，那就是资源。而不是试图雇佣人来做所有事情，现在我找到的是精品，最好的，专家，

我建立网络，敲他们的门。我给他们发邮件。我去他们所在的地方。我读他们的书，寻求帮助，因为很多人试图雇佣这些优秀的人来做这些事情，而他们并不是真正的专家。他们没有团队支持。就像即使是这个Facebook广告的事情，我们并没有做很多。我们正在加大力度，因为我们掌握了谷歌。就像，

我的朋友是世界前十名之一。他在Facebook上花费了数十亿美元。我说，看看我们的活动。和我的副总一起去。他说，汤米，我不是在开玩笑。

你是我见过的最糟糕的账户。太糟糕了。我说，你能帮我一个忙吗？他说，是的，我只会收你10%的费用。如果支出增加，费用降到3%。然后我说，我不想要任何优惠。只需接手。做你最擅长的事情。是的。你知道，他负责Post Malone的账户。他负责威尔·史密斯的账户。就像他做了很多名人的事情。通常他拥有他所做的部分。所以我说，帮我处理这个。

所以我倾向于去找专家，我会说，我认为每个企业家都有一点多动症，这些人只想要，他们想要系统。我的导师告诉我，写下《七大权力承包商》的那个人，他说，汤米，当我和你合作结束时，你会讨厌它，因为将没有问题。没有更多的灭火。将会有系统。一切都会如此平淡。你会去工作，一切都会正常运转。你会想，发生了什么？他说，你可以去这里。你可以去这里。你可以去这里。你可以去这里。

当他把所有问题都解决后，所有的火都熄灭了，我想，好吧，我想做的唯一事情就是将公司扩大十倍。所以我成长了。然后又出现了一整套新的挑战。所以我把他请回来，他又帮我解决了火灾。他们又增长了。这就是我们的情况，我们经历了这些高峰和低谷，然后我们又达到顶峰，然后我们必须重新调整。然后我们再次上升。我认为这就是大多数企业的成长方式。但有些人最终永远停留在顶峰。是的。

他们就是无法找到移动的方法。我的意思是，如果他们继续保持曲棍球棒的增长，那对他们来说是好事。我没有听说过那些没有经历一些低谷的人。但是，你知道，你刚刚激发了我现在正在经历的一个确切情况，你知道，

你知道，你谈到拥有专家，对吧？我们最新和最大的投资者，他们是一个叫Vital Proteins的品牌的创始人。几年前，它是最大的胶原蛋白品牌，卖给了雀巢。所以他们了解补充剂、粉末，所有这些领域。我们现在在Koya所做的

我们的植物基蛋白饮料，味道美味。就像所有你不会期待的东西。它既健康又美味，但它都是冷藏的。所以这使得实际上，你必须一次购买一瓶。你必须保持冷藏，所有这些事情。他们进来时说，听着，你需要提供一种耐储存版本，以便人们可以装满他们的食品储藏室，对吧？带着它去远足。你需要提供粉末，因为很多人会在家制作自己的冰沙。

我说，你知道吗？你说得对。我们知道这一点。我们只是不知道何时是正确的时机。今天我正好在和那个团队中的一个人会面，他将来支持我们，因为他知道所有那些买家。他以前做过这个。我说，嘿，暂时加入我们。你将专注于这个创新。让我们把这个东西搞大，带到你所说的下一个高峰。所以我们超级兴奋地在亚马逊和零售推出这个东西。但就像，

引入这些最佳实践的团队是完全合理的，因为我可以采取的另一条路线是去找我现有的销售团队，他们正在处理不同的买家和不同类型的产品，说，嘿，学习这个。这只会分散我们核心业务的注意力。他们会感到沮丧。会问，什么是我的优先事项？所以我喜欢这种寻找最佳实践并请求他们帮助你扩展的方式。

确实如此。这是非常谦逊的。以开放的心态去。请他们吃午餐。请他们整个团队吃午餐。通过门卫，

然后以非常谦逊的方式进入，但他们必须知道你渴望。他们会知道你是一个实施者。他们会知道你会回馈并给予他们应有的荣誉。如果这些事情对齐，你可以得到你想要的任何东西。我觉得我曾经做过酒保。我帮助管理过几家酒吧。我的意思是，库存。我记得不同的酒类代表会来。他们会给我们一些东西尝试。

我看着这些酒类公司，有些公司迅速崛起。通常，他们有一个很好的代言人。就像有人在背后支持。这是一个全新的世界。我对这些事情了解不多。你们是如何如此迅速崛起的？你们是怎么做到的？你们只是去找最大的，我忘记他们的名字了。因为我们买了很多。我们以每瓶七美元的价格购买Smirnoff。我们卖得比任何人都多。

是的。我的意思是，在Four Loko，看看CPG（消费品）的分销游戏是巨大的，对吧？如果你没有产品可用，你就无法购买，没错，对吧？而且酒精是非常结构化的。这是一个三级系统。现在正在改变，但你以前无法在线销售。因此，分销商和分销商的合作关系非常重要。但我们理解的是，

听着，这个分销商将销售100种其他产品，所有这些产品都比我们大，可能有更好的利润率和很多人支持。因此，他们为什么会关心我们，你知道，我们的小产品？我们会得到我们的份额，对吧？我们会得到我们的机会，我们会成为优先事项。但我们学到的是，我们必须为他们做工作，使其成功，然后我们才能尝试管理分销商来管理我们的品牌。所以在那个世界里就是这样。

我想说的是，Koya的饮料行业有一句话是“液体到嘴才是胜利”，对吧？这是一个老的红牛策略。这就是他们为什么会分发所有免费的罐子。就像，你必须体验它。我记得我有一个人，算是饮料领域的导师，他告诉我，如果你真的相信你的产品，就免费赠送。这让我感到困惑。我想，免费赠送。然后我学到的和意识到的是，如果它好，

人们会更多地去购买。关键不在于第一次销售，对吧？而在于重复销售。饮料行业的第一指标是速度。那种饮料在商店每天、每周的周转次数，无论是什么。因此，

对我们来说，最初是关于液体到嘴。我们如何让人们尝试它？因为你可能听到植物蛋白饮料就会说，我不喝植物蛋白，或者我不喝蛋白，或者其他什么。对吧？但如果你尝试它，你会说，伙计，这真的很好，它突然可以融入你的生活方式。

我们现在的情况是，我们在全国30000个地点，从全食超市到星巴克，你知道，我们现在的情况真的很关注意识。因此，我们作为一家公司正在演变。我们在说，我们如何获得最多的意识？我们正在做很多事情，就是数字和社交媒体，

推动这一点，但我们正在扩展。我们在Instagram上很活跃。我们实际上进入了Tik TOK，这确实推动了进展。但我们最近开始在YouTube和谷歌上做一些事情。因此，真正的问题是，我们如何建立最大的意识？因为当某人走进商店看到它时，他们很可能会尝试它，然后我们将获胜，你知道，整个过程就是这样。

我只是好奇，因为我在生活中的整个哲学是，在我把筹码从桌子上拿走之后，我永远不会持有一家公司超过五年而不拿走筹码。我的心态是，建立以出售，建立以出售。

嘿，我希望你喜欢今天的播客。我只是想让你知道，自由活动的超级早鸟票现在已经可以购买。这意味着精英或VIP票便宜800美元，普通入场票享受20%的折扣。听着，如果你喜欢2023年的自由活动，今年我们将把活动提升到一个全新的水平。海豹突击队的杰克·威尔克已经确认成为我们的主题演讲者之一，还有更多精彩内容即将到来。

所以请访问freedomevent.com/podcast，立即获取你的超级早鸟票。现在是freedomevent.com/podcast。确保在6月3日价格上涨之前完成。现在让我们回到今天的节目。你知道，字面上，我认为我学到的关于套利如何运作以及倍数如何上升的方式。

而乐趣在于构建它。我是一个建设者。对我来说，乐趣在于当它达到2亿的EBITDA时，你进行IPO，坐在董事会会议室里，讨论一些关于萨班斯-奥克斯利法案和其他事情的无聊话题，这不是我会待的地方。这不是我享受的地方。对你来说，你是想建立一个品牌，也许进行IPO，还是你认为这是你喜欢出售的东西？就像你说的，像好时或像一个大品牌？是的。我的意思是，

我计划将这家公司建立到出售。但我会说，这其中的一个危险是，你可能会开始做一些不一定对业务最有利的事情，但可能对潜在的买家最有利，对吧？而我们的例子是，我们是一个冷藏的饮料，正如我们现在在世界上展示的那样，这是一种非常小众的方式和分销渠道。因此，我们有很多人，银行家、投资者，行业人士说，嘿，你是冷藏的，你所做的一切都需要冷藏，否则你会减少你的买家群体。我们遵循了这个理论五、六、七年。

随着我们理解我们的品牌并倾听我们的客户，我们意识到实际上对其他东西有需求。Koya实际上代表的是美味的植物蛋白，对你来说是好的，对吧？对我们来说，好的意味着低糖。

从这个角度来看，这意味着我们应该有耐储存的饮料。我们应该有蛋白棒。我们应该有蛋白粉。但我们被告知，嘿，这会搞砸潜在的收购者。好吧，我们最终撕掉了那个创可贴。我们说，那么收购者必须自己解决。对。我们将做对长期建立最佳业务最有利的事情。我们会希望有一天被收购吗？是的。是的。

我已经学会了，我并不总是能控制那个时间表，对吧？如果你有很多的外部

兴趣，我们有过，那很好。但有时这可能不是合适的价格，或者有时这可能不是合适的结构。就像我不想做的事情。听起来和你类似。我不想把一部分卖给某个公司，然后我突然成为这个大上市公司的员工。这大概会持续三天。对。所以我必须找到合适的情况。因此，

我说的所有这些是，是的，最终那会很好，但我必须做对建立最大、最佳、最有利可图和可持续的公司最有利的事情。有时这可能与我们被告知的相悖。我会说，

这有点像老派思维。你会看到很多品牌现在实际上在扩展类别方面做得很好。有一个品牌叫Ghost。我不知道你是否知道。它在补充剂领域。他们在预锻炼和类似的事情上做得很好。他们推出了一种能量饮料。因此，这超出了他们的，所谓的主攻方向或目标。他们今天刚刚推出了一种理论上毫无意义的谷物，但这些家伙在与他们的社区和客户基础沟通方面做得很好。我相信他们会在这方面取得成功。这就是我们现在考虑的事情，以确保我们建立最佳公司。我认为这真的很聪明。我想知道买家群体在寻找什么以及为什么。我确实认为同时你是对的。我认为有时人们在不同的领域看到金钱。我认识很多企业家，他们会说，哦，那家伙在翻转房子。为什么我不翻转房子？那家伙买了一家酒吧。我们买一家酒吧。他们专注于一件事。但当你拥有一个品牌时，还有这个机会，就像我们试图进入存储。我们第一次失败了。我们没有找到合适的制造商。仅仅因为你失败了，就像我在车库里，我想拥有车库。对。这是有道理的。赚钱的三种方式。

获得更多客户，向现有客户收取更多费用，或者让他们更频繁地回来。这是唯一的三种方式。对。你知道，我们试图做到这三点。如果你拥有一个客户，但我想进入屋顶，然后卖给他们太阳能，然后是热水器，然后是地毯？不，我认为这不是正确的心态。我认为如果我是车库的人，拥有车库并被称为车库的人。然后这是一个引人注目的案例，我可以与任何人交谈，无论下一个投资者可能是谁。

而且，真正的投资者关心的是什么？投资回报率。他们关心EBITDA。他们关心投资回报。我的意思是，这就是一切。归根结底，这就是一切。我认为就像你所说的，对于我们来说，创新总是必须有一些红线将创新联系在一起，对吧？因此，对我们来说，在早期阶段，

就像，好吧，我们是这个冷藏的植物基蛋白饮料。我们将尝试这些冷藏的、低糖的冰沙。我们尝试了，效果还不错，但它真的没有引起轰动。它达到了它的目的。它扩展了我们的货架空间。我们尝试了这种功能性咖啡系列，效果还不错。但我们最终意识到，对我们来说，红线是蛋白质，对吧？植物蛋白对你们来说，红线是车库，对吧？任何落在那条红线上的东西都可以有意义。

是的，这很聪明。这真的很聪明。我想谈谈《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》。我们已经谈了一点，但显然，你的成长经历，但实际上这本书的一些亮点是什么，为什么人们应该读这本书？

我的意思是，我写这本书的原因，我没有任何像试图成为畅销书作者或这将是我的新职业的抱负。我只是，我知道我有一个故事要分享。对。这并不是真正的关于如何建立饮料品牌或公司的如何书，当然，其中有那些故事。但当我考虑写这本书时，我可能像你一样，多年来有人告诉我，哦，你应该写一本书。你应该写得非常随意。对。但我记得在2020年初，

我和某人进行了一次对话，他们和我分享了一个故事，我很坦诚，我很乐意脆弱。我也分享了一个故事，他们说，伙计，你真的应该写一本书，这真的帮助了我。这是我写书所需的火花。因此，我几乎在四年前开始写这本书，我真的为我年轻的自己写的，因为我没有任何，

指导。

我是一个不喜欢被告知该做什么的人，但当你分享一个故事时，我可以与之相关，我可以做出自己的决定。这就是这本书的全部意义。我的意思是，它涵盖了，从我的成长经历到塑造我的东西，到我的早期奋斗，其中一些是合法的，有些则不是。

到我后来的创业旅程，到我与妻子的关系问题，以及我们自那时以来的处境，到我作为父亲和家庭男人的看法，以及我现在的状态，专注于健康和福祉以及

和你知道的长寿，优先考虑家庭，以及所有这些事情，这就是这本书的真正内容。这就是我想要表达的重点。我可以告诉你，我要去参加一个大型贸易展，我们称之为expo west，它在阿纳海姆举行，他们称之为CPG的超级碗。我收到了一个读者的短信，

他说，伙计，我从来没有这么快读完一本书。他说，我无法放下它。他与我分享了一个关于他家庭的故事，并与我分享的关于我母亲的故事相关。他说，我已经七年没有和我父亲说话了。他说，你与母亲的关系以及你现在与她的关系的处理方式，让我重新考虑我如何处理这个问题。我想，打勾成功，对吧？这值得。

会有人讨厌它，这也没关系。但关键是，使命完成。有一个人说他们在其中找到了价值。我认为其他人也会。我从那时起得到了很多反馈。这真的很新鲜。我们刚刚在三周前推出。它在Audible上吗？我将在这个月底录制音频版本。

克里斯·亨特是Koia的联合创始人兼首席执行官，这是一家生产冷藏植物基蛋白奶昔的公司。他之前共同创办了Phusion Projects Inc.，该公司是酒精能量饮料Four Loko的背后公司，并且是《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》的作者。在这一集中，我们讨论了商业风险、韧性、分销和营销策略……</context> <raw_text>0 把事情做好。我告诉你，这里的大多数听众都喜欢听有声书。我告诉你，第一个书就像是，你会觉得它永远都做不完。你会觉得，完成它太难了。下一本书会是这样的。我正在写我的第三本书，就是这样。然后在我写完我的ADHD书之后，我的下一本书将全是关于给他们应得的报酬。这本书会围绕这个主题。

你最后做了它的有声书版本，还是让别人来做的？你自己做了。是的，我觉得你得自己做。是的。所以我让别人做了，因为我和我合作的人说，嘿，这并不一定重要。当我听到它时，它已经完成了。当我在听的时候，我感到了一种强烈的反应。我开始出汗。我告诉我妻子，我说，我甚至不喜欢这本书了。然后我意识到这是因为别人正在表达我的故事。所以我将在这个月月底去纽约录制它。

那太好了。你实际上会享受它。阅读自己书籍的困难在于，我能告诉你最好的事情就是我所做的，我没有逐字阅读。我进行了意译，我写下了它，并讲了一个小故事。然后我告诉人们，听着，当你听我的有声书时，你会听到一些，因为他们会确保句号和逗号是正确的，一切都是完美的，语法也是完美的。而我就觉得，我就是不喜欢它。

这是我的话，我的故事，我的一切。但当我在读的时候，我只是想，伙计们，给你们一个我在谈论的要点。这就是我所做的。所以当你在阅读时，就在你浏览段落时，告诉大家，如果你真的想听的话。然后我甚至提到，伙计们，我现在正在讲这个故事。因为至今我仍然感到鸡皮疙瘩，因为我永远不会忘记我奶奶听到这个故事时，她是如何看我的。那是很好的东西。我认为你越能做到这一点，

你就不需要完美地阅读，因为他们是很棒的编辑。他们会让它听起来很棒，但你真的想确保这是你的话。因为在你阅读时，我已经变得更擅长阅读了。就像我在这之后要做一本有声书。这是一本我们刚刚发布的短书，但它并不是那种会在亚马逊或有声书上发布的书。

但是，你知道，我听了大卫·戈金斯的书。我认为这是他的第二本书。他在每一章的结尾都有类似的东西，他进行了对话，并有点反思。我觉得那很酷。这是给读者或听众的额外东西。我飞快地听，我听到两倍半的速度，伙计。我就是喜欢以更快的速度听这些，我不能像听有声书那样快地阅读。但我喜欢两者都做。

很多时候我喜欢在书上做很多标记，并在书的背面写上页码。这样我可以回去总结，有声书就更难做到，但我喜欢听，因为我得到了很多。这只是，我是一个更视觉的学习者，但音频对书籍有效。是的，让我看看，在启动业务或在早期阶段时，你不应该做什么？

嗯，你不应该期待它会很容易。这是第一点。我认为我们稍微谈了一下。我是说，你不应该，你说了一些让我产生共鸣的事情，那就是那种闪亮的物体综合症，他在做这个，她在做那个，所以我应该做这个。对吧？我认为这是一件你不应该做的事情，因为我发现，除非你真的充满热情，除非你真的深入到你所设定的目标中，无论是什么行业、业务、无论是什么，

那些困难对你来说都太大了。你只会放弃，对吧？所以我认为你不应该轻视它。我认为你不应该仅仅为了钱而去做。我认为你真的必须对你想做的事情充满热情。现在，话虽如此，我们都不是为了，你知道，我们不是联合国儿童基金会。没有人是为了慈善事业而做的。你必须赚钱。但我认为如果这是唯一的动机，有一百万种方法可以赚钱。你知道，我在我的创业旅程中学到的一件事就是，

机会比我能利用的还要多。在成长过程中，我并不这样认为。就像，这个事情出现了。我必须抓住它。我必须赢得它。我必须做到。因为如果我不这样做，我就会错过它。

这不是现实。赚钱的方式有很多。所以我认为，花很多时间思考你要进入的事情是好的。制定一个计划是好的。只需迈出第一步，你必须在过程中找出解决方案，对吧？你的计划在你最终确定的那一刻就是错误的。所以，是的，我想，我想说不要追求完美。

是的，我想我只想补充的是，我们大多数人都是在我们进入的任何领域中作为优秀的工作者开始的。你在开始自己的事情之前做了几年的酒类销售。我们没有被告知的一件事是，我有一个朋友，他有一家HVAC公司已经30年了。那年是2009年。他拿出一个四分之一、一堆镍和一堆便士。

然后有一天他问他的员工，嘿，伙计们，你们觉得我从你们每卖出的一美元中赚多少？你们可以自己算算。那里有很多人，很多前线工人在工作。他们给出了一个四分之一和几枚镍。他说，他抓起三枚便士，放在一起，他说，这就是我，接下来让我给你们看看这在资产负债表上的样子。

我们加起来，你知道，我们的客户服务代表需要大楼里的空调。我们得付租金。我们有卡车。我们有保险。我们有工人赔偿。我们有雇佣税。我们有电话系统。他逐一列举所有内容。所以这是我承担所有风险的3%，三枚便士。顺便说一下，现在正在进行一场诉讼。

很多时候，作为工人，我们没有意识到做生意的深层成本，你需要为人们提供好的东西。当某个人辞职时，你倾注了所有的心血，我觉得每当一名技术人员辞职时，我们大约会损失5万美元。

这就是招聘和培训以及我们需要做的一切的成本。仅仅让那辆卡车闲置每月就要1500美元。是的。我记得当我刚开始进入伏特加行业时，我记得在想公司的高管们在做什么。当其中一个人来市场和我一起工作时，我想，我要让这个家伙经历磨练。我有这个想法，哦，我知道...

我是建立公司的那个人。当然，在前线，你确实是在建立公司，对吧？但直到我进入不同的层级并理解那意味着什么，就像你所说的，当你在做课程或研讨会或其他事情时，你在学习并将其带回公司时，我在那个时候无法欣赏这一点。对吧。作为企业家，你承担了所有风险，通常是最后一个拿到工资的人。正如我提到的，我是按业绩支付的。

我100%按业绩支付。如果我们没有表现，我就不拿工资。事实上，如果我们表现不好，你知道，有一段时间我的房子岌岌可危。我把我的抵押贷款作为贷款的备用。是的。我们冒了一切风险。他们为我抽血以获得贷款的生命保险。是的。我是说，这些都是一些风险。这是我会警告每个人的事情，很多人认为他们是合理的股权。

但你没有承担任何风险。大多数人的问题是，嘿，我是成功的重要部分，但你没有把任何东西放在赌注上。你只想要上升的好处。你不想要任何底线。你从未冒过任何风险。你没有让你的家人冒险。你没有吃拉面汤一周。你没有做任何这些事情。所以，直到你准备好承担所有风险，如果一切失败，你破产。直到你准备好失去一切，

那么你就不配得到所有的好处。你必须承担。你必须承担底线。如果你要承担顶端。绝对如此。否则这就叫做工作，对吧？没有风险。我想要保证这笔钱或这个职位。这是工作，对吧？这甚至不是没有风险的，人们选择忽视将自己的职业放在别人手中的风险。他们必须有像你这样的好老板或伟大的创始人企业家来推动公司。我，

我有一家独立的公司，一个大学的伙伴和朋友。它在商业房地产开发方面。我们在明尼阿波利斯建了一栋大楼。我们最终经营那栋大楼，我们引入了一个运营合作伙伴，我们查看市场，市场对这个的支付是多少。市场是利润的20%。我，你知道，我刚刚和我的朋友分享，现在，我的朋友这是他第一次进入企业世界。他承受了很多运营的压力，事情变得紧张。

他有一个他想引入的人。我们是从内部提拔的。他说，好吧，我认为我们应该给他们40%。我说，伙计，那是市场的两倍。他们根本没有承担任何风险。这正是你刚才描述的场景。我们在贷款上签署了担保。如果这一切崩溃，我们就是要为这栋大楼付钱的人。我们是...

承担所有风险的人。而这个家伙要拿40%，这又是，如果市场是这样的，嘿，市场决定，对吧。但它不是，它是两倍。他花了两年时间，回来对我说，伙计，我们在过度支付那些人。我说，是的，绝对是。但有时候你得让人们经历这一切，对吧。他们不会听我的。他们不会听你的。你得亲身体验。当我想到团队和员工时，尤其是在

2021年，似乎每个人都得到了离职的天价报价。你知道，有几个被困在“草总是更绿”的人。就像，当它一文不值时，轻易放弃股权是很简单的。当你认为你要去这个新工作，拥有这个新头衔，一切都会很美好，直到你去那里，你的老板是个彻底的混蛋，你甚至和你正在做的事情不一致，你知道吗？我认为这有时是人们的短视。

哦，是的。在过去六个月里，我有三个家伙被给予了一个蒸发的公司的股权，根本没有记录，他们都回来了。当然，听着，我和我合作的人，我的同事...

他们需要这个基础。他们需要关怀。他们需要知道自己的立场。他们需要每天的鼓励。他们去另一家公司，他们只是一个数字，他们可能是MVP，但他们没有像，听着，当我在运动时，伙计，我们有一个方案，我们，我们出现了，这就是你被交易时，你在不同的团队。就像，你知道，

结构在哪里？我的数字在哪里？我甚至不知道这周我能拿到多少钱。谁是我的竞争对手？我的责任在哪里？我们创造了这种，这就是你的工作。你在工作上花的时间比你睡觉或和家人一起的时间还要多。是的。所以你应该享受它。我们创造了很多责任。我们让男孩和女孩在这里做更多的事情，但然后我们奖励他们。让一个新手了解这里的情况是非常简单的，

并向他们展示这就是它的样子，他们不知道其他任何事情。是的，我爱我所做的。是的，我可以看出来。我爱它。我是说，这种热情是显而易见的，我认为这很重要，对吧？因为作为公司的领导者，企业家，我觉得我们的一部分工作是要不切实际地乐观，对吧？

尽管可能你现在处于低谷，对吧？而不是在巅峰，但你有远见去看，说，我知道我们要去哪里，我知道我们会到达那里。这对团队来说很重要，尤其是在那些低谷中。对吧。每个人都感到一点压力，庆祝那些小胜利。就像我们有一个账户，我们大约一个月前向他们展示。

我们展示了一个完整的方案，对吧？接受这个，接受那个。它可以使业务增长三倍。他们回来时只批准了其中的一小部分。我的队友对此有点沮丧。我理解，就像我离开那个会议时，我认为我们正在三倍增长那个业务。

但我也想说，听着，伙计，我们在成长，对吧？这是一个巨大的胜利。我们不要因为我们期望X、Y和Z而错过这一点。我们得到了X。你知道，我们仍在进步。我认为很多人需要有人指出这一点。他们会陷入自己的思维中，感到沮丧。好吧，我得出现。有些日子我不想来。有些日子我过得不好，因为家里发生了什么事情，或者只是我的侄女生病了，或者发生了什么事情。

我学会了把它压下去，继续来，因为如果我不和人交谈，我不大声说话，他们在我的办公室听不到我，我不在笑，人们会问，您还好吗？我说，我只是，今天状态不好。我累了。他们说，怎么了？

我就像是他们的父母，真的像，爸爸，一切都好吗？因为你总是很好。你总是兴奋。你总是充满热情。我说，是的，但今天是阴天。就像，你知道，这就是我在亚利桑那州的原因，因为我需要阳光。我来自密歇根州。天哪，我再也无法生活在那种环境中了。但，是的，我们的工作非常有趣，伙计。我拥抱我今天所处的地方。我很幸运。

而且，你知道，困难的部分是，我告诉你，总有一天你会出售。而像你和我这样的人，可能会重新开始。但A1，17年过去了。不管怎样，它将永远是我的DNA。

我见过，我刚刚和EOS的吉诺·维克曼谈过。他说，当我出售EOS时，他仍然拥有15%的股份，但他说，我感到这种巨大的空虚，失去了目标感。就像，我感觉这一周我没有地方可去。他说，所以他写了一本书叫《闪耀》。他经历了10年的治疗，像是必须弄清楚，他说，我一直有这样的驱动力。

就像，我会失去一切。他说，我一直认为如果我失去了这一点，我会失去我的拼搏精神。我会失去我在竞争对手之上的东西。他说，当我放下这一点，变得满足时，

我享受它。他说，伙计，你害怕失去你的一部分。但当你变得满足，原谅并放下你的父母时，他说，你真的会醒来。他说，这就是一切对我改变的原因。我认为...

这太真实了。我是说，我在Fusion Projects的合作关系。这些都是大学的朋友。我是其中一个婚礼的伴郎。经过10年的时间，它真的破裂了。对吧。它变得非常紧张，以至于我们通过律师在交谈。有一天，我在我曾经建立的公司醒来。我并不是在贬低他们的角色，但我被解雇了。

就像，哦，我的天，什么？就像，我是一个长大后认为你就是你所做的事情的人。对吧？不幸的是，我们处于一个位置，我们不会因为我没有薪水而不吃饭。但感觉就是那样。我的身份与之相连。我真的在探索，我该怎么办？

我接下来要做什么？令人惊讶的是，盲点消失了。我如此深入于公司，我没有看到世界上的其他任何东西。所以盲点消失了。这太神奇了。我开始和人们交谈。我意识到这是一个非常普遍的事情。我最终去了秘鲁，做了ayahuasca，如果你听说过。这是他所说的打开你大脑的40种方式之一。它正是他所说的那样。

这太神奇了。我最大的担心是，我会失去我的优势。我想，我会从中出来，不再积极和敏锐。但这是一次变革。我消失了14天。那时，我们有一个两岁的孩子在家。我的妻子独自和他们在一起。房子淹了水。对她来说并不是一个轻松的时刻。我回来的时候，她在机场接我。五分钟内，她说，我不知道你在那边发生了什么，但你随时都可以去秘鲁。

所以那种空间、灵活性和反思的时间，意识到你知道，这一切都是关于什么的，真的很有价值。还有一件事也很有价值，沿着你所说的方向，当我做我的DISC分析时，那个家伙告诉我，听着，伙计，如果你有退休和住在船上喝玛格丽特的愿景，

现在就把它扔掉，因为你会不快乐，成瘾和离婚。这对你永远不会有效。

我认为这真的很重要，因为在成长过程中，那是你成功的标志，对吧？当你可以退休时，当你可以轻松生活时。但那永远不会是我。现在，我想在某个时候深入到日常运营中吗？不。现在，我很喜欢。但我需要有一些出口，一些目标，一些活动，否则我会失去理智。这就是我。

我妈妈说，嗯，多少钱才算够？我说，妈妈，这从来就不是关于钱。我给她的最佳比喻是，我说老虎伍兹连续赢得四个大满贯。

他就停止打球了吗？对吧。我说，我达到10%的体脂率。然后，你知道，六块腹肌、八块腹肌全都出来。这是否意味着我完成了锻炼？对我来说，我是家庭服务行业的老虎伍兹。我并不是在比较自己和老虎伍兹一样好，但这是我的热情。是的，我在努力有意识地规划我的未来，对吧？像逆向工程一样。所以丹·马特尔和我一起工作。他说，你75岁，汤米。我想知道你在过去34年里做了什么。

当你去旅行时，你和谁一起去？你去了哪里？你为什么去那里？当你买飞机时，飞机是什么样的？是什么型号？我希望你有意识。我希望你能实现这些事情。你周一的日子是什么样的？你的星期二是什么样的？你讨厌星期一吗？

因为如果你讨厌，就请周一休息。就像你建立你想要的生活，保持有意识，尽可能详细。你喜欢在锻炼时做什么？你喜欢跑20英里吗？当然不。所以让我们确保你做你喜欢做的事情。所以我变得非常有意识。我喜欢做什么？我喜欢打高尔夫。我喜欢钓鱼，但我不是每周打五天高尔夫。我不是每周钓五天鱼。我想要一个四小时的工作周，每天六小时。

我知道这将包括什么。有些日子我会工作12小时，但你必须坚持。否则，像我和你这样的人，伙计，我们在六周内会非常沮丧，即使我不能离家超过一个半星期而不感到焦虑。即使我连接着，你知道，我家里有狗，我还没有孩子。当我有孩子时，他们会和我一起去，但，

这很难，因为我想回家。我想在自己的床上。即使我们在爱达荷州建房子，她说，你能离开三个月吗？我说，不。我会每月至少回家一周。但我会进进出出。我只是...

这就像我的能量源泉。是的。我是说，接入，我们是一家远程公司。我们一直都是。所以这有点不同。我没有一个地方可以去，就像你一样，你获得能量。我们需要在线创造它。但我上周和家人在特柳赖德待过，从未去过。那太美了。我们喜欢它，但工作跟着我，不仅仅是在电话和事情上，但像，

在我的行业，商店检查是必不可少的。所以无论我在哪里，都有一家杂货店。我会进去。我会看看货架。我总是以某种方式参与。这是令人振奋的。如果我试图忽视和断开联系，我就不会玩得开心。有没有什么书在过去十年或二十年里真正改变了你的生活，让你觉得就像对我来说，最近是《终极销售机器》。

我多年前读过《他们问，你答》由马库斯·谢里登写的，然后是丹·马特尔的书《买回你的时间》。有没有什么像这样的启示书，真正改变了你看待事物的方式？是的，有些是陈词滥调，但我为我的儿子们开始了一份必读书单，随着他们长大，他们还没有到适合阅读的年龄，但

我记得我读的第一本书是《塞勒斯廷预言》，它不是关于商业的，但它在你如何看待世界、宗教和教条以及所有这些有趣的事情方面真的开阔了我的视野。这是一本非常有趣的书。我读过三本。

拿破仑·希尔的《思考致富》是变革性的。我是说，我完全遵循它。我写下我的事情。我每天早晚在镜子前大声朗读。这是在我之前提到的我无法支付房租的时期。所以我没有其他事情可做。我真的在遵循它。《富爸爸，穷爸爸》对我来说是一本很好的书，真正理解金钱。还有一本较新的书，我认为它叫做

《金钱的情感》。这本书很容易读，但也很有趣，因为金钱在我成长的地方是一个禁忌的话题。你不告诉人们你赚多少钱。你不告诉人们你如何花钱、存钱或投资你的钱，但这是错误的。在合适的环境中，你需要有可以讨论如何让你的钱增长以及如何让你的钱为你工作的人。我在想另一本书。有一本书叫《炼金术士》，对我来说也是一本很好的书。这些将是最重要的。

我一直在谈论金钱。我随意地谈论它。就像，我就像，毫无疑问，我们做得很好。我就像，人们感到震惊。他们说，你不能告诉人们这些。我说，我不在乎。人们会以不同的方式看待你，他们会开始以不同的方式对待你。我说，好吧。我就是不同的。是的，顺便说一下，我不在乎这是否与金钱有关。是的，我的生活发生了变化。是的，有些人不再和我那么亲近了，这没关系。我相信你就是你所交往的人。然后我说，

克里斯·亨特是Koia的联合创始人兼首席执行官，这是一家生产冷藏植物基蛋白奶昔的公司。他之前共同创办了Phusion Projects Inc.，该公司是酒精能量饮料Four Loko的背后公司，并且是《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》的作者。在这一集中，我们讨论了商业风险、韧性、分销和营销策略……</context> <raw_text>0 我在我的介绍中谈到的第一件事就是金钱，而金钱并不是万恶之源。对金钱的爱才是万恶之源。没错。金钱是工具。如果你正确使用它，它可以改变你和你家庭的一切。是的。它为你提供了自由和选择，对吧？呃，我很欣赏的人之一是格兰特·卡多恩，他的看法是，他总是谈论为什么我不谈论金钱和成功，并与你分享这些？如果我不告诉你我是如何成功的，或者我做得有多好，几乎是在对你不公。

我创造的东西。我喜欢这种心态。这在我看来仍然是一个变化中的形象。但我同意你的看法，谈论它并理解它作为一种工具是很重要的。是的。我想，你知道，我曾经上过格兰特·卡多恩的播客，布兰登·道森邀请我为所有家庭服务人员教授一门课程。唯一的一件事是，

我不知道。我并不崇拜金钱。我不是那种说，哇，赚到十亿，我需要得到……足够从来都不够。我们总是想继续成长。但我只是不把金钱视为我70岁时，像，哇，我需要那额外的十亿。在某个时候，它变成了慈善事业，以及我能带来多少改变和什么样的遗产。我看到这些人为了无家可归者奉献自己的生命，他们十年都见不到家人，就像特蕾莎修女那样的人。我还没有找到我的使命，因为我有有限合伙人，我向他们承诺了很好的交付。当我和某人握手时，我会兑现我所承诺的。如果这需要多年的奉献，我会交付。这就是为什么我在这个下一个过程中非常小心的原因，因为

我不会永远这样拼命工作。我想要更多的自由。我想旅行。但同时，我也想成为其中的一部分，那部分是我最喜欢的，我从中获得能量。我一直在深思熟虑。我还没有尝试过阿亚胡斯卡或重大蘑菇之旅。当我做这些事情时，我会带着我正在寻找的某些东西去。我不会让我的思维漫游，随意去找。

你要有目的地进入，并且是可控的，否则我听说过，尤其是，我家里没有真正的心理健康问题，但我听说有时当你解开那个网络时，会有某些东西浮现出来，你无法再放回去。这部分让我感到害怕，因为我知道这里面有某些事情发生在我身上，我出于某种原因将其埋藏。是的。一旦你将它们挖出来，它们就出来了。对我来说，这就是可怕的部分，因为我不知道里面有什么，因为我

我17岁时发生过一次车祸，差点有人死去。我把那件事埋得很深。他没事，最后活下来了，一切都很好。但我有一种关闭这些事情的方式。我非常擅长关闭任何事情，我不会沉溺于此。我不会焦虑。我不会感到压力。不是像大多数人那样。我对痛苦的耐受力很高。

我知道如何迅速埋藏事情。我知道如何给自己施加这些绝地武士的心理技巧。老实说，我害怕会有什么浮现出来。好吧，我能理解你的感受。我认为在一个有成瘾问题的家庭中长大，看到我经历的一些事情，我非常擅长将事情分隔开。然后我听到...

关闭事情并忘记它们，再也不去想它们。我在我参加的一个会议上听到有人谈论情感就像一条管道。如果你阻塞了其中任何一部分，以至于你不感受到坏的东西，你最终也不会感受到太多好的东西。对吧。我喜欢这个比喻。我完全同意你的看法。确实，

我对会有什么浮现出来感到很担忧。就像当我在大学时，我回到你知道的扬斯敦，因多种原因而被认为是一个相当艰难的地方。是的。当我在大学时回到俄亥俄州，我们去了一家酒吧，我的一个朋友就在我面前被枪击并被谋杀。

你知道，那是一个创伤性的事情。我记得那晚我在书中读到过，但我记得那晚我们离开了那家酒吧，去了另一个派对。我的朋友，实际上是我在Fusion的合作伙伴，他说，有人刚刚在我们面前被枪击。我们当时不知道他死了，但有人刚刚在我们面前被枪击。你怎么还好？

我说，我不知道。我想我只是擅长关闭事情。对吧。我不知道这是否好。我不知道。我是说，这让我度过了难关，所以我不会说这不好，但你知道，现在，当我试图与我的妻子建立联系，或试图与其他人建立联系，或与我的孩子建立关系时，我实际上很高兴它被稍微打开了一点。有时我会想，天哪，我希望我不感受到那些糟糕的东西，但，我也能感受到好的东西。

我会去做。我是说，那天晚上我发生车祸后，我去看了一部电影，因为这是我唯一知道该做的事情。我告诉我妹妹，我们得去，我们得去封锁这个。我封锁了它。我只是，但，

但听着，我想结束。首先，如果有人想联系你，克里斯，最好的方式是什么，或者在哪里可以找到你？是的，我在社交媒体上不太活跃。我是说，我在LinkedIn上，克里斯托弗·亨特在LinkedIn上。我在Instagram上也有些活跃。你总是可以查看drinkboy.com并通过那里的电子邮件联系我。这可能是最好的方式。

所以听众们，你们今天必须尝试Koya。他们推出了一款不需要冷藏的产品。你们还得去看看这本书，《黑暗饮品：一位企业家的混乱到清晰之旅》。最后，我给你一个机会来结束我们的对话。也许我们没有提到某些事情。也许你只是想告诉听众们任何你想说的。我将把话筒交给你，让你结束我们的对话。

我是说，我们讨论了很多事情。我很感激话题的广度。听着，我想我之前已经说过，或者我之前说过，我现在会重申，如果你在考虑创业之旅，我认为，你知道，认真思考一下。但不要害怕迈出第一步。就跳进去。

我喜欢这个，伙计。今天的工作很棒。期待与你面对面见面。你总是欢迎来到凤凰城或斯科茨代尔。我会在下次旅行时见到你。我在这次小Rilla之声之后去迈阿密。是的。这个周末我们要做的游艇活动。是的。抱歉，这个周末我会错过你，但我期待很快见面。好的，我的兄弟。很棒的播客。感谢你。好的，兄弟。谢谢。再见。

嘿，大家好。感谢你今天收听播客。在我让你离开之前，我想让大家知道《提升》已经出版并准备购买。我可以和你分享我是如何吸引到700多名员工的获胜团队，遍布20多个州。这本书中的见解非常强大，可以应用于任何业务或组织。对于任何希望建立和发展高效团队的人来说，这都是一个真正的游戏改变者，就像我们在A1车库门服务那样。所以，如果你想了解帮助我将团队从偷厕纸转变为700多名员工朝同一方向努力的秘密，请访问elevateandwin.com/podcast并获取这本书的副本。再次感谢你的收听，我们下次播客再见。