Inside Josh Mandell’s Beautiful Mind: The Future of Bitcoin & MicroStrategy
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嘿，嘿，欢迎来到比特币矩阵。我是你的主持人塞德里克·杨格曼。在本期比特币矩阵播客中，我与经验丰富的期权交易员乔什·曼德尔进行了交谈，他曾在所罗门兄弟公司担任数量分析师。乔什对市场机制有着深刻的理解，他在1月初的一条推文中引起了我的注意，该推文对风险模型和MicroStrategy股票发出了警告信号。

我们讨论了比特币作为抵押品的复杂性、MicroStrategy标准以及期权市场和伽马挤压如何在比特币的金融发展中发挥作用。乔什还分享了他对金融工程、交易策略的独特见解，以及为什么MicroStrategy可能成为标准普尔500指数中排名前五的公司之一。你即将听到的是我于1月8日主持的一次X-Space的录音。

当然，乔什对3月14日比特币价格达到84000美元的预测尚未实现。但我相信你仍然会喜欢深入了解这位每个人都在谈论的比特币新星的想法。全球最大的比特币大会将于5月27日至29日在拉斯维加斯的威尼斯人酒店举行。使用代码MATRIX即可享受10%的折扣，网址为b.tc/conference/2025。或在节目说明中获取链接。

让我们在拉斯维加斯一起喝冰镇啤酒吧。现在就购买你的门票。我希望你喜欢这个片段。如果你想在这个低迷时期逆势上涨，请在river.com上使用我的代码MATRIX，购买比特币时最多可赚取100美元。如果你想与我联系，请发送邮件至Cedric@TheBitcoinMatrix.com。现在，让我们与乔什·曼德尔（又名乔什·斯特拉达姆斯）一起进入比特币矩阵吧。什么是真实的？你如何定义真实？

你不能跳进现金。现金是垃圾。你做什么？你离开。好吧，让我们开始吧。好的。所以，乔什，你在所罗门兄弟公司有令人着迷的背景，是一位终身职业期权交易员。几天前你在推特上发布了一条推文。

1月5日，叮叮叮。他们的风险模型正在发出警告信号。在我担任所罗门公司数量分析师时，我曾经运行过一些这样的模型。这是关于MicroStrategy股票的。那么，你现在在市场上看到了什么？是什么促使你发布那条推文？好的，有几件事。其中一件尚未发生的事情是，银行系统尚未承认比特币作为优质抵押品的地位。我的意思是，政府债券的抵押品几乎没有折扣。

1%，也许2%，如果它是长期债券的话。换句话说，你几乎可以借到100美元的贷款，而你只需要拥有100美元的抵押品。然后它会下降到核心规模，因为这完全取决于该资产在24小时内可能贬值的幅度，你突然无法收回资金，它就会违约。所以资产的融资。

因此，如果比特币尚未获得任何重要的抵押品认可，那么MSTR对他们来说就开始显得那样了。我能预料到的是，随着时间的推移，他们会查看并说，等等，比特币可能会

下跌80%，上涨40%。它一天内可能会出现非常大的波动，而且确实会。如果是这样的话，那么在很短的时间内也可能会发生同样的事情。例如，在一个周末，从周五到周一，如果你做空MSTR并上涨30%，你将如何计算其市值？好吧，你必须对其估值进行40%的减记。

所以我认为他们开始意识到这一点。让我谈谈期权的一般情况。所以期权本质上是，请稍等一秒钟。是的，当然。好了，我回来了。对不起，我的连接出了问题。不用担心。所以期权，让我先退一步。看涨期权是指赋予你购买某种东西的权利。但这并不意味着你必须购买它。你是在购买在特定时间段内根据合同购买某种东西的权利。

你预先支付这笔钱来获得这种权利。一旦这段时间过去，你可以选择以你在合同中规定的价格购买它，也可以不购买。许多人没有意识到的是，他们在生活中经常在许多地方进行看涨期权交易。当你购买一家公司的股票时，你认为你是在购买该公司的资产。

但实际上并非如此。你是在购买该公司资产的看涨期权，因为为了实际接管该公司（就像KKR那样），你必须转而偿还所有债务，但必须先偿还债务。因此，MSDR上，MSDR内部比特币上的看涨期权实际上是股票。你并不拥有这些比特币。你不会得到一对一的权利。你必须支付执行价格，即所有债务、优先股或任何其他合同或诉讼的未偿价值，他们可能需要解决。所以

如果这就是它的含义，想想你生活中所有的看涨期权。你买了一套房子，对吧？你签订了销售协议。它说，从现在起两个月后，我将完成这套房子的交易。好吧，他们需要押金。你知道为什么吗？因为你并没有真正买下房子。你买的是房子的看涨期权。最糟糕的情况是什么？如果你死了怎么办？如果你只是说，啊，有人刚刚抢劫了我，我没有钱了？猜猜看？他们不能枪毙你。没有债务监狱。他们只是保留你的押金。

因此，当你签订销售协议时，你是在购买购买该房子的看涨期权。押金是你支付的溢价。对。然后执行价格是商定的价格。你总是可以放弃它。他们对你无能为力。那里没有债务监狱。当你处于另一方并且你卖出了看涨期权时，这意味着你根据销售协议出售了房子，你负有法律责任，他们称之为强制履行。你拥有这套房子。你可以把它交给他们。你必须这样做。就是这样。所以它在生活中无处不在。

一直如此。即使你买了房子，如果你有抵押贷款，你实际上并不拥有这套房子。你拥有这套房子的看涨期权，而该看涨期权的执行价格是抵押贷款。好的。现在想想MSTR。它的基础是一种非常非常不稳定的资产，叫做比特币。你拥有该比特币的看涨期权，债务是执行价格。

那么，如果你购买该股票的看涨期权，你现在正在购买看涨期权的看涨期权。这是两级杠杆。你必须乘以它。这将呈指数级增长。所以他们开始意识到这一点。让我问你这个问题。无论如何，比如，心脏病发作或其他什么东西突然出现。现在我们交易，假设MSTR为300。人们认为在接下来的，我不知道，你说10年内，它可能交易到600的几率是多少？你认为是多少？

我相信每个人都会说是的。很有可能。问题是，看涨期权永远不可能交易价格超过股票本身。它就是不能。所以如果我问你，比如，

提供一个执行价为300的看涨期权，对吧？他们不能说我会以300的价格卖给你。我说，为什么？那我直接以300的价格买就行了。这没有任何意义。因此，对于具有极端波动性的股票的期权定价存在问题，他们提供的期权期限太长，以至于很多人，包括这个房间里的许多人，都认为该股票的价格可能超过股票价格的两倍。但他们不能以超过股票价格的价格向你出售期权。否则，你就会直接购买股票。

你明白这个问题吗？是的，这是一个固有的问题。它将在某个时刻以某种方式摧毁系统。我的意思是，唯一的解决办法是出现一种情况，即它跌至零的可能性。但是就目前而言，正如我多次说过的那样，我不会愿意在MSTR上进行期权交易。我只是认为这太危险了，因为我不能说期权价格为300。我认为一年内情况可能会更糟。我认为两周内它可能价值600。

所以，但我不能以300的价格卖给你期权，法律不允许。为什么？你就会去买股票。这是一个问题。系统将陷入困境。你明白吗？这就是开始让一些人担忧的事情。因此，他们开始提高股票的保证金要求。这意味着，如果你想持有该股票，你就不能为其融资。基本上，它将下降到0%的程度。你的抵押品价值为0%，因为他们不会让你处于可能使他们破产的境地。

当您进行看涨期权协议时，您购买此看涨期权，您面对的是经纪人。你认为你可能不会，但你面对的是经纪人。所以我从富达购买我的期权。富达是我面对的人。所以我喜欢非常强大的经纪商。他们可能正在与一些不靠谱的机构打交道。如果该机构失败，未能及时从另一方收取云端资金。

那是他们的责任，但他必须弥补损失，所以我喜欢与能够处理这个问题并且不会倒闭的非常大型的经纪公司打交道，但这里有人会倒闭，这将是一个故事，而且就像……这几乎是不可避免的，我不想说我正在准备，我试图安排，但我正在呼吁某个时刻出现短期上涨，短期回补上涨，伽马上涨，抛物线式上涨，我在线上看到的第一个是

几个月前，我和Punter谈过这个，很多个月，1月17日的到期日。我说，好吧，如果真的要发生的话，那将是我看到的第一个。所以我开始关注它。然后我开始听到这些信件说我们正在改变我们的保证金要求。

当他们改变保证金要求时，所有以保证金持有股票的账户突然无法为其融资，他们实际上必须出售股票，因为他们突然说，好吧，我们需要追加保证金。你没有足够的钱。我认为我们达成了协议。不，你们的协议不是永久性的。因此，人们不得不实际出售股票，这导致市场下跌。现在这将逆转。如果我们得到一个反弹，市场开始上涨，一切都会开始向另一个方向发展。这将是一场灾难。

现在让我暂时离开期权一会儿，让你们有机会思考一下，也许做一些笔记，并思考我留下的问题。我现在想感谢几个人，这些人不是我认识的人，但我曾经真正见过，但改变了我思考方式的人，其中一个是杰夫·布斯这个人，我的意思是，我只是认为这个人，我听他的话

他让我对比特币的看法发生了改变。它不仅仅是关于致富。它更多的是关于赚钱和囤积资本。它不是在改变世界。它是在改变宇宙。它关乎做善事。我看到了人类的进化，这将作为比特币的结果出现。这将是一个系统，它不是关于囤积金钱并允许富人越来越富，穷人越来越穷。它是在谈论这个想法，嗯，

每个人都以他们应得的价格获得比特币。好吧，我经常幻想比特币实际上是来自未来的某种解决方案，旨在确保我们拥有一个稳定、可持续的系统。

像这个星球或另一个星球一样可以被培育，我们可以确保我们不会过度或不足地填充系统，以至于一个孩子无法出生并活到100岁，并且挨饿而死，因为你知道那个孩子没有原罪，我不相信它，所以你会做什么，你会创建一个代币

最终代表从开始到结束的人类生活的所有商品和服务的价值。如果它是100年，那么无论如何。存在2100万个这样的东西。我们必须定义所有这些商品和服务的价值，这些商品和服务对于一个孩子、一个人来说，从零到一百岁都是必要的，确保他们永远不会挨饿，因为孩子应该以零的价格获得比特币。否则，他不应该出生。

这就是我们留给孩子的遗产。这有点哲学意味，但我认为这完全是关于从长远角度思考问题。比特币的长期价值是什么？是生命。它正在取代这场激烈的竞争，我们认为有些人比其他人更好。因为让我告诉你，我问过这个问题。我一直很喜欢它。这是一个关于测试某人哲学的问题。你认为有些人比其他人更好吗？大多数人会告诉你是的。我开始认为答案是否定的，因为我不知道他们从哪里来。

我不知道那个不得不抢劫银行的那个人，我过去也曾经在同一天抢劫银行，拿着枪，因为这是养家糊口的唯一途径。我不必那样做。我想非常开明地解决这些问题，这样我们就不用打仗了。比特币可以取消世界上所有的战争，因为我们大多数时候争夺的是金钱，是财富，是贪婪。是关于这个人拥有更多。而且有如此巨大的资本囤积，这根本说不通。它们没有得到很好的分配。

这需要用比特币来解决。我认为MicroStrategy可能是解决方案之一，因为直到今天，比特币仍然掌握在少数人手中。它没有得到很好的分配。但是像MicroStrategy这样的股票可以被数百万计的人以指数、退休计划、养老金计划的形式持有。它更好地将这种名为比特币的资产分配到世界各地。对。我认为

代币化本身并不是一个糟糕的主意。代币化的最初想法是让内罗毕的某人有机会购买我们美国人通常才能接触到的资产。给他们一个机会，让他们自力更生。这就是我听到的那种谈话，也是我从杰夫·布斯这样的人那里听到的那种善良、坦诚的心声。所以我从未见过他，也从未和他谈过话，但我想要感谢他，我相信他们永远不会听到这个。但我想要感谢他，因为他就是这样的人，让我对事情的看法发生了改变。就像艾伦·瓦茨一样，你知道的，再来一次。

所以乔丹·彼得森是我曾经遇到过的人。我甚至不知道他是谁。我和他进行了长时间的辩论，几个小时，非常聪明的人。我认为他有点像混蛋，因为他什么都知道。我不知道这个人是谁。几个月后，我意识到他是谁。但我记得我们最后一次谈话中的一件事。我不知道我为什么问他。我说，好吧。我叫他沃尔特。这就是我认为他的名字。沃尔特，让我问你这个问题。

“你相信上帝吗？”我不知道我为什么问他这个问题，因为这是一个奇怪的问题，但它源于我们进行的一系列哲学对话。他斜眼看着我，说：“嗯，如果全人类都表现得好像有上帝存在，那将是一个非常好的主意。”这给了我当头一棒。所以他的意思是，如果我们大家都相信有人在观察我们的思想，阅读我们的想法，

知道我们计划做什么，我们做了什么，我们总有一天要为此负责，那不是很好吗？所以，无论你是否相信天堂里的上帝，你是否都会同意，如果我们表现得好像有上帝存在，那可能会改变人类，使我们所有人生活在一个更好的地方，因为我们不能仅仅因为没有人知道我们脑子里想什么，我们做了什么，这是一个秘密，我们会逃脱惩罚。这是一个秘密，我们会逃脱惩罚。杰夫·布斯有这么一句话，我不知道我是在哪里找到的，它在我的网站上，我第一次听到他说这句话时，我说我要去查查这个人，看看我能不能找到它，然后……

我认为这只是我对所有事情的感受的前兆。当我需要坚持下去的时候，我永远无法进入我的机器。好了，好了。在他的网站顶部，观察你的想法，它们会变成你的言语；观察你的言语，它们会变成你的行为；观察你的行为，它们会变成你的习惯；观察你的习惯，它们会变成你的性格；观察你的性格，它会变成你的命运；

这就是我认为这一切都是关于什么的。这是关于对他人怀有美好的想法，关于尝试移情，尝试将自己置于……我的意思是，移情不是哭泣和所有那些东西，而是能够将自己置于每个人的思维模式中。问题是，比特币应该就是关于这个的。它应该关乎让世界变得更美好。不是关于我比你更好，因为我先得到了它。我认为这个星球上出生的每个孩子最终都应该以零的价格获得比特币。我真的这么认为。

我会稍作休息，然后请你问我一个问题。我不知道。迈克·格林：是的，当然。乔什，这太棒了，我很感激你分享，尤其是如此私人的事情。你提到了很多东西。我们可以深入探讨很多东西，尤其是在Jetbooth和改变世界方面。我想从你的交易员的角度和对市场的理解来思考这些事情。你提到MicroStrategy是比特币之外的解决方案。

你试图获得多少股份？我认为你是第一个这么说的人。生活在MicroStrategy标准意味着什么？嘿，比特币爱好者们。我将于5月27日至5月29日前往拉斯维加斯参加比特币2025大会，你们也需要来。这不仅仅是另一个会议。这是终极的比特币派对。现在就使用促销代码MATRIX或说明中的链接购买你的门票。我们在拉斯维加斯见，疯子们。让我们让这次活动成为传奇。

好的，所以我决定在9月中旬用一个新的账户进行实验，我用象征性的210万美元为它注资，因为我喜欢与21相关的一切，现在……所以我投入了210万美元，现在如果我在接下来的一个月左右的时间里进行美元成本平均法，考虑到当时的交易价格，我将能够获得大约10000股股票，这是很多股票，但我对自己说，如果我聪明地利用我的知识，因为每个人都有自己的技能

我可以实际利用波动性进行交易，提取波动性，波动性就是活力，提取MSTR的波动性并将其转化为更多。所以我将所有210万美元都投入到期权中，时机相当恰当，并成功获得了巨额利润。

我们在9月14日和15日达到了顶峰，那是我的第一个期权到期日，距离我购买我的第一个期权还有两个月。我现在拥有很多价内期权，你知道的，执行价约为210。大约是37000股，但我没有足够的钱来行使所有期权。所以我不得不卖掉所有其他价外期权，并从几乎整个投资组合中获利，大约800万美元，只是为了行使期权。所以我现在对自己说，等等，看看这个。

我仍然有一些期权，我仍然可以尝试这样做，但我获得了37000股，而不是10000股。让我看看我是否可以再次做到这一点，所以我一直在等待这么做的时机，我一直都在等待时机，试图提取更多波动性，所以当我们交易价格上涨到500左右，然后上涨到540，然后开始下跌时，我说，现在是时候开始卖出备兑看涨期权了，我通过卖出备兑看涨期权又提取了几百万美元，也许是400万美元，一直持有我的多头头寸。

大约五天前，我看到一个机会，价格低于2.95美元左右。我说，好吧，现在我要再次尝试了。我用了一些钱，我又买了看涨期权。它的运作方式是，如果我继续这样做，不断提升自己，那么我最终将拥有足够的资金来行使第一轮中剩余的更多看涨期权。到1月17日，我完全预期将拥有50000股。

这就是我所说的生活在MicroStrategy标准下的意思，因为我现在在想，210万美元已经花掉了。我只是想增加我的MSTR股票数量。所以我从210万变成了10000股。我本可以一直持有它，但我试图表明这是可以做到的。然后迈克尔本人正在为像我这样的人提供服务。我将证明，在短短四个月内，我已经从10000股增加到50000股。然后我仍然会有一些备用资金。

我的目标是在今年年底拥有100000股。这就是我的意思，没有任何现金注入，所有这一切都始于210万美元。现在，我没有告诉其他人持有是错误的答案，因为我正在做的事情非常难以做到。但我试图说的是，这就是迈克尔的策略所指的波动性就是活力。他让像我这样的专业人士来交易他的股票，而其他人实际上可能无法将该股票的估值提高到它可以达到的程度。

好的，太棒了。我喜欢这一点，我认为了解你的想法，了解交易员的想法，我认为这有助于人们持有并管理这些波动，也许可以理解正在发生的事情。但我也认为，许多人开始意识到迈克尔·塞勒所实现的金融工程的美丽之处以及这里的机会，尤其是如果他们的资金困在系统中。那么你认为

你如何看待衍生品市场在未来推动MicroStrategy现货价格？最后，我认为我试图想象你想象比特币的价格实际上是一条直线，有点像幂律。它正好位于幂律趋势的顶部。它不会波动，当然，它确实会波动。但如果那样的话，MicroStrategy就会在其之上有一个正弦波。我们正在超调、低估、超调、低估。

这就是它的运作方式。那些知道如何操作的人可以从中提取波动性，在这个MicroStrategy中建立市场，并使其作为一种金融工具变得越来越有价值。它成为比特币的衍生品。

你明白了吗？然后还有它的看涨期权，它们成为衍生品的衍生品。衍生品市场是让市场运转的东西。它是拉动马车的车。如果你观察任何东西，包括政府债券市场，总会有大量的掉期、期货和期权名义价值，远远超过标的证券本身的价值。

这些对系统来说是风险，但对系统来说也是好处。这就是MicroStrategy带来的因素。没有其他人能够做到这一点。比特币没有一个真正发达的，也不会有的。这是原始的比特币期权市场，因为它被保存在某个地方的钱包里。谁知道是谁？这些人就像，哦，我在坚持。最终可能会卖掉。它非常不稳定。

他拥有有限数量的比特币，可以随着时间的推移增加它，以提供给你购买尾部事件的权利，无论是在下行还是上行方面，大资金都会这样做，我们将推动该事物的高波动性，并给你一个机会，也许可以在一些低点买入……我不告诉你必须在高点卖出，但在低点你可能想要持有，因为我会记住这一点

这说得通。那么，就流动性而言，你认为哪个池子更深？待售比特币、交易所上的比特币、场外交易柜台上的比特币与实际交易的MicroStrategy股票价格相比？

它将成为后者。它肯定将成为后者，因为我不知道这些人是谁。他们在场外交易柜台。我不知道他们什么时候决定。就美国证券交易委员会的观点而言，比特币市场是一个被操纵的市场，就像股票上市一样，它被发行，你可以买卖它。你可以看到未平仓合约的数量。

比特币一直是一件奇怪的事情。你可以把它从交易所中撤出，突然你就不知道它去哪里了。它不可用。这很奇怪。我一直有这种感觉。所以我认为，人们真正寻求的真正受监管的市场将是已经收集了比特币的市场。它正在比较拥有黄金的股票。

在本期《比特币矩阵播客》中，我与经验丰富的期权交易员Josh Mandell进行了访谈，他曾在所罗门兄弟公司担任数量分析师。Josh分享了他对金融工程、交易策略的独特见解，以及为什么MicroStrategy可能成为标普500指数前五大公司之一。您一定会喜欢深入了解这位备受瞩目的比特币新星的思想。——优惠与折扣——获得拉斯维加斯2025年比特币大会门票10%的折扣！使用促销代码MATRIX访问 https://tickets.b.tc/affiliate/matrix...Theya是世界上最简单的比特币自托管解决方案。立即下载Theya，网址为theya.us/cedric在river.com/Matrix上获得高达100美元的比特币最佳团队比特币商品可在HodlersOfficial.com上找到。使用代码Matrix可享受订单折扣。成为节目的赞助商：https://thebitcoinmatrix.com/sponsors/——了解今天的嘉宾——Josh Mandell的X账号：https://x.com/JoshMandell6——社交媒体——查看我们的新网站：https://TheBitcoinMatrix.Com关注Cedric Youngelman的X账号： https://x.com/cedyoungelman关注比特币矩阵播客的X账号： https://x.com/_bitcoinmatrix关注Cedric Youngelman的Nostr账号：npub12tq9jxmt707gd5vnce3tqllpm67ktr0mqskcvy58qqa4d074pz9s4ukdcs——章节——00:00 - 简介02:00 - MicroStrategy股票风险和市场信号02:45 - 比特币作为传统金融中的抵押品05:10 - 期权交易和日常财务决策07:37 - 比特币相关股票的杠杆风险09:22 - 市场流动性和系统性风险11:29 - 比特币对全球金融的影响13:48 - 比特币作为财富分配工具16:20 - MicroStrategy标准作为投资策略20:00 - 衍生品和MicroStrategy的股价23:51 - 期权交易中的关键概念30:37 - MicroStrategy未来的市场地位35:57 - 美国比特币储备：可行性与影响37:13 - 在当今市场中分配210万美元43:20 - MicroStrategy的增长和估值46:05 - 观众问答：MicroStrategy的市场潜力我要花一点时间感谢你们所有收听、支持节目并做出贡献的人。感谢您的收听！</context>

是的，伙计。哇。这次谈话非常棒。在我们让你离开之前，我会开放一些问题。提醒一下，我的名字是塞德里克·杨格曼。请收听并订阅比特币矩阵播客和自由罗斯第一天。让我们看看能否邀请几个人到这里来。让我们从Asteroid开始。Asteroid，我知道你们。Asteroid，如果你能打开麦克风。开始了。

是的，我们能清楚地听到你。是的，我们能清楚地听到你。嘿，乔什，你好吗，老兄？我已经很久没和你说话了。嘿，是的，你说你认为……我有两个问题。你认为MicroStrategy会成为前五名的公司。你认为这会在什么时间框架内发生？它发展缓慢，然后突然加速。是我这样说的吗？一旦它进入，如果它明年进入，它将……

它在课堂上会表现得非常好。但比特币有周期。所以如果它在周期顶部附近进入，我们就会开始回落。这可能需要再四年。明白我的意思吗？所以大约八年后。是的。好吧，它在两年到六年之间。是的。

是的，这太疯狂了。是的，太疯狂了。是的，我还想提一下，你提到可能会有伽马挤压。但据我了解，伽马挤压会让MicroStrategy的价格在价格周围来回波动。是什么真正导致它，而不是仅仅在某一点附近来回波动，是什么真正导致它基本上向上发射？是的。

是这样的，这是我设想的。在我早年生活中我见过这种情况。你有没有看过弹球游戏？你从底部射出弹球，它一直上升到顶部。然后它又落下来，你用弹簧片接住它。现在它不会再次到达顶部。它上升得少一点，对吧？然后再次射下来。你用弹簧片接住它。现在它上升得更少一点。但偶尔，你用弹簧片恰好接住它。它会穿过这个奇怪的通道，越过顶部。它开始导致机器疯狂运转。这就是它看起来的样子。

我的天，这是一个很好的比喻。太棒了。它就像一首诗。酷，伙计。谢谢，乔什。太棒了。谢谢。我们还有查尔斯吗？

查尔斯，你想……查尔斯？是的，查尔斯在这里。谢谢各位。非常有趣的谈话。我只是想说，乔什，老兄，让我们直奔主题吧。我的意思是，我见过你的一些东西，总是很棒的内容，第一次听到你说话。我只是觉得，你知道，让我们直奔主题吧。像我这样的年轻人需要做什么才能为你工作？你知道，我甚至可以为你做这件事。我想贡献和学习。

我会尽力帮助你。我刚开始关注你。稍后你给我发个私信。听起来不错。听起来不错。但说正经的，这里有一个问题，将比特币和哲学部分联系起来，因为我认为我们在那里非常一致。我只是想更好地理解你所说的每个新生儿都可能在零成本获得比特币是什么意思。如果比特币达到一百万美元，这是如何发生的？是的。

一千万。如果它有上限，如果供应有限，理论上这是如何发生的？我不知道。你有没有想过为什么中本聪仍然有一百万比特币放在某个地方？哦，你断线了。我听不到。这是否让你想过为什么中本聪仍然有一百万比特币放在某个地方？哦，这很有趣。我不知道。深刻的思考。是的，杰克·汉迪的深刻思考。让我们再问一个问题，然后我们就结束了。我认为，让我看看我能不能做到。

我看不到……开始了。Mixar。我不知道我是否念对你的名字了。M-I-X-A-R。Mixar。我见过你。与皮克斯押韵。只需要打开麦克风。顺便说一句，如果有人认识杰夫·布斯，告诉他我说了谢谢，顺便说一句。他真的对我帮助很大。我邀请杰夫来节目几次了。如果我和他谈话，我一定会让他知道的。我们也邀请了迈克尔上台。最后一个问题。把船划到岸边吧，老兄。

告诉我更多关于你与艾伦·瓦茨的联系。我只是喜欢他思考生活、哲学的方式。我觉得我在前世见过他。听起来很棒。太棒了。乔什，我尊重你的时间。我们结束了。各位，感谢收听。也许下周我会再邀请另一位嘉宾。如果你感兴趣，请告诉我。我的私信在这里和saidyoungleman@x.com上都是开放的。

你知道，或者发推文。但感谢各位的光临。我真的很感激。我现在要结束了。感谢你的邀请。是的，伙计。这很棒，乔什。我真的很享受。

保重，感谢收听本期比特币矩阵节目，如果您喜欢这次谈话，请不要忘记点赞、订阅并在下方留言提出任何问题或想法，我们很乐意听到您的声音，您可以通过查看我们描述中的赞助商和联盟链接来支持该节目，这有助于我们继续为您带来精彩内容，同时让您与我信任的优秀产品联系起来，与您的朋友、家人或任何对比特币感兴趣的人分享本期节目

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