Luka’s Revenge, NFL QB Roulette, and Tales from 'White Lotus' With Sheil Kapadia and Dave Bernad
02:29:13 Share

比尔·西蒙斯播客，由FanDuel体育博彩公司呈现。我是在湖人与独行侠比赛结束后立即录制的，这里只说最重要的部分。这场比赛之后我想谈谈四件事。第一，卢卡·东契奇的交易现在对达拉斯来说似乎有点愚蠢。哦，等等，交易发生时就立刻显得很愚蠢了。这简直是一场灾难。我不敢相信尼科·哈里森居然去了现场观看比赛。

他们不会对他连续喊“谢谢你，尼科”两个半小时吧。如果我是他，我会假装自己得了新冠、流感或支气管炎。我不知道是什么，但我不想出现在球馆里。这太疯狂了。好，三个实际的收获。第一，

这已经是NBA最好的宿敌关系了。从现在开始，我对每一场湖人对阵独行侠的比赛都最感兴趣。今晚我们甚至没有安东尼·戴维斯。我们没有加福德。我们没有利夫利。至少在本赛季和下个赛季，我猜想会有这样一场比赛，你们会有一个拥有大量高个子球员的独行侠队，然后你们会有一个奇怪的湖人队，他们打法有点小，但他们并不小，因为他们的前锋线有800磅的球员。然后卢卡试图向他的

他的老东家复仇，还有很多不同的故事情节，我认为这些都很好。在2000年代，当沙奎尔·奥尼尔转会到迈阿密时，我们就有这种苗头，但科比的湖人队不够好。

当杜兰特在2016年转会到金州勇士队时，我们也有这种苗头。然后将会有一场雷霆对阵勇士队的宿敌比赛。但勇士队比雷霆队好得多。这场比赛有机会成为一场非常有趣的来回对抗。每次他们比赛，都会像今晚一样精彩。我期待着。我会说在2020年代的剩余时间里，

这是我们获得精彩NBA宿敌关系的最佳选择。比如凯尔特人、骑士，也许他们会达到这个水平。我怀疑我们不会拥有像这场比赛一样多的故事情节和包袱。我不知道，明尼苏达、雷霆。当然，SGA、安东尼·爱德华兹，那将很棒。迫不及待地想看他们俩的较量，但这不会有这场比赛的历史包袱。所以，取决于勒布朗能够在这个水平上打多久，这是我们能做到的最好的。我们能把这场比赛安排成2-7的比赛吗？

在NBA季后赛中。湖人目前的战绩是35胜21负。对他们来说，成为二号种子是可能的。达拉斯目前是第八种子。在七号种子到十号种子之间有很多球队战绩相同。他们很快就会有一些球员回归。

如果你想获得良好的收视率，NBA，我会操纵一场2-7的湖人对阵达拉斯比赛，我认为这是最好的方法。无论如何，这是一场精彩的宿敌比赛。这是我今晚观看比赛后的第一个收获，我当时就想，每次这两支球队比赛都是必看的电视节目。第二个收获是湖人队，我和Raseel在周日晚上谈到了他们。我认为他们是一个不确定的竞争者。他们不是四支夺冠热门球队之一，但他们可能是第五支。

他们绝对是，我不知道这支球队的上限是什么。他们在最近19场比赛中取得了15胜4负的战绩。现在他们一直是前五的净胜分球队。鲁伊打中锋，你知道，当AD缺阵时，他们有时会这样做，但现在他们是因为需要才这样做，因为马克·威廉姆斯的交易在上周被取消了

他今年有时有点像卡尔·安东尼·唐斯。我的意思是，这是好事。就像他个子高，他可以拉开空间。而且他个子够大，可以对抗一名内线球员。不是，你知道，不是一个护框者，唐斯也不是。但当你观看他们的比赛，这是他们今天的关键时刻，我认为他们未来的关键时刻，里夫斯担任控球后卫，即使他不是控球后卫，鲁伊是中锋，即使他不是中锋。

然后是勒布朗、卢卡和芬尼·史密斯作为侧翼。他们都是非常聪明的篮球运动员，可以填补空白，不会完全被烧掉。护框不会是完美的。会有像凯里这样的后卫，除非是团队防守策略，否则他们根本无法防守。我认为这行得通。我对这支湖人队作为一支竞争者持乐观态度。每个人都像，“哦，你讨厌湖人队。你讨厌湖人队。”

当湖人队表现出色时，我会承认的。我们承认了。在2019-20赛季新冠疫情发生之前，我们一直在做播客，说湖人和快船是两支最好的球队。我认为湖人队是一支真正的竞争者。而且，你知道，我认为他们可以用这些愚蠢的阵容脱颖而出，因为他们执教得很好，他们的两名最佳球员非常聪明，知道去哪里以及该做什么。所以这是我的第二个收获。具有讽刺意味的是，卢卡不在我的三大收获中，因为我们知道他有多有天赋，我们知道他有多好。

而且，你知道，这很有趣。如果你在FanDuel下注，你会做同样的游戏。他们有连赢增强代币。显而易见的赌注是，哦，卢卡，复仇，得分。但结果往往并非如此。他只是做了卢卡比赛的经典另一个版本，他填满了计分板的每一部分，获得了三双。但是，你知道，他没有得到40分，我认为当你想到复仇……

这并不是我们今晚看到的，但他打了一场非常聪明的进攻比赛，并且很好地控制了比赛，做了很多好事。但这引出了第三件事。看着勒布朗在比赛中不断重塑自己，我认为这是他40岁时参加的第22个NBA赛季，当我们以为我们已经看到了他身上发生的一切的每一个版本时，我认为他再也没有机会争夺冠军了。

几乎立刻，他就想出了如何与卢卡共存，如何让卢卡控球的时间比我们以前看到的勒布朗与队友合作时（自2011年迈阿密热火以来）更长。打无球，并想出各种不同的方式来影响比赛。然后当他得到球时，做勒布朗的事情。

这是2011年迈阿密热火队第一年的混合体，当时韦德的球队仍然是他，他正在慢慢适应。他仍然在获得他的数据，但韦德有很多时间在烹饪，因为韦德是联盟中三名最佳球员之一。

他至少在目前为止，正在让位于卢卡，同时也在努力寻找各种不同的融入方式。比如他会得到这些偷偷摸摸的进攻篮板。他今天只有两次助攻，因为他没有那么多球权，但他最终还是得到了，我认为他有25分和12个篮板，得到了一些重要的篮板。嗯，然后在防守方面，

前两个月，他的防守非常糟糕，所有高级指标都支持这一点。而且他更加活跃了。我印象非常深刻。防守、篮板和无球进攻都达到了最高水平。我们正在制作《The Ringer 100》的内容。而且，你知道，在赛季的第二个月之后，我认为他不再是前25名球员了。

我认为现在没有九名球员比他打得更好。比如约基奇、SGA、字母哥、塔图姆，这四名球员。卢卡从血统上来说仍然是前十的球员。米切尔、布伦森、爱德华兹。然后可能是勒布朗和凯德是目前联盟中十佳球员。有一些伤病。我们失去了一些球员。但勒布朗必须进入前十。我认为他将是第二阵容全明星球员。他表现出色。

而且，你知道，在他职业生涯的这个阶段，他已经做了几乎所有你能做的事情，我们看到很多老牌超级巨星，道格·科林斯总是谈论执教一位老牌超级巨星有多难。他似乎完全相信，“嘿，我们可能真的有机会获胜。我该怎么做？”这似乎没有很多自负的东西，你经常在很多老球员身上看到。只是我该如何融入？我们如何获胜？我该如何贡献？

观看这场比赛真的很有趣。我认真对待湖人队。所以这些是我从湖人对阵独行侠比赛中获得的主要收获。我们接下来还有更多播客内容。嘿，现在不要离开播客。我还有足球和《白莲花》要给你。嘿，我是比尔·西蒙斯，来自比尔·西蒙斯播客。本期节目由Intuit TurboTax赞助。去年没有使用TurboTax报税？那是过去的事了。现在报税……

是获取TurboTax应用程序并免费自行报税。如果你去年没有使用他们报税，在2月28日之前报税，所有税表，全部100%免费。现在这是TurboTax的报税。仅限去年未报税或未使用TurboTax报税的新报税人

必须在2月28日之前在应用程序中开始并自行报税。不包括TurboTax Live，完整条款请访问TurboTax.com。我们还由The Ringer播客网络赞助，我在周一晚上发布了一个全新的《可重播》。我和范·拉森和乔安娜·罗宾逊一起做了2006年奥斯卡获奖影片《撞车》。这是这部电影的20周年纪念。嗯，

我们在《可重播》中很少这样做，我们只是播放一部电影，这样我们就可以花一个半小时来挑剔它，取笑它，做很多事情。我玩得很开心。我认为这是一集非常有趣的节目。我们偶尔必须这样做才能保持肌肉的活力。无论如何，你可以在Spotify上观看它作为视频播客。你也可以访问The Ringer Movies YouTube频道在那里观看。你可以获得本播客的所有视频和剪辑。

在比尔·西蒙斯YouTube频道上。最后但并非最不重要的是，《凯尔特人城》将于3月3日周日晚上在HBO Max播出。每周一次，共九集。这是我参与过的最酷的项目之一，我真的很高兴每个人都能观看它。所以，

记下来。我知道这些天有很多好看的电视节目，但要记下《凯尔特人城》。它就要来了。我会在周四即将播出的播客中详细谈论它。我和谢尔·卡帕迪将讨论目前NFL的四分卫情况。很多球队需要四分卫，很多球队找不到四分卫，一些球员可能会转会，一些前十名，可能是前五名，可能是前三名的四分卫新秀。

这将使选秀更加有趣。所以我们将涵盖所有这些内容。然后我的朋友戴夫·巴内特将加入我们，他是《白莲花》的执行制片人，并且长期担任制片人。他的故事很有趣。他的故事是关于《白莲花》的，就像当你看到某人是电视剧的执行制片人时是什么样的感觉。这项工作是什么？他们做什么？我们将深入探讨所有这些内容。我保证你会喜欢的。这就是正在发生的事情。首先，我们来自珍珠果酱的朋友们。♪

好的，来自The Ringer的吉奥·卡帕迪来了。对他来说，这是一个过山车般的月份。老鹰队以我们很久以来最令人信服的方式赢得了超级碗。另一方面，76人队则陷入地狱般的火坑。你关心吗？费城现在有人关心76人队吗？

有一点，但你无法抹去每个人脸上的笑容。它通常只是回到老鹰队和超级碗，然后现在为76人队加油，只为了保持这个选秀权，从一到六。我认为这就是它在这里回归的原因。是的，如果他们最终获得第六名，这是一个受前六名保护的选秀权。

你只是祈祷没有人超越他们。我认为在赛季结束后获得第七名将是所有时间中最糟糕的。老鹰队的事情。我仍然为没有选择他们而后悔。我有很多遗憾。在超级碗周开始之前的第一周，我和你谈过。我说，我选老鹰队。我选他们。我真的认为他们有一支更好的球队。然后到了周三，马霍姆斯迷幻药已经冲昏了我的头脑，害怕被

被证明是错的，我的家就像，“上帝，我”，就是这样。这就是我再也不会那样做的唯一原因。如果所有证据都指向一支球队，我再也不会那样做了。我再也不会相信这个模糊的观点。好吧，你必须这样做。他们总是赢。这是你能做的最愚蠢的事情。我们为什么要这样做？

我选了老鹰队。不，我知道你选了。我说的是阿尔德曼·霍姆斯选秀者。归根结底，是的，伟大的四分卫对阵伟大的球队。我认为我们知道老鹰队拥有更好的球队，从二号到53号。

我认为我不认识任何人会选择老鹰队以这种方式击败他们，他们做到了。所以，是的，没有人会对酋长队这样做。我的意思是，这真的是一次史诗般的表现。这就是为什么每个人仍然在任何地方都穿着老鹰队的装备，并且不愿意现在转向任何其他球队。所以所有老鹰队的球迷都告诉我，帕特超级碗，因为它基本上是两代人的第一个超级碗，是一个更令人激动、更好的超级碗。但这在很多方面

更令人满意。尤其是贾伦·赫兹的部分，我认为随着我们远离那场比赛，你知道，日子一天天过去，我们真的不确定你对那个家伙有什么看法。然后他真的很棒。在那场比赛之后，我看了《NFL内部》之类的节目。在那场比赛中，他真的很棒。我的意思是，这是更好的四分卫表现之一。所以展望未来，你知道，对于你支付的钱，

好吧。就像，好吧，我们可以和这个家伙一起赢得超级碗。这很好。拥有所有这些上限问题的海鸥队还有多长的保质期？因为我知道他们正在耍花招，变得有点有创意，但总有一天会用完的，对吧？是的。我认为我们之前谈过四分卫分析，它是否已经走得太远，以至于我们现在不太关心这个人是否在赢球。更多的是关于录像和分析。赫兹有点像回归，

整个赛季，我知道我们有过对话。就像，好吧，有点起起伏伏。然后是今年的两场最重要的比赛，他挺身而出，在NFC冠军赛和超级碗中表现出色。所以我和你一样。我认为这改变了他的某种遗产和他被看待的方式，至少在当地是这样，而且在全国范围内也是如此。至于窗口，他们处于一个很好的位置。你提到了2017年。这对每个人来说都是神奇的，因为他们以前从未做过。这感觉像是建立来持久。

他们在次级有年轻球员。他们有年轻的防守线球员。他们至少会在进攻端带回11名首发球员中的10名。所以，是的，他们处于一个非常好的位置，我希望这个。你永远不知道你是否能再获得一个或赢得另一个。但窗口比他们上次赢得一个时更开放。

是的，你认为窗口是四年或五年。这当然是在布雷迪时代，爱国者队有三个不同的窗口。而且，你知道，正如我们过去讨论的那样，所有这些都取决于你是否能够连续成功几轮选秀，而老鹰队做到了。他们可能是最好的例子，他们在过去几年进行的选秀。然后展望未来，比如那个现在将成为顶级自由球员的线卫，比如一些非常精明的签约，你支付

X数量的钱给某人。然后他变成了A级球员。这真的很令人印象深刻。你不认为他们会有意外的交易吧，对吧？就像没有，“嘿，现在是交易A.J.布朗以获得选秀权的时候了”，就像他们会做任何疯狂的事情一样。我认为如果发生意外交易，他们不会交易核心球员。

如果迈尔斯·加勒特被交易，这是一个需求位置，你认为，“嘿，我们无论如何都不会在未来几年获得高顺位选秀权，这是一个高级位置，一个精英球员加入NFL最好的防守，对我来说，这将是霍维·罗斯曼的举动。我不知道会不会发生，但当我查看我所说的那些球队时，我实际上可以看到他们为迈尔斯·加勒特付出高昂代价，我会把他们列入那两三支球队名单中。你不认为帕森斯今年会参与其中吗？

我认为这是牛仔队做牛仔队的事情。让我们在一些废话上占据头条新闻三个月，然后我们将最终让他成为NFL历史上薪水最高的防守球员。我不知道你怎么能认真对待自己并交易掉像这样的天才防守球员。但谁知道呢？好吧，事情是这样的……

你已经在金钱方面承诺给这些其他人了。这几乎就像你犯了这个错误。现在你通过做第二件事来加剧这个错误。这几乎就像76人队做的恩比德续约一样。就像，“好吧，我们全力以赴。好的，这是续约。”你只是让事情变得更糟。所以老鹰队在FanDuel上再次赢得超级碗的赔率为+650。他们是热门球队。堪萨斯城酋长队为701，我认为这很雄心勃勃，因为那是一支老龄化球队。

在很多方面，我不知道。他们与联盟中一半的球队一样，存在着同样的进攻线问题。不能像，“好吧，我们需要一个左截锋。”好吧，酷。15支球队需要一个左截锋。凯尔西，甚至不知道他是否会回来。我认为让他们与乌鸦队并列是相当雄心勃勃的。乌鸦队的战绩是7胜1负2平。我可能会让乌鸦队成为AFC的夺冠热门。底特律队的赔率降至9-1。旧金山49人队的赔率为12-1。

布法罗比尔的赔率为+750。然后我们进入一些有趣的球队。当你进入像德州人队28比1这样的长赔率时，我有点吃惊。明尼苏达维京队32比1。如果你，你可以为麦卡锡明年表现出色而辩护，但他们也有很多薪金空间。我认为这很有趣。然后，嗯，

真的没有人。你还考虑过其他长赔率球队吗？你就像，“我想看看他们的选秀和自由球员的情况，现在可能会有价值。”你没有提到包装工队，我认为。我错过了包装工队吗？我可能错过了包装工队。包装工队的赔率为21-1。好的。是的。就像他们是一支经历了奇怪的一年，我认为他们有机会进入竞争行列并在明年表现出色。好吧，他们试图禁止臀部推。所以他们现在已经开始行动了。是的。

这使得老鹰队的球迷比76人队所做的一切都更加愤怒。他们把愤怒转向了包装工队，并且像，“那些失败者，他们想禁止他们无法阻止的比赛。”所以这很有趣。然后我认为一支我们将在后面讨论很多球队的球队，公羊队。我们不知道他们会做什么，但如果你看看老鹰队超级碗的晋级之路，哪支球队真的在雪地里与他们进行了激烈的比赛

在最后一攻中，是公羊队。你真的可以看看公羊队过去两年，并且认为，“如果你把每个赛季都进行10次比赛，肯定有一种情况，我认为他们在过去两个赛季都进入了超级碗。”所以他们也是另一支让我有点突出的球队。他们太糟糕了。所有在过去两轮比赛中对阵老鹰队的球员，因为他们在公羊队对阵老鹰队的比赛中真的像火车一样冲了过来。

那是老鹰队在整个季后赛中表现最糟糕的比赛，只是为了，你知道，第四节。我让你来做一点四分卫轮盘赌。通常情况下，球队进入休赛期，球队需要四分卫，但感觉这有点不寻常，这可能会这样发展。这可能会这样发展。这可能会这样发展。我想遍历所有场景，但我们应该在讨论选秀权球队之前先讨论公羊队。公羊队，他们有斯塔福德。他们有第26顺位选秀权。

他们有4430万美元的薪金空间。有一些奇怪的斯塔福德的事情，如果他们交易他，他们会在本赛季承受巨大的薪金损失，对吧？他们节省了大约400万美元，诸如此类。但长期来看，死工资为4530万美元，他们将节省430万美元。接手他的新球队，他将计入2700万美元，今年有400万美元的保证金，明年有3100万美元。你认为他被交易的可能性有多大？我们通常不会看到这种情况。

一支球队交易一名昂贵的四分卫并承受薪金损失，然后另一支球队吸收一份大合同。你认为他会转会吗？我认为这是目前NFL最大的故事。这是最大的多米诺骨牌。我认为这真的可以追溯到上个休赛期，当时马修·斯塔福德和公羊队领先，签订了这份合同。最终，公羊队让步了一点。我认为直到

训练营的第一天才达成协议，但很明显，马修·斯塔福德想赚钱，并且觉得所有这些正在支付给其他四分卫的大钱。他觉得他比那些家伙打得更好。我认为彼得·施拉格提出了每年5000万美元的报价，并且

这就是他正在寻求的。所以这不仅仅是新出现的事情。这让我觉得有一些依据，他可能会被交易。现在，话虽如此——等等，每年5000万美元，因为图阿和赫兹都在赚这么多钱。所以如果我是马修·斯塔福德，我会说，我值每年5000万美元。看看那个家伙和那个家伙。是的，即使是去年，基克·考辛斯，阿基里斯腱受伤后，年龄相仿，每年获得4650万美元。所以我理解这方面，我也理解公羊队说，“伙计，你将37岁了

我们多年来已经支付了你很多钱。你还在合同中。我们不能再承诺三年马修·斯塔福德了，因为我们刚刚看到了基克·考辛斯和亚伦·罗杰斯以及NFL的老四分卫。当悬崖出现时，它会很快到来。所以我认为这就是双方之间的问题。所以……

我不知道。他们已经允许斯塔福德和他的经纪人，“嘿，去和其他的球队谈判。看看你能得到什么。”然后公羊队可以决定，“嘿，那样的补偿值得吗？”我认为将会发生的是，每个人都会深吸一口气，公羊队会说，“我们是一支有马修·斯塔福德的优秀球队。我们有机会在季后赛中制造噪音。我们想要他回来。”

斯塔福德会说，“我想去追逐纽约巨人队吗？”无论他去哪里，情况都不会那么好。如果他在想，“嘿，我想赢。我想拥有那个名人堂的简历。也许当我职业生涯结束时，没有比洛杉矶更好的情况了。”所以如果我要做一个预测，那就是他们最终会达成某种协议，他会回到公羊队。但鉴于这是连续第二年，可能会有一些受伤的情绪，可能会变得很私人，所有这些事情，你永远不知道。

好吧，而且有很多通过媒体进行的姿态，这总是让我怀疑。公开的姿态越多，我通常就越认为这只是人们卷起袖子，展示一些二头肌，但实际上什么也不会发生。我查看了所有关于他交易球队的方案，人们提到了巨人队。就像你说的，我不知道他为什么想在这里这样做。在他职业生涯的前半段，当他在雄狮队时，他遭受了大量的惩罚，对吧？他37岁了。

我还认为凯尔打开了TikTok摄像头。我认为，

我一直在想勒布朗和布雷迪是如何毁了我们对三十多岁球员的看法的，现在勒布朗看起来很棒。我认为勒布朗现在可能是一支NBA二队球员，他的打法以及他对防守的投入，尤其是在过去的一个半月里，他已经成为联盟中前十的球员了两个月。然后你看到布雷迪打到45岁，但实际上没有其他例子可以……

你会说，哦，看看克里斯·保罗。他还在马刺队表现得很好。是的，他的数据是10分8助攻，你知道吗？我只是，我会对斯塔福德的事感到非常紧张。所以如果我是巨人队，我不会用第三顺位去交易他。也许是第三顺位给公羊队，然后公羊队用26顺位换斯塔福德。然后我用我所有的薪资空间来签斯塔福德。我要去哪里？我会想，我和老鹰队在同一个赛区。这怎么让我变得更好？我认为唯一有意义的球队是突袭者队。

突袭者队几乎有一亿美元的薪资空间。他们有卡罗尔。他们在攻防两端都有一些优秀的球员。我认为如果他们有了斯塔福德，并且没有在交易中放弃第六顺位，那么他们明年表现得相当不错并非不可能。还有其他球队吗？你喜欢他加盟突袭者队吗？我们完全在同一页上。我们能不能再稍微泼点冷水在巨人队这件事上？我同意你。他们很糟糕。

这是最愚蠢的想法之一。就像，他们只是在做绝望的举动来保住他们的工作。突然之间，37岁的马修·斯塔福德要横跨全国，他们要重建他们的进攻线，他们要增加更多的接球手，他们要提升一个在NFL排名倒数第五的防守，而斯塔福德的表现会像……

没有肖恩·麦克维一样好。所有这些事情都会发生。这对寒冷的天气来说将是一个美好的结果。让我每周或每年两次面对老鹰队，每年两次面对帕森斯。拜托。还有华盛顿。拜托。谢谢你。糟糕的主意。所以我们在这点上意见一致。我以为我会用突袭者队作为我的王牌来让你吃惊。这是我能看到的唯一一个，因为我能看到汤姆·布雷迪会像你刚才说的那样，伙计，马修，来这里。我可以教你一些方法。

保持健康，延长你的职业生涯。你是NFL最聪明的四分卫之一。我不要这些年轻人。他们是傻瓜。他们无法在后场完成第三次传球。现在，我知道你可以打四分卫。我们要把你带进来。皮特·卡罗尔。他就像，我不想在这里重建任何东西。让我们去签一个四分卫。好吧，我知道我可以立即获胜。所以我并不喜欢这个阵容。你可能比我更看好这个阵容。我不。

不要误以为我对这个阵容评价很高。我只是说他们有一些优秀的球员，而且他们有薪资空间。是的，他们有布罗克·鲍尔斯、马克斯·克罗斯比，然后他们需要重建一些东西。但同样，他在室内受控的环境中比赛。他们也有威尔金斯。他们有三个优秀的球员。是的。所以他们有三个球员。所以我看了这个，我认为如果有一支球队说我们愿意去那里，我能看到突袭者队。每年5000万美元，两年。

让我们开始吧。让我们现在就赢。我们会给你一些第二轮选秀权或者其他什么给公羊队。斯塔福德说，嘿，皮特·卡罗尔，汤姆·布雷迪，这听起来对我来说不错。我想得到我应得的报酬。好吧，你和我都在休赛期做未来预测时都喜欢的一件事是新教练取代无能的教练，我认为突袭者队就是这样。然后一个更好的四分卫取代一堆糟糕的四分卫。他们也符合这个模式。

他们和华盛顿有一些相似之处。我们没有人胆敢选择华盛顿队作为一支可能进入NFC冠军赛甚至季后赛的球队。

但我们都看到了一种模式，我们想，啊，伙计，他们只需要太多的帮助。但他们确实有了一个比老教练好得多的新教练，以及一个可能比他们现在得到的四分卫好得多的四分卫。这两件事都发生了。他们选到了一些不错的球员。他们签下了一些自由球员。我不觉得突袭者队离这个模式差得很远。我认为爱国者队也不是。我认为你必须认真对待这两支球队。但对他们来说，你知道，如果他们能够保留第六顺位，

得到一个很棒的球员。交易得到斯塔福德。再选一个球员。再签下两个自由球员。突然之间，你希望酋长队倒退。你希望闪电队保持现状。你可以说服自己，我想说的是。

是的，在美联很难。就像我真没看到他们进入超级碗的途径，但这对每支球队来说都不是重点。是的。他们能赢吗？他们能再次变得有竞争力吗？是的。他们能偷偷溜进季后赛，并且有一个他们一直被痛打的时刻吗？我认为这是有可能的。好吧，卡罗尔和斯塔福德比加德纳·明休和安东尼奥·皮尔斯好。那是五场胜利。我甚至不在乎球队里还有谁。我只是把它算作加五。

好了。我们必须回顾一下这些球队中的一些球队。顺便说一句，比尔，我整个上午都在做这件事，但是把球队和四分卫放在一起，我认为会发生什么？最有趣的事情是什么？所以，你知道，我们已经制造了很多戏剧性。我们得休息一下。让我们休息一下。我们会回来的。四分卫轮盘。本集由奥迪赞助播出。

全新纯电动奥迪Q6 e-tron。一个巨大的飞跃，具有轻松的动力、强大的加速性能以及奥迪有史以来最先进的技术。体验将您置于中心舞台的技术。全景数字舞台，以及可选的副驾驶屏幕。听起来很有趣。非常适合观看最新的体育纪录片。也许是我做的。Q6 e-tron不仅仅是新的电动汽车。

这是一种全新的驾驶体验。了解更多信息，请访问AudiUSA.com。始终仔细注意道路情况。不要分心驾驶。你知道比赛开始了，但你知道NBA的比赛才刚刚开始吗？在FanDuel，美国排名第一的体育博彩公司。我的朋友们。

范达尔，你是NBA现场投注的家。即使你错过了比赛的前几分钟，或者你想在第四节逆转中下注，你也可以从开球到终场哨响之前进行选择。有时第四节会有一些好东西。你永远不知道三分球会怎么样。你可以加入。有人落后15分。去他的。押注他们的让分盘，并在他们大逆转时乘风破浪。你可以将你的现场投注组合到同一个比赛的串关中，以获得更大的赔付机会。无论你想怎么玩。现在是加入的最佳时机

加入。我仍然喜欢期货。当我最近在波士顿的时候，所有的季后赛的事情，谁会进入季后赛，你可以把东西串在一起。我在飞机上。我们即将起飞。我还在做球队季后赛的投注。很棒的东西。新的Fando客户可以获得150美元的奖金投注。如果你的第一个5美元赌注获胜，请访问Fando.com/BS立即加入。Fando.com/BS，你将有机会获得。

150美元的奖金投注。让每一刻都更精彩，FanDuel，NBA官方体育博彩合作伙伴。您必须年满21岁以上，并且居住在特定州，或在华盛顿特区年满18岁以上。首次在线真钱投注或仅需5美元的首存即可。奖金今年为不可提取的奖金投注，在收到后7天过期，限制适用。请查看sportsbook.fanduel.com上的条款。有赌博问题？请致电1-800-GAMBLE或访问rg-help.com。好了，泰坦队在第一顺位选秀。

他们有5100万美元的薪资空间。他们有同样的教练。他们有第一顺位选秀权，他们有威尔·莱维斯，一个我认为我们都可以同意不会发生的事情的四分卫。这里有两个不同的问题。为什么他们不直接选择卡姆·沃德？我知道你开始准备选秀了。人们不认为他是这个届的最佳球员。我认为这是共识。麦克谢周末发布了他的精彩通讯。我们的选秀人员也在讨论这个问题。你可以说选秀中只有两到三个顶级球员。

对吧？阿卜杜勒·卡特、特拉维斯·亨特。然后我个人，正如你所知，我不看很多大学橄榄球，但我已经为这次选秀做了很多准备。对我来说，梅森·格雷厄姆似乎是一个全垒打的选择，一个顶级球员。所以这三个人，卡姆·沃德不如他们中的任何一个好，但四分卫最重要。如果你能选中一个球员并且在菜鸟合同期间，这是你能做的最好的事情。所以有两个问题。为什么他们不直接选择卡姆·沃德？如果他们没有，

为什么他们不向想要选择卡姆·沃德的球队交易顺位？因为我认为他应该成为第一顺位。你对此有什么看法？我认为，我认为他们不这么做的原因是，

球队对他们评估四分卫的能力有点过于自信。我们每年都会看到这种情况，就像去年这个时候，去年这个时候，我们正在谈论贾登·丹尼尔斯，但我们指出所有洪水，就像没有人。我不知道任何人必须那样做。他会进来立即扭转球队局面，成为那个球员。没有人那么自信。我们年复一年地看到这些球员被高顺位选中。他们没有成功。其他球员在第一轮或第二轮的较晚顺位被选中。所以我认为公平地看待卡姆·沃德并说，你知道，

有一些问题，但我同意你。如果你看到潜力，我认为根据所有说法，那些已经研究过这个问题的人，我还需要更仔细地研究一下，但他们说他具备这些条件。他很有潜力。他拥有运动天赋。他臂力强劲。所以如果你拥有这些东西，

有时你只需要尝试一下。就像，用第一顺位选择一个球员和交易三个第一轮选秀权来获得前五顺位是不同的。如果你选秀，如果你是泰坦队，你选了卡姆·沃德，你让他待两年。这并没有真正奏效。他不是那个球员。

你只是回到了你现在的位置，但拥有优秀的球员，因为希望你已经为球队增加了球员。这不像，你知道，你是一个完全失败的球队，你必须想出所有这些解决方案。所以我认为如果他们达到一个门槛，嘿，他很有潜力，我们必须找到一个四分卫，他们应该考虑选择他。我不相信他们会这么做，因为他们一直是

一个组织混乱的球队。让我们直说吧。他们无法弄清楚风向。他们想要谁当总经理？他们想要谁当教练？他们的计划是什么？他们在自由球员市场上大手笔花钱。所以这看起来像是前五名最糟糕的老板，对吧？

现在。我同意。是的。就像，是的，拉贝尔不是我们的球员。让我支持我一年后要解雇的总经理。这只是告诉我你不知道你在做什么。没错。所以我倾向于他们更安全，只选择最好的球员，也许说，嘿，卡姆·沃德并不完美。所以让我们换个方向。我想知道其他球队是否会看着沃德说他足够好，我们想放弃选秀权来提升到第一顺位，或者我们坚持住，看看谁会落到我们手里。

所以如果卡姆·沃德不在，他们有两个可能的举动。一个是你们和巨人队互换选秀权，从一到三。如果你认为巨人队，巨人队对他很兴奋，并且担心他们不会得到他，他不会跌到第三顺位，有人会交易到他们前面。他们只想锁定他。我的意思是，如果你能因此得到巨人队未来的首轮选秀权，你会交易两个顺位吗？我不会为了第二轮选秀权这样做。

我认为在选秀历史上，如果你为了一个四分卫而向上交易，你必须在交易中再有一个首轮选秀权。我们就是这样做的。如果我是泰坦队，我到处都需要帮助，我可以从一到三，我知道我仍然可以在二号或三号位得到卡特或亨特，我得到一个巨人队的选秀权，我真的很想要，因为我认为他们不会很快变好。我会这么做的。

如果我是巨人队，我不知道我是否会这样做，因为正如我们之前讨论的那样，如果我是巨人队，我不知道我要去哪里。我只是想要一个优秀的球员。但那是唯一一个对我来说有意义的交易。是的，我同意你。我认为如果你是泰坦队，我绝对会这么做。下降两个顺位，得到一个未来的首轮选秀权。这将是明智的商业行为。

巨人队现在必须……巨人队是一支有趣的球队，因为他们处于保住工作的模式。这些球队行为最鲁莽，因为他们并不关心三年后会发生什么。是的，我明年就要被解雇了。这行不通。我最喜欢的总经理，内容。这些是最好的球队。所以也许他们会这么做。我有点觉得这甚至……我不知道他们是否会那么喜欢他，以至于说，是的，我们会放弃明年的首轮选秀权来提升两个顺位。

是的，内容MVP，全新的老板和总经理，他们需要做一些绝望的事情，因为如果它不起作用，他们无论如何都会被解雇。对我来说，25年来一直是MVP。我真没看到其他任何球队会提升到第一顺位，除非是突袭者队。

他们抛出了六号签和未来的首轮选秀权，甚至可能从泰坦队那里接手一份糟糕的合同，因为他们有薪资空间来吸收一些东西。那是唯一一个。就像我，你知道，像，选秀顺序是泰坦队、布朗队、巨人队。爱国者队不会为了卡姆·沃德而向上交易。在第五顺位，美洲虎队也不会为了卡姆·沃德而向上交易。所以这真的只有突袭者队，除非他们，

有一个喷气机方案，我认为有一个更有趣的版本，但他们有第七顺位。如果加勒特·威尔逊在第七顺位被选中，我作为泰坦队至少会开会讨论一下，但我可能不会这么做。

我认为喷气机队需要放松。重置一切。就像，我认为今年他们不应该对四分卫做这样的重大尝试。只是重建文化，在选秀中补充阵容。所以这会让我有点惊讶。突袭者队……

沙达尔·桑德斯和突袭者队之间有很多联系，他和汤姆·布雷迪有关系。我认为他和马克·戴维斯也有关系。这对我来说很有趣，因为我认为，你知道，我们提到了斯塔福德，但假设斯塔福德不在。他们可能会考虑一下，皮特·卡罗尔不会害怕让一个年轻的四分卫上场。他显然之前做过，和罗素·威尔逊一起。如果汤姆·布雷迪说，不，相信我，我只是觉得汤姆·布雷迪想要的任何人都将成为突袭者队的四分卫。也许……

这是错的。但每次我看一些选择时，我都想，汤姆·布雷迪不会想要萨姆·达诺德每年3000多万美元。我想，斯塔福德，我能看到。沙达尔·桑德斯，我能看到。然后如果这些都不成功，吉娜，是

还是他们是亚伦·罗杰斯球队？同样，他会看看它并说，你知道吗？他是一位老将，但他仍然可以打球。在这个体系中他会表现出色。所以突袭者队可能是所有这些需要四分卫的球队中最有趣的。我们将回到选秀的前端。我只是要告诉大家可能性。如果你正在寻找四分卫，这里有一些四分卫的可能性。卡姆·沃德，他将成为前四顺位的球员。沙达尔·桑德斯，我认为他将成为，我会说，前八顺位的球员。

也许是前九顺位的球员。他将，他将在前九顺位被选中。我只是不知道在哪里，我们会知道的，他是，他参加了联合试训还是跳过了？呃，我认为他没有参加联合试训。因为他有一些运动能力方面的问题。这很有趣，因为他父亲是DM，但我认为每个人都在谈论，他很强硬。他很聪明。他处理一切，但从运动能力上来说，他实际上并没有你想象的那么有运动能力。所以我很肯定，在某些时候，人们会想亲眼看看。然后是杰克逊·达特

第一轮末尾，第二轮开头。他能否像博·尼克斯一样突然崛起？这就是那些明年实际上可以为一支球队首发的球员。然后是斯塔福德。我们讨论了他所有的薪资空间问题。萨姆·达诺德、加罗波罗、罗杰斯、罗素·威尔逊、基克·考辛斯的尸体、贾梅斯·温斯顿、贾斯廷·菲尔兹，

还有我的球员，乔·米尔顿，我不知道你是否见过，不要，不要看第18周布法罗队的阵容。看看乔·米尔顿在做什么。不要去看球场上是否有任何首发球员。乔·米尔顿。他值第一轮选秀权吗？可能吧。

老鹰队的版本是坦纳·麦基，顺便说一句。你知道，有一些这样的球员，球队的球迷们会说，你会为这个球员付出第一轮选秀权吗？我不知道。你知道，我想留住他。我列出的所有四分卫中还有其他人吗？还有其他人你认为，我能看到那个球员首发。好吧。你想听一个我认为不会发生的事情的王牌吗？我需要系好安全带吗？我应该系好安全带吗？系好安全带。

匹兹堡钢人队给印第安纳波利斯小马队打电话说，我们会给你一个第三轮选秀权

换安东尼·理查德森，一个你们知道的四分卫，你们不喜欢他。你们去年把他放在板凳上。你们又把他带回来了。气氛很糟糕。你想承认你的错误。你知道，你显然不会为他得到第一轮选秀权。他现在受伤了，而且还没有做什么。但我们会给你一个第三轮选秀权，然后你可以决定你想做什么四分卫。所以安东尼·理查德森在迈克·汤姆林的领导下去了匹兹堡。他们得到了一位年轻的四分卫。他们得到了一种新的文化。

他们和他一起跑球。印第安纳波利斯小马队，比尔，他们是你的萨姆·达诺德球队。他们说，你知道吗？我们将每年支付萨姆·达诺德大约3500万美元。我们将承认我们在安东尼·理查德森身上犯的错误，并接受第三轮选秀权。这将是本休赛期震撼NFL的交易。我们感觉如何？小马队目前的薪资空间为3000万美元。他们有第14顺位选秀权。如果他们交易了理查德森……

我认为这会有一些薪资帽的影响，但不会太多，因为他签的是菜鸟合同。所以也许这会让他们进入达诺德的范围。达诺德对你来说值多少钱？在我告诉你我是否喜欢这个主意之前，因为他的特权标签将是44，呃，4240万美元的特权标签，因为人们在想，哦，你可以看到维京人队特权标签。对他们来说这样做将是疯狂的。我，我，我，

个人认为他们有6000万美元的薪资空间。你只需要用所有这些来特权标签他，然后希望你能交易他。他们为什么要这么做？所以他实际上值多少钱？因为他不值4400万。是的，我同意你。那是你之前提到的斯塔福德的姿态。我认为那是达诺德的事情。别开玩笑了。他们会特权标签他，然后交易他，并保留4000万美元的薪资帽。我看不到任何球队。我们从未见过任何人这样做。

不，我不会看到。我认为比较对象是贝克·梅菲尔德的交易，是去年还是两年前，他得到了，我认为是每年3300万，3350万美元。这是一份为期三年，价值1亿美元的合同。我认为这是萨姆·达诺德的最佳情况。如果有一支球队说，你知道吗，我知道对他来说结局不好，但我们喜欢他。他可以为我们打好球。我们将给他支付真正的首发球员的薪水。我认为这是这个数字，因为NFL的奇怪之处在于

这些合同没有中间地带。像吉诺·史密斯一样，每年收入在1500万到3000万美元之间的四分卫只有吉诺·史密斯。所以要么你是一个过渡四分卫，或者是一个替补，你每年收入低于1500万美元，要么是，不，我们相信你作为我们的首发球员，你每年收入在3000万到6000万美元之间。这几乎就像好莱坞演员一样，你拥有像，你拥有汤姆·克鲁斯类型的人，呃，

然后你，你大幅下降到下一个，到下一个级别，是的，我们可以把那个人放在海报上，但这，你知道，你不需要为此花费很多钱。我个人认为达诺德3000万美元太高了，但我无法摆脱最后两场比赛。我不知道如果你经营一支球队，并且正在考虑如果目标是真正尝试赢得超级碗，可能还有一些其他球队，他们的目标只是竞争力，

然后也许有意义，但你知道，梅菲尔德，至少梅菲尔德做过，你知道，他带领布朗队。他赢得了一场季后赛比赛。有一些，一些历史。然后他有一个非常好的复出赛季，有一些你可以指出的东西。我不知道。我会对此感到非常紧张。所以你认为小马队可能会签下他？我看不到突袭者队。钢人队将是另一个，因为他们有薪资空间。

如果他们能得到他，并让他相信这种文化，并说三年6000万美元，让他成为一个2000万美元的球员，也许吧。

是的。你看起来很可疑。我看着它，是的，我的，我的理查德森，你知道，交易更多的是团队内容，我不认为会发生。我同意你。所以我认为你看着它，钢人队，当我浏览所有球队时，他们是我说，好吧，我没有萨姆·达诺德的位置的球队之一。从这个意义上说，我能看到。但迈克·汤姆林想要那种类型的球员吗？你知道，他可能会，我不知道，迈克·汤姆是什么？迈克·汤姆林就像你那个只和各种女孩约会的伙伴。你不知道他的类型是什么。

他一直在变化。我的意思是，想想他们所有进进出出的四分卫。他试图说服自己特鲁比斯基。你知道，他是罗素·威尔逊吗？太棒了。贾斯廷·菲尔兹。我不知道。他有什么类型吗？

是的，不，这是一个很好的观点。你说得对。我不知道是什么。所以我不知道他们是否愿意为萨姆·达诺德支付那种钱。他们是否宁愿只在一个人的身上冒险一年？他们是亚伦·罗杰斯球队吗？你知道，可能是钢人队。我可以问你这个问题吗？你是一支亚伦·罗杰斯球队吗？你会，你会想和亚伦·罗杰斯一起度过一年吗？我不。我绝对不会靠近那个家伙。我会的。从我们去年看到的情况来看，他不想再被击中了。他不再有腿了。就像，我只是看不到。

我同意。以及随之而来的一切，我什么也不想参与。钢人队只是坐下来看看剩下的球员。这就是为什么我把他们列在那里。泰坦队，如果他们在第一顺位没有选择四分卫，谁将为泰坦队打四分卫，他们会看看萨姆·达诺德或像德里克·卡尔这样的人，并说，让我们在建立球队的同时，获得一个为期几年的短期选择。我，那是，我蒙圈了。我可以给你起个名字吗？我，

我觉得他的身价比实际应该低太多了。加罗波罗。好的。所以突袭者队太糟糕了，对吧？在德万特·亚当斯外接手秀中被永垂不朽，只是他整年都很生气。但我们也看到他取得了成功。有一段时间，对他最大的批评是，好吧，当他在场上时，他表现不错。

但他总是受伤。他总是受伤。他承受打击。他只是，耐用性将是他面临的问题。现在我们已经进入了他根本不擅长四分卫的阶段。我不确定我是否相信这一点，因为你知道，九人队差点就带着他赢得了超级碗，这比我们对这份名单上其他任何人所说的都要多得多，除了罗杰斯，他已经过气了。我只是觉得，如果我要为

萨姆·达诺德支付3000万美元，我宁愿为加罗波罗支付500万美元，并试图围绕他建立一条进攻线，这样他就不会承受巨大的打击。这样做是因为我以前见过他这样做。我认为如果他没有一条进攻线，他做不到。但如果你真的为他阻挡，我认为他表现出色并非不可能。是的。你同意还是不同意？不，我认为你是对的。如果你有必要的架构，我认为我们谈论的许多球队的问题在于……

比如，他们有好的进攻线吗？他们有好的外接手吗？他们有好的进攻组织者吗？现在你也可以对我们在这里讨论的许多四分卫提出这些警告。但我确实同意你的观点。我宁愿以低于1000万美元的价格尝试一下吉米·加罗波罗，而不是承诺萨姆·达诺德签订贝克·梅菲尔德那样的合同，也不愿意承担与艾伦·罗杰斯相关的所有事情。

在这个年纪，我宁愿争取一些时间，因为我认为你是对的，当他在场上时，他会给你一个胜任的基本水平，你将能够运行你的进攻。你的其他球员将获得他们的触球机会。你建立了阵容，然后看看一年后你的处境。所以，是的，我不认为这是一种错误的看待方式。公羊队，如果他们要交易马修·斯塔福德，他们会说，嘿，加罗波罗在这里。让我们和加罗波罗一起度过一年。我认为在那之后他们会这样做。

是的。就像，如果海鹰队主席是吉诺，我们稍后会谈到。他们说，我们将以更低的价格引进吉米。我会说，这是一个坏主意。你们无法阻挡。

吉米只会承受很多打击，并为他的生命而奔跑。他会像在突袭者队那样糟糕。但如果是一个更稳定的球队，比如，我认为钢人队，如果他们明年能保持进攻线健康，那是一条不错的进攻线。他们肯定已经投资了。在我看来，他更像是一个钢人队的类型，倒退着走。布朗排在第二，没有四分卫，沃森因跟腱问题缺席了一年。

这是另一支球队。就像，如果金·沃德坐在那里排第二，他们为什么不选择他呢？他们再也没有机会签下一名四分卫或交易一名四分卫了。他们陷入了沃森的困境。每个人都像，好吧，你看到他们选择亨特还是卡特了吗？我不明白他们为什么不选择四分卫，如果他们喜欢沃德的话。他们为什么不呢？

我同意你对这些球队的看法，你只有几次机会选秀四分卫。这并不是说你成功的可能性很高，而是如果你真的成功了会发生什么。它彻底改变了你。特别是对于像这样陷入工资帽困境的球队，他们与德肖恩·沃森签订了NFL历史上最糟糕的合同之一。而且没有办法摆脱它。就像我看到有传闻说，嘿，去得到科克·考辛斯。

我的意思是，那会让你处于什么位置？你知道，37岁的科克·考辛斯。我更喜欢加罗波罗而不是科克·考辛斯。是的。所以我认为他明年会退役并上电视，这是我对他的预测。有趣。也许吧。是的。无论如何他都会得到报酬。他得到了亚特兰大大部分的钱。他为什么还要继续打球？是的。他过着美好的生活。他赚了很多钱，我认为他会成为一个积极的电视候选人。

好的。我喜欢那样。我还没想过这一点。我正在查看科克·考辛斯可能最终会去哪里，但我同意你的观点。基本上，我们在选秀前列的球队上意见一致。我认为球队往往会这样想，这不是一个安德鲁·勒克类型的球员。这不是谁。我们不能选择他们，因为这又回到了工作保障的问题，因为他们说，如果我们错过这个……

我们将没有机会再选秀四分卫。我认为这是一件大事。我们谈到了老鹰队的前列，就像霍维·罗斯曼会犯错。去年他们以每年1700万美元的价格签下了布莱斯·哈夫，他在超级碗上没有上场。猜猜怎么着？

没关系。他可以承担这些风险。他们让卡森·温茨签了一份巨额合同，他们能够将他交易出去。其他没有稳定性的组织，他们的总经理们做出的决定是基于这是否可能导致我被解雇？他们无法摆脱这种想法，如果你有一个知道自己未来15年、20年都有工作的人，我敢打赌他们更有可能说，嘿，金·沃德并不完美，但我们有点喜欢他。让我们尝试一下，看看其他选择是什么。

这是一个非常重要的观点。做出决定的人的心理从未被纳入这些模拟选秀中。如果我执教泰坦队，或者如果我执教布朗队，我没有选择卡姆·沃德，然后他去了巨人队排第三，而且他表现出色，我就会被解雇。如果我选择卡姆·沃德，我就能买两年时间。我和格里格森以及在小马队的理查德森一样，你选择了这个人，

无论发生什么，你都不会在两年内受到批评。而且你选择的四分卫总是存在希望的幻想，对吧？所以对于卡姆·沃德，我买了两年的希望幻想。我现在的工作安全了。如果巨人队能够让他排第三，也是一样。这就是为什么我认为他不可能不在前三顺位被选中。我会非常惊讶。我只是不明白，当布朗队完全被沃森的事情搞砸时，他们为什么不选择他。我还认为，

沃德排第一，桑德斯排第二，这是否难以想象？我们会说，哦，我的上帝，我们看到米奇·特鲁比斯基在选秀中排第二。就像，越接近这些选秀，每个人都认为金·沃德不如去年选秀中的前三名四分卫好。对。他们甚至可能不认为他像去年的佩尼克斯一样好。但是当你参加这些选秀，人们需要四分卫时，由于这些愚蠢的原因，价值突然飙升。我认为布朗队，

他们太糟糕了。我不知道他们怎么能不选择四分卫。哦，酷。我们有特拉维斯·亨特。太棒了。我没有能给他传球的人。我们的防守将一直都在场上。我可能会受伤。巨人队排第三。除了德鲁·洛克之外，没有四分卫。第三顺位，3870万美元的工资帽空间。在我看来，这似乎是另一个四分卫的位置。你能用3号签换取26号签的斯塔福德吗？你可以。正如我们所讨论的，我不知道这是否有意义。是的，我认为他们……

我认为他们最好的情况是留在原地，那些四分卫不会排在一二位，然后你选择一个四分卫。他们几乎，他们就像一支必须做出行动的球队。我现在甚至认为他们阵容中没有四分卫。他们不会说，哦，让我们再签一个像加罗波罗这样的过渡球员，就像我们刚才讨论的那样。因为工作岌岌可危。所以他们必须冒险一试。如果他没有排在一二位，他们似乎是卡姆·沃德的球队。如果他排在一二位，我认为你可能需要看看你的门桑德斯。

这可能是拉塞尔·威尔逊的球队。就像对于那样的球队来说，拉塞尔·威尔逊有一个理由，你会说，嘿，他去年进入了季后赛。对于钢人队来说，他相当不错，对吧？我们以低价得到他，因为他仍然在，他仍然在那份巨额合同上。他在纽约。他知道如何处理这座城市。你可以在活动中自言自语。无论如何我们都会很糟糕。我为什么要在四分卫身上花钱？如果我不选秀一个突袭者队在第六位，呃，

第六顺位，9950万美元的工资帽空间。在我们今天早上录制节目时，网上有一些关于皮特·卡罗尔与海鹰队球员谈话的内容。许多人想知道吉诺是否会被交易。

吉诺对你来说值多少钱？比如，假设突袭者队说，吉诺是我们的球员。我们将得到他。我们将给他一份新合同。这就是我们想要的球员。他足够称职。他能传球。他取得了一些成功。这就是我们喜欢的球员。吉诺值一个第二轮选秀权吗？是，我们将用6号签和18号签换取吉诺。交易是什么？

我最初的直觉是第二轮选秀权。我认为你不会在吉诺这个年纪得到一个第一轮选秀权。你还必须重新调整他的合同。所以你对他做出了经济上的承诺。他即将进入合同的最后一年。这很有趣。用6号签换取吉诺和18号签。如果你是海鹰队，然后你用这笔钱签下，我不知道，萨姆·达诺德，你会这样做吗？

如果我是海鹰队，我不会这样做。我认为我也不会。是的。怎么样？如果我是海鹰队，我不会交易吉诺·史密斯。我也不会。是的，我也不会。所以我不知道。为他选秀一条进攻线。增加一些能够阻挡的人，因为这就是你们去年输球的原因。

是的，这是真的。我的意思是，如果他们在休赛期能够升级进攻线，并且不做其他任何事情，我们可能会在八月份在这里说，嘿，我们喜欢海鹰队赢得NFC西区。我的意思是，他们去年以糟糕的进攻线赢得了10场比赛，一位防守教练第一次实施了一个体系。我认为他们的防守明年会相当不错。所以我和你一样。是的，我不知道他们是否会给他续约，就吉诺的续约而言。

底线可能是我们谈论的贝克·梅菲尔德的交易，每年3300万美元。但他可能会看看它，然后说，给我一个休息的机会。就像你说的那样，在我的身后有这条进攻线，我表现得更好。工资帽上涨了。我想要每年超过4000万美元。然后在他30多岁的时候，如果你是海鹰队，你会感到舒服吗？他说，看看我所有的后来居上的胜利。然后他们说，让我们看看红雀队比赛中你的一些传球录像。喷气机队排第七。

哦，顺便说一下，对于突袭者队来说，我们觉得斯塔福德是一个真正的可能性。这是我们最喜欢的突袭者队举动，对吧？或者选择桑德斯。是的。我还忘记在突袭者队部分提到桑德斯的一件事。如果桑德斯在爱国者队排第四，我不知道他们为什么在那时不与他们交换选秀权。如果爱国者队，桑德斯仍然在那里，爱国者队发出信号，

我们将放弃这个选秀权，因为我们有很多想要桑德斯的人。你可以直接跳过并选择他们。但是给我们你明年的第一轮选秀权。四号签和六号签。我们将交换。给我们明年的第一轮选秀权。我们将加上我们明年的第三轮选秀权。如果我是爱国者队，我会在五秒钟内这样做。

如果你是爱国者队，是的。我只是，这些四分卫，我不知道联盟是否对他们评价很高，他们会说，我放弃了未来的第一轮选秀权。现在，我认为那里可以进行交易。从四号签移动到六号签。所以是第二轮？你会用四号签和六号签换取第二轮选秀权吗？类似这样的。当然。是的。我会考虑这样的事情。我认为，我的意思是，当我们这样做的时候，就像，是的，你老了。你知道，谁会说不呢？我认为爱国者队仍然会同意。

而另一支球队，突袭者队可能会说，我仍然不知道我是否想这么高。但是是的，我认为如果他们喜欢桑德斯，并且想得到他，我不会反对他们做出这样的举动。是的，因为如果他们在第六位，他们基本上是在说服自己选择梅森·格雷厄姆或那时最好的左截锋，不幸的是，人们并不确定他是一个左截锋，这让我感到紧张。威尔·坎贝尔？

就像，不，他几乎肯定是一个截锋，但他确实手臂短。他可能是一个近端锋。就像，好吧，如果他可能是一个近端锋，我不会在前六顺位选择他。我不会。你不能在前六顺位选择一个可能成为近端锋的人。我喜欢他。我的意思是，他在SEC联赛中确实打过左截锋，你知道吗？然后，然后我们开始测量臂长，我就像，不，他不会打。我也喜欢他。我必须用第四顺位选择他吗？我必须用第六顺位选择他吗？我可以，我可以直接降级并在第九顺位选择他吗？是的。是的。

喷气机队排第七，没有四分卫，第七顺位，1120万美元的工资帽空间。另一个可能的桑德斯位置。我可以，我可以带你体验一下爱国者队的交易，四号签换给喷气机队换取威尔逊和七号签的场景，只是为了好玩，只是为了胡闹。你能告诉我谁会说不吗？我知道我吸引了侄子凯尔的注意。喷气机队说不。我的意思是，加勒特·威尔逊自己被交易，我相信会得到一个第一轮选秀权。

如果你看看外接手，我的意思是，AJ带来了所有这些在过去五年中被交易的年轻外接手，他们都非常出色，得到了第一轮选秀权。我没有说这对喷气机队来说是一笔公平的交易。我只是想带你了解一下这个场景。四号签和我们的第三轮选秀权（在第三轮靠前），换取七号签和威尔逊怎么样？这对你更有吸引力吗？喷气机队选择桑德斯。

仍然不是。我不会那样做。你必须把我们的第二轮选秀权也放进去你才能这样做。嗯哼。

是的。即使那样，如果我是喷气机队，我为什么要交易加勒特·威尔逊？就像我们说，嘿，我们知道他很痛苦。他不想再当喷气机队的球员了。听着，这就是你雇佣艾伦·格伦的原因。来杰克·班格。来杰克·班格。得到他，让艾伦·格伦和他待在一个房间里，他可能会改变他的想法，这就是，这就是你雇佣艾伦·格伦的原因，是为了让一些只是这样想的人明白，伙计，当喷气机队的球员真是太痛苦了。好吧，它不会再痛苦了。所以我不会交易新秀合同中排名第一的外接手。好的。

选秀的第七顺位。桑德斯会跌到第七顺位以下吗？因为我看不出喷气机队在第七顺位不选择他的任何情况。我看不出这种情况不会发生。

我认为他不会跌到第六顺位以下。我有点觉得如果他在突袭者队选秀时还在那里。是的。所以我和你一样。我认为他甚至不会到第七顺位。所以我们肯定有亨特、卡特，现在他们正在谈论他的肩膀没有100%健康，这可能会让他从第一顺位掉下去。来爱国者队。成为我们这一代的威利·麦金尼斯。卡特、亨特、格雷厄姆、两个四分卫。然后它变得像，当你开始谈论像，你认为谁将是，

这个选秀的第六顺位或前六顺位，你会从不同的人那里得到不同的答案。有些人会说，可能是来自密歇根的角卫坎贝尔。所以对于喷气机队来说，如果他们只是坐在那里，两个四分卫在那时都被选走了，他们只是，他们会选择任何人。另外几支球队圣徒队。他们有第九顺位，没有工资帽空间，还有德里克·卡尔和斯宾塞·拉特勒。祝你好运。

没有交易能力，没有真正做任何事情的能力。小马队。我们提到了他们是否会放弃理查德森。钢人队，根本没有四分卫。第21顺位，6020万美元的工资帽空间。我不是说他们不是斯塔福德的球队。他们可以适应合同。如果你是钢人队，你会用第21顺位选秀权换取斯塔福德吗？如果你这样做，这是一个不错的选择。这是我为他写下的另一个名字。嗯，

如果我是钢人队，我必须认真考虑一下，当你看看他们近年来四分卫的情况时。就像你说的那样，他们去年进入了季后赛，这并不是说他们是一支糟糕的球队。他们有一个不错的防守。你知道，事情分崩离析了。嘿，像我这样的傻瓜在11月底说他们是AFC最好的球队。他们确实看起来像那样。然后他们完全崩溃了。我，我们找到TJ·沃茨的尸体了吗？他怎么了？

是的。所以从进攻方面来看，当你看看替补阵容时，斯塔福德的情况并不是最好的，但你有选秀权。你可以在后面的几轮选秀中增加一个球员。如果我是钢人队，我必须考虑一下，考虑到他们的其他选择。你会用21号签换取吉诺·史密斯吗？哇。事实上，我认为如果我是钢人队，

我喜欢那样。我会这样做。我认为我也会。我认为我会这样做。我支持吉诺。是的。再几支球队，然后我们就走了。九人队，珀迪，合同还剩一年，但这是你毁掉合同的时候。你给他们一份巨额续约合同，你必须决定布洛克·珀迪值多少钱？可能比梅菲尔德的合同多，可能比图阿的合同少，但图阿得到了他得到的合同，这让我觉得他可能值图阿的合同。

是的，我认为比图阿的合同多。哦，天哪。真的吗？是的。哦，上帝。如果我是珀迪，也许这个……我的意思是，如果图阿每年获得5300万美元，现在工资帽上涨了，你怎么能接受低于每年5500万美元的任何合同呢？我的意思是，这就是四分卫的价格。我认为图阿不如珀迪好。但他们有……

你如何接受85%的交易，然后你有了保障，无论本赛季发生什么，你都知道你有合同。如果本赛季表现不佳怎么办？这是一个相当大的经济决定。你现在就锁定它。现在就做。这将是你试图用来对付他们的心理策略。我想，看看你上赛季下半场发生了什么。你崩溃了。我们明年不会有德博·塞缪尔。上帝才知道我们会拥有麦卡弗里多久。上帝才知道特伦特·威廉姆斯会健康多久。就像，

你确定你现在不想要这个吗？我想。但我认为对于经纪人来说，我会说，好的，酷。我会打完合同的最后一年。然后你明年会用什么价格来标记我？每年4500万美元。你将无法做出任何其他举动。然后在那之后，我将在几岁时成为自由球员？他将在20多岁后期。我刚看到科克·考辛斯在自由市场上得到了什么。所以除非我职业生涯结束性受伤，否则我会

没事的。所以我不知道。我认为这可能是底线。现在他们可以等待。九人队可以等待，说，打完合同的最后一年，也许会标记他。你想要，在你将这笔钱投入布洛克·珀迪之前，你想要更多信息吗？我认为这是合理的，即使从长远来看它会让你付出更多代价。他应该聘请科克·考辛斯作为他的顾问。

只是为了吓唬他们。海鹰队，我们在第18顺位提到了吉诺。他们超过了工资帽。所以他们基本上必须弄清楚吉诺的事情。交易他并不会真正为他们带来灵活性。最后一个是维京人队。JJ·麦卡锡第二年。达诺德将是4420万美元的特许权标签。他们有第24顺位，他们有6000万美元的工资帽空间。我们之前在谈论超级碗赔率时提到了他们的球队。

那是一支赔率可能发生巨大变化的球队。现在是32比1，他们做了一些举动和一些事情。突然之间，我可以看到他们得到，得到提升。我正在关注他们。绿湾队是另一个我认为我们必须看看三月份和四月份这些球队会如何发展的球队。

是的，就像达诺德一样，如果你从整体上来看，他从统计上来说可能表现得像NFL第14或16好的首发球员。所以这就是你需要JJ·麦卡锡达到的标准。你不需要他成为前五名四分卫。就像那个体系一样，有一个优秀的进攻教练，有贾斯汀·杰斐逊，乔丹·阿迪森，你能升级进攻线的一些方面吗？

你们的进攻明年可能会比今年更好。然后你只需要相信布莱恩·弗洛雷斯在防守方面。所以是的，选秀麦卡锡的重点是他签的是新秀合同。你不再需要支付达诺德的薪水了。你可以升级阵容的其他方面。好吧，关于他的一件事，一个问题是，如果球队知道他100%健康，他会在这次选秀中成为第一顺位吗？因为我认为人们喜欢麦卡锡……

去年，麦卡锡作为选秀新秀似乎比今年的卡姆·沃德或桑德斯更高，对吧？我们正在谈论卡姆·沃德必须排名前三。所以我的猜测是

所以你必须几乎以这种方式为维京人队考虑。我们去年用这个资本取得了这个伟大的赛季。没有以我们想要的方式结束，但现在我们有工资帽空间和这个即将到来的球员，他可能会成为选秀中的第一顺位。是的，你是对的。我认为他可能确实会。我认为我听说过并且尊重的人，他们做这些事情的人大多说，今年的四分卫肯定会在去年排名前四的球员之下。所以我认为你是对的。

我可以再给你一个疯狂的通配符交易，然后我们就走了吗？请。只是为了你的反应。JJ·麦卡锡换赫伯特。哇。闪电队说不。

哦，我认为他们会说不。我只是想，我想把它说出来。我喜欢它。是的。哈伯说，呃，我喜欢我，我从我的球员那里得到的东西。你知道谁让我赢得冠军了吗？麦卡锡。我会有一些工资帽空间。就像我真的很想知道闪电队在做什么。因为似乎博萨要离开了，这不像纸面上那么重要。因为如果你在过去几年看过他，我认为他不是可靠先生，但是是的。

这是他们一个重要的基础部分，并没有完全奏效。你考虑一下上赛季发生的事情，很多事情都排好了，赛程，你知道，他们拥有一些球员。现在我不太喜欢他们今年的局面了。是的。他们必须弄清楚赫伯特的这部分。对。他是自由球员。所以是的，他们没有很多，他们没有很多天赋。就像他们有优秀进攻截锋。他们有赫伯特，他们有麦肯基。所以这是一个不错的

基础，我想，对于进攻来说。我不知道你是否相信格雷格·罗曼能够充分利用这些球员。然后在防守方面，除非他们能够在本休赛期真正增加一些升级，否则它必须完全依靠教练。所以你正在为本赛季的年度50位最佳自由球员名单做准备。没错。我在这里打开了标签。T·希金斯在许多名单上都排名第一。我最想让爱国者队得到的人是谁。

是的。是否存在这样一种情况，即孟加拉虎队以高昂的价格留下T·希金斯，并支付钱斯和伯罗的薪水，同时拥有一支有竞争力的足球队？因为我不明白他们该如何做到。你可以做到。乔·伯罗谈到过，嘿，老鹰队做到了。我们可以想办法。有一些方法可以让你预先支付巨额资金。你可以在一段时间内分摊这笔钱，老鹰队的钱比贝果多得多。是的。贝果很便宜。是的。如果你吝啬，你做不到。

是的，我确实很喜欢伯罗的实际行动。他正在模仿NBA球员。你注意到吗？他就像出去一样，说我们需要这样做。我们需要支付这个。就像他正在掌控球队一样，给球队所有权和管理层施加压力，如果你们不做这件事，那就是你们的责任。我告诉任何把麦克风放在我面前的人，我认为我们应该如何处理这个组织。我认为这很酷。而且我不知道你是否见过很多四分卫

走出去。通常他们会说，你知道，这不是我的工作。你知道，我只是，我喜欢他，但这只是一门生意。是的。所以，对我来说，在过去的几个月里，这是一个相当有趣的故事情节。好吧，我相信他看着它就像，伙计，我想要杰森·希金斯。就像，如果我们只有我们三个人，我们会很棒的，我们会解决剩下的问题。但你仍然喜欢老鹰队，他们有一个很棒的老板，而且，你知道，他非常愿意花钱，预先花钱。

如果你要那样玩，这就是你必须做的游戏。而我们，孟加拉虎队一直很吝啬。我现在正在爱国者队处理这个问题。爱国者队在过去的10年里一直很吝啬。凭借德雷克·梅的新秀合同，他们现在有一些真正的机会来增加薪资空间，从而积极地花钱。他们会这样做吗？你知道，他们会真的拿出钱来吗？他们十年都没这么做过。让我们拭目以待。是的，我会告诉你我过去梦想中的场景。然后我们会说，好吧。

与突袭者队从第四顺位交易到第六顺位，要么获得未来的首轮选秀权，要么获得突袭者队的第二轮和第四轮选秀权，诸如此类。然后选择梅森·格雷厄姆或剩下的左截锋。左截锋可能是后卫，也可能是截锋，无论如何。我会选择其中任何一个。我们只需要优秀的球员。签下T·希金斯。你的线卫。我会选他。可以吗？

你同意他明年成为爱国者队的一员吗？因为他来了。我不知道。我认为如果老鹰队采取一项措施，他们会试图留下他。但我正在听。他们可能会过度支付，就像你说的那样。价格是多少？

我认为底线可能在1400万美元左右。如果一支球队想用一份合同来击败他们，我认为大约会在1800万美元左右。好。来新英格兰吧。然后在那之后，我会选择最佳球员，因为我们需要各方面的球员。那将是我的梦想场景。从突袭者队那里获得一项资产，因为突袭者队在我看来有点投机取巧且绝望，并全力以赴争取希金斯。全力以赴。然后如果帕森斯真的在谈判桌上，

我认为他们必须考虑一下。如果，你知道，即使是第五顺位，我并不真的喜欢用前五顺位的选秀权去交易那些二十多岁，并且赚大钱的球员。我不知道这是否是NFL的一个很棒的策略，但对于帕森斯，我认为你必须考虑一下。对。

是的。我的意思是，帕森斯就像当年的卡里尔·马克交易一样。如果他真的被交易，这可能是自里基·威廉姆斯交易以来最大的交易了。当你谈论一位名人堂球员时，他在巅峰时期处于顶级位置，几乎31支球队都会感兴趣。但加勒特让我更紧张。年纪大了。

作为一个人有点古怪。我认为这些年来发生了一些奇怪的事情。球队在他身边似乎从来都不是那么好。我只是不想为了这个而放弃前五顺位的选秀权，还要支付他那么多钱。我不喜欢，这真的能改变我的命运吗？我看不到。

我认为他就像一支能够竞争的球队的最后一块拼图，比如老鹰队、指挥官队，一支这样的球队，嘿，我们现在正试图获胜。年龄对我来说是唯一真正的问题。我认为他一直很耐用。他一直很有效率。他曾经在一些糟糕的球队效力过，但是，呃，

我会说至少像一个首轮和一个可能变成首轮的第二轮选秀权，诸如此类，我认为这就是价格。如果达拉斯队给爱国者队打电话说，我们准备放弃帕森斯，我们需要你们的第四顺位选秀权加上空白，那么帕森斯的价值是多少？

从两个首轮选秀权开始。我认为它可能会达到三个首轮选秀权。它可能会达到两个首轮选秀权和两个第二轮选秀权。就像我甚至不会在没有两个首轮选秀权的情况下进行对话。再说一次，这只是牛仔队的糟糕管理。我认为即使要考虑这样的事情，当你，

当你幸运地得到它时，牛仔队的问题是，对不起，我必须再咆哮一下。是的。他们在第四轮选中了达克·普雷斯科特。他们在前五名之外选中了一名顶级外接手西迪·兰姆。他们得到了米卡·帕森斯，也许是足球界最好的防守球员，在五名之外。就像他们已经完成了最难完成的事情，他们却无法解决其他事情，这就是牛仔队是牛仔队的原因。但我同意你的观点，杰里·琼斯仍然凭借在兰德曼中的表现获得了年度最佳演员奖。是的。

我有没有告诉你关于这部电影的故事？你没有赢得艾美奖。不，你没有。我们正在观看。我的妻子实际上暂停了屏幕，看着我说，他本来可以成为这一代最伟大的演员之一。他本来可以是马龙·白兰度。太棒了。希亚，你的自由球员文章什么时候出来？我认为它应该在下周星期一早上出来。前50名自由球员。希金斯排第一吗？你不想剧透吗？我会做的。

我将根据谁最贵到谁最便宜来做。这是我今年的计划。所以你必须考虑位置价值，也许我们刚才谈到的四分卫来区分《体育记者》的内容可能在我的名单上排名第一。好吧，很好的预告。呃，我们也可以在《体育记者》NFL节目以及费城特别节目中听到你的声音，呃，我一直试图不去听，因为，呃，我

我喜欢当，实际上，我会再次开始听，因为我喜欢费城球迷不开心的时候。我不想听到开心的费城球迷。我喜欢费城球迷因为保罗·乔治的播客而发疯，以及恩比德不得不从他的臀部取出一块骨头放到他的……这就是我想要的费城内容。很高兴见到你，希亚。很高兴见到你。本集由Rocket Money赞助播出。所以你注册观看一个节目，然后几个月后，你仍然为这项服务付费，即使你已经很久没有使用了？这听起来很熟悉。试试Rocket Money。

一款个人理财应用程序，可以帮助你查找和取消不需要的订阅。它监控你的支出。它可以帮助你降低账单，这样你就可以增加储蓄。取消你不需要的订阅。使用Rocket Money更快地实现你的财务目标。访问rocketmoney.com/bill。

今天。本集由LinkedIn赞助播出。在篮球比赛中，一笔重磅交易可能会成就或毁掉你的季后赛征程，这发生在截止日期之前。联盟各地的总经理都在搜寻正确的数据和见解，希望他们的举动能够获得回报。顺便说一下，今年2月6日是交易截止日期。就像在篮球比赛中一样，在2025年发展你的小企业完全取决于你能多好地组建你的团队。这始于LinkedIn提供的更好见解。凭借独特的技能和兴趣以及你共同的联系，LinkedIn

LinkedIn拥有最强大的招聘数据和见解，可以帮助你识别合适的专业人士，以便你可以做出最佳的招聘决策。LinkedIn将你与你需要的高质量候选人配对，以帮助你的企业发展壮大。LinkedIn还可以让你超越积极申请的候选人。在一个星期内，有1.71亿LinkedIn会员没有积极寻找工作，但他们对新的机会持开放态度。谁不是呢？这是一个你不想错过的庞大群体。谁知道呢，其中一个

可能是你的下一个全明星球员。所以在新年里更聪明地招聘。在LinkedIn上找到你的下一个优秀员工。在linkedin.com/Simmons免费发布你的职位。再次强调，linkedin.com/Simmons可以免费发布你的职位。适用条款和条件。谢谢。

好吧，我的朋友戴夫·伯内特来了。他是《白莲花》的执行制片人，以及许多好东西。陪审员职责。还有什么？快速介绍一下你的资历。当然。完美的，悉尼·斯威尼电影，我非常自豪。去年上映。超级商店。

非常成功的《白宫水管工》，伍迪·哈里森，贾斯汀·塞洛克斯，被低估的系列剧。《糟糕的旅行》在Netflix上，埃里克·安德烈，蒂凡尼·哈迪什电影。对。《七日地狱》，安迪·山伯格，HBO的体育伪纪录片。那是你最早的作品之一，对吗？快速回顾一下你是如何进入这个行业的，因为你一开始并不是制片人。不，我……

我14岁，在华盛顿特区长大，穿过一个购物中心，偶然遇到一个电影拍摄现场，经典电影，《第一孩子》，辛巴德。

我不知何故认为……那是一部电影吗？是的。《第一孩子》与辛巴德？我不知道我是否看过那部。我们应该把它放到《重温佳片》里吗？不？辛巴德饰演一名秘密特工。第一个孩子被绑架，辛巴德救了他。这是一部很棒的电影。哇。听起来很棒。很棒的电影。然后我巧妙地绕过了助理，我见到了辛巴德，见到了导演。我坐在这些椅子上。我坐在导演的椅子上。

我说，这就是我长大后想做的事情。所以我从UTA的信件室开始，努力工作并送货。是的，我忘了这个。你是一个信件室的人。是的。我非常痴迷于从底层开始。我想，我能从哪个最低级别开始？这就像布朗尼·詹姆斯那样。我一直认为自己是制片人的布朗尼·詹姆斯。这真的是我眼中的自己。我从信件室开始，我会，那就是我读到第一篇比尔·西蒙斯专栏的地方。

我认为我在UTA有一个和我一起在信件室工作的的朋友，他一直告诉人们他签下了你，瑞安·海登在UTA。我们当时想，哇，你签下了比尔·西蒙斯。我们当时23岁。这是真的。因为我是一个《天堂酒店》的超级粉丝。是的。你会写关于《天堂酒店》和凯尔特人队，显然还有体育方面的内容。我痴迷于你的专栏。我在UTA工作时遇到了迈克·怀特。好的。

那是20年前的事了。所以从那时起我们就一直在合作。然后我和迈克一起开了一家公司。然后有一次他来找我，他说，我在浪费你的精力。你对我来说野心太大。

就去自己开公司吧。你随时可以和我一起工作，但你对我来说野心太大。所以我创办了自己的公司，是的。所以你从UTA的信件室开始，向上爬了一点，但最终还是和迈克·怀特一起工作，你和他一起开了一家公司。是的，我是他的助理。这大约是在《更有趣的饮食》开始的时候，

所有这些数字网站。美好的时光。是的。2010年代初期。是的。我开始制作数字短片，我会做，我做了很多第一批《更有趣的饮食》视频。我做了这个，因为我痴迷于《山丘》。我和迈克都痴迷于《山丘》。谁不痴迷呢？

老实说，这是有史以来最好的节目之一。我们用詹姆斯·弗兰科和米拉·库尼斯制作了一个《山丘》的恶搞。我制作的第一件事基本上是我坐在办公室里，抄录了两个奥德丽娜、贾斯汀·鲍比的场景。哇。詹姆斯·弗兰科扮演贾斯汀·鲍比。我记得这个。那是我制作的第一件事。我开车在西好莱坞四处寻找一个酒吧让我们在那里拍摄。不是Delilah's。那是一家叫做……

我不记得它的名字了。那是圣莫尼卡大道上的一家酒吧，他们让我免费在那里拍摄，每个人都来了，是的，那是我制作的第一件事。然后我就一直在努力。我一直……

作为一名助理，非常有野心。有一次，迈克作为他的助理来找我。他说，我刚在HBO拿到了一部名为《开悟》的试播集。他说，你想制作它吗？我是他的助理。我说，是的。所以劳拉·邓恩，劳拉·邓恩，我当时27、28岁。我会出现在这些房间里，迈克·伦巴多和苏·纳格尔以及劳拉·邓恩。而且

我当时没有意识到自己有多年轻。我只是想，无论出于什么原因，我都应该在这里。他们可能看着我说，这个在房间里的孩子是谁？我制作了这部剧。是的，我是唯一一个制片人。而且那——

就是这样开始的。就是这样开始的。在我们谈论《白莲花》的历史之前，这是一个引人入胜的故事，你学到了哪些制作电视剧的技巧，普通人不会理解？因为人们只看到制片人。当你住在洛杉矶时，这是一个经常被提及的名字。你会说，你做什么？我是一个制片人。人们会说，哦。是的。他们并不真正知道这意味着什么，或者你做什么。有多少人这么说真的很尴尬，但

我打篮球。我的高中篮球教练，华盛顿特区的迈克·希布斯，他在MAPHA执教，这是全国最著名的高中篮球项目之一。所以我是一个粘合剂。我是那个负责的人。我是我们队的库尔特·兰比斯。这就是我眼中的制片人。真的，我是粘合剂。是的。

你知道，我们很难完成制作设计师的交易。我会介入并完成交易。你知道，选角地点，与网络打交道，处理笔记，处理发行日期，处理营销。你知道，我认为最好的制片人知道哪里有点问题，他们会介入，然后他们会，你知道，解决一个问题或防止问题出现。但是，你知道，在日常生活中，我无法告诉你我的那天会是什么样子。

事情会自己出现。再说一次，我认为最好的制片人可以把他们的自尊心放在一边，介入并处理任何情况。所以你是一个粘合剂，解决问题的人。是的。

所以它比芬尼·史密斯重要一点，多一点。是的。几乎就像2010年代中期勇士队的安德烈·伊戈达拉。我会接受的。是的。但我更喜欢把自己想象成奥斯汀·里夫斯那样的人。如果需要的话，比如陪审员职责，例如，这是一个我和另一位制片人托德·舒尔曼一起产生的想法。我们正在想办法如何，托德与萨莎合作，我与埃里克·安德烈合作，制作了《糟糕的旅行》。

我们想，我们如何才能把我们所做的融入到电视中？我们想出了这个陪审员职责的想法。我们聘请了编剧，并创造了它，非常有创意，在创意上非常有动力。然后在像《白莲花》这样的东西上，迈克·怀特是一个天才。那是迈克·怀特的创意愿景。我在其中的角色实际上是待在他身边，做迈克需要我做的任何事情。

所以我想我可以做这两件事。我可以创造性地创造事物，比如《陪审员职责》或《白宫水管工》是我创造的东西。或者如果像《超级商店》或《白莲花》这样的东西，我可以与创作者一起介入，并帮助他们实现他们的愿景，并希望使其尽可能……

尽可能好。——同时进行多少项目是正确的数量？因为问题的一部分是，如果你开始做得很好，那么你就会开始抓住机会，突然之间你做了10件事，但你没有一件事情做得很好。——我很难说不。我很难有界限。

我没有，你知道，这是一个好问题。我还没有找到答案，但是，你知道，我们这个行业的问题是你永远不知道什么会被制作出来，什么不会被制作出来，以及为什么会被制作出来。这有点像《白莲花》的故事，我会讲到。但是，所以我是一个，我可能有太多的项目，但是，你知道，再说一次，你永远不知道什么会真正实现，而且

制片人只有在成功的时候才能获得报酬。所以你必须有很多事情才能谋生。当人们达成交易时，时间线总是让我着迷。太疯狂了。只是达成交易。你必须开会。当你这样做的时候，你必须说服人们。那是几个月？大约四到六个月。今天早上刚刚完成了一笔耗时八个月的交易。

对。以及为什么花了八个月。它本来可以在两周内完成。如果人们只是打电话说，这些是问题。那是八个月。对。所以我无法告诉你为什么是八个月。最好的情况是四个月。可能是四到八个月，甚至可能是一年。好吧，我不会反对《白莲花》的故事，这实际上证明它可能是一周。它可能是一周。

但那是HBO喜欢创作者的情况。是的。他们喜欢迈克。他有一个想法，他们说，好了，去做吧。让我们开始吧。这是一个异常情况。是的。这是一个异常情况。通常需要四到八个月才能达成交易。对。无论出于什么原因。所以你达成了交易。所以假设是四到八个月。是的。现在你必须开始写提纲、剧本。那可能又是一年。可能又是一年。然后制片厂网络会搁置它。

就像我们把迈克的《开悟》交上去的那天是星期五一样。那是我制作的第一部剧。他们在星期一批准了它。我说，哦，这个行业太容易了。这就是它的运作方式。这就像新秀在第一年赢得超级碗冠军，并认为他们每年都会回来一样。没错。是的。我说，哦，这很容易。这是一个异常情况。它通常需要一个月、两个月、三个月的时间才能让制片厂网络阅读一些东西，进行内部经济核算，编制预算。

然后转为绿灯。所以正在度假。我们必须把这个推迟到1月份，因为鲍勃不在。是的。六月、七月，无论出于什么原因，当孩子们放暑假的时候，是八月。八月是多伦多。八月份有很多事情。会议被取消了。哦，我以为我们星期三开会。我们必须推迟。你的下一个空闲时间是什么时候？我做不到。然后那就是10多天。对。九月是随便什么，比如有什么，你知道，无论是什么南方什么的。然后是十月。所以事情，

比你想象的要长得多。这是我见过的最无能的系统，它的运作方式以及启动项目有多难。但是当你真正开始的时候，现在你进入了提纲过程。然后他们必须批准它。

然后就像，好吧，现在就像巨大的高级提纲。他们必须证明这一点。然后是第一个可能的试播剧本。然后它就开始了，这可能又是一年半，对吧？百分之百。然后你，然后你，在某个时候你会说，等等，我们在制作什么？我们为什么要制作这个？你希望一年半后，你仍然对你的想法感到兴奋。这个想法仍然有意义，仍然相关。我们仍然是可行的，因为这是问题的一部分。比如文化转变，事情发生，事情，

一年半前有趣的事情现在已经不有趣了，《白宫水管工》是我父亲

我父亲来自匈牙利。他是一个移民。他最终在华盛顿特区成为了一名医生。他会给我打电话，告诉我这个想法，我没有夸张，五年了，他一直给我打电话。我会去圣莫尼卡的Whole Foods，下班后我会补充食物。他会向我推销这个想法。我把他的声音关掉。我不会听。最后为了让他闭嘴，我说，好吧，我会去华盛顿特区。我会见这个有一些有趣故事的人。因为每个人都有一个有趣的故事，对吧？

所以我正在去蒙特利尔拍摄其他东西的路上。我实际上是降落。我离开了机场。我给自己留了大约两个小时。当我遇到这个人时，他告诉我《白宫水管工》的故事。这可能是2016年。

我离开了医院，这个人住院了，我说，这是一个不可思议的故事。——对。——我父亲是对的，我飞往蒙特利尔，我想了一年，我终于开始与编剧见面。——所以你会考虑一下，作为一个电影是什么样的？作为一个剧本是什么样的？你试图为它找到最好的模式。——是的，这很有趣，它实际上回到了《白莲花》第三季，我乘坐航班，我看到了这部电影《斯大林之死》。

这是一部不可思议的电影，阿曼多·伊安努奇执导。我说，哦，我的上帝，这是一个，因为《白宫水管工》和尼克松水门事件的故事是一个喜剧。这是一个悲喜剧。所以我当时想，哦，用这种语气会很有趣。然后我看到了杰森·艾萨克，我说，杰森·艾萨克太棒了。这后来在《白莲花》中又出现了。但是杰里·韦斯特？杰森·艾萨克？是的。不，他不是扮演杰里·韦斯特吗？不，不。不，谁扮演的？哦，那是杰森·克拉克。是的。我把杰森搞混了。

但这是2016年，对吧？所以然后是《白宫水管工》，我把它推荐给编剧。我们把它推荐给伍迪·哈里森，他签了名，推荐给贾斯汀·塞洛克斯，他签了名。我们卖掉了它。你是否觉得这就像一个派对，当第一位明星出现时，它就变成了多米诺骨牌？是的，是的。因为你就像，一旦你让第一个人来，就更容易让第二个人来。你就像，哦，是的，伍迪要来参加这个派对。这就是我们与《30 for 30》发生的事情。我们得到了巴里·莱文森。

一旦我们有了他，他就审查了整个过程，一旦我们有了他，接下来的五个人就很容易了。但我们必须让他开始。顺便说一句，我认为我曾经在《30 for 30》的提案中0胜70负。我不再控制它了。所以这是2019年。我们卖给了HBO。他们说，我们正在制作这个。新冠疫情发生了。它被推迟到21年、2021年、2022年。然后突然之间，一个40年来从未被制作过的想法，我接到了一个电话

哦，你知道，有一个茱莉亚·罗伯茨、肖恩·潘主演的项目叫做《燃气灯》，它与我拍摄《白宫水管工》的时间完全相同，讲述的是完全相同的故事。所以这个我已经思考了六年的想法，它从未存在过，

突然之间，我的节目在我拍摄的完全相同的节目两个月后上映，这是我无法控制的事情。所以在那时，它就像，哦，我们是第二个关于G·戈登·利迪和霍华德·亨特的沃特盖特节目。这就是制作的难度。它就像……

这是我无法控制的事情。你把所有精力都投入到某件事上，然后到我的节目上映的时候，它已经有点像事后诸葛亮了。我们已经看过那个节目了，在Starz上看过。你最好的、失败了但仍然让你晚上睡不着觉的东西是什么？就像1985年凯尔特人队的总决赛一样困扰着我。是的，这是一个很好的问题。

你不必说出项目的确切名称，但有没有一个你就像一个错失的机会？是的。哦，是的。我有几个，那些像从我指缝间溜走的东西，你会考虑这些好几年。我可能有两个这样的，我想，如果我动作快一点，或者多投入一点精力，或者，你知道，嗯，但是我，它们会消亡还是只是陷入昏迷？发生的事情是人们变得忙碌起来，如果你错过了与人们相处的时间窗口，

那么他们就会去做其他事情。我有一个节目有三个……

构成巨星的元素，但我拥有它们是在它们成名之前。这发生在音乐界，这是我热爱并一直试图从中创作一部剧集或电影的世界。它正要成型，但有人犹豫了，而我没有坚持。然后，这三个元素都变成了大明星。就像，你无法让乐队重组。对。太难了。

这就像拥有2010年的俄克拉荷马城雷霆队，但他们都在新秀合同期。就是这样。确实如此，完全一样。我只是犹豫了。我可能把精力放在了错误的事情上，然后它就消失了。你有没有在事情进展顺利的时候意识到，因为人们现在以某种方式主动提出项目？你能实时感受到这种情况吗？是的。我们有一个共同的朋友。我不会说出他的名字。当你开始收到某些邀请时，你会想……

事情一定进展顺利。是的。感谢你发出这些邀请。对。是的。是的，但我的意思是，我认为这就像一个势头产业。我认为人们喜欢追逐势头，随着你开始积累势头，它会变得更容易一些，但不会。它永远不会完全容易。它总是很难，因为你总是必须在正确的时间拥有正确的想法，正确的元素配置。而这种势头使得更容易让人们回你的电话或让人们参与进来，因为

但你仍然，它总是归结到编剧。它总是回到这一点。是的，但是，是的，但是是的。所以事情出错的方式，当我做《重温佳片》的研究时，我们看到了这一点，演员阵容的假设总是很有趣，或者这部电影失败了，然后几年后他们又重新制作了它，同样的想法，但却是完全不同的人，不同的导演，事情出错的方式。

就像你的音乐场景，你脑海中有合适的人，但时间过得太久，你失去了他们，你找不到下一批人。或者你把它建立在一个明星身上。制作过程有所延迟。是的。

发生了一些不好的事情，你失去了明星，现在工作室不想制作它。然后另一个著名的例子是，在工作室方面或好莱坞方面支持它的人换了工作或被解雇了。现在新来的家伙或女士来了，就像，那不是我的项目。我不想做这个。我现在正在经历这个。我有一个项目，我们有九个竞标者，把它卖给了一家电影公司，现在卖给了派拉蒙。现在我们正在经历……

你能预测到吗，不，这大概是在三年前，整个公司会被改组并经历这次合并。所以，是的，我的意思是，就是这样。或者你电影的明星正在经历离婚，你不知道，有很多因素会影响拍摄制作，他们没有专注，你正在制作中。你有一个完美的剧本，一个完美的导演，但明星分心了。所以他们没有给出正确的，你知道，

正确的表演，但我吸取了教训。所以我与Sydney Sweeney一起拍了这部电影，《Immaculate》，基本上《亢奋》开始了。这是2023年。他们说，《亢奋》将于2月19日开播。你会有一个时刻，你会想，好吧，我们有六周的时间与Sydney合作。剧本还没准备好。我们是试图加快制作速度，还是等到《亢奋》之后？我说，我不等，因为《亢奋》之后，谁知道呢？

顺便说一句，我们，所以我们加快了制作速度，我为这部电影感到非常自豪。我认为这部电影拍得很好。是的。但然后《亢奋》又过了两年才拍摄。这就是我刚才说的。这是昨天坐下来想的。我说，我们现在他们终于在两年后重新开始制作了，但我们仓促地完成了这件事，她把自己逼疯了。她在拍完与Glenn Powell的电影后工作了六到八周，在《亢奋》之前完成了它。然后《亢奋》又过了两年才开拍。但是，我吸取了教训。我不，我永远不会等待。你必须像，

当它是，你知道，是到手的鸟。你必须抓住它。是的。因为你也会看到这些情况，比如，莱文森在那个节目中发生了什么，他开始制作《偶像》。是的。《偶像》变成了这件事，然后把……

他们暂停了。他们失去了剧集的势头，但这也会发生在所有其他项目中，你认为，哦，我们将在他们完成第四季后立即开始。然后就像，哦，不，他们实际上不会完成。对。你有一个完整的布景和一个完整的系统，现在被暂停了。然后你必须决定是否要放弃这个演员。对。没错。你是换掉他们，还是，你知道，我认为这就像，这是一个不完美的科学，好莱坞，就像，你，你知道，在《重温佳片》中，你正在看这些电影，你，

这很有趣。人们会说，他们怎么能把它拍得这么明显糟糕，或者他们怎么能拍一部这么糟糕的电影？我认为，你知道，制作过一些不如预期好的东西后，我认为你，有一个来自《天桥骄子》的很好的引言。我总是想到它，就像前几季一样，蒂姆·甘恩说，当你待在猴子屋太久时，你闻不到屎味了。

就像，有时候你就像，太棒了。你就像沉浸其中。你，我认为我一直在思考这个问题，你就像，你沉浸其中。就像，你太深入其中了，你看不到从外部看起来很明显的东西。所以你可以10年后看一部电影，然后说，他们为什么没有意识到第三幕不起作用？或者这是多么糟糕的选角，但有时候你太深入其中了，你闻不到屎味了。对。这就是，这就是为什么这是一个，这是一个艰难的行业。我一直很痴迷的一件事，尤其，尤其，

我们在播客中讨论过很多次，那就是为什么这些项目中有这么多厨师在厨房里。当，尤其是在谈论电视和电视的整个历史以及什么有效什么无效时。

它通常就像一个愿景。就像几个高管信任拥有这个愿景的人，每个人都清理干净，让他们去做自己的事情。这就是我们所拥有的大部分优秀节目。我不明白为什么好莱坞就是不遵守这一点。因为，我的意思是，迈克，为什么我不一直谈论它呢？《白莲花》有三个制片人。有迈克，有我，还有马克·卡明，他是我们的制片主任。

发生的事情是，节目的明星有一个经纪人。所以那个经纪人是一个制片人。明星是一个制片人。它基于一件知识产权。该知识产权附带一个制片人。该知识产权的作者也参与其中。他们把它带给一个非编剧制片人，他在X网络或工作室有协议。该公司有两名员工。所以突然间，你参加了七个人的笔记电话会议。

对吧？就像，当缩放画面这么大时，你无法将每个人都放在你的手机上。可能出了问题。是的。这可能不会有好结果。然后你有七个人有七个想法，有七种对什么是好的的解释。突然间，你有一个编剧试图服务七个不同的人。它永远不会，它永远不会以好的方式结束，在我所做的一切成功的事情中。

所有都只有一个清晰的愿景，你们都在为这个清晰的愿景服务。我认为，当有太多自我和太多人参与时，它只会拖累一切。我们在纪录片方面也看到了这一点，在我参与的很多事情中。参与的人越多，我作为这些纪录片的制片人试图做的一件事，它并不总是有效，那就是你试图通过一个人来引导笔记，这样他们至少只听到一个人的声音。

但是像我刚做的凯尔特人队的事情，我真的很自豪，我认为结果很好，但是，你知道，我们有凯尔特人队，这是他们的知识产权。他们有笔记。你有NBA，他们会提出他们的笔记。然后我们有我们的制作方。就像，如果他们，如果你能通过一个临界点，尤其如果有人

只是在他们正在做的任何事情的深渊中。他们只是听到所有这些不同的东西，笔记是相互冲突的。它真的会把他们搞砸。每一个，似乎每个节目主持人、导演或其他什么人，你都会遇到你正在做的工作的黑暗时刻，你需要至少一个人说，哦，我懂了。我懂了。这就是，这就是我在《白莲花》中与迈克的角色，但这也是一个我试图扮演的角色，这是一个我试图在每个制作中扮演的角色，那就是

试图推动不好的笔记，并试图帮助创作者、编剧、导演过滤意见。在我自己的品味中，我认为这是一个好主意吗？我认为这是一个坏主意吗？我认为这真的很重要——选择你的战斗，对吧？总是选择你的战斗。也许给他们这个，因为这不值得争论，因为我以后真的需要赢得这个。百分之千。什么是边际举动？因为这都是品味，对吧？制作都是品味。

一切都归结为像意见和什么是什么是横向移动，你可以给网络或工作室或任何人，然后以后再买回来，哦，我们有一个伟大的，哦，我的上帝，只是记住我们有一个伟大的故事来自《开悟》，网络正在打击我们这一集，有一段对话

迈克非常喜欢。这太横向了。它是否包含在内并不重要。出于某种原因，HBO一直在打击我们。我们向他们发送了一个删除它的剪辑，让他们感觉良好。但后来我们想，我们会把台词放进去。所以我们假装我们已经把它拿掉了。我们把它放进去。

然后他们当然没有注意到，因为他们可能正在做八件不同的事情。对吧？他们正在给出笔记。然后我们去首映式，HBO网络说，你知道，我们应该首映那一集。这是我们更换了对话的那一集。所以我们想，天哪，他们会在首映式上注意到。所以我们播放了它。我和迈克坐在所有给出这些笔记的HBO高管旁边。他们从未注意到。他们不记得了。然后我们在首映式后给他们寄去了印有那句台词的T恤。是的。

顺便说一句，他们说，这是什么意思？他们没有，他们没有记忆。但这是一个很好的例子。就像，你从人们那里得到这些笔记，他们就像，对他们来说是星期一早上。星期二早上，他们可能忘记了他们说过什么。最终你必须相信你的创造性直觉。而且，在那集节目中，我们做过的最好的节目之一，我们删掉的那句台词，

我发誓经常被引用自《开悟》。哇。你知道，问题的一部分是，人们有时觉得他们只需要给出笔记。总是。否则，看起来他们不在乎，或者没有看过，或者没有尽职尽责，或者不在乎。是的。所以这里有六个额外的笔记，只是因为我想确保我的电子邮件足够长。或者你有19个人在Zoom上，对吧？每个人都像，如果我不说些什么，我会觉得自己像个失败者。所以每个人都必须对一些事情发表意见，比如，

是的，只是为了发表意见。我曾经处于这样的位置，你参加这些Zoom会议，你没有什么要补充的，但你觉得自己必须这样做。否则，你会看起来像个十足的失败者。对。是的。所以这是一个奇怪的过程。我最好的幕后经历之一是，当我们制作《巨人安德烈》纪录片时，他们只是信任我们。是的。而且，你知道，杰森是导演，他很棒。我不知道你是否见过他，但我们只是想出了框架，它进展得很顺利。这是一件这样的事情，

之后，我想，我希望就是这样。就像几个人想出来一样。其他人信任这些人。就是这样。我们会谈谈《白莲花》的独特性。但我们会稍作休息，然后我们会谈论这是一个独角兽类型的节目。无论如何，休息一下。本集由Workday赞助。世界上有两种人，落后思考者和前瞻思考者。前瞻思考者有15分钟后的计划，也有15年后的计划。

他们不仅仅领先一步，而是领先1000步。当你是一个前瞻思考者时，你需要一个像你一样思考的平台。Workday的人工智能照亮了决策过程，并重新构想了你如何管理你的员工和资金

以实现长期成功。Workday，永远推动业务向前发展。在Workday.com了解更多信息。此消息是与Apple Card的付费合作。如果你想掌控你的财务状况，Apple Card就是起点。一张信用卡，可以让你在每次购买中获得高达3%的每日现金返还。我有一张。我可以告诉你这是真的。我了解并喜欢Apple Card。我可以使用它的很多地方，尤其是在这里繁忙的时期，有足球、篮球、假期。

同时，我可以在Apple Card上使用我的游戏门票、父亲的礼物，甚至是作为父亲礼物的门票。此外，每当有新的Apple产品时，它就容易得多。今天就申请Apple Card吧。很容易。只需转到iPhone上的Wallet应用程序即可。再说一次，很容易。需经信用审核批准。Apple Card由美国盐湖城分行的Goldman Sachs银行发行。条款及更多信息请访问applecard.com。好的，所以《白莲花》，你从一开始就密切参与其中。是的。

从制作的角度来看，这是一部完美的电视剧，你不需要依赖明星，因为你可以随时更换演员阵容。你几乎有一位编剧创作了整部剧集，就像一部八小时的电影。你有一个完全信任那个人的网络，你有一个空白的画布，可以像，好吧，我们有这家酒店。

这是前提。我们将深入探讨这一点。我们每年都可以更换地点。这是一个你可能认为只有一季的节目，但现在你可能会制作八季或九季。你们控制着它，他们信任你们。这是不可能的。它永远不会以这种方式奏效。那么，为什么它会以这种方式奏效呢？我的意思是，现实是，《白莲花》的发生是因为一系列事件的融合，这些事件永远无法复制。

我给予HBO极大的信任，因为他们信任迈克。我的意思是，这很有趣。这感觉就像，那些乐队之一，哦，你是一个一炮而红的乐队，就像一夜成名。你已经努力了15年才做到这一点。是的。所以迈克第一次向我推荐了《白莲花》的一个版本，大概是2008年。我们一起在西班牙。是的。

我们在西班牙塔里法散步。我永远不会忘记。他向我推荐了。我们就像在散步。我们在那里。派拉蒙，我不知道。派拉蒙付钱给迈克写《摇滚学校2》。

迈克说，我不想。我当时是迈克的助理。他说，我不想待在洛杉矶。我们为什么不去西班牙呢？我会写它。你可以做任何你想做的事情，我会坐下来写作，你可以住在西班牙。我说，我是单身。我二十多岁。是的。听起来很棒。所以我们去了西班牙。有一天我们正在散步，他向我推荐了这个关于酒店节目的想法，楼上楼下酒店节目。中心关系是一对正在度蜜月的夫妇。

一个有钱，一个嫁入豪门。节目从新郎回来开始，新娘不在那里，你不知道发生了什么。我说，太棒了。

哇。所以那是2008年？是的。因为我们开始这个节目的整个前提是，发生了一些奇怪的事情。你最终会发现发生了什么。这就像一个2010年代后期的前提。然后它也是一个选集剧集。是的。所以我们去了HBO。我们提出了这个想法。反馈是选集剧集不是一回事。它永远不会是一回事。不感兴趣。他们为什么这么说？因为在那时，它真的还没有成为一回事。因为他们谈论的是……

我想想他们做的一些事情。我想在《真探》之前。这是在《真探》之前。所以这是《真探》真正让我认为打破了选集剧集的事情。对。所以那是2013年左右。是的。从他们的角度来看，你将要开始一个节目。最难的是试播集，对吧？让大家对角色感兴趣。然后

每一季都复制这一点，并让人们重新参与进来真的很难。这几乎是不可能的。但有趣的是，你之前提出的模式，你不需要依赖一个花哨的著名演员。它实际上是一个更好的模式。太不可思议了。好吧，《白莲花》的明星是迈克·怀特。那是明星。所以HBO拒绝了，这是一个只是存在的想法。

HBO的一位听到过这个想法的高管去了亚马逊，然后说，哦，那个蜜月想法是什么？你知道，等等。我们为什么不在这里尝试一下呢？所以迈克说，很好。我们去。我们和他们谈论这个蜜月节目。在那时，这是一个关于这对夫妇从……旅行的节目。我认为迈克受到了启发。他去旅行了。实际上是菲尔·杰克逊启发了它。禅宗大师？是的。

迈克不是一个体育迷。我不记得他在哪个国家，但他在这个国家内从一家很棒的酒店到另一家很棒的酒店，再到另一家很棒的酒店。菲尔·杰克逊也在同一个……他说，哦，我们一定有同一个旅行社，他们把我们预订到完全相同的酒店。所以迈克在每家酒店都看到他。所以他说，好吧，这对蜜月夫妇基本上会去不同的酒店，他们会看到相同的夫妇或相同的人。所以是同一个旅行社。

所以我们去了，迈克在斯里兰卡。他正在制作这个蜜月节目，这时亚马逊的所有人都被解雇了。然后他们用另一位高管取代了当时负责亚马逊的罗伊·普莱斯。而这位高管就是不明白这个节目。节目结束了。所以你称之为蜜月节目。新来的家伙说，蜜月？这是什么狗屎？他出局了。消失了。所以这是我们的第二次打击，对吧？

所以那是2015年，2016年。哦，我的上帝。2019年来了。我们在2006年拍摄电影《绅士青蛙》时遇到了詹妮弗·库里奇。很棒的电影。被低估的福克斯探照灯电影，由贾里德·赫斯和迈克和我一起拍摄，我永远不会忘记。我们进去，我们当时不认识詹妮弗。我们进去吃饭，我们在同一家餐厅看到詹妮弗，她真的坐在这家餐厅，她的菜单离她脸这么近。她盯着菜单看。

我们在餐厅对面看着她。我们想，这个人是谁？她是，詹妮弗视力很差。她唯一能阅读菜单的方式是，我不是在开玩笑。真的，它离她的脸这么近。她就这样厚颜无耻地阅读菜单。我们只是爱上了她。我们三个人成了好朋友。迈克总是想为她写一个节目。所以2019年来了，她，迈克有一个关于一个名为《圣帕西》的节目的想法。他写了节目的四集。

我们在2019年推出了这个名为《圣帕西》的节目，该节目讲述的是詹妮弗·库里奇扮演塔尼亚·麦克夸德的一个版本，像一个女演员，她要去斯里兰卡领取一个奖项。这是一个谋杀悬念。每个人都拒绝了，每个人都拒绝了。我们基本上被告知，你知道，詹妮弗不是一个电视明星，无论是什么。所以现在我们有了蜜月节目，

迈克一直在思考。我们有这对夫妇的谋杀悬念节目。我们在斯里兰卡有詹妮弗。所以我们有这三个元素在酝酿。迈克现在被归类为一个非常有创造力的人，但他不能有一个大型节目。没错。他不是一个品味高雅的人。他就像一个小型影评人喜欢他的人。没错。经典。他是一个弱者，真的。而且他，每个人都看着他，哦，他很聪明，但不是商业化的。是的。迈克和我到那时为止已经合作了15年。我们一起制作了很多很棒的东西。

但还没有真正突破。2020年来了，迈克写了一个很棒的剧本，背景设定在瑞典。这是一部与他和奥布里·普拉扎一起主演的公路喜剧，迈克将与奥布里一起主演。哇。我们获得了资金。新冠疫情发生了。资金崩溃了。那是2020年7月。迈克很沮丧。他独自一人去了一次公路旅行。我去科罗拉多州进行了一次公路旅行。

HBO突然打电话来。那是2020年7月，他们说，我们没有任何节目。有什么东西适合新冠疫情吗？是的，顺便说一句，新冠疫情。有什么东西可以在新冠疫情隔离泡泡中快速、廉价地制作，可以在2021年播出吗？这是通过电子邮件发送的。迈克说，是的，我有。他们说，很好，它被批准了。

就这样。迈克实际上不知道那是什么，但他过去15年来一直在思考这三个不同的节目。他将所有这些元素结合起来，就变成了《白莲花》。我们基本上只有一个——所以是蜜月节目，詹妮弗·库里奇。这是一个蜜月节目。这是一个在斯里兰卡的节目。在某个地方。是的。我永远不会忘记。就像

那是2020年8月左右。我们与HBO进行了一次电话会议，他们说，你们有30天的时间来制作这个。祝你好运。迈克说，我不去，我不去。在这点上，我们也有两周的时间来寻找一个地点。人们不知道的是，我们最初打算在澳大利亚拍摄。我们基本上在澳大利亚找到了一家酒店，但我们无法及时获得新冠疫苗接种签证。

所以我们基本上说，我们转向了夏威夷，因为那是我们可以进入的唯一一个地方。感谢毛伊岛四季酒店。它是世界上唯一一家说，是的，在新冠疫情期间来拍摄这个节目的酒店。所以——毛伊岛四季酒店的职业生涯发展得很好。职业生涯发展得很好。迈克说，我不去夏威夷。我将在30天内拍摄这个。我没有办法在30天内拍摄一季。我对他说，我会这样做。我从未说过，大自然也不知道。我说，我们将出现在夏威夷。

我们将让他们怀孕，就像他们在好莱坞说的那样。我们将让他们投入资金。他们将花费足够的钱，我们会说，实际上，我们需要另外1500万美元来制作这个节目。他对我说，

如果你错了，我会杀了你。他对我这么说。我会杀了你。这将是第二季。没错。所以我们去了夏威夷。迈克只有一个剧本，他甚至不知道结局是什么。迈克在不知道结局的情况下写了剧本，因为我们是在2020年9月到达那里的。我们必须在10月底之前拍摄完成。迈克基本上有六周的时间来写作、选角、

雇佣剧组、勘景和拍摄，所以我们必须在圣诞节前完成，以便在2021年播出，我们到达后，迈克就开始写作，我们进行了14天的隔离，迈克在这14天里写了几乎整个季节哇，所以他就像布莱德利·库珀在《无限》中一样，一直在创作。是的，基本上它只是从他身上涌现出来，但它确实是 他过去15年来一直在思考这个节目。这确实是那些他思考过的元素，并且

我还记得我们到了一个地步，我们只有30天的时间来拍摄它。我们需要48天。我不得不打电话给HBO，说，嘿，我们超支了18天。这是一大笔钱。值得称赞的是，他们说，我们会给你的。去做吧。好吧，在那时，他们可能还有两件事要做，因为没有人可以拍摄任何东西。正如我告诉你的那样，从战略上讲，他们已经花了足够的钱，我知道

这就像沉没成本，或者说，好吧，我们必须拿出这笔钱才能从中得到一些东西。而且，你知道，我认为，那是我经历过的最艰难的制作，因为，你知道，

在夏威夷，那就是重点。如果你感染了COVID，你就要在酒店房间里待14天。所以在拍摄期间，我们有很多人感染了COVID。这也是一个如果你靠近那个人，你也会感染COVID的点。所以我们有演员感染COVID，他们会离开14天。我们必须重新调整时间表。我们必须拍摄七天。我们必须尽一切人力所能。还有一件事人们不知道的是，我们实际上从未完成。

我们，那是我们杀青前两天，我说，好吧，我们会挺过去的。我接到HBO的电话，说有人COVID检测呈阳性。那是詹妮弗·库里奇的助理，她每天基本上都和她在一起。我们正在拍摄詹妮弗扔掉骨灰的那个著名的船戏，她当时在哭。我不得不打电话给船。我不在船上。我不得不打电话给他们，助理导演，说，

詹妮弗，基本上，这就像密切接触。你需要回来。詹妮弗将要进入酒店房间14天。我们将在圣诞节前夕停工。他们把船调头了。我永远不会忘记詹妮弗下船时的表情。这令人心碎，因为她知道她将不得不错过圣诞节和新年，基本上要被困在酒店房间里。我们停工了，再也没有完成。

我们基本上，这是一个礼物，因为然后迈克去剪辑这部剧。我们最终在第二年的2月份找到了一个为期五天的窗口，把每个人都带回来。在那时，我们也知道我们缺少什么。我们做了一些重拍。哦。这就像一份礼物。说实话，当时就像可能发生的最糟糕的事情。结果却成了礼物。我们不知何故把每个人都带了回来。剩下的就是历史了。你在快速做这件事的时候跳过了选角的部分。所以很明显，这部剧有……

非常好的选角，但这来自哪里？是一个团队的事情吗？还是你雇了一个很棒的选角导演？还是只是你和迈克喜欢的人？好吧，我们的选角导演梅雷迪思·塔克，迈克和梅雷迪思一起上了卫斯理大学。所以他们是老朋友了。她工作过，她很棒。我们有一个很棒的，我们一起工作了很长时间，但速度太快了，我们不得不选择我们认识的人。而且，你知道，对我来说，就像悉尼·斯威尼，

我在2019年认识了她，我只在《亢奋》中看过她。这是一个非常具体的角色。是的。她走进来，她实际上向我推销了一部电视剧，我拒绝了，我很后悔。我在这次会议上认识了她，我当时想，我的天哪，她和我的角色太不一样了。你亲自见到她。我认为人们不明白她演技有多好。是的。因为如果你亲自见到她，你会说，她扮演的每一个角色都和她本人大相径庭。

所以我们当时正在为那个角色选角，这与类型相反，对吧？因为在那时，她只在《亢奋》中扮演过这个角色，这个角色非常戏剧化，不好笑。我在这次会议上认识了她。她非常活泼。她非常平易近人。她本人非常有趣。我当时想，她会……

在这个角色中很聪明，因为它出乎意料，所以就是这样发生的。康妮·布里顿是我们认识的朋友，迈克也认识很久了。在我们知道她会很完美之前，我就和她一起工作过。史蒂夫·赞恩是迈克的绝妙主意，他好像是从无到有地想出来的。我们，我们当时很难选角，他说，史蒂夫怎么样？太棒了。穆雷·巴特利特我们不熟悉，那是迈克的才华，就像他

穆雷·巴特利特试镜，在一百个人中，他认出了穆雷。他只是看到了。这会很棒。亚历克斯·阿达里奥在我们看到她试镜的第一秒就来了。她就像直接就成功了。她太棒了。杰克·莱西，也是试镜。我们必须非常快地做这些事情。娜塔莎·罗斯韦尔。这实际上是一个很好的例子，我非常了解娜塔莎的经纪人。嗯，我不熟悉娜塔莎。嗯，

还有肖娜，她的经纪人打电话给我，一直催促我，一直催促我，给我寄一些东西。娜塔莎就像，哦，她，她很出色。她不会试镜。我们只是说，去他妈的。让我们走吧。就像那样，就像我们必须扣动扳机一样。她最终表现出色。所以这真的是我们认识的人和快速决定的结合。你认为这是一次性的。我们，我们走了。我们是怎么做到的？这是怎么回事？这结束了。不仅如此，而且，是的。

我们的预算，《白莲花》第一季的预算与他们其他一些电视剧相比，微不足道。我们也觉得，这部剧可能永远不会播出。这就像一个，你知道，在那时，就像一个COVID实验。他们得到一大笔钱在一个泡沫中拍摄一部电视剧。顺便说一句，有一些糟糕的COVID实验。我认为这是迄今为止最成功的一个，但这真的是，这部剧如果不是因为COVID，如果不是在COVID泡沫中，就不会发生。哦，谢谢你。COVID。谢谢你。谢谢你。但是，嗯，我认为，呃，

如果你当时告诉我，我和迈克前几天还在谈论这件事，如果你告诉我五年后，我会在曼谷，就像在漫威规模的首映式上，他们说，我们走在5000个人面前，他们喊着我们的名字，我会告诉你这是不可能的。所以你完成了这部剧。

HBO很喜欢它。在它播出之前很久我就开始听说它了。就像，嘿，我们有一部剧。它有机会。是的。我知道，因为这部剧太不一样了，对吧？它太出格了，它真的只是……

你知道，它有很多围绕餐桌的对话，而且，它，它没有多少情节，直到第五集，然后发生了抢劫案。什么也没发生。但有两件天才的事情。一个是，你不知道它会走向何方，你有点想看看，但另一件与COVID有关的事情是，

你必须去夏威夷度假。是的。这很棒。你只需要去一个不是你家的地方，不是你过去九个月一直在盯着看的家人或朋友。说实话，我们不认为谋杀悬念会成为一个问题。我们正在剪辑试播集，我们实际上收到了一条关于，因为在试播集中，你介绍了这个想法。杰克·莱西在那里谈论尸体。

我们知道了，也许在最后把它带回来，把它叫回来。我还记得我们当时在讨论，哦，好吧，人们不会真的，真的关心这个谋杀悬念。所以把它叫回来会让人感觉，这并不是关于这个的。所以它就像，它就像一件创作的事情发生了，人们开始关注它。而且，对我来说，这真的很令人兴奋。这是一种进入最终关于存在主义思想、成为一个人以及生活复杂性的故事的方式。而且，我知道这是你，我制作了这部剧。

而且，我也没有，我从未谈论过这件事，但我给我的三个朋友看了这部剧，他们是第一个看这部剧的人。我给他们看的是试播集的锁定版本，里面有临时音乐。我的朋友们说，他们是三个，他们是电影制作人朋友。我相信他们。他们看着我说，这部剧不好。然后我说，他们只是不好。我说，你什么意思？他们说，是的，这不是一部好剧。他们说，你要做什么？什么，你知道，我说，我笑了。我有点灰心。我的一个朋友打电话给我

他会，他肯定会听这个采访。他知道他是谁。他说，这部剧真的不好。这不是一部好剧。我不知道。我只是说，我没有真正听他的话。然后唯一改变的是音乐。这就是我们锁定并播出的剧。而且，我至今仍然嘲笑我的朋友们，显然是关于这件事的，但是，

我知道这部剧会成功，当我们向人们展示时，首先是经纪人，比如客户的经纪人。他们会打电话给我，说，给我下一个。我需要下一集。我说，好吧，下次见。他们说，给我下一集。我需要下一集。对。在那时，我当时想，哦，这里有一些东西，人们正在关注。而且，你知道，我们永远无法预测它会成功。更不用说我们可以拍三季，你知道，第四季，并且感到非常幸运HBO信任我们。

他们只是相信迈克，在创作过程中没有任何意见，因为没有时间。他们只是说，去做吧。

我们走了，做了一些东西，然后把它带给他们。凯西、弗兰妮和诺拉·斯金纳在HBO，他们认识我们很久了，他们应该为信任创作过程而获得极大的赞誉。我还记得给凯西发短信说这件事。“第二季在哪里？”他说，“迈克永远不会拍第二季。不可能。”我说，“你怎么不拍第二季？换个地方就行了。”他说，“是的，我们知道，但迈克，这不是他的运作方式。他不会做的。”那么发生了什么变化？

我认为是这部剧的反响，我认为我们在……

你知道，这部剧真正源于迈克对旅行的热情。你知道，他参加过《极速前进》。他就是喜欢旅行。他还参加过《幸存者》吗？是的。是的，是的。我的意思是，这部剧有很多地方都像《幸存者》。我本来想问你关于这个的。它确实感觉《幸存者》和《白莲花》甚至不是表亲。他们可能是兄弟姐妹。好吧，这是一个关于迈克最终如何……好吧，我的意思是，最初我和迈克向哥伦比亚广播公司申请了《极速前进》。我们穿着配套的蓝色天鹅绒连体裤。我们拍了一个愚蠢的视频。是的。

在布伦特伍德四处奔跑。我开车去了埃尔塞贡多。我把东西放在盒子里，因为我和迈克都很喜欢这部剧，我是迈克的助理。我们有这样一个想法，如果我们一起参加这个节目，那会很有趣。哥伦比亚广播公司两周后打电话

他们重新选角了。他们说，你们的动态太好莱坞了。我们不太喜欢这种动态。最终，迈克和他的父亲一起参加了《极速前进》。但正是通过这次经历，他最终参加了《幸存者》，因为他就像，迈克真的很有竞争力，而且很好。我认为他只是，他没有赢得《极速前进》。她说，我要赢得《幸存者》。但我认为在第一季结束时，我们制作这部剧的经历非常好，

就像我之前说的那样，迈克才是《白莲花》的明星。我认为选集的动态允许迈克成为明星，并让我们不必受制于其他人的时间表。这一切都取决于迈克的写作。凯西来找我们，为了凯西的荣誉，他说，我想制作任何你想制作的东西。迈克说，让我们拍《白莲花》第二季吧。他们没有听迈克的想法就批准了它。再次，完全信任。他们不知道地点？他们不知道地点。我们也不知道地点。我的意思是……

我经常被问到拍摄地点。地点选择过程非常自然。但我猜第二季更容易一些。好吧，是的。不，我的意思是，是的。更容易找到提供酒店的地方。就像，是的，来这里吧。是的。

但这仍然很难。实际上，我认为我们要在法国拍摄，我们去意大利是为了表示对HBO的尊重，因为它是另一个拥有巨大返还的国家，比法国的返还更好。我们去那里，我们基本上在西西里岛和巴勒莫看到了这些疯狂的脑袋。这个人告诉我们这些脑袋的含义，特萨·德莫罗斯。他们告诉我们一个关于这个男人有外遇，女人砍掉他脑袋的故事。迈克有点受到这个关于性嫉妒的节目的想法的启发。西西里岛最终成为了完美的地方。

那将是一个很好的标题，《性嫉妒》。那是像Cinemax电影一样的好标题。你和我去卖这个。但我的意思是，第三季是——它就像香农·特威德，但现在是2025年。和我们一起走吧。但我的意思是，第三季实际上太棒了。我们要在日本拍摄，我们去泰国是为了表示对HBO的尊重。这是东南亚唯一一个有像电影一样友好的返还的国家。我们在北部的清迈，迈克得了支气管炎。

他去了医院，那里的护士非常照顾他。他有点爱上了泰国。他们给他用了一种叫做雾化器的药。这是一种非常强的类固醇。他兴奋了两夜，他产生了幻觉。他产生了《白莲花》第三季的幻觉。第二天他上了车，向我讲述了他产生的幻觉。这就是我们拍摄的内容。什么？是的。我们当时想，我们在泰国拍摄。所以当我们离开泰国的时候，我们去了日本。我们知道我们要在泰国拍摄。是的。

泰国本身就是一个非常神秘的地方。你在那里呆了几个月？差不多一年。天哪。但我喜欢它。但是，是的，那时我开始了解你一点，你当时只是神志不清。是的。你不能像以前那样关注体育吗？什么都没有。我的意思是，你还记得我们第一次视频会议吗？我认为我的父亲，我不知道你是否记得这个。我们凌晨5点进行了一次视频会议，因为这是我们所有人的唯一时间，我们第一次见面。我醒来时收到一条信息，说我父亲住院了。

我不记得这个了。我参加了视频会议，我们第一次见面。就像我说的那样，我是你的超级粉丝，我很高兴见到你。所以我不想取消我们的视频会议。是的。我醒来前三分钟参加了视频会议，我说，嗯，我说，我，我非常震惊。你说，

我们可以改期。处理你父亲的事。我父亲没事。但是，是的，我的意思是，我认为那对我们所有人来说都是艰难的一年。就像时区和远离家人一样。蚊子？蚊子太多了。我们都打了登革热疫苗，有几个人得了登革热。在那时，你就像，这是一个赌博。你会得登革热吗？你会最终住院吗？就像，我不知道。

我会像1980年代的湖人队一样去上班。我会把袜子提到膝盖。我不喜欢……就像迈克尔·库珀一样。没错。说实话。所以你担心季风、蚊子、风。总是有海啸的事情，顺便说一句，这不是一个主题。总是有一件事。第三季。但它来了。是的。它来了。但是，是的，我一直都在看体育比赛，因为我是一个铁杆湖人队的球迷。我会在片场。这是季后赛的准备阶段。是的。

我们就像掘金系列赛。我会，我没有错过一场湖人队的比赛。我有VPN。我买了票。我在片场观看了每一场湖人队的比赛。是的。季后赛。我会在监视器旁，我是一个非常大声的球迷。所以我就在那里，你知道，观看掘金系列赛，约基奇投进了这些该死的不可思议的球，越过他的头顶。三分球，你知道，落到界外。我当时在片场大喊大叫。是的。我不是开玩笑。真的。如果你问《白莲花》第三季的任何演员，

关于这个。就像我确实在监视器旁一样。哦，是的。我一边在监视器旁用我的iPad观看正在拍摄的内容，一边同时观看，一边无法控制地对贾马尔·穆雷大喊大叫，我作为湖人队的球迷非常讨厌他，湖人队输掉了这个系列赛。我们应该赢得这个系列赛的。但是，是的，我的意思是，体育，我会在所有，所有疯狂的时间醒来。

不会错过湖人队的比赛。还有解决问题。所以听起来意大利可能是三季中最容易的一季。是的。夏威夷是最难的。然后泰国每天都是一张百搭牌。百搭牌。是的。夏威夷是最难的，仅仅是因为COVID。就像，那时你不知道COVID是什么。它有多危险。我是一个制片人。我不是流行病学家。是的。人们看着你，哦，你是一个制片人。你应该有治疗COVID的方法，或者不，你知道。所以人们来找我寻求COVID建议。就像，

加上制作建议。所以这是一个非常艰难的处境。在第三季，科顿越来越进入状态，只是泰国的元素，炎热，蚊子。你说这是你最喜欢的季节。这是最好的季节。

我真的很兴奋人们能看到它。你的三个朋友认为这是另一个糟糕的季节。是的，当然。它节奏非常缓慢。它真的很糟糕。顺便说一句，你知道，我们亲爱的朋友迈克尔·拉斯克，我爱他，他昨晚打电话给我，他说，是的，我喜欢这个季节。我和一些人在短信群里聊天。他们正在谈论它有多慢。我说，第一，你为什么告诉我这个？你知道，拉斯克，你帮不了他。无法控制，你帮不了他。好吧，他有自己的意见。是的。但是，你知道，

听到人们说，哦，它太慢了，这很烦人，因为每个季节的节奏都是一样的。顺便说一句，它并不慢。你需要观看。不幸的是，我们必须为回顾播客做这件事。

你必须看两遍才能吸收其中的所有内容。因为它就像这样密集，所有这些隐藏的东西都在发生，你不能一边看手机一边看。因为你知道，就像我老实说，我喜欢，我喜欢，我喜欢你。我喜欢《The Ringer》。我喜欢，我听了所有关于我所做事情的评论。真的。所以当你得到，你给我发短信说，哦，我看第一集看了三遍。我告诉迈克·怀特，我说，好吧，人们会喜欢的。比尔看了三遍。

我的意思是，有些事情正在发生。但我真的很兴奋人们能看到它会走向何方，因为它完全出乎意料。它有点邪恶。这就是我和迈克谈论的。它是所有季节中最邪恶的，以最好的方式。好吧，我的意思是，看，我们不必剧透第三集，但蛇、火和海啸是一些在第三集中出现的梦幻般的视觉效果。令人兴奋的是，情节还没有真正开始。所以

还有很多意想不到的事情即将到来。是的。我喜欢这个演员阵容，比如帕特里克·施瓦辛格、杰森·帕克、那里的三个女人。每个人都是非常好的人。这是一次非常，非常，非常棒的经历。所以你几乎是在做贝利奇克的工资帽策略，你只是让这些很棒的老将成为中后卫，但你不必……

把你的钱花在瑞安·雷诺兹身上。因为最终它回到了我们之前所说的，就像迈克是一个明星。是的。它有点像，它有点像俄克拉荷马城雷霆队，他们建立了这种文化。我前几天和某人谈论过这个，说实话，就像我们的共同朋友汤米一样。它就像俄克拉荷马城雷霆队在球队周围建立了一种令人难以置信的文化

人们会买账。这就是我们试图用《白莲花》建立的东西，这是一部每个人都会喜欢的剧——你不认为勒布朗建立了那种文化吗？你为什么不用勒布朗作为例子？无可奉告。

我认为，迈克是一个明星。这是迈克的节目，人们正在签约，他们来做这个节目是因为他们相信我们正在制作的东西。每个人都在MFN。每个人的薪水都一样。每个人都有完全相同的地位，我们所有人都是如此。我们有点，每个人都选择在那里，因为他们想制作一部伟大的电视剧，而不是因为钱，也不是因为其他任何原因。你可以在片场感受到这一点。这真的很有趣。我，

我……肢体语言比尔是我最喜欢的东西……我……

我会考虑它与演员和《白莲花》以及选角过程的关系，你可以感受到人们的肢体语言。真的吗？是的。就像他们在那里一样。因为他们的经纪人告诉他们要来，因为他们知道这是一部好剧，但他们实际上并没有看它。他们为什么在那里，以及他们为这些角色付出了多少努力。而且，而且，这在片场很有趣。我当时在想肢体语言说了很多话。我还记得，作为一个狂热的野马队球迷，我还记得去看杰伊·卡特勒现场比赛。我还记得他像，

你知道，在端区被拦截了，我还记得他离开球场时的肢体语言，我当时想，哦，他太烂了，我还记得他们交易的时候我有多高兴，就像肢体语言说了很多关于人们的事情，我当时在想它与这个季节的关系，这是一个非常难拍的剧，在泰国的元素，人们非常投入

而且每天的肢体语言和能量都非常好。我认为这体现在这部剧中，也体现在人们的表演中。我认为这体现在。到这个季节结束时，我希望人们同意我的观点。但我确实认为这是我们拍过的最好的季节。迈克帮不上忙。他在每一行台词中都是对的。每一个。我的意思是，迈克，我的意思是，迈克是迈克是天才。对。但很有趣，因为有一次，在编剧罢工期间，他们谈论到

哦，这个，他们没有编剧室。就像，是的，因为它就像一部八小时的电影。他不需要一个该死的编剧室。但这也是问题所在。迈克，我和迈克一起工作了20年。迈克是真实的自己。我认为成功的关键，我认为，作为一个制片人或编剧，就是了解你的优势，了解你的劣势。迈克的弱点是和编剧待在一个房间里。对迈克来说，这只是他……

处理创作过程的方式。而且他不批评或评判其他人的过程。对。但是，他精神崩溃了。他最后一次主持会议时，他精神崩溃了，最终住进了精神病院。他经常谈论这件事。那是因为这个过程。对他来说，他只是不……

他不存在于这个过程中。但是为什么人们不把它当成一部七小时的电影呢，它就是一部七小时的电影。是的。当然，迈克的意思是任何人都可以做任何他们想做的事情。我只需要做我的事情。他说，我再也不会回到电视圈了。他回到电视圈是为了制作《开悟》，因为HBO对他说，你不需要编剧室。你可以按照你的方式去做。是的。这就是我能够做到这一点的方式。所以我认为迈克，嗯，我的意思是，就像他所做的，我不知道他是怎么做到的。而且，嗯，

他再次，就像它一样，他是一个天才。还有两个人，我不知道他们是怎么做到的，他和泰勒·谢里丹。是的。我不知道。我不明白泰勒·谢里丹是如何制作这么多内容的。

我不知道。这真的感觉像，像我之前说的无限玩笑一样，但他真的感觉像无限的，就像我们会发现他找到某种东西一样。或者他会，他患有苯丙胺成瘾，并且会在未来五年内的某个时候去戒毒所。我不知道他是怎么做到的。或者他的身体自然会产生苯丙胺。没错。他身上一定有什么事。我认为，但迈克，你知道，迈克专注于一件事。他只想把一件事做好。他不想让自己分心。我认为所有说不，有点像我们一开始谈论的，他

是他的超能力。他知道自己的极限，他必须专注于一件事。而且他倾注，这是人们没有意识到的事情。他倾注了他生命中的每一寸去制作《白莲花》，代价是牺牲个人友谊、家庭。而且他关心每一个，我们会在本季的第四集里混在一起，你知道，他会听到一些东西，他会，他非常专注于细节，而其他人并没有考虑这些细节。

所以你在剧组遇到的第一件事是，人们建议下一季的拍摄地点吗？是的，当然。就像那样，或者我最喜欢的事情是——因为如果我妻子现在进来，她会说，你们为什么不做一个滑雪季？顺便说一句——去瑞士。迈克不喜欢寒冷。这就是我们永远不会这么做的原因。所以我们永远不会在寒冷的地方拍摄。你们不会拍一个滑雪季吗？迈克不适合，他是一个加州人。他不适合寒冷。

但永远不要说永远，但我对此感到惊讶。但是是的，我认为我工作中最好的一部分，或者其中最好的一部分是，酒店会打电话给我，因为他们说，迈克说，我得到了剩余部分。

迈克说不。好吧，肯定要和那家意大利酒店合作，它已经成为世界上最热门的酒店之一。但我告诉你，现在每家酒店都主动提出让我们去看酒店。所以我得到了迈克剩下的部分。他们会主动联系迈克。迈克会说不。他们会问，谁是第二？好的，让我看看通告单。所以我就会接到电话，他们会说，我们会派飞机来接你。我们会送你去X市。你就像赌场里的贵宾。他们会派私人飞机来接你，这样你就可以去那里赌博了。老实说，这就像，这就是，而且我喜欢旅行。所以这就像，

所以现在的问题是，我该如何对所有这些事情说“是”？我认为接下来的几个月，我将飞遍全国各地，环游世界，查看酒店。你是先确定地点还是先确定想法？

这就是我之前说的泰国故事。我认为有一个……首先是主题。就像，我们知道第三季想要探索东方哲学和更大的存在主义宗教思想。是的。所以我们知道它必须在亚洲。直到我们确定了泰国，我们才真正确定了系列剧。我没有夸张。迈克幻化出了这个季节。所以……

它非常自然地出现了。所以我认为第四季，我们有，我知道主题是什么。我不会说的，但我知道我们有。哦，所以你知道。好的。是的，我们有一个大致的，我们有一个大致的概念，然后我们会去考察

符合这个大致概念的城市，我认为一旦我们确定了酒店，这个季节就会展现出来。所以迈克可能会说第四季是关于婚外情的，这就是我兴奋的地方。好的。是的，想想地点。那将是一个很好的婚外情地点，没错。但很有趣的是，迈克作为一名编剧的天赋之一，他总是注意，例如

你知道，我们在曼谷，我和某人一起喝酒。我们正在考察。这个人正在告诉我关于这些秃头男人来到泰国，他们正在和这些年轻女子约会的事情。她说，是的，我们称他们为LBH。你只是把它记下来了。是的。所以我第二天上了车，我说，太有趣了，我和这个女孩在一起。我出去的时候，她正在谈论LBH，回家失败者。我只是把它作为一个有趣的轶事说出来。

迈克把它记下来，然后它出现在第一集里，LBH。他总是注意，他总是像观察一样。节目中发生了很多事情，我就像，我认为也许以某种方式我……

或者我们团队中的某人无意中启发了它，无论他是在取笑我们，还是，你知道，不清楚。就是这样。所以如果他拍第四季，就会有一个播客会觉得他可能是在取笑我们现在正在做的这个播客。你永远不知道。不知何故，某个角色最终会出现在播客中。我。是的。这就是我的意思。他会有一个大致的概念。我们会去旅行，然后想法就会萌芽，它会集中我们前进的方向和他的写作内容。这是播客中我为某个季节推荐一个《白莲花》角色的部分，这很尴尬，你最终没有这样做，嗯

我只是觉得NBA球员去度假是最好的，就坐在那里，这个想法，然后你就可以真正参与其中了。我不知道迈克是否在意，但是这些，我在全明星赛期间一直在想，所有这些家伙都走了，他们就像几个家伙一样，你可能会看到，就像，有点晒伤了，但我当时想，这就是我希望《白莲花》有一天去的地方，让一个篮球明星。我们可以都试着猜猜你用了哪些明星的碎片来制作这个明星。

你看到卢卡的视频了吗？卢卡像他一样，也休息一下，然后开始投三分球，对吧？他去了卡波，对吧？是的，是的，一直在投。

这很有趣，无论我在好莱坞、电影、电视方面取得多大的成功，遇到运动员，任何运动员仍然是我生命中最激动人心的事情。是的。所以我喜欢这个想法，以此为借口去挑选……只是为了和运动员一起玩。是的。然后就像，我们找一个真正的运动员吗？我们找一个假的运动员吗？因为我想到的另一个是四分卫，他们也很不错。他们在休赛期。他们会离开。他们会带任何人，你可以有……

这个人带了他的妻子，但他的女朋友也住在酒店的其他地方。你让整个事情都发生了。好吧，我会告诉你一个有趣的故事，那就是第一季，我们在毛伊岛的四季酒店。也许，你知道，这，也许你不知道，那就是湖人队的酒店。所以，所以我是，如果我必须，不，我永远不会去那里，但我要说，魔术师约翰逊是我的偶像。

我喜欢在他退役时给他写信长大。我买了，我当时非常伤心。就像我不得不，我想我逃学了。他是我的英雄。如果我必须把自己比作一名篮球运动员，作为一名制片人，那就是魔术师约翰逊。无私。无私。所以我们在四季酒店，我想不知何故我们听说魔术师约翰逊住在酒店里。

我告诉娜塔莎·罗斯韦尔，我告诉詹妮弗·库里奇，哦，我的上帝，我的意思是，魔术师约翰逊是我的弟弟在那里。我的弟弟比任何人都更了解约翰，我有多爱魔术师约翰逊。所以他们说，你会见到魔术师约翰逊的。我说，我不知道。就像，我正走向酒店。我看到他和库奇在一起。他们正走向大厅，我僵住了。就像我做不到。第二天我在片场，我接到詹妮弗·库里奇的电话，她说，

你知道，魔术师刚离开酒店。他给了每个人小费。工作人员都很爱他。他们刚刚告诉我们他要离开了。他们说，你需要下来。来大厅。你会见到魔术师约翰逊的。我戴着所有新冠病毒口罩。因为我们还没有理发，所以我的头发很长。我跑到大厅。我现在就坐在大厅里。我想，这是我见到魔术师约翰逊的时刻。魔术师约翰逊和库奇来了，他和我认识的经理在一起。所以我走到他面前。我走上前自我介绍，

我现在是11岁时的自己。是的。我说，很高兴见到你，魔术师。我非常爱你。你知道，我是一个制片人。我基本上告诉他他改变了我的人生，以及他对我来说意味着什么。我撞了一下，就像，我就像个白痴。他说，他说，等等，他说，等等。就像，你是谁？你做什么？我基本上告诉他，所以我告诉他，就像，我正在制作一个节目，《白莲花》。在这点上，

没有人知道莲花是什么，你知道吗？我基本上告诉他他对我来说意味着什么。他说，你想拍张照片吗？我和他拍了一张照片。当然，它现在被装裱在我的墙上。我认为直到今天，我仍然在想，我想知道他是否看过这个节目。哦，我向你保证他看过这个节目。魔术师看所有电视节目。但他一定像，因为他一定像，

这是个什么白痴，像个小男孩一样和我说话。顺便说一句，魔术师每天都会遇到这种情况，一天七次。所以我看了很多次。但这太棒了。当人们和他说话时，他们会融化成一滩水。另外他个子很大。我的意思是，你很高，但他……

这，这，你简直不敢相信他，他身高六英尺九英寸，就在那里。但这也像，是的，我就像，我反思了我对他所说的话。就像，哇，真是个白痴。我就像，我制作的方式就像你打篮球一样。我只是，你知道，但是无论如何，我，但是，但是重点是我们会在第四季得到一个运动员。我会解决这个问题的。你激励了我。我不知道什么运动是正确的，但是，我觉得它必须是NBA或橄榄球。好吧，我的意思是，我和很多人开会，因为同样，就像，

我想做一些关于运动员的事情。我一直试图说服特拉维斯·凯尔西做一些事情。我的梦想是和运动员一起做一个节目或电影。——好吧，我们的朋友汤米，汤米·奥尔特，人们从这个播客中认识他，因为他长期参与其中。但他从特拉维斯·凯尔西做《周六夜现场》的那一刻起就说，

他说，这个家伙将成为一线动作电影明星。我现在就说出来。他插上了他的旗帜。他是第一个竖起旗帜的人。哦，是的。不。因为我觉得我们需要它。就像，继续。

我知道一个对Netflix的迷恋。我并不太喜欢塔伦·埃格顿作为主角。我们缺少像我80年代、90年代一起长大的那些人一样的人。这些无意的喜剧，但可以扮演得勉强够好。但他们也很有活力，很棒。我正在和约翰·塞纳一起拍电影。就像约翰·塞纳就是这样。但令人讨厌的是

我是野马队的季票持有者。我喜欢野马队。当然，我非常了解特拉维斯·凯尔西。他15年来一直在打败我们。CA打电话给我，他们说，来见见特拉维斯·凯尔西。这是在他和泰勒·斯威夫特约会之前。我说，显然，他说，我们会堪萨斯城见你。你必须出来看一场比赛。我说，显然。在那之后，在我最终出去之前，他现在是世界上最大的明星。所以我有点觉得我错过了这一点。但特拉维斯·凯尔西……

非常有趣，非常有魅力，非常讨人喜欢，当他准备好专注于表演时，他将成为一颗大明星，如果你在《白莲花》第一季的时候抓住他，他会像为默里·巴特利特工作一样，他就像《白莲花》中的第二十个人，只是来到夏威夷闲逛，但这实际上是我想说的一件事，我觉得现在很明显了，但我觉得我有点早，然后我错过了那艘船，但

特拉维斯·凯尔西。但我认为他会……当他想的时候，他会成为一颗大明星。他会成为约翰·塞纳。约翰·塞纳非常有趣，非常有才华，并且拥有80年代、90年代明星的那种活力。我们都谈完了吗？是的。那就像一个小时。你随时可以回来。哦，是的。人们喜欢《白莲花》第三季吗？他们对它满意吗？除了你的三个朋友，那些该死的混蛋？是的，是的，是的。好吧，我的意思是，就像，我们的烂番茄评分是……烂番茄。拜托。你不看烂番茄，对吧？我不……如果我是……

我对节目的回应的消费量令人感到悲哀。就像，我会……我不知道。就像，我会……我会坐在推特上。我会阅读所有评论。哦，别那样做。我没办法。我也非常……实际上我对人们对本季发生的事情的理论非常感兴趣。我被……

人们的理论所吞噬。这真的很有趣。就像，这就是为什么我们今年以这种方式制作播客的原因。因为我喜欢一次一个。这是唯一的方法。你真的必须喜欢，哦，我认为。然后在下一集，你完全错了。我会诚实地告诉你。我，我，我的意思是，我真诚地，我非常重视你的意见。哦，谢谢你。我既重视体育方面的，也重视电影和电视方面的。所以我真的很紧张，想听第一集，你的戒指，你关于《白莲花》的那一集。所以除了那之外，

其他人也听了。我问，我说，是积极的还是消极的？我不想，我只是想知道它是否还可以。因为，我关心你的想法。所以我非常高兴知道你喜欢这个节目。

我喜欢和节目一起度假，以及人们掌握在创造者手中。就像这个节目很完美，因为我从未去过泰国。我永远不会去，尤其是在听到你在那里发生的一些事情之后。我告诉我的妻子，她已经和解了。她可以带我的女儿去。好吧，很酷的是，随着本季节目的进行，你会看到更多国家。也许到最后我们会诱惑你。

没有野生动物园。不在名单上，对吧？非洲野生动物园。我们讨论过这个。我们讨论过这个作为一种可能性。是的。因为这就是这个节目的好处。你有很多地点，你他妈的有10季。这是一个梦想，但它也像，你想住在哪里？生活方式是决策的一部分，因为你，你一年都在那里。所以就像，你知道，我们讨论过不同的洲，而且，而且在美国什么都没有。

也许我们会回来。我们曾经讨论过。可以做像黄石公园这样的地方，但那里很冷。是的，你知道，这取决于一年中的时间。但真正有趣的是，本季有趣的是，泰国也是一个人们不太了解的地方，他们是从《宿醉》中熟悉的。是的。看到人们的回应以及拓宽对泰国和泰国文化的理解，这真是太棒了。

超越表面层次，超越满月派对或性旅游，无论是什么，这是泰国文化的一个元素，但它不是泰国文化。看到一个国家，你知道，需要曝光，这真是太好了。他们真的，你知道，他们真的做到了。他们一直很，嗯，

热情地对待我们。迈克昨天告诉我，他见到了总理，来了。他说，如果我向他要护照和公民身份，我觉得他们会给我的。但看到一个国家登上地图，而这个国家并没有真正获得这种曝光，这真是令人兴奋。这也许是我们未来计算的一部分。就像，什么是不为人知的珍宝，什么地方是人们不太熟悉的地方？好吧，我们就在这两件事上结束。第一，卢卡，你一定欣喜若狂。我记得，我的意思是，

我喜欢每个人。就像午夜，12点05分。我收到我弟弟发来的短信，他给我发了一条短信。我就像，湖人队是不是在飞机失事中死了？发生了什么事？我就像，他基本上给我发来了。他说，哇，湖人队。我就像，这是什么意思？我打开ESPN，我就像，花了一秒钟。我喜欢安东尼·戴维斯，我认为他被低估了。安东尼·戴维斯的反向操作。不，不，不。但是，但是，

我的意思是，就像最后，是什么对阵掘金队的比赛，或者像，哦，是的，这支球队会很棒。而且就像，他打球的方式就像魔术师约翰逊一样。他只是以同样的方式打球。太糟糕了。哦，是的。我的意思是，他已经瘦了。花了一周时间。感觉他已经瘦了，就像终极的，就像利亚姆·尼森在《飓风营救》中一样。就像他们基本上，他基本上就像，我要，我要在接下来的15年里。他基本上会把联盟搞砸，而且，

作为一名湖人球迷，作为一名去看比赛的人，我非常兴奋地看到他打球。我，我有那场周六比赛的票，我们当时以为卢卡会打球。我就像，我已经取消了所有这些计划。我得到了，我有票，我准备好了。然后最后一刻，他们，他们把他的，他的第一场比赛改到了10号，那是《白莲花》的首映式。大约五秒钟，我就像，我是应该跳过我自己的首映式去看卢卡打球吗？是的。

就像，这是我应该做的事情吗？但是是的，我对卢卡非常兴奋。在这个洛杉矶很令人兴奋。——所以你的生活基本上就是人们和你谈论卢卡的交易，人们建议《白莲花》的拍摄地点，然后人们试图撮合你。这就是你的三件事。——老实说，就是这样。

这真的太耗费时间了。但《白莲花》是一部热门剧集。你可能得到了一些不错的撮合机会。我听说过传闻。无可奉告。是的，当你和某人说话时，这在派对上说出来很不错。你做什么？我是《白莲花》的执行制片人。我倾向于。我的意思是，我有好朋友不知何故似乎把这融入到每个介绍中。我现在整个身份都是《白莲花》的制片人。

这就是我的身份，以及未来的发展方向，我对此没有抱怨，我很幸运。——这对你是个不错的开场白。戴夫，祝你本季剩下的时间一切顺利。——谢谢你邀请我。——很高兴见到你。谢谢你来。——当然。

好了，播客就到这里。感谢谢尔和戴夫。感谢凯尔和萨鲁蒂和加哈尔。一如既往，别忘了，你可以在Spotify上观看这个视频播客，你也可以在我们的YouTube频道，比尔·西蒙斯的YouTube频道上观看。如果你错过了的话，还有新的《可重看》节目。崩溃，就在那里。然后是《白莲花》，如果你正在看这个节目，我们一直在《名流电视》播客中报道它。我和马洛里和乔安娜一起做回顾播客。然后之后，在一周内，

罗布·马霍尼、乔安娜·罗宾逊和他们的深度理论播客。所以我们一直在做这些。我喜欢那个节目。我很高兴戴夫来了。无论如何，我会在周四的播客上见到你。

必须年满21岁以上，并且在堪萨斯州特定地区出现，与堪萨斯星级赌场合作，或年满18岁以上，并且在华盛顿特区出现。有赌博问题？请致电1-800-GAMBLER或访问rg-help.com。请致电1-888-789-7777或访问ccpg.org/chat。

在康涅狄格州，或访问mdgamblinghelp.org在马里兰州。希望就在这里。访问gamblinghelplinema.org或致电800-327-5050，在马萨诸塞州获得24/7支持，或致电1-877-8-HOPE-NY或在纽约发短信HOPE-NY。