There Will Be Flood
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Windell Curole spent decades working to protect his community in southern Louisiana from the destructive flooding caused by hurricanes. His local office in South Lafourche partnered with the federal government's Army Corps of Engineers to build a massive ring of earthen mounds – also known as levees – to keep the floodwaters at bay.But after Hurricane Katrina called into question the integrity of those levees, Windell decided to take a gamble that put him at odds with his partners in the Army Corps. He decided that the best thing he could do to protect his community was to go rogue and build his levees as tall as possible as quickly as possible, without federal permission.On today's show, what the story of Windell's levee can teach us about how the federal government calculates and manages the risk of natural disasters, and how those calculations can look a lot different to the people staring straight into the eye of the storm.This episode was hosted by Alexi Horowitz-Ghazi and Mary Childs. It was produced by Emma Peaslee and edited by Jess Jiang. It was fact checked by Sierra Juarez and engineered by Valentine Rodriguez Sanchez. Alex Goldmark is Planet Money's executive producer.Help support Planet Money and hear our bonus episodes by subscribing to Planet Money+ in Apple Podcasts or at plus.npr.org/planetmoney.Learn more about sponsor message choices: podcastchoices.com/adchoicesNPR Privacy Policy</context> <raw_text>0 嗨，我是劳拉·威廉姆斯·莱伊，我在 NPR 负责个人理财报道。这意味着我报道一些可能会让你或你所爱的人彻夜难眠的问题。

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谢谢。

这里是来自 NPR 的 Planet Money。

不久前，我去了路易斯安那州南部，距离墨西哥湾海岸只有几分钟车程，去见一位名叫温德尔·库罗尔的人，你好，亚历克斯？

是的，你好？家在哪里？

新墨西哥州。

是的。啊。

所以你到这里来湿身了。

他正相反。好的，我们的土地……他被带到这里是为了水。

这就是它所在的地方。温德尔，七十多岁，一头白发，一双闪闪发光的绿眼睛。他出生并成长在这里，在一个说法语的家庭中长大，家里有捕虾的渔民和石油钻井工人。听他说话，很明显他为来自这个地方而感到自豪。

你知道，中西部是国家的粮仓。路易斯安那州南部是海鲜产地。

可以说是更美味。

比粮仓更美味。你不会听到人们为了……为了那里的壮丽景色而前往密尔沃基。对不起。

我的错。但正如温德尔解释的那样，尽管它很美味，这个国家的部分地区也正处于一种缓慢发展的、规模巨大的生存危机之中，因为他的位置靠近海洋，当我们站在一条巨大的草地脊线上时，这是一种将陆地与水隔开的堡垒。我们一边可以看到整齐道路上的小房子。路边有油炸食品店和摊位，出售新鲜虾。

你看着生活，你看到普通的街道，你知道，很典型的树木，但你认为，对，景观，主要是水。

在另一边，开阔的水域一直延伸到地平线。它点缀着小块陆地和沼泽，远处有一些油罐，温德尔告诉我，这是一个水域无人区，是开阔的海洋和居住在路易斯安那州南部海岸的人们之间的一场战争，因为这个国家的部分地区，他说，是在数千年的时间里由密西西比河带来的沉积物形成的。

但是，上个世纪的人类工程改变了河流，沉积物不再堆积了。路易斯安那州南部实际上正在沉入墨西哥湾。温德尔说，这使得居住在这里的人们越来越靠近飓风的锋线。

大图景是，土地正在下沉，来自墨西哥湾的开阔水域不断增加。因此，减缓飓风浪的东西越来越少。

我来拜访温德尔的原因是，他花了几乎整个职业生涯——40 多年——与联邦政府合作建造我们现在所站的东西，建造一个堤坝系统。这是对抗那些飓风强度的海浪的最后一道防线，我们现在站在一种……草地……你知道的，这里。

这就是它，它就像一条山脊，但它是人工建造的。典型的……

堤坝是一个经过精心设计的土堆，上面覆盖着草或砾石，可以挡住水。这个堤坝，在这个地区被称为，基本上是一个长 48 英里的巨大环，保护着这个拥有超过一万人的社区。现在，堤坝看起来像是一项看似简单的技术，但温德尔解释说，以正确的方式建造和维护它们至关重要。几十年来，温德尔领导着一个地方政府机构，他与联邦政府携手合作，按照非常具体的标准建造这个堤坝，因为如果海浪溢出顶部，它们会从后面侵蚀堤坝。如果野猪在堤坝周围拱来拱去，它们会造成水流突破的地方。

我的意思是，一年中的每一天，我都在考虑什么会导致这个问题，从地鼠在堤坝上挖洞到人们骑太多马或在堤坝上放牛，任何会削弱堤坝弹性的东西。我们必须阻止。

堤坝的弹性确实是这个故事的核心。近二十年前，卡特里娜飓风袭击路易斯安那州后，它促使人们重新思考这些堤坝系统应该如何建造。在那之后，温德尔决定冒险一试，这让他与联邦政府的合作伙伴产生了分歧。他认为，为了保护他的社区，最好的办法就是我行我素。

我当时的想法是，伙计，我不会袖手旁观，手里拿着银行里的钱。我们不想要银行里的钱。我们想要堤坝上的钱。好的，因为如果你受到飓风的袭击，你的城市就会被摧毁。

好吧，我很乐意为 Planet Money 工作，我喜欢和玛丽·柴尔兹一起工作。

我和玛丽·柴尔兹几期节目之前一起工作过。温德尔发现自己走到了十字路口。一条路是，他可以遵循联邦政府制定的框架来建造这些飓风防御设施，另一条路是，他可以创造自己的道路，尽可能高地、尽可能快地建造他的堤坝，与越来越大的风暴赛跑。他知道他的决定可能意味着超过一万人的生死。

今天的节目，温德尔的堤坝的故事能教会我们什么，关于联邦政府如何计算和管理自然灾害的风险，以及这些计算对那些直面风暴的人来说可能大相径庭。

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嗨，我是马里奥·塞加，来自 Life Kit。万事开头难，包括向 NPR 捐款。无论你是新听众还是长期粉丝，请今天加入 NPR 网络支持者社区。请访问 donate.npr.org 捐款。谢谢。

温德尔在 70 年代后期刚大学毕业时，就开始考虑他们可能采取什么样的防御措施来保护南拉福什教区——他称之为家的地方。

他在维埃纳长大，飓风的阴影笼罩着一切。在过去一个半世纪里，这里的整个城镇都被指定为，最终被废弃。卡特里娜飓风后的洪水迫使温德尔的曾祖父母重新定居。1893 年的一场飓风淹没了他们的城镇，并导致一半人口丧生。

所以当他听说一个领导南拉福什堤坝区的工作时，他认为这是一个为家乡服务的机会。堤坝区是一个地方办事处，其任务是帮助联邦政府在这个社区周围建立飓风防护设施。

当我接受这份工作时，我想，这就是人们的生活。我从一开始就必须告诉自己，人们可能会死。你想确保自己做得尽可能好。

温德尔了解到这项工作的第一件事之一就是，它需要与负责建造这些堤坝系统的联邦政府部门——陆军工程兵团——密切合作。

陆军工程兵团是美国军队的组成部分。它负责监督这个非常具体的系统，与地方社区合作，以建立该国对抗飓风的防御体系。全国各地有数百人像温德尔一样，致力于建造不仅是堤坝，还有防洪墙和泵站，所有这些基础设施都是为了减轻自然灾害的影响。

为了了解这个军事部门是如何负责国家防洪工作的，我们采访了希思·琼斯。他是新奥尔良地区工程兵团的应急经理，显然也是一位明星。

希思，你现在能听到我吗？

好的。

太好了。

太详细了。

希思说，陆军工程兵团成立于独立战争期间，旨在帮助建造堡垒。

他们的标志实际上是一座小城堡。

是的。而且因为很长一段时间，工程兵团培训了该国大部分工程师，到 19 世纪后期，他们被赋予了帮助疏浚和驯服密西西比河的任务。

他们的工作是帮助将美国蓬勃发展的粮仓的所有产品运送到新奥尔良港，然后运往世界各地。到 1920 年代后期，工程兵团也被征召来建造防洪系统。

1927 年的洪水是密西西比河防洪工作的重大推动力。

密西西比大洪水造成数百人死亡，并造成估计 10 亿美元的损失。这几乎是当时整个联邦预算的三分之一，很明显需要某种国家系统来尝试预防这些灾难。因此，国会将防治密西西比河沿岸洪水的任务交给了陆军工程兵团。

通过一系列的改道和堤坝，这个项目使我们参与了防洪业务，从那时起就一直在建设这些项目。

到 20 世纪 60 年代中期，一系列毁灭性的飓风促使国会将陆军工程兵团的任务扩大到包括飓风防洪。这就是温德尔第一次上任时所遇到的系统。

这就是该系统的运作方式。如果像南拉福什这样的地方社区发现自己面临反复的洪水，他们可以游说国会让工程兵团介入并解决问题，然后工程兵团必须决定，保护这个社区在经济上是否合理？严峻的是，建造防洪基础设施可能非常昂贵。全国各地的社区都在争夺这些资源。

因此，他们想出了这个系统，基本上是为了回答一个根本问题：在特定地区，试图预防洪水会花费联邦政府更多钱？还是事后处理损失的成本更高？

因为当重大灾难发生时，很大一部分成本将由联邦政府承担。这可能是为流离失所的人提供临时住房或食物的形式，或者用于修复基本基础设施的资金，例如电网或饮用水供应，或者它可能是联邦洪水保险的形式，该保险每年通常支付超过 10 亿美元的索赔。

因此，陆军首先必须弄清楚，如果这个特定地区受到重大风暴的袭击，损失将会有多大。

他解释说，他们通过进行某种经济分析来做到这一点，他们会以温德尔的社区和南拉福什为例，首先计算建筑物的数量，所有房屋的数量。

但这不仅仅是房屋被淹。我的意思是，如果该地区有炼油厂、海鲜生产或农业，你知道，就像南拉福什一样，那里有很多甘蔗田。

然后，工程兵团将修复房屋和企业损失的估计成本与一系列潜在工程解决方案的成本进行比较。

如果这是一个人口密度低的农村地区，他们可能会调整，抬高个别建筑物。

我们会说，嘿，这座房子在这个高度不安全，我们会把它抬高到桩子上。所以你……

基本上是把房子建在桩子上。

是的。但如果房屋和企业的价值足够高，他们可能会建议建造更大的东西，例如一系列堤坝。

最后，如果陆军工程兵团确定其中一种解决方案的成本会产生正投资回报率，这意味着如果预防成本低于维修和响应成本，他们通常会向国会提出该解决方案。

这正是温德尔的社区南拉福什发生的事情。在 20 世纪 60 年代，陆军工程兵团确定，在该地区周围建造堤坝系统，值得联邦政府估计的 550 万美元的初始投资。

Windell Curole spent decades working to protect his community in southern Louisiana from the destructive flooding caused by hurricanes. His local office in South Lafourche partnered with the federal government's Army Corps of Engineers to build a massive ring of earthen mounds – also known as levees – to keep the floodwaters at bay.But after Hurricane Katrina called into question the integrity of those levees, Windell decided to take a gamble that put him at odds with his partners in the Army Corps. He decided that the best thing he could do to protect his community was to go rogue and build his levees as tall as possible as quickly as possible, without federal permission.On today's show, what the story of Windell's levee can teach us about how the federal government calculates and manages the risk of natural disasters, and how those calculations can look a lot different to the people staring straight into the eye of the storm.This episode was hosted by Alexi Horowitz-Ghazi and Mary Childs. It was produced by Emma Peaslee and edited by Jess Jiang. It was fact checked by Sierra Juarez and engineered by Valentine Rodriguez Sanchez. Alex Goldmark is Planet Money's executive producer.Help support Planet Money and hear our bonus episodes by subscribing to Planet Money+ in Apple Podcasts or at plus.npr.org/planetmoney.Learn more about sponsor message choices: podcastchoices.com/adchoicesNPR Privacy Policy</context> <raw_text>0 国会批准了该计划。他们自己拨款。在70年代，防波堤动工了。在1980年，温德尔接受了堤防区总经理的职位，他立即全身心地投入到学习中，尽可能多地学习。

如果你通读中国将军的著作，你会学到什么？关于一切的一切，足球，好吧。所以你了解敌人。所以我了解她的一切，了解游说团体的一切，以及工程方面的一切。

现在，他担任堤防区负责人时的工作是与陆军工程兵团合作，在社区周围建造一个巨大的防波堤环，他必须每年筹集资金以维持建设的进行。因为系统的运作方式，像他这样的地方组织负责支付任何陆军工程兵团项目的约30%的费用，以便联邦政府承担其余部分。

所以他游说州议会提供资金，说服大型土地所有者捐出他们的土地？有时，他必须以公共利益的名义征用私人财产。好人并不总是高兴。他被愤怒的土地所有者和公司起诉。

是的，我经历过。我被威胁过几次，情况很糟糕。但有一次我知道，我完全稳定，威胁让我有点担心。

但温德尔坚持完成了这个渐进的、官僚的，有时还伴随着威胁的过程。到21世纪初，在动工近三十年后，多亏了温德尔和陆军工程兵团，他的社区周围现在有一道土堤，高度达到……英尺。

击败了一个人。几年后，一场袭击墨西哥湾沿岸的风暴改变了几乎每个人对堤防系统的看法。我们当然是在谈论卡特里娜飓风。

新奥尔良被称为大碗。当卡特里娜飓风冲破挡住水流的堤防时，碗被淹没了。景象简直是世界末日。新奥尔良80%的地区，包括市中心的大部分地区，都在水下，人们正在放下巨大的沙袋……

开始修复环。其中一个堤防决口导致了这一切……

我的意思是，我爱我的家。我记得晚上开车进城，没有路灯，没有任何路灯，然后就开车进去，我的意思是，没有人，呃，在人们开始回来之前。它撕裂了你的一切。

新奥尔良堤防系统的失败让全国大吃一惊，陆军工程兵团因允许其发生而承担了大部分责任。

在事件发生后，陆军工程兵团决定对其所有堤防建设要求进行重大修订，重点加强其结构完整性。

所以陆军工程兵团只想确保一切都是按部就班的，城市必须达到我们的标准，否则什么也做不了，因为这种情况已经发生了。

所以卡特里娜飓风，关于卡特里娜飓风期间发生的堤防破坏。

改变了陆军工程兵团的工作方式。

陆军工程兵团改变了他们对堤防的规格。温德尔说，他们开始要求使用更重、更昂贵的材料，这些材料通常需要从更远的地方运输。

对于像温德尔这样的地方堤防区来说，这些变化意味着建造堤防的新部分将花费更多的钱。

土仍然很便宜，但是当你移动20到30英里……

很贵。卡特里娜飓风将供应商的优先事项导向了不同的方向。密西西比州的一些地方经历了高达28英尺的风暴潮，远高于他的堤防系统的任何一点。因此，虽然陆军工程兵团关注的是结构完整性，但温德尔的 主要关注点是海拔高度。他变得有点痴迷，甚至开发了一个个人模型。

海拔高度是创新的救星。

海拔高度是创新的救星。换句话说，温德尔·库罗尔几乎是出于宗教般的信念，他需要尽可能快地建造得尽可能高。因为他们每年不增加堤防的高度，他们承担的风险就越来越大。

在这里，温德尔面临一个选择。他知道他可以继续与陆军工程兵团合作。陆军工程兵团确实希望他们的堤防作为其设计拉哈尔的一部分建得更高。

但是温德尔也知道所有繁文缛节，他将不得不申请研究，等待至少三年？即使国会批准了资金，鉴于陆军工程兵团的新标准，这可能太贵了……

我可以把钱存入银行，解决一个问题，然后花这么多钱，我们可以解决其他问题。你知道，这只是在计算整个时间……

对温德尔来说，通过陆军工程兵团最终可能会导致一座坚固的堤防，但这将是缓慢而昂贵的。他知道，他每一年不增加堤防的高度，都会让他的社区变得脆弱。这可能意味着在下一场大风暴中生存或死亡的区别。

所以温德尔想出了第二个方案，一种更快、更便宜地增加海拔高度的方法。南拉福什堤防区可以自己建造堤防，使用旧标准雇用人员。他们可以为了自己的生存而建造自己的海拔高度，并避免陆军工程兵团的繁文缛节和高昂的成本。

温德尔向堤防区的同事们提出了这个想法，他们同意了。

但温德尔从一开始就面临一个巨大的障碍。如果没有陆军工程兵团的支持，他将无法获得那些丰厚的联邦……所以他需要找到一种方法来为所有新的建设提供资金。他提出的策略有点有争议。他想说服南拉福什的公民通过一项新的1%的销售税，在一个他说人们通常不喜欢新税的地方。

所以温德尔采取了攻势，联系当地媒体，在图书馆和市政厅发表演讲，制作电视广告，恳求南拉福什的公民帮助他保护他们，他们面临着一场可能造成重大当地洪涝灾害的事件。然而，他说广告的基调绝非耸人听闻，而是更像PBS……

纪录片，而不是“你需要帮助通过这项税收，为了今天，为了一个伟大的……”

堤防税的未来。因为我不想在我的房子里看到任何洪水。

没有花里胡哨的东西，也没有大规模的推销。

没有烟火。

一点也没有。因为这并不是为了引起注意，而是为了传达事实。请去投票，支持你的区。我们肯定要通过这项税来掌控自己的命运。是的，是的，为了你们的安全。

当投票日最终到来时，温德尔不胡闹的做法似乎起了作用，当计票结果出来时，新的税收以82%的比例通过了。有了这笔新的资金，加上来自州政府的一些资金，温德尔有足够的资金开始提高堤防的高度。

现在，温德尔说，他和他的同事确实联系了陆军工程兵团，试图获得他们新的堤防计划的许可。他知道，如果陆军工程兵团没有批准该项目作为联邦政府的一部分，可能会产生严重的后果。他们拥有更多的法律和财政实力。

他们是军队的一部分。

那就是我看到的一支强大的力量。好吗？我不是傻瓜。我的意思是，看起来像那样。我可能不像那样行事，但……

几年没有得到陆军工程兵团的批准后，温德尔说他告诉他的工程师再请求一次……

如果他们不给，就开始建造，然后我们会看看他们是否阻止我们。如果他们得不到更多的保护，他们就会阻止我们。

温德尔没有得到批准。在21世纪后期，他和他的团队开始建造更高的堤防。无论如何，陆军工程兵团对此并不满意。他们想确保这部分联邦基础设施按应有的方式运行，整个系统的完整性取决于它。他们担心温德尔对海拔高度的痴迷可能会使他的堤防容易倒塌。他们告诉他，如果他未经陆军工程兵团许可继续建造更高的堤防，他们将不得不将他堤防系统从一个项目中移除，该项目负责支付因飓风造成的损坏的维修费用。有一次，他们发了一封停止信。

尽管面临着来自联邦政府的压力，温德尔仍在继续建设，他知道这意味着如果堤防受到严重损坏，他的堤防区将不得不支付数百万美元，但温德尔进行了不同的计算。他认为自己的工作是尽一切努力防止他的社区被冲走。所以他说他们可以以后再担心维修费用。

然后，联邦紧急事务管理署（FEMA）宣布，他们将取消南拉福什堤防区的资格。这意味着整个社区的洪水保险费可能会上涨。

因此，除了南拉福什的公民为建造和维护堤防而支付的税款外，一些人还承担了更多的费用。因为温德尔决定我行我素。有些人很生气。一个人甚至在一条繁忙道路旁竖起一块广告牌，感谢温德尔，“搞砸了”堤防。和人民……

但温德尔仍在继续建设，就像他正在与时间赛跑一样。

这是一个风险，因为每个季节我都会迎来一个新的飓风季节，没有人知道幕后是老虎还是羔羊？你知道，你最好把它当作老虎对待，好吗？你必须把它当作老虎对待……

到2020年底，温德尔和他的同事们已经成功地将他们的堤防建高了18英尺？然而，在某些地方，仍然有一个核心问题悬而未决。它在飓风强度的压力下真的能承受住吗？海拔高度真的会成为创新的救星吗？还是偏离陆军工程兵团的规定会变成一场灾难性的……

赌博？休息后，令人担忧的风暴之虎终于扑了上来。我们将了解温德尔的赌注是否成功。

来自主导……

2024年的在线趋势……

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你还记得你第一次听到这场风暴的消息吗？这似乎可能是一个很大的问题……

在同一天，卡特里娜飓风九周年，8月29日……

卡特里娜飓风十六年后的2021年，温德尔·库罗尔一直担心的风暴，也是他和他的团队一直在努力将堤防建得越来越高的原因，开始在海岸附近聚集力量……

路易斯安那州。今晚，艾达飓风以强大的4级风暴袭击路易斯安那州，阵风高达每小时150英里。以及风暴潮，艾达飓风仍在数英里之外，但这么早就有这么多水对这座城市来说可不是好兆头。随着风暴增强并开始向海岸移动，温德尔做了他在飓风来临前的几个小时经常做的事情，做准备并查看电视，希望能听到风暴不会袭击拉福什教区。

我一直在换频道，等待有人看到一些好消息，拜托。有人看到一些东西，你知道，不会来这里，你知道。但是，我差点就……那东西直接……我的意思是，直接冲向教区线，我无法判断会发生什么……

当艾达飓风登陆时，温德尔和他在堤防区的几位同事决定在当地医院的三楼躲避风暴的袭击。他们实际上还带上了救援船，以防他们需要通过水路逃生。

温德尔说，他们花了几个小时躲藏起来，听着风在医院屋顶上呼啸而过，想知道他的堤防是否能抵挡住上涨的水位。

我的意思是，你会忘记这个或那个，因为当风暴来临时，天很黑，你不知道是白天还是黑夜，几乎完全忘记了白天和黑夜，看着黑暗，小小的树叶碎片击打着玻璃，被撕裂。我会告诉那些家伙，他们看，无论发生什么，如果我们能看到地面上的东西，这意味着洪水没有进来。很好，其他什么都不重要了……

那天晚上某个时候，温德尔说风力减弱到足以让他和他的团队走上道路，检查堤防上的泵。站，最初的迹象很有希望，但直到第二天，他才真正看到地上的绿草，看到他的堤防成功地挡住了洪水……

事情尘埃落定。我的意思是，这真的让我震惊，哇，我的意思是，你不能要求我们更成功。我们不可能更幸运。我们经受住了这场最严重的暴风雨。这几乎是这个系统所能承受的最糟糕的情况。

风暴潮水位高于温德尔最初的堤坝数英尺。在某些地方，即使在新的18英尺高堤坝建成后，浪潮似乎也只差一英尺就漫过堤坝了。温德尔说，如果他不像那样加快堤坝的建设速度，整个社区很可能会遭受严重的洪涝灾害。

我向你保证，如果我们听从陆军工程兵团的指示，按照他们想要我们做的一切去做，堤坝的高度会比飓风艾达来临时低4到5英尺。我们会损失很多人的生命。

温德尔说，直到风暴过去几周后，他才真正意识到这一切的严重性。那时，疏散的人们已经返回，开始收拾残局，评估风和雨造成的损失。当他开车进入他的社区时，他注意到一群人站在那里交谈。

我当时正试图开车经过，不想理会他们，但他们拦住了我。他们说：“谢谢你，一切都很有效。”

他们鼓掌。他们给了你停顿。听到这些感觉如何？

这太出乎意料了。

他说这太出乎意料了。几年后，温德尔回忆起这一刻仍然哽咽。

当你建造一个项目时，会有很多人参与到项目的启动中。所以，对我来说，

这是最美好的纽带。当你问陆军工程兵团的希思·琼斯等人士关于温德尔堤坝的故事时，他们显然无法完全认可温德尔的行为。

你怎么看待他以这种方式采取违规行动所做的这种权衡？

你知道，你可以问我这个问题，对吧？嗯，我不确定温德尔这么做的确切动机是什么，但我猜想资金是促使他这么做的一个主要因素，是的，因为我们的标准并不便宜，所以资源有限的情况下，温德尔利用他手头的资源，我认为他做了他认为正确的事情。

而反过来，我们必须做法律要求我们做的事情，而且我可能会坚持一个会修改这个系统，而这个系统不是按照我们的标准完成的。归根结底，我们只是得到了我们的成员。你知道，数十万人生活在我们建造的这些风险减灾系统之后。

希思说，陆军工程兵团的风险分析必须考虑到更大的图景。他们的系统中有数百个堤坝区，而履行他们保护生命和财产的任务的最佳方式是确保他们尽可能地遵守陆军工程兵团确定的最安全、最不可能失效的设计。

他说。这并不意味着温德尔的堤坝没有发挥作用。与几个邻近的社区不同，在飓风艾达期间，温德尔堤坝内的建筑物大多免受了严重的洪涝灾害，而且没有人员伤亡，这是一个不错的结果。他说，这个堤坝很有可能重新纳入陆军工程兵团的系统。

如果他们完成最初计划完成的工作，并确保他们达到我们的标准，我们绝对欢迎温德尔所在的堤坝区重新加入该项目。

好的。所以温德尔的堤坝并没有被陆军工程兵团系统永久除名，绝对没有，一点也没有。

这些堤坝区和陆军工程兵团可能在如何精确地加高堤坝的问题上存在分歧。但他们仍在对抗共同的敌人，双方都没有忘记这一点。

至于温德尔·卡罗尔本人，他现在已经退休了。尽管他仍然会不时地去看堤坝，他仍然认为需要建得更高，仍然相信加高是创新的救星，但他清楚地知道，他和陆军工程兵团所做的一切从根本上来说是对一个问题的临时解决方案，而随着路易斯安那州南部继续下沉到墨西哥湾，以及更大的、更强大的风暴来临，这个问题似乎只会变得更糟。当然。

不是阻止一切。这是在尽量减少损失和财产损失。你无法控制上帝。

上帝，你知道，我们的堤坝是90英尺高还是其他什么高度。上帝想给我们带来23英尺高的浪潮。他做到了，好吧。你无法控制这一点，你所能做的就是选择你能承受的建造高度。你能把它建得多好，并尽你所能利用你所拥有的资源。

你所拥有的资源？

是的，这才是整个游戏的关键。

本集由艾玛·皮斯利制作，杰斯·江编辑。塞拉·华雷斯负责事实核查，吉利·穆恩负责音响工程，亚历克斯·戈德马克是我们的执行制片人。

特别感谢里基·博伊、乔希·霍和瑞秋·罗德，并向记者凯特·福特曼致以巨大的敬意，她为《卫报》撰写了一篇关于温德尔·卡罗尔的精彩文章，我们最初就是从那里了解到这个故事的。我是阿莱克西·霍洛维茨-加齐。

我是玛丽·柴尔兹。这是行星货币播客。感谢收听。

大选之后，经济感觉就像一个大洞。幸好有来自行星货币播客的指标。我们每天都会从新闻中选取一个不同的经济话题，并在十分钟内将其分解，主题包括住房短缺或大选后的加密货币反弹。收听来自行星货币播客的指标，让那个洞变成一个A。

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