cover of episode Markets At An Inflection Point + Invesco’s Brian Hartigan

Markets At An Inflection Point + Invesco’s Brian Hartigan

2025/3/7
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On The Tape

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Dan Nathan
知名金融分析师和评论员,常在 CNBC 上提供市场分析和评论。
G
Guy Adami
经验丰富的华尔街交易员和金融分析师,知名媒体人物。
Topics
@Dan Nathan : 我认为当前市场波动剧烈,各种主要资产类别都在震荡,这主要源于美国经济的不确定性。例如,美元指数在短短一周半的时间内大幅波动,这预示着其他方面也可能出现连锁反应。此外,市场对未来充满不确定性,投资者对贸易战和关税的担忧挥之不去,这将对美国消费者产生负面影响。零售业CEO的报告也显示,不确定性正在损害消费者信心。 我认为降低利率并非解决经济问题的灵丹妙药,我们应该让利率自然调整。虽然经济正在放缓,但这可能是正常的经济周期波动,不必过度恐慌。然而,失业率上升和家庭债务高企值得关注,这可能预示着经济进一步恶化。零售业表现分化,优质企业依然能够保持增长。 财政部长斯科特·贝森关于消费者和贸易战的言论存在争议,他认为购买廉价商品不是美国梦的本质,但迅速扭转长期以来依赖廉价进口商品的局面将对美国消费者造成压力。好的政策也可能损害经济和市场,其影响难以预测。改变经济政策需要时间,但人们往往缺乏耐心。 科技股市场出现抛售,大型科技股和“meme股”均下跌,特斯拉股价也大幅下跌,反映出市场对经济前景的担忧。银行股下跌,反映出市场对经济放缓和消费者信心下降的担忧。即使在利率和监管方面有利的情况下,银行也无法避免经济放缓的影响。原油价格下跌,可能反映出全球经济增长放缓的担忧。市场情绪出现逆转,一些曾推动科技股上涨的因素正在减弱。如果物价没有下降,消费者情绪可能会进一步恶化。市场需要冷静,避免对短期消息反应过度。通货膨胀问题没有速效药,需要时间来解决。市场处于关键支撑位,未来可能面临进一步下跌。 @Guy Adami : 我同意市场厌恶高度不确定性,当前市场波动性增强。美元兑日元汇率走弱值得关注,可能预示着市场风险。欧元汇率上涨与地缘政治局势有关,特别是特朗普政府政策的变化。贸易战和关税将对美国消费者产生负面影响。 降低利率并非解决经济问题的灵丹妙药,应该让利率自然调整。经济正在放缓,但可能是正常的经济周期波动,不必过度恐慌。然而,失业率上升值得关注,可能预示着经济进一步恶化。零售业表现分化,优质企业依然能够保持增长。 财政部长斯科特·贝森关于市场和经济对政府支出上瘾的观点,我认为政府支出上瘾确实是一个问题,需要一个“戒毒期”。但是,好的政策也可能损害经济和市场,其影响难以预测。改变经济政策需要时间,但人们往往缺乏耐心。 美国家庭债务高企,信用卡债务增加,预示着经济风险。在非衰退环境下,债务违约率上升,这很不寻常。原油价格下跌主要是因为对经济增长放缓的担忧,而非地缘政治因素。原油价格持续下跌将对美国能源生产商产生负面影响。半导体行业整体面临估值过高的问题。市场情绪出现逆转,一些曾推动科技股上涨的因素正在减弱。市场处于关键支撑位,未来可能面临进一步下跌。

Deep Dive

Shownotes Transcript

Dan 和 Guy 为您带来周五早上的市场更新,本周市场波动剧烈,投资者正在消化特朗普政府的经济政策实施情况。休息过后,Dan 和 Guy 与 Invesco 全球 ETF 和指数投资主管 Brian Hartigan 坐下来进行了交谈。他们讨论了 QQQ 和 RSP ETF 的历史和表现,重点介绍了它们的构成、集中度以及它们为投资者带来的好处。谈话探讨了这些 ETF 如何随着时间的推移而发展变化,它们在对冲中的作用,以及它们对散户和机构投资者的吸引力。Brian 分享了他对被动和主动策略的见解,以及市场调整如何成为机会,以及如何在各种市场环境下策略性地使用这些 ETF。——关注我们YouTube:@RiskReversalMediaInstagram:@riskreversalmediaTwitter:@RiskReversalLinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 盘面解读。

iConnections 是另类投资行业全球最大的资本引介平台。他们通过会员平台将资产管理社区聚集在一起,让配置者和管理者能够线下和线上见面和联系。iConnections 社区拥有超过 3000 名配置者和 600 名管理者,分别管理着近 48 万亿美元和 16 万亿美元的资产。

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Invesco 全球 ETF 和指数投资主管。这是一次引人入胜的对话,您应该留下来听一听。但首先,我们必须谈谈市场上正在发生的事情。Dan,本周市场非常精彩。是的,股市出现了大量的下行波动,但这不仅仅发生在股市。我们看到几乎所有主要资产类别都在波动。我的意思是,美元显然是最受关注的,你知道,美元指数从

108.5 下跌到 103.5,时间大约是一周半左右。我很久没见过这种行情了。而且你知道,当你看到像美元这样的货币出现这种上涨或下跌时,你最好注意一下,因为会有其他的连锁反应。显然,收益率也一直在波动,但是

但正如你所说,Guy,这份就业报告备受期待。我们之前的一些数据表明,它将会比较疲软。它确实比较疲软。今天早上的期货,我认为在开盘后不久就上涨了约 40 个基点。

它们下跌了约 25 个基点。想想过去几个星期五,它们都出现了下行波动。我不想再回到那个话题了。还记得几年前吗?那时好像没有人想在周末之前做多,所以你会看到非常糟糕的星期五。然后如果周末什么都没发生,也许你会在周一看到反弹。但是,我认为导致投资者这种担忧的一些事情,

它们不会很快消失。我们本周一开始就面临着对墨西哥和加拿大的关税的周二最后期限。你知道,市场并不喜欢持续的贸易战的前景。然后我们看到汽车被推迟了。这就像一件这样的事情,伙计,这种来回拉锯,这种对抗,将会像钳制经济一样。这么说公平吗?因为我们从零售公司首席执行官那里听到的一切,本周有很多公司发布了报告,都表示不确定性将会影响消费者,如果还没有的话。

是的,它很严重。你知道,本周我一直在听不同的网络。而且,你知道,口头禅似乎是市场讨厌不确定性。而我脑子里总是回答,好吧,什么时候对任何事情都有确定性呢?但我认为我们现在所处的这种高度不确定性状态,就言论和

过去几周的反复升级而言。我的意思是,这就是让市场紧张的原因。而且,你知道,市场喜欢还是不喜欢不确定性并不重要。不过,我要告诉你的是,我们现在正处于高度波动状态,用 VIX 来衡量。而且事实上,我们可能已经连续四五個交易日高于 20 了,这可能是我们相当长一段时间以来第一次看到这种情况。我认为你必须为可预见的未来做好准备

在这种环境下进行交易或投资,这意味着波动将是巨大的,而且似乎是突然出现的。但是你关于货币的观点非常正确。我要说的是,欧元区发生的事情是史无前例的。我们看到的这种变动,我们很久没有见过这种规模的变动了。但是

在幕后和表面之下。美元兑日元正在发生的事情是每个人都应该关注的。如果你还记得,去年 7 月,我认为是在周四,我们有一个 CPI 数据。当时美元兑日元约为 161。数据发布后,美元兑日元跌至 157,并在接下来的一个月左右持续下跌。

持续下跌,日元走强,美元走弱。这在 8 月 5 日达到高潮,当时我们看到美国的波动率指数跃升至 60 以上,显然在所谓的

套息交易逆转之后,更广泛的市场出现了大幅下跌。好吧,美元兑日元又恢复了元气。我们在 150 中期左右交易,但 Dan,在过去几周里,你已经看到美元兑日元走弱,没有人关注。我认为市场最好开始

关注它,因为它与我们去年夏天看到的情况惊人地相似。- 是的,对我来说更重要的是欧元区发生了什么以及欧元为何如此大幅上涨。这其中很大一部分原因要归咎于地缘政治,实际上是特朗普政府放弃某些,你知道,北约和某些与乌克兰相关的政策,这导致西欧人表示他们必须在此采取行动,他们必须投入大量资金。这就是德国发生的事情

本周,其连锁反应是好的。你知道,如果我们要在这种孤立主义的观点下独自行动,那么我们将让欧洲人更加大胆。我们将让加拿大人更加大胆。我们将让墨西哥人更加大胆,特别是如果我们对我们所谓的目标实施最激进的关税的话。

盟友,所以当你考虑所有这些因素汇集在一起时,好吧,如果我们要进行关税战,我们要进行贸易战,这又回到了许多零售公司首席执行官所说的内容,这对已经开始走弱的美国消费者来说将是一个艰难的局面,我们不必回顾数据,我们本周一直在讨论这个问题,我认为今天早上的就业报告或失业率略微上升至 4.1

足以表明,如果我们确实面临全球经济的逆风,那么我们可能会发现自己,你知道,像

像走向衰退一样,你看到亚特兰大联储 GDP 从超过 2.5% 的增长大幅下滑到约 -2.5%。我们知道这不会是最终结果。但是,如果我们开始看到,你知道,GDP 读数低于 2%,我认为很多人会关注今年年中。他们将开始考虑更多的降息,你认为这对股票来说不会是利好消息。好的,

我完全不这么认为。我的意思是,我认为本届政府,我认为许多市场参与者认为,低利率对经济和市场都是某种灵丹妙药。顺便说一句,我不是这样的人。我认为你应该让利率……

随其自然,并通过正常的行动和市场活动进行正常化。但我可能在这方面有点孤单。话虽如此,你知道,如果他们在这种环境下降低利率,你必须再次问自己,他们看到了什么别人似乎没有看到的东西?他们到底在害怕什么?我认为这是最深远、最重要的问题。毫无疑问,经济正在放缓。但是你知道吗?这可能是我们在过去五六年里所看到的范围内的一次正常放缓。我的意思是,

人们似乎认为衰退是一个不好的词。我理解这不是最好的结果,也不是人们期待的结果。但现实是,你必须让商业周期发挥作用。而太久了,我们一直不愿让这种情况发生。

话虽如此,我认为重要的是要提到失业率上升。我确实认为失业率将继续上升。而且我认为人们会对它开始向上移动的速度感到惊讶。一旦它移动,一旦它开始,你就会达到我们很久没有见过的这种逃逸速度。我认为这也是一个令人担忧的原因。关于零售商,快速说一下,

我们毫无疑问地听到了同样的故事。消费者有点,你知道,消费者仍在消费,但是,你知道,他们在边缘看到了一些疲软。坦白说,我认为疲软程度比他们承认的要严重。你看到它在这些不同的名称中表现出来。这是零售领域中的赢家和输家。是优秀的运营商和糟糕的运营商。

而为客户提供价值的运营商,例如沃尔玛、好市多,在这种环境下继续获胜。是的。所以我这里有两个评论。一个是关于财政部长斯科特·贝森的,我同意他的观点,另一个我不认同。第一个,让我们谈谈它与消费者相关的内容,与零售商对消费者信心和消费者支出的说法相关的内容,与旷日持久的贸易战相关的内容。

所以这是本周早些时候的一条评论,这真的让我有点生气,Guy,我认为这也会让你有点生气。购买廉价产品并不是美国梦的本质。这是斯科特·贝森谈到对加拿大和墨西哥实施全面关税时所说的。我听了之后,心想,这是一个无论如何都是白手起家亿万富翁的人,好吧,再说一次,我不是那种人——

我对每个人的成功都非常高兴。但是现在,他从一个基本上想出了方法来利用这种货币对这种货币进行杠杆操作并为他的有限合伙人和他自己赚取大量资金的对冲基金经理变成了这样,但他并没有真正掌握,比如说,美国消费者的脉搏。所以

所以购买廉价产品并不是美国梦的本质。好吧,百分之百是,对吧?因为基本上 50 多年前,我们达成了一个,你可以称之为不神圣的,与全球各地真正廉价的制造业达成的协议,所以我们可以在这里获得廉价商品,对吧?所以,你将很快通过某种本地化等方式扭转这种想法,这只会给美国消费者带来压力。这里有一个情况,你知道,你一直都在谈论这个。

作为不断扩大的收入不平等差距。你能想象在短期内会对消费者施加什么样的压力吗?当我说短期内时,我指的是几年时间来重新调整供应链和许多消费产品的定价。所以我认为这是美国梦的一部分。我不知道你如何在很短的时间内将其颠倒过来。无论它是否是美国梦的一部分,我都还没有真正考虑过

那么多。我多少理解他想表达的意思。你知道,我们已经沉迷于来自海外的这些廉价产品。正如你所说,我们在尼克松政府时期建立了这些关系,我们缔结了这些关系。当时看起来是正确的举动,在正确的时间。但是

你知道,它基本上做了什么?我认为 50 年后,我们正在学习,你知道什么,也许它对我们的伤害大于帮助。在某种程度上,我认为这就是他想表达的意思。但你的观点是正确的。试图摆脱这种情况不会是一条直线。这将比人们愿意忍受的时间长得多。我们是……

所以社会想要即时性,我认为长时间的痛苦不会与很多人产生共鸣,无论这是正确的事情还是不正确的事情。但我认为这就是他们现在试图转向的战舰或航空母舰,它不会立即转向。所以。

话虽如此,它会对什么产生影响?我认为利率将继续是一个故事,毫无疑问。正如你所说,10 年期收益率已从 4.8 下降。我们现在可能,在我们坐在这里的时候,正在 4.2% 的两侧交易。所以利率下跌可以被视为利好,但我认为利率正在下降,Dan,因为经济正在以相当有意义的方式放缓。我认为在可预见的未来我们将继续看到这种情况。是的,其中一件非常有趣的事情

在过去一年左右的时间里,这一点非常明显。我们已经讨论过美国消费者的这种下降,对吧,到沃尔玛,沃尔玛购物者的平均收入超过 10 万美元。而且,你知道,当你谈到那种,你知道,那种不神圣的联盟时,你知道,

在中国等非常廉价的地方进行制造,然后是蜂拥至沃尔玛等大型超市的美国消费者,对吧?获得这些低价的整个想法是因为你基本上能够进行廉价制造,然后是他们在那里的物流和设置。但是,你知道,另一条评论,这是斯科特·贝森今天早上在 CNBC 上说的,伙计们,

我同意这一点,我认为你也会同意这一点,但同样,没有简单的解决方法。他说:“市场和经济已经上瘾,我们已经沉迷于政府支出。将会有一个戒毒期。”然后他说关于市场,“没有看跌期权。特朗普看涨期权是,如果我们有好的政策,那么市场就会上涨。”

我同意第一部分。我不同意第二部分,因为我们刚刚讨论过这个问题。好的政策可能是损害经济和市场的事情。我们无法判断这是一件季度性的事情,还是一个季度以上的事情,还是一个多年期的事情。

这绝对不是季度性的事情。我认为它也不是一个季度以上的事情。我认为这将需要几年时间才能发生。再说一次,是我们准备好这样做,还是我们基本上会集体接受它以使其发生。我的感觉是,你知道,人们会

很快变得非常不耐烦。他们给你一点绳子,然后当事情开始影响他们时,那就是那句老话,衰退是你邻居失业的时候。萧条是你失业的时候。我认为每个人都在

现在都在等待。但令人惊讶的是,人们对这些事情的厌恶速度有多快。在本届政府上任一个月后,仍然有人说,我认为他向我们承诺了更低的价格。我仍然支付更高的价格。这只能说明人们有多么不耐烦。所以我认为,要让他们完成他们想完成的事情,还需要做一些工作。我认为美国人民还没有准备好。

话虽如此,你还必须开始关注边缘发生的事情。尽管人们谈论消费者的实力和韧性,但我们现在谈论的是美国超过 18 万亿美元的家庭债务,超过 1.2 万亿美元的信用卡债务,顺便说一句,平均利率约为 22.5%。

在表面之下,这是我们本周早些时候在 Market Call 上讨论过的事情,各种不同事物的拖欠一直在上升,我们已经很久没有看到这种情况了。顺便说一句,在非衰退环境中也在上升,这在历史上是不会发生的。

是的,这是一个很好的过渡,因为其中一件引人注目的事情,忘记了本周四我们看到的那些大型科技股疲软或迷因股疲软。当你看到科技股时,那真是疯狂的一天,因为你看到大型科技股至少

你知道,Mag 7 或 Faithful 8,无论你称它们为什么。它们下跌了很多。Marvell,这是一家与英伟达竞争的定制芯片制造商,在其给出的业绩指引后下跌了近 20%。我认为这影响了,你知道,半导体行业,但也影响了其他一些科技公司。

但它就像迷因股被彻底摧毁了一样。Applovin 下跌了 18%。Palantir 下跌了 11%。就连 Netflix 也加入了这场派对,下跌了近 10%。我可以继续说下去。Reddit 下跌了 11%。所以真的似乎有批发性抛售

那些在过去,你可以称之为一两年内,获得巨大收益的东西,也许这些东西与基本面脱节了。所以,这就是迷因股类别。你知道,我们可以把特斯拉放在这个类别里,它大约一个月以来几乎没有上涨。它比大选后的高点下跌了 40% 以上,但这里有一组总结了你刚才所说的一切,你知道,

基本上是经济、疲软的经济、消费者等等。看看银行,好吗?仅仅两周时间,BKX 就从基本上,你知道,多年来的高点下跌了 13%,回吐了自大选以来的全部涨幅。但这不仅仅是 BKX,伙计。你看过 Blackstone(BX)吗?

这只股票下跌了近 30%。所以,一些在私募股权、私人信贷领域有所作为的人,在过去几年里,他们是金融领域的宠儿,他们真的,我不知道“悄悄地”是否合适,但他们已经强势回归了。我认为这说明了什么交易环境?它说明了什么利率?你知道我的意思吗?比如资本成本和整个事情。但是

货币中心银行似乎正在考虑消费者略微疲软的情况,就像你刚才谈到的那样。另一方面,高盛和摩根士丹利表现非常糟糕。摩根士丹利自大选以来填补了全部缺口。为什么?IPO 市场反弹了吗?我们看到了一些有意义的并购吗?这显然会影响一些私募股权公司。但是,我认为银行和金融行业总体上正在说明市场和经济的某些其他情况。

是的,我认为在大选之前,以及在大选之后,人们对银行的热情非常高涨。这将是一个支持商业、减少监管、更多交易的政府。

低利率,有利的收益率曲线。似乎一切都对银行有利。顺便说一句,这可能仍然是正确的。但我认为市场现在正在努力解决的问题是,这些银行的上涨,其中一些银行上涨幅度相当大,这是否……

包含了很多内容。它包含的内容可能比根据可能压倒一切的经济放缓所必需的要多。你知道,银行不会不受美国经济放缓的影响。我认为这就是

这些银行抛售的原因。美国银行就是一个很好的例子。我们看到一天内接近 10% 的跌幅。美国银行,顺便说一句,自 2023 年 10 月的低点以来已经出现了相当大的反弹,价格可能翻了一番

但我们最近交易的价格达到了我们在 2022 年秋季看到的水平。美国银行显然有自己的问题。但在银行领域,它们都面临着同样的问题。有些银行比其他银行更好。但是,如果我们要在美国放缓经济,我的意思是,无论收益率曲线在哪里,无论取消了多少监管,他们都不会从中获益。

好吧。另一个你必须在本周谈论的群体,对我来说,有点像全球增长担忧的闪现。那就是能源。过去几周,原油价格从 80 美元跌至本周低点 65.5 美元,这是多年来的低点。

年的低点。追踪能源行业的 ETF XLE 的许多主要成分,大型综合公司也没有表现得特别好。而且,你知道,这一切都发生在美元走弱的背景下。对吧。所以,让我们说,

美元和原油之间的关系似乎有点暂停了。所以,当你看到这一点时,是地缘政治因素更多,还是仅仅是全球增长的一种暗示?这也是我们看到中国讨论刺激措施的一周,我们没有看到刺激措施。他们将目标设定为 5% 的 GDP,我认为这基本符合预期。但这些是中国十年多来看到的最低水平。

是的,我的意思是,就地缘政治而言,我认为情况并没有发生太大变化。我的意思是,升级,降级。但是,你知道,我认为原油市场,在某种程度上,大宗商品市场已经想出了如何应对地缘政治的方法。我认为原油价格下跌是由于增长担忧造成的。如果你听 Tim Seymour 和 Fast Money 以及许多其他人的说法,你知道,人们最大的担忧之一是

我们可能正处于增长担忧之中。显然,你知道,你可以说美国正在发生什么。欧洲已经重新加速,但中国显然存在问题,中国仍然是世界第二大经济体。所以我认为这完全属于增长担忧的范畴。现在,在某种程度上,

原油价格下跌将开始对美国的一些生产商造成损害。坦白说,就股票而言,我们可能已经看到了这一点。所以,如果原油价格跌破某个点,它将开始产生一些负面影响,那么就会出现边际收益递减的点。所以原油有一个最佳点。我认为我们

我们现在可能正在与它调情。对。我们必须谈谈半导体行业。在我们说话的时候,博通在盘后交易中上涨了约 6% 左右,昨晚我们在 Fast Money 上时。这只股票的交易价格我不知道,是 13%、14% 还是类似的价格?所以,你知道,他们给出的业绩指引好于预期,尤其是在我们对竞争对手 Forex 的担忧之后。

呃,Marvell,他们正在谈论的是博通现在增加了四个超大规模客户,需要明确的是,这是微软、谷歌、亚马逊、Meta,你知道,这些公司中的某些组合,他们没有具体说明这些公司,加入 OpenAI 和 XAI,它们基本上占英伟达收入的 50%,对吧?所以,如果像博通这样的公司与英伟达的大客户签订合同来制造

定制芯片,对吧?这最终将对博通不利。所以,当 Marvell 周四下跌近 20% 时,你知道,想法是,好吧,也许这种交易并没有扩大。也许对芯片的需求减少了,这与,你知道,生成式 AI 支出等有关。所以博通正在逆转这种趋势,Guy,以及他们给出的业绩指引,但回到 12 月,

你还记得他们到 2027 年底为定制 AI、生成式 AI 芯片市场给出的 TAM 吗?你准备好了吗?你还记得,在 300 亿美元到 900 亿美元之间。你可以开卡车穿过它。这只股票两天内上涨了 40%。我们谈论的是数千亿美元的市值。好吧,在过去三个月里,它已经回吐了所有涨幅。

填补了这个缺口。今天我们在这里,你知道,这只股票正在小幅反弹,但如果你查看图表,在过去三个月左右的时间里,它就像图表上的一个小点。所以,再说一次,你是否看到像这样一只股票,三个月前情绪过于乐观,然后也许由于他们刚刚公布的内容和他们给出的业绩指引,情绪过于悲观?这些是好的设置吗?因为我们一次又一次地看到这种情况,

Palantir 像这样跳空上涨,在一份报告发布后直线上涨了 25%,我想大约一个月前,回吐了全部涨幅。我们已经看到很多股票在一月份直线上涨,然后回吐了这些涨幅。这些是否构成良好的技术交易?

我不这么认为。我的意思是,就博通而言,你已经很好地概述了这一点。但是,你知道,从基本上 175 美元到 250 美元直线上涨是史无前例的。我认为在其峰值时,我没有它,但它可能是一家市值 1.2 万亿美元或 1.3 万亿美元的成长型公司。

Dan和Guy为您带来周五早上的市场更新,本周市场波动剧烈,投资者正在消化特朗普政府的经济政策实施情况。休息过后,Dan &amp; Guy与Invesco全球ETF和指数投资主管Brian Hartigan坐下来。他们讨论了QQQ和RSP ETF的历史和表现,重点介绍了它们的构成、集中度以及它们为投资者带来的好处。谈话探讨了这些ETF如何随着时间的推移而发展变化,它们在对冲中的作用,以及它们对散户和机构投资者的吸引力。Brian提供了对被动和主动策略的见解,以及市场调整如何成为机会,以及在各种市场环境下这些ETF的战术运用。——关注我们YouTube:@RiskReversalMediaInstagram:@riskreversalmediaTwitter:@RiskReversalLinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 首先,这对他们来说是件好事。但你也说过,我们回撤了全部涨幅。现在,如果你想交易,玩交易游戏,事实上我们交易到之前的水平并似乎持稳,我的意思是,这给了你一些可以用来交易的东西。但我认为你更广泛的观点是,在这个领域边缘有一些弱点,我认为没有足够的人关注它。我们多次谈到过这个问题。

如果你观察半导体行业的整体情况,它们在去年7月见顶,从那以后一直在横盘或下跌。想想英伟达,例如,它是每个人的心头好,一个半月或两个月前股价为153美元,我们刚刚跌至110美元左右,现在徘徊在113美元附近。因此,从技术上讲,这些股票面临压力,但我认为更重要的是

从基本面来看,仅从估值来看,这些股票就存在问题。我认为这就是市场目前试图弄清楚的事情。是的,我想我们可以总结一下,认为,在我看来,盖伊,我们已经看到情绪的逆转,对吧?所以那些一直以来

至少从长期来看,推动科技行业发展的东西。那就是生成式人工智能。这已经持续了几年了。但你之前也提到过这一点。你知道,一旦看起来特朗普政府或特朗普将赢得这次选举,人们就开始转向,你知道,一个支持增长的议程。他们正在查看第一届政府的策略。那

银行开始起飞的时候,对吧?然后你开始看到更好的消费者情绪。这是,你知道,上周Fundstrat的Tom Lee在我们播客上时说的。这真的很有趣。他当时正在谈论消费者信心。他说,在你过去这次选举中的投票方式之间存在巨大的分歧,我认为这确实很有趣。现在,根据你之前所说的,如果价格不下降,因为这可能是最重要的是,你知道,与

你知道,选民和那些转向,你知道,现任政府的选民产生共鸣的事情,如果价格不下降,我的意思是,这将是一件情绪开始变得更加疲软的事情。你可能会发现自己处于一种什么情况?你知道我的意思吗?当消费者退缩时,诸如此类的事情。这就是我们从百思买那里听到的一些高端信息。所以再次,你知道,这似乎是

目前经济的困境,而且正如你从宏观角度和地缘政治角度考虑的那样,有很多变化的部分,我认为我们都会感谢日常信息能够平静下来,因为我认为我们很多人都在遭受……遭受轻微的脑震荡,盖伊,我认为,你知道,人们意识到通货膨胀问题没有速效药,而且就像

你会听到的那样,我们会在第一天解决这个问题。现实情况是,你不能在第一天解决这些问题。这需要时间。我认为,再次,你知道,我们的人民,你有一段宽限期,但这段宽限期,我认为历史上越来越短了。我认为我们现在正处于边缘。而且我不认为价格会在短期内下降。我认为人们开始对事情感到不安。这不是一个政治问题。

评论。这只是现实情况。我的意思是,人们在上一届政府中感到不安的事情,他们现在也感到不安。再次,也许他们的担忧是,你知道,他们的担忧在一段时间内得到了缓解,但这些担忧又回到了首要位置。如果就业市场确实开始恶化,这只会给整个事情增加另一层问题。所以再次,底线是,当VIX超过24时,

系好安全带,迎接持续的波动。我们在许多不同的个股和更广泛的指数中都处于关键支撑位。但是,你知道,我们现在正处于一种摇摆不定的状态,就市场而言,这是我们一段时间以来的第一次。是的。所以我们现在看到很多绿色,自从市场开盘以来的最后20分钟。我怀疑昨天受到重创的一些东西今天正在反弹,如果它无法维持,这将是一个糟糕的下午到三月。

星期一,仅仅从我的立场来看,消除市场中的一些泡沫和一些过于乐观的情绪是一件好事。但是,盖伊,在我们与布莱恩·哈蒂根的谈话之前,我必须要说的是。就像我认为我和你花了很多时间和他谈论QQQ及其历史一样,它刚刚度过了40周年纪念日。然后是RSP,等权重的标普500指数。关于这次谈话真正有趣的是,在我近30年的职业生涯中,整个市场中可能没有其他工具

作为投资者,作为交易员,比QQQ交易得更多。不仅是方向性的,而且是从对冲的角度来看,布莱恩会深入探讨所有这些。我们还讨论了RSP(等权重标普500指数)的有用性,随着我们在QQQ中那些最大名称的巨大集中度,这对于许多投资者来说变得越来越重要。所以我们与布莱恩进行了很好的交谈。留下来听吧。盖伊和我,你和我下周将在《市场电话》和《第一对决》播客中回归。

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好的,欢迎回到风险逆转播客。我们今天有一位特邀嘉宾,布莱恩·哈蒂根。他是Invesco的全球ETF和指数投资主管。布莱恩,欢迎来到播客。感谢今天邀请我。几周前我们在《快速金钱》的片场见过面。你加入了我们。这是QQQ的40周年纪念日。我们实际上在休息时间谈到了它,盖伊,它推出的时候。它是QQQQ。

q它曾经是四Q,不是吗?我们在交易台上曾经这样称呼它,所以这个对我来说非常重要,我已经交易这个东西……我想说自90年代后期以来一直非常活跃地交易它的期权,用它来对冲……推测各种不同的东西,所以我们想深入了解它的构成,我们将深入了解它的集中度等等,但是RSP,等权重的

标普500指数一直是盖伊心头好。首先,布莱恩,你知道,盖伊是乔治城大学的校友。他是霍亚第一名。他有三个孩子在那里上学。我的妻子去了乔治城大学。我现在有两个女儿在那里。每次我到校园里,我都去看足球比赛。我去看长曲棍球比赛。我去第一资本中心看篮球队比赛。而且到处都是Invesco。怎么回事?Invesco的首席执行官是律师吗?看,这是我们在宣传和扩展品牌。所以乔治城大学,在中西部有很多附属机构,伊利诺伊大学。我是一个长期受苦的德保罗球迷。很多次输给了乔治城等等。但是,是的,赞助,你会看到很多Q的出现进入三月疯狂,我们将在几周后举行。我们对我们在市场上的存在感到非常兴奋。

我相信那是雷·梅耶时代,德保罗大学处于顶峰。显然,从那以后情况就变得糟糕了。但是让我们谈谈,你知道,传播信息。有很多不同的方法。我相信投资者基础

而且交易基础,就此而言,自COVID以来已经发生了相当大的变化,我想。所以也许你可以谈谈这个。是的,我的意思是,你已经开始了。Q是第二大、流动性最高的ETF,市场上流动性第二高、交易量第二高的ETF。这是在25年里不仅是存在,是独特的ETF的构建,

基金中的成分股,还有表现,对吧?它是你可以找到的市场上表现最好的大型股ETF之一。所以它在故事和投资者的结果上都取得了成功,但它已经增长到超过3000亿美元。我们采用了不同版本的QQQ,它是一个25岁的结构。我们已经用QQQM现代化了

允许再投资和证券出借的结构,并利用新的市场结构。所以性能是一个,流动性是一个,它确实是ETF作为一种高效的市场准入工具的早期典范,对吧?是的。所以我们经常从散户那里得到问题,显然是在《快速金钱》上,但通过我们的播客,关于我们用来投资的一些工具,也包括交易。你知道,

这个对我来说真的很有趣,因为它在过去10年里越来越集中。如果你看看前10个名字,它们占这个指数权重的50%左右。现在,我发现关于其结构的有趣之处在于,每个人都想接触到

这前10个名字。他们市值增长如此之多是有原因的。它们是表现最好的公司,这有望反映在股市中。但是你也会得到其他的90个,可能前10个获得奖励的一些伟大的主题,其他90个将来会在某个时候获得。所以跟我们谈谈

关于其构成,因为对我来说,我一直对那些寻求敞口的投资者说,你知道我的意思吗,在主要主题中,而且,你知道,科技,这是一个很好的方法。你不会承担押注苹果或英伟达等公司所带来的特质风险。但你也会获得前十名之外的大量敞口。所以跟我们谈谈一下构成和集中度。

是的。所以从表面上看,有些人可能会说,看,这是一个指数基金,你买的是指数中的东西。但它独特的一面在于,该指数始于纳斯达克交易所。对。纳斯达克交易所和在那里上市的公司代表什么?创新、技术和技术的进步?

更大的经济体。这些人,这些公司往往会寻求在纳斯达克上市。帕兰提尔就是一个很好的例子,它改变了进入纳斯达克的方式,并迁移到了纳斯达克100指数。所以它是市值加权的。所以

对限制一些集中度设置上限。当这种集中度开始变得过高时,我们通过重新平衡指数来实施其中一些参数。所以指数和内部方法中有一个控制因素

基金。但正如你所说,你会获得对顶级股票的更高敞口,但你希望下一个名字晋升到前10名、前15名和前20名。因此,与其仅仅持有和集中三、四、八只股票的头寸,你将随着市场在指数中的发展而自然地获得这种晋升。当你考虑像纳斯达克100这样的指数时,让我们谈谈一下产品的演变。

QQQ产品的演变以及一些用例,例如你如何看待这些用例在过去几年中的演变。因为我认为,当它被推出时,或者至少当我开始交易它时,很多人都在交易期货,你知道,在CME等等。而这个产品,一旦它开始获得一定的流动性,我认为它

它成为了一种活跃交易者的工具,但它也发展了。我记得在2000年代,如果你有一个投资组合严重偏向科技股,这成为了一种很好的对冲工具。所以我很想知道你是否能让我们了解一下该产品的用例在过去,让我们称之为30年中的演变。

-是的,我可以将此用于Q、RSP和其他一些成为流动性生态系统一部分的东西,对吧?那么你为什么想要访问指数或指数期货呢?它是即时的,它是股票化,

它是快速的敞口,而且在成本和流动性方面非常高效。随着时间的推移,可能会存在基差风险,合约本身与基金之间存在跟踪误差。随着Q的增长,

越来越大,因为它的流动性基础越来越紧,它成为期货市场的竞争对手。所以我们倾向于看到相当多的交易活动,但资产一直非常粘性,我应该说非常粘性。我们确实有很多长期持有者

在基金中。我认为它已经从交易者的工具转变为,哇,这是一个大型股,可以接触到一些世界上最伟大的公司。人们正在通过流动性方面看到,

并将其用于对标的资产的真正持有。-是的,我们刚才提到,你知道,当你购买这样的ETF时,你会获得广泛的基础敞口,显然是严重偏向于前10名。但你也有一个我认为很有趣的情况。所以你没有其中一个名字的特质风险,但你从波动率的角度来看,

波动率由于其中包含100只股票而有所降低,对吧?当我考虑表达方向性观点时,我可以查看QQQ,但我也可以交易其期权,对吧?因为波动率就像我刚才说的那样,通常低于任何一个组成部分。

让我们了解一下,呃,你知道,在其周围交易的期权。我知道你有一些产品包含了这一点,因为这是我们很多听众可能不知道的,你如何将这两种产品合并。是的。如果我可以也许安抚你们两个,呃,

就QQQ和RSP作为市场的两面达成一致,实际上,当你将它们结合起来时,你关于降低风险和抑制下跌的观点,你会看到超额收益的负相关性。

很简单,它们的行为不同,对吧?所以把它们放在一起,你就能捕捉到集中带来的上涨行情,而且当它因为RSP的抑制效应而远离你时,你也可以防御。所以总的来说,这是一个非常有效的市场准入工具。但在此基础上,对吧,对于每个投资者来说,

或者寻求提高集中度,或者通过等权重来降低一些集中度。我们确实实施了期权收益策略。所以我们称之为我们的收益优势。所以RSPA、QQQA,你获得了对标的指数的敞口,然后我们将执行看涨期权,并在其中创造一些下行保护。所以你会得到一个更低的贝塔系数,你会从指数中获得收益

否则你不会为那些特定的投资者获得。然后这为你提供了一些下行保护,通过收益。你知道这方面有趣的是什么吗?所以购买该产品比实际执行覆盖要容易得多,因为

我了解期权市场,我真的很喜欢使用期权,但是像,你知道,不断地进行这些覆盖以获得收益的想法,你知道,而且它也像,你要做什么?对QQQ进行套期保值。你实际上可以使用你的产品来获得这种下行保护,同时也能创造一些收益。

那是绝对正确的。你实际上已经看到期权的使用率由于这些产品中的一些飙升而有所增加。所以缓冲或对冲,那些利用期权的名称类型已经从中受益。但就像任何产品激增一样,都会造成混乱,对吧?我该如何选择哪一个月?我想要多少下行?我想放弃所有的上涨吗?所以这有效地将它降低到中间,就主动方法而言。

将为您提供市场中最好的平衡。由于流动性的增加,我们实际上每天都会进行滚动,这样你就不会有路径依赖性,这可能会来自第三个星期五类型的执行价,你有很多成交量在收盘时移动。所以它比选择一个单一的执行价创造了更平稳的行情

并逐月管理。你知道,就构成而言,我对这个很着迷,我不知道这个。我的猜测是,像Arm Holdings可能是最近被添加的IPO之一。帕兰提尔显然也在名单上。我想问你的问题是,

当一家公司上市时,它是如何运作的?你是否有一个团队来决定我们要包含这家公司?并且,在这方面,一旦包含了例如帕兰提尔,是否意味着必然会排除该领域或该行业的另一家公司?重要的是要知道它是100%基于规则的。我们有被动的等于指数,然后你有主动的更多自由裁量权。然后我们把它放在中间,在那里

正如我提到的,QQA和RSPA,两者的结合,对吧?嵌入式股票敞口是被动的,但你的期权执行有一个主动的赌注。因此,对于任何指数或纳斯达克指数,它都将有一套规则,当它们达到最低市值、最低交易量,并且它们属于指数的范围时,该指数随后每年或每季度重新加权。

然后我们的方法是确保我们拥有流动性,并且我们可以通过对ETF投资的实时市场影响方法来跟踪纸质指数。所以,再次,虽然许多人说,嘿,你不是只是在购买指数吗?正如你所知,

市场是极其生动、活跃和动荡的环境,你必须在其中航行,没有任何东西是有保证的。所以我们在跟踪误差方面做得很好,这最终是我们用来比较自己的方法,就我们如何很好地实现回报而言。

所以解释得很好,因为我认为很多交易这些东西或投资这些东西的人可能对这个过程是如何运作的没有清晰的认识。你知道,很多时候你会得到这样的头条新闻,你知道,这样那样被添加到纳斯达克100指数中,这样那样被剔除。你在想,这是一个自由裁量的观点吗?但是基于规则的很有道理。

很有道理。让我们花一些时间讨论RSP。这是等权重的标普500指数。今天是一个非常适合讨论这个的好日子。所以今天是星期四,即将收盘。标普500指数当日下跌约2%。纳斯达克100指数当日下跌3%。RSP,等权重指数,下跌1.4%。

令人难以置信的是,今年几乎没有变化。它下跌了40个基点,而标普500指数下跌了约3%,纳斯达克100指数下跌了近5%。所以在向下波动时期,你如何看待人们对RSP的兴趣?因为再次,如果你考虑一下,我们在QQQ中有很多前10大持仓股下跌了两位数百分比。现在,在过去两年半的时间里,它们的涨幅非常大,

那么散户对这些产品的兴趣是否与机构投资者相同,为什么?因为我们一直引用RSP。我认为在我们今天的播客中,我们正在谈论它,因为它确实有助于说明推动市场表现的股票。

是的,我认为它倾向于从散户驱动开始,尽管我们在新的发布中获得了机构资金,这些资金非常注重机构。所以这取决于某种发布,但随后通过交易活动、财富采用而发展,最终随着像RSP这样的流动性越来越大,

它承担了更大的机构形象。我们已经看到美国和国际投资者对RRSP进行了相当大的配置。它很简单,正如你所说,虽然我们确实有市场集中度,而RRSP是它的反面,对吧?等权重是RRSP。

很简单,不是市值加权的。传统上,它更像是一种规模因素的策略。所以当我们谈论因素时,对吧,你会得到较少的大型股,因为你不是市值加权的,你会从小型和中型股市场中受益。但是由于集中度以及一些最大股票的规模有多大,

你已经看到RSP成为了一种对冲集中风险的方法。所以对投资者来说,有什么吸引力呢?他们想知道他们在使用什么,里面有什么,以及它将如何表现。当然,任何事情都没有保证,但你知道,你将对推动市场的十大股票的权重低得多,仅仅是因为名称,对吧?如果我们等待500只股票,20个基点,如果我的数学是对的。所以,是的,

这让你获得了广泛的多元化,相当大的低配,对吧?而且

虽然它是一个被动基金,但当你查看你对市场的主动敞口时,与它的权重相比,RSP非常主动,对吧?对QQQ以及标普500指数也是如此。所以非常不同。他们的资产类别似乎正在上升。我的意思是,比特币可能是最后一个达到低点的。我认为它大约增加了1.7万亿美元。我不确定,但我认为我非常接近。话虽如此,

关于资产类别以及它们随后如何基本上成为Invesco家族的一部分的决定是什么,如果这是有意义的话?

当然。那么我们如何评估产品或向市场推出产品呢?好问题。所以,你知道,我们在比特币系列家族的最初发布中。所以BTCO是我们的ETF。这是一个机会,首先,我们有一个替代方案。我们有一条替代产品线。所以你之前提到的DBA和DBC,我们认为BTC。

比特币是替代套件的扩展。我们有一个非常庞大的因素套件,并且我们已经建立在我们的QQQ套件之上。所以正如我提到的,QQQA是期权收益,对吧?你如何构建一些投资者的偏好,你能以多种不同的方式参与和表达机会吗?所以长期Q,QQA有期权收益。我们有QBIG,这是一个超额支付。

过于集中的Q版本,我们有XLG,这是集中的标普500指数。所以它是你的方法和参与的一部分。我称之为来自你的客户的反馈循环,就他们如何试图拓宽他们的一些解决方案而言。对我们来说,

我们是一家全球供应商,在被动因素、替代方案和主动方面拥有多种不同的能力。所以我们试图确保这些发布是有效的。我们正在捕捉市场需求,并且我们最终能够竞争并实现投资目标。

好吧,布莱恩,作为一个团队,盖伊和我对2022年的走势特别看跌。所以我们做对了。而且,你知道,当你考虑指数中的一些最大股票时,例如,你知道,它是特斯拉,是英伟达,是Meta,是Netflix,它们损失了大约70%。

从21年的峰值到22年的低点,它们的价值。但有趣的是,再次,我们当时的想法是,当市场最终触底时,这将带来机会,我们将出现在CNBC,而我们的《快速金钱》主持人梅丽莎·李会说,“好吧,我们知道你们看跌,

很多。好的。然后我们也会有人,散户投资者或我们播客的听众或朋友说,嘿,听着,这感觉不太好,但我该如何获得敞口?你知道我的意思吗?我永远无法预测底部。我们过去总是按部就班地说,

只是平均一下线索,因为存在这种心态,你知道,一些策略师的想法是,好吧,如果权重最大的科技股是牛市中的领头羊,那么它们不太可能在牛市结束时继续领涨。而我们认为,鉴于市场的构成和创新的位置,这是不可能的。对。所以我们的整个测试就像,让我们只是进行美元成本平均,无论你的时间框架是什么。是每周吗?是每月吗?是

每季度吗?因为当你回顾过去时,这将是下一个牛市中的表现优异者。对。所以我很想知道,因为很多人说,好吧,你们看跌了。也许你们看跌的时间太长了。但这却是好的建议,因为他们的平均值要低得多。那么,你如何看待

人们利用这些工具来执行长期观点呢?我们交易它们,你知道我的意思吗?但是很多人可能将其用作一种更便宜的方式来进入这些市场,而不是说共同基金或其他表现不佳的基金,你支付的费用远高于像你的ETF这样的基金。

是的,这是一种战术方法。正如你所说,我们是否变得更便宜了?这是一个切入点吗?市场讨厌不确定性,但它永远不会获得任何确定性水平。你会看到过去几天试图剖析的是每日,如果不是每小时的新闻,这些新闻正在……

将会影响长期经济,对吧?那么你该如何为此做好准备呢?当然,我们看到了这些波动,你们每天都在讨论这个问题,对吧?因此,在股票市场中长期持有是有效的。那么,你如何利用这些回调作为机会来做你原本打算做的事情呢?如果那是降低你的集中度,对吧?

如果你想在市场上做一个预测,你认为这会持续下去,那可能是一个因素轮动。所以今年,如果你看短期,低波动性一直是一个表现领域,对吧?它跑赢了动量,而动量是去年的主要领导者。所以我们确实看到了战术轮动和一些

这些市场回调作为催化剂,说,好吧,现在是一个好时机,你知道,三个月、六个月或十二个月的窗口来进行战术配置。ETF市场在固定收益方面也大幅增长。所以,虽然我们没有看到大量资金流入风险规避和所有固定收益环境,但确实有人在不断增长的固定收益产品线中进行期限押注。你现在拥有所有这些工具来做出这个决定,这是一个艰难的决定,对吧?你想做长期期限投资并获得一些收益,还是想在中期空间中采取中间策略?所以这一切都是由估值驱动的,并催化了我的未来是什么

前景看起来像什么。Brian Hartigan是Invesco的全球ETF主管。感谢您的时间。这是一次引人入胜的对话,我相信我们很快就会请您回来。谢谢,Brian。很好。谢谢,伙计们。