Jesika Jones Part 2 with Derek Jones
56:16 Share

在安德烈亚对杰西卡·琼斯案报道的第二集中，她邀请了杰西卡当时的丈夫德里克·琼斯。德里克勇敢地讲述了他们相遇、家庭生活以及女儿健康状况恶化的故事。与德里克的谈话让听众深入了解了犯罪者的操纵性——不仅针对受害者，也针对周围所有人，以及在面对如此巨大的信任背叛时所承受的精神打击。敬请期待下周播出的他们对话的下半部分。***链接/资源：预购安德烈亚和迈克的新书《隔壁的母亲：医药、欺骗和代理型孟乔森综合征》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。在 Instagram 上关注安德烈亚，了解幕后照片：@andreadunlop在此处购买安德烈亚的书籍。要支持该节目，请访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前收听所有剧集，并且无广告，还可以访问独家的伦理真实犯罪额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以从此处下载。了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 True Story Media。大家好，我是安德烈亚·邓洛普。欢迎回到《没有人应该相信我》案卷。这是我们关于杰西卡·琼斯案的小系列的第二部分。今天是我与德里克·琼斯进行采访的第一部分，他是此案中受害者的父亲。我非常感谢德里克坦诚地讲述了他与杰西卡的关系，以及他愿意与我们分享他的故事。

我们的新一季将于 1 月 2 日播出。提醒您，如果您在 Apple Podcasts 或 Patreon 上订阅，您将在发布日期获得整个剧集，所有八集。我必须告诉您，我认为您会想一口气看完这个。我们现在正在制作这些剧集，我的团队在这季节目中真的非常出色。

订阅是支持节目的好方法。如果经济支持不是一种选择，在 Spotify 或 Apple 上给我们留下评论会有很大帮助，在社交媒体或您与人交谈的任何地方告诉朋友们关于这个节目也是如此。如果您想看脸，可以在我们的 YouTube 频道上观看本集的视频。在 Instagram 上，您可以关注我 @Andrea Dunlop 和节目 @NobodyShouldBelieveMePod。现在，以下是采访内容。

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德里克，非常感谢你来到这里。我们今天在这里讨论杰西卡·琼斯案，我们也与迈克·韦伯警探讨论过此事。而且，我非常渴望听你讲述你的故事，以及你对此事的看法。所以，是的，你能先告诉我们你是谁，以及你与这个案子有什么关系吗？

好的。我叫德里克·琼斯。我是此案中最年长和最年轻受害者的父亲。你也是杰西卡的前夫，对吗？希望很快就是了。好的。我已经尝试了一段时间了。哦，天哪。好的。所以你正在成为杰西卡前夫的过程中。那么，你最初是怎么认识杰西卡的呢？我们实际上是通过 Facebook 认识的。那是什么时候？

嗯，我想是 2016 年年底。你们住在哪里？我住在沃思堡地区附近。当时我没有。我住在阿彻城，距离沃思堡大约一个半小时的路程，我想。好的。所以你们在网上聊了几个月。你对她的第一印象是什么，她是什么样的人？

我的意思是，没有什么特别令人震惊的事情。你知道，我当时想，嘿，这是……你知道，我喜欢这次谈话。这很难，因为我现在回想起来，我的看法有所不同。我……我当时处于黑暗之中。所以我认为这并没有帮助我的谈话……

判断力很好。但我的意思是，当时我认为我没有看到任何令人震惊的事情，你知道，这是一个好女孩……

她把事情都安排好了。就像我说的，我是一个单身汉。所以我想，嘿，为什么不呢？然后她最终建议你们见面吗？事情是怎么发展的？我们都在讨论当面见面。最后，我终于有了一个空闲的周末，而她也有一个空闲的周末。所以我们最终只是计划见面。

我说，我们开始聊天三个月后，我们终于见面了。我来到沃思堡。我完全理解你现在的处境，因为一旦你对某人有了这样的认识，很难把自己重新置于那个你试图回忆起第一次见到他们时是什么样子的位置。我认为，像……

人们有时不明白与这种情况亲近会对你的大脑造成什么影响，那就是它会把你的生活一分为二，对吧？我觉得……

我不仅有时难以回忆起，因为我认为，你知道，我有一个是施害者的姐姐，这就是我从事这项工作的原因。我不仅难以回忆起在她让我知道这一切之前她是什么样的，我还难以回忆起我是什么样的。我难以回忆起这一切发生之前我是谁，因为感觉就像……

你知道，感觉就像这种情况打破了我的大脑，我只是……我不再以同样的方式看待世界了。所以这有点像，你最终也会经常质疑自己，对吧？就像为什么，你知道，我认为我能听到你也在做一些这样的事情。就像，为什么我会选择这样的人呢？现实情况是，你知道，很多人，如果你是一个好人，你是一个诚实的人，你过着这样的生活，不做这样的事情，这并不是你一直在寻找的东西。对。是的。

百分之百。是的，这确实让你停下来。当一切真相大白时，它让我……一旦我头脑清醒，了解了一切，我就想，我的判断力在哪里？你知道，但这也会让你停下来看看。就像你说的，这很难记住我当时是怎么想的。是的，因为我现在比当时进步了很多。

所以，是的，很难去想，甚至记住我的想法是什么，因为现在的我，我会想，到底是怎么回事？这里有些不对劲。但与此同时，经历这一切也让我隐藏了自己的意识，比如一些小事，你知道，发现危险信号，危险信号，你知道，这让我更难相信别人。

是的，因为它让你……就像我说的，它让你质疑你的判断力。但它也……就像你以为你比这更了解自己。但现在你已经走出了困境，你就像……在我之前，我会像，哦，是的，没问题。就像，我相信你。我现在就像，是的，是的。然后我会……我会花一些时间来评估它，并考虑一下。

是的。是的。我认为，你知道，我对节目的一个主要希望是，对于那些在这个过程中处于较早阶段的其他人来说，通过……

通过倾听，你知道，他们可能会更早地拥有那一刻，这很有帮助，因为这只是……你知道，如果你从未经历过，如果你从未经历过类似的事情，如果你从未听说过，如果你……你知道，你没有像我一样花数年时间去研究它，那么你不会……你不会预料到它的到来。我认为这是……嗯，这只是……这是人性。所以我希望你也能找到……

一些……一些宽恕自己。但尽管如此，你们最终在现实生活中见面了，你们开始约会，那对你来说是一个艰难的时刻，我相信，你知道，这就像……我认为有时人们会认为，哦，这永远不会发生在我身上。我会知道发生了什么。但现实是，我们生命中都有因为各种原因而更脆弱的时刻。所以听起来这对你来说可能是一个这样的时刻。你当时的生活发生了什么？你……我想，

你之前婚姻中也有孩子吗？我之前婚姻中有一个孩子。我只是处于人生中的那个阶段，当时我不知道自己患有抑郁症等等。直到这一切真相大白，我才真正意识到自己抑郁症的严重程度。直到……

所以我现在回想起来，你知道，就像我说的，我的判断力不是最好的。我现在可以百分之百地说它不是最好的。但是，你知道，我们开始……你知道，我们开始约会，我们开始出去玩，她会上来见我，我会上去见她。结果进展很快。我想是 2017 年 4 月左右……

她打电话给我，让我知道她怀孕了。所以你们约会的时间并不长，你们仍然住在不同的地方。所以你们正处于彼此了解的阶段。然后她打电话告诉你她怀孕了。是的。她打电话告诉我她怀孕了。我说，好吧，你知道，我会在那里的。我不会离开的。我会为我的孩子在那里。

我们继续约会。有一天她打电话给我，她说，嘿，我刚从医生那里回来，他说有两个。我说，你在开玩笑吧。她说，不，我没有。我说，不，这不好笑。你知道，说真的，约会怎么样？她说，真的，我们怀了双胞胎。我说，哇。你知道，所以我最终制定了计划，和她一起搬到沃思堡。

因为我想在她怀孕期间陪伴她。我的意思是，那一定非常令人不知所措。所以你从……听起来像是离婚，到与一个新女人约会。现在你将迎来双胞胎。这……这有很多事情需要弄清楚。你做什么工作？你的工作地点，我假设，是你居住的地方吗？还是比较灵活？当时，我的工作地点是我的居住地。然后……

我在搬到这里后在沃思堡找到了一份工作。回想起来，这应该是一个警示，嘿，她正在搬家。所以她住在祖母的家里。她说，你知道，我祖母说你可以搬到这里和我住在一起。我说我当时的精神状态不是很好，等等。

所以我最终和她一起搬到了那里，和她祖母住在一起。你之前说过，当你第一次通过 Facebook 认识她时，你对她的第一印象是，她似乎……你知道，她把事情都安排好了。她……她把事情都处理好了。她……她做什么工作？你还知道她什么情况吗？在你约会期间，甚至在她怀孕期间，还有什么被揭露出来吗？她告诉我她以前是护士。

在库克医院。但她告诉我，当我搬进去的时候，她在一家疗养院工作。在我搬进去之前，她在一家疗养院工作。在我搬进去后，怀孕让她很辛苦。她告诉我医生说，嘿，

如果我不开始轻松一点，他们会……嗯……卧床休息……卧床休息……在怀孕的剩余时间里卧床休息。这还是怀孕初期。

我是一个年轻的、愚蠢的家伙，你知道，我对此一无所知。我完全相信了，因为我想，好吧，你知道，有两个。我只有一个，你知道。所以双胞胎怀孕可能不一样。也许，你知道，这很辛苦。我的意思是，当然，它们就像……这是一种高危妊娠情况。我的意思是，这一点是正确的。你在这段时间里和她一起去看过医生吗？还是这都是她向你汇报的情况？

这是她向我汇报的情况。在做超声波检查时，我去过一两次。实际上是三到四次。只有在做超声波检查时我才去。好的。常规的医生预约，我通常不会去。我在工作。是的，怀孕期间你会有很多检查。所以你不会每次都去。好吧，因为据说她必须轻松一点，所以我是一个人工作。

所以很难请假。我刚开始这份工作，没有很多时间请假。所以时间一天天过去。怀孕后期，她开始出现更多风险，你知道，进进出出医院。他们会说，你知道，我们可能不得不留住你进行观察，以防他们提前出生。他们最终出生了。我想是 37 周后。

所以有点早，但也不是太早。但他们非常小。一个体重是 3.7 磅，我想。另一个是 4.1 磅。哦，哇。如果我没记错数字的话。所以他们很小。他们当时……我害怕抱他们。我想，如果我动一下，我会弄坏他们的，你知道吗？

在他们去看儿科医生时，我去过几次第一次的医生预约，一切都很顺利。你们作为夫妻相处得怎么样？她……因为她之前婚姻中也有其他孩子。对吗？他们也和她住在一起吗？或者……你认识她的前夫吗？当你们安顿下来时，家庭动态是什么样的？

是的，她还有三个孩子。他们都和她住在一起。我认识了她的前夫，你知道，嘿，我是德里克。嘿，我是某某，你知道，除此之外，在整个过程中从未真正聊过。她向我灌输了一些让我反对他的东西。

让他……哦，他就是这样。当你处于那种情况下，你会支持你的另一半，你知道，没有理由不相信，或者我没有证据反对它。所以这就是我和他的全部关系，你知道。

我们彼此并不喜欢。你知道，我会去接送孩子。但是，你知道，最大的那个……所以你只是觉得那不是一个好……他们没有很好的关系，他们没有……听起来他们关系还不错，但总体上有一种负面的氛围。是的，夫人。你知道，我会……

或者我会帮忙照顾孩子，当她不得不带最大的孩子去她的神经科预约时。我会……我试图参加其中一些，但我参加的次数很少。就像我说的，我刚开始这份工作。是的。你刚才说最大的孩子要去神经科预约。她的健康状况怎么样？最大的孩子也有健康问题吗？据说患有癫痫。是的。

好的。显然，据她告诉我，从她一岁起就患有癫痫，回顾报告等，看起来她大约从三个月大就开始报告了。好的。然后中间两个呢，他们有健康问题吗？中间两个？

一个有一些胃肠道问题。另一个没有。最大的那个，你知道，就像我说的，我被告知她患有癫痫。你知道，她会……她可能会癫痫发作，并且时不时地会发作。她服用……她服用药物。我想有时看起来像……我认为是 5 到 7 片。你知道，我不记得是早晚还是每天。

有很多。我们每天都有一堆药。所以听起来……所以最大的孩子一直和你们住在一起。然后中间两个是来自她前夫的孩子，因为他们来自不同的父亲。对吗？所以中间两个孩子是共享监护权吗？是的，中间两个孩子是共享监护权的。最大的孩子一直和她住在一起。所以随着时间的推移，女孩开始长大，你知道，她们有一些语言问题等等。

一个总是更亲近我，一个总是更亲近她。他们都是女孩还是男孩女孩还是？都是女孩。所以听起来一开始，你知道，他们早产了一点，但不是特别可怕。他们有点小，可能因此有一些问题。然后可能有一些轻微的发育迟缓，但一开始并没有什么特别严重的。是的。

是的，他们只是很小。我们不得不给他们服用增重配方奶粉来帮助他们增重。他们仍然没有真正增重，直到今天。他们很小，但他们的语言发育迟缓等等。但他们有一个言语治疗师会来家里帮忙。我认为，大约两岁的时候。

我相信。但除此之外，我们……我们会去看医生。他们仍然去看医生，比如试图……你知道，观察生长板并试图增重等等。所以他们有发育迟缓的问题吗？有点。是的。好的。也许不是……也许不是……不是特别。他们有胃管或类似的东西吗？还是只是比较轻微的？好的。好吧，我相信他们说的是……你知道，发育迟缓，但是……

无论你喂他们什么，或者你喂他们多少次，他们就是……他们不会增重。我不知道它去哪里了。你知道，至少在我在那里的时候，他们会一直吃东西。听起来你……所以你全职工作。她现在是全职妈妈吗？她有没有在任何时候回去工作，还是她只是……听起来她是主要的照顾者。是的。

她从未回去工作。她是一个全职妈妈。我一直都在工作。我想当他们大约一岁半、两岁的时候，我找到了一份新工作。所以大约有一年半的时间，因为在 2019 年 8 月，我找到了一份新工作。

但我开始在这份工作中出差。所以，你知道，她一直在家照顾他们。我每周出差几天。有时我会离开整整一周。据我所知，你知道，一切都很顺利。你知道，他们正在进行语言治疗等等。最大的那个，你知道，她时好时坏。她有好的时候，也有坏的时候。她有行为抑郁症，抑郁症。

现在回想起来，我知道原因了。我不怪她。你知道，服用你不需要的药物等等，我敢肯定，这在其中扮演了重要角色。

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我开始注意到一些事情，你知道，我和杰西卡开始疏远了。你和杰西卡，好的。但我是一个会坚持下去的人，你知道，我会为我的孩子在那里。我只是注意到，我注意到一些事情不对劲。

你和杰西卡是什么时候结婚的？你们在孩子出生前结婚了吗？在孩子出生前。她非常希望在孩子出生前结婚。所以我想是在 4 月份，我发现她怀孕了，我们在 6 月份结婚了。所以这是一个非常迅速的过程。嗯哼。

就像我说的，我回想起来，我也有责任没有处于正确的状态，因为现在我永远不会那样做。但我当时完全同意，嘿，我会……你知道，我同意。我全力以赴。我说，所以后来，我开始注意到一些……你知道，像我说的，一些事情不对劲。我们相处得越来越不好。我注意到她会躺着……

我会回家打扫房子。我会回家做饭。我在洗衣服，而且我工作得越多，我就越沮丧，因为这就像，嘿，我在工作。你至少可以帮忙打扫一下房子。你知道，我不指望你做所有的事情。我只是想请你帮忙。我累坏了。

所以我们开始……你知道，我们……我们彼此都很紧张，我们开始争吵得越来越多。大约三岁半的时候，最小的孩子开始出现一些迹象，你知道，就像她变慢了。她……她从来都不是特别健谈。她总是很安静。

但她越来越不像她自己了。我想，也许她只是经历了一段艰难的时期。你知道，我开始越来越注意到杰西卡的一些事情。我想，嘿，我们关系越糟糕，她就越开始倒退，试图找到一些事情。比如她说她得了癌症。她说她得了癌症。所以事情对你们来说变得很艰难。然后她告诉你她被诊断出患有癌症。嗯哼。

好的。什么类型的癌症？我的意思是，那一定非常……白血病。好的。所以她告诉你她患有白血病。我的意思是，这非常严重，尤其是对于成年人来说。我实际上有一个死于白血病的成年表兄弟。所以我的意思是，那一定很可怕。疯狂的是，她的妈妈实际上也患过癌症。所以回想起来，这就像……

你你太糟糕了，因为你的妈妈真的得了这种病，而你却编造了这种虚假的病症。但当时，她让它看起来非常可信，因为我开始注意到她身上越来越多的瘀伤。你知道，她醒来时身上会有两处新的瘀伤。我的意思是，她全身都是瘀伤。我想，出问题了。然后事情就真相大白了。你知道，她去看医生，她得了白血病。

这是，你还在她祖母家住吗？还是你们那时已经搬到自己的住处了？我们有自己的住处了。我想，你知道，我对白血病不太了解。我从没认识过患有白血病的人，我知道白血病，但我对它不太了解。所以我一直在谷歌搜索它，你知道，很容易出现瘀伤之类的情况。然后

所以，她把一切都演得很逼真，你知道吗？我的意思是，这真的很可怕。你家里有两个小孩，你已经非常焦虑了，因为这本身就压力很大，而且你还有其他孩子和你一起住，你还全职工作。所以，嗯，她开始治疗了吗？接下来发生了什么？她说他们很早就发现了，他们正在尝试一种新的治疗方法，嗯，

他们想让她尝试一种新的药物。这是一种药片。据说她一直在服用这些药。像药物试验之类的？是的。在进行化疗或放疗之前，他们想尝试这种方法。情况变得如此糟糕，以至于有一次，我想她身上大约有98处瘀伤。我不知道。回想起来，我不知道她是不是只是……因为在这个时候……

我们相处得仍然不好。很多时候，大部分时间我都在沙发上睡觉。我不知道她是不是在晚上自己打自己。我真的不知道她是如何做到的。但这听起来很戏剧化。她看起来真的很糟糕。是的。我害怕出门，担心别人以为我打了她之类的。就像我说的，我不是，当我说是全身时，我的意思是胳膊、胸部、腿部，还有

或者她服用了一些药物来降低铁含量，我不知道，这样她更容易出现瘀伤，因为你只需要轻轻一碰，如果有人走过来，轻轻碰她一下来引起她的注意，她可能会在那里留下瘀伤，哇

她以前从未这样过。所以我就像我说的那样，它看起来很逼真，而且非常可信。我没有理由不相信它。你知道，在那个时候，我想，你为什么要，我从未想过为什么有人会撒谎说自己得了癌症，尤其是癌症？

大多数人不会。所以是的，这不是你注意的事情，也不是你能预料到的事情，可以肯定的是。所以时间一天天过去，最小的孩子开始表现出更多的不适症状。她的健康状况有些欠佳。我想说是在之前——

试图回忆起她没有癌症的消息是什么时候传出来的。我想说是在最小的孩子真正开始住院之前，你知道，因为癫痫发作之类的症状。然后我终于有人向我指出。他们说，嘿，你没有正确看待这件事。她的文件在哪里？你知道，这是什么？那是什么？

所以其他一些与情况不太接近的人看到了这一点。是的。是的。所以在很多反转之后，她已经把我洗脑了，我退出了。我一年或一年半没和我家人的那一支，或者至少是我的母亲和继父说话了。

哇。是什么导致了这种情况？他们之间有一些分歧，我在支持她，你知道。我回头看看，她把我洗脑得相当厉害。所以听起来它变成了一种“我们对他们”的关系，就像你要么支持我，要么反对我，你知道，那种感觉。也许他们对她有一些疑问，而她让你与他们为敌，基本上。我回头看看，嗯，我回头看看，有，

我应该很久以前就离开了。有些事情我并不引以为豪。导致她和我的父母之间产生裂痕的最大原因是，他们曾经让她借过一把手枪，他们一直要求归还，一直要求归还，结果发现，她把它卖掉了。所以他报了警，你知道，

结果是一把被盗的手枪，仅仅是因为她把它卖掉了，而它不是她的。所以我应该当时就离开，但我甚至不记得整个情况了。但不知何故，这件事传了出来，我想说是在双胞胎出生之前或之后，大约在这个时间段。不知何故，她让我留了下来。

好吧，我的意思是，我们都喜欢认为我们正在做出某种，你知道，合乎逻辑、理性的选择，我们喜欢评估面前的证据并采取相应的行动。对。但我的意思是，那里的情感现实是，你正处于这种从零到一百的关系中，你要么家里有刚出生的婴儿，要么就是双胞胎即将出生。这不是，这不是一个如果你

决定这样做，你会失去很多东西的地方，对吧？我的意思是，有很多理由让你相信她关于枪支的故事，而不是她只是做了某些看起来不诚实、可疑和值得怀疑的事情，对吧？是的。她是……

她是一个非常善于说谎的人。我会这么说。是的。而且，我相信即使你不记得她的故事是什么，我也能想象，在我的脑海里，我相信一定有一个故事解释为什么她必须这样做，或者为什么它不是它看起来的样子，或者，你知道，一些关于她实际上是受害者的冗长解释，因为，你知道，你的继父报了警，他怎么能那样做呢？而且，你知道，这对她太残忍了。而且，就像，我能真的，我能，我能听到整个故事。是的。

结果是，你知道，要么是我，要么是他们。就像，我们意见不一致。我就在那里有这些婴儿。我想，我对我的父母说，这不是你们想象的那样，你知道，我站在她那边。你刚才说的正是这样。你知道，这是一种让你回头看看，然后说：“天哪，

如果我是其他人，听到我自己的故事，我会像抽自己耳光一样。你当时到底是怎么想的，伙计？你知道，但他们非常擅长操纵你并对你撒谎。我回头看看，就像，因为一旦这一切第一次传出来，我会快进一秒钟。当这一切第一次传出来的时候，它真的很难。我很难过。关于白血病？是的。

嗯，或者一旦所有关于她所做的一切都传出来。因为我想，我觉得我没有保护我的孩子，我怎么能忍受这一切？我是什么样的父亲或男人？所以回想起来，是的，就像经历了一切。所以我们回到白血病。嗯，

所以她说她得了白血病，然后发现她没有。你知道，开始要文件之类的东西。她说，我在等一封电子邮件。我继续问，我继续问。我想，好吧，有些事情不对劲。然后最终发现她没有。你和她对质了吗？她的解释是什么，为什么说谎说自己得了白血病？她说她当时正处于非常黑暗的境地，我们过得不好。她只是她的健康状况有些问题。她只是，这不是正确的决定。她知道这一点，但她希望她能改变它，但她不能。所以我最终提出了离婚。

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所以对你来说，虚假的白血病就是这样，你就像，这不是正常的事情。是的，就像，我的意思是，那是，那是可以理解的下一步，对吧？好吧，这就是我开始真正评判自己的地方，因为那时我正在努力，我们当时还住在一起。

我正在努力攒钱买自己的房子。她说她要去咨询，给我看她去的咨询师等等。你知道，她希望她能收回它，但她不能。然后最大的孩子开始出现，你知道，开始出现更多癫痫发作之类的情况。我只是被卷了回来。我留了下来。我现在回头看看，我知道一切。

我知道我为什么这么做。我为孩子们这么做。我不是为她这么做。我为孩子们这么做。但我仍然处于如此阴暗的地方，以至于现在的我，我会离这里100英里远。哦，我不在乎我是否有地方住。我会住在我的车里。就像我说的，当我们第一次见面时，我，你知道，回想起来，我真的很沮丧。因为我们经历的一切，我从未摆脱这种困境。

是的。然后你只是开始堆积压力源，一个接一个。而且，这不像，这不像她一开始就撒谎说得了白血病。对。就像，有这个，这个，然后，这个，这个，这个，然后是枪，然后是，你知道，我们就像三年半或四年左右。我们关系紧张。我仍然有提交给法院的文件。

我最终把它拿出来，然后告诉她，嘿，你真的必须向我证明你会改变，我不希望我的孩子们再在破碎的家庭中长大，但我不能在你再次做这样的事情时继续待在你身边，我可以向你保证，我非常认真地说，这是你最后的机会，在我的内心深处，我只是为了孩子们，我感受到的爱，我

这是我现在真实和诚实的说法。爱已经消失了，但我从小就想要，我在一个破碎的家庭中长大，我想，我已经有一个孩子在破碎的家庭中长大了。我不想要母亲们。如果，如果她有任何机会改变她的生活，你知道，人们让我，我们都是人。我们都会犯错。我知道这一点，但这确实是一个相当大的错误，你知道吗？嗯，但我就像，嘿，这是你最后的机会。所以，嗯，

我回去了，然后最小的孩子开始变得更虚弱。2021年11月，我应该，那是最小的孩子第一次因癫痫发作样症状住院的时候。从那时起，事情就开始步入正轨了。她在接下来的几个月里开始变得，

我不认识她了，那是我的女儿，但她现在完全不一样了。怎么不一样？一直睡觉，说话更少了，很难解释，作为父母，当你看到你的孩子，并且有什么不对劲的时候，你可以感觉到，我知道有什么不对劲，但它就像，就像我说的那样，就像那是我的孩子，但它不像

有什么不对劲。她不像她平时那样，而且她越来越不像她平时那样了。

所以她来来回回地进出医院和急诊室。据你所知，在这个时候，她有诊断吗？还是只是说她有这些症状，我们不知道她怎么了？她有这些症状。他们无法弄清楚，但他们想让她开始。她会发信息，你知道，她会说，嘿，她正在癫痫发作。我要带她去急诊室。你需要回家照顾孩子们。

所以我下班回家，头几次他们不知道。所以他们开始告诉她，嘿，当你目睹这些发作时，请记录下来并发送给我们，或者带到她下次就诊时给我们看。

对。因为像癫痫症这样的疾病的问题在于，他们可以把他们放在，你知道，你之前提到的那个机器上，对于年长的孩子，他们可以把他们放在脑电图上进行观察，以防他们在那个时间发生癫痫发作。但这很难捕捉到。所以很难获得这些信息，这就是为什么他们要求父母记录，以便医生可以查看，查看发作的实际情况。对。所以他们做了一个，

我想说，我不记得是24小时还是48小时的住院脑电图。她告诉我他们捕捉到了一些小的，但这不足以让他们找到，你知道，以此为依据。所以他们，你知道，他们让我们转到库克的神经科开始看他们，这样，你知道，你可以在住院期间看一次或两次医生，但他们想要，你知道，他们可以更亲切地相处。

医生说，嘿，如果你看到任何情况，请你录像。所以时间，你知道，一两个月过去了。她越来越糟了。有一天，我从她那里收到一段视频，她也会把它发给我妈妈，这段视频是关于这次发作的。从小到大，你知道，除了她姐姐之外，我从未完全接触过癫痫发作的人。但我只目睹了年长者的一点点情况。

所以当我看到视频中的内容时，我的假设是，嘿，她在颤抖等等。我认为那是癫痫发作。

嘿，好吧，几乎，你知道，当你的女儿像这样坐着的时候，你知道，我认为她在癫痫发作。对我来说，这就是我认为它看起来像的样子。好吧，当然，癫痫发作的样子范围很大，对吧？是的，它不是一个固定的标准，你知道。但在视频中，当你看到它时，有些事情正在发生。她躺在沙发上颤抖，你知道，她到了尿床的程度。

就像我说的那样，她的健康状况正在下降。作为父母，你会越来越担心。你想，必须做点什么。你知道，我们需要弄清楚。如果不是这个，那就一定是其他的。在那段视频的一两周后，她又开始癫痫发作。她说，嘿，我打了急救电话。他们想让我带她去，当你回家的时候，因为她今天已经发作了几次了。

而且她现在非常嗜睡。好吧，我赶紧回家。她带她去了那里。他们最终让她住了一两天进行观察。然后我说，你给他们看视频了吗？她说，是的，他们看到了。你知道，他们说那些是小发作。

但她从未在那里发作过。所以他们最终说，嘿，我们要让她回家，并在家里进行72小时的脑电图检查，在那里她会更放松，更舒适，如果，你知道，如果癫痫发作发生在那里。所以她回家了。她必须在身上背着这个背包三天，头上戴着，你知道，所有这些东西，都用纱布包扎着。

我想他们甚至做过脑部核磁共振成像。是脑部核磁共振成像吗？他们必须让她睡着，在她睡着的时候给她做两次检查。他们让她睡着等等，这第一次很难看到，因为她睡着的时候开始有点颤抖，你知道。所以……

72小时后，他们回去，把所有东西都拿掉或取下来。第二天，他们告诉你需要大约两天时间才能获得所有读数，以便医生查看。当他们拿到结果时，她打电话给我。她说他们在那里看到了一些小的，因为我们有一个按钮，每次我们认为看到一个时，我们都必须按一下。你知道，我们应该按一下。而且我相信她还应该记录下所有内容。此外，每次她认为在72小时内看到一个时。

而且据说她一直在手机上做这些事情。杰西卡应该这样做。杰西卡。是的。是的。所以我认为，好吧，现在他们知道了，她说，嘿，他们说他们会打电话给她，他们会打电话来开这种药，让她开始服用。他们想让她开始服用这种低剂量的药物，我甚至不记得它叫什么名字了。在一两周后，在这段时间里，在她2022年6月被抓之前，嗯，

5月，4月，5月，我就像，我真的很关注她。我说，嘿，我们需要和这些医生联系。就像，我正在失去。我觉得我快要失去我的女儿了。我觉得如果这种情况继续下去，她会死的。她衰弱到这种程度。她大部分时间在家就像个植物人一样。她总是想睡觉。

而且总是发生意外，我们正在倒退，但她真的不怎么说话。她只是躺在沙发上，你知道，她只是神志不清。我说，而且她那时大约四岁。是的，她四岁了。所以我就像，你知道，这是我快要失去我的女儿了。他们必须弄清楚我开始生气了。我说，他们必须弄清楚。所以她6月份带她去看癫痫发作，他们让她住院了。

她告诉我，你知道，他们正在观察她，他们把她转移到一个房间里，在那里他们可以在她身上安装摄像头来观察她，你知道，看看她的反应等等，他们正在进行测试，我会接到电话说，嘿，她好多了，你知道，她开始好转了，然后我会接到电话说，嘿，她去了，你知道，她去了洗手间，然后她回到这里，现在已经过去一两个小时了，她开始衰弱了，我说

所以她时好时坏。他们是怎么想的？她说，他们想做更多的检查。他们刚抽了更多的血。这是杰西卡从这里向你汇报的，这是，是的。杰西卡从医院向我汇报了这些情况，因为我去过那里一次，因为带着所有孩子去那里对我来说很难。是的。我不打算带他们去那种环境。你知道，一次只能有两个人在那里。无论如何，她在那里待了四天。

我接到她的电话或短信，说，嘿，儿童保护服务机构的人很快就会打电话给你，或者会和你联系。我说，哇，哇，哇，哇，哇。你在说什么？她说，他们会解释一切。我说，发生了什么事？就像，这很严重。我怎么从我女儿时好时坏？你在医院和她在一起，到现在的儿童保护服务机构。

我需要，我需要一些背景信息。她说，我给了最小的孩子太多药。我说，你是什么意思，你给她太多药了？我正在来回发短信，因为她不接电话。所以我接到儿童保护服务机构的电话，他们说，你好，约翰先生，是琼斯先生吗？我说，是的，是我。她说，杰西卡和你联系了吗？我说，她给我发了短信，说儿童保护服务机构的人会和我联系。你知道，我试图弄清楚她刚才说了什么。她说，她给她服用了过量的药物。她说，

她一直在给她服用不需要的药物。她一直在让她服用过量的药物。她一直在让她出现这些症状。我说，愣住了。我说，哇，就像，这让我措手不及。就像，你是什么意思？就像，结果发现，你知道，她一直在给她服用苯海拉明。那是我当时唯一知道的事情。

她说，她会被带走。我需要你来。你需要来医院陪她，陪最小的孩子，这样，你知道，她不会，你知道，或者她会独自一人。你知道，我们会让，你知道，儿童保护服务机构的人来。我说，不，我会找到，我会找人来照顾其他孩子，我会去那里。我的意思是，有了这些信息，你的脑海里在想什么？因为这听起来他们很，

至少部分联系相当清楚，对吧？他们说，她一直在给，她一直在给孩子服用过量的药物。我当时处于一种——你只是震惊了，而且你甚至还没有开始处理？你只是在，在其中，就像处于危机模式一样。是的。我震惊了。我处于迷茫状态。我就像，这就像你从未想过会发生的事情，你知道，直到这一点，这种疾病——

我从未听说过。我唯一听说过的是，你知道，吉普赛玫瑰。我只看到了一点点。我现在告诉你，大多数人根本不知道太多，如果有的话。所以我也是其中之一。我说，我不知道这就是它的走向，你知道，就是这样。

但杰西卡没有车。所以我不得不去接她。她也不能和其他的孩子在一起。所以她不得不去酒店房间。她的叔叔给她找了一个酒店房间。我去库克接她，然后带她去那里，一路上，我说，我说，问题是，我说，为什么？是的。

所以在这个时候，当这一切发生的时候，我们和她阿姨住在一起，因为我们必须受到监督。真的，她必须受到监督，因为有一次我出差在外，我们和她阿姨住在一起大约一年，甚至不到一年，七、八个月。我出差在外。我接到她的电话，她说，嘿，我不得不跑到达乐将军店。我们当时在她祖母家。

她说，嘿，我不得不跑到路上的达乐将军店。在我离开的时候，最小的孩子拿到了我祖母的一些安必恩。所以我们赶紧带她去急诊室洗胃。好吧，正因为如此，医院必须报告。所以儿童保护服务机构说，嘿，既然你把她留给你祖母，而你祖母的健康状况不是很好，你没有做出正确的判断。要么我们带走孩子们，要么你可以和我们批准的人住在一起。

会监督你。所以这是一种疏忽性监护类型的发现。好吧，那是在大约一年前发生的。是的，可能不到一年，但大约在这个时间段。好吧。所以我们去了，我们搬进了阿姨的房子，这样我们就可以受到监督了。

我记不清要多久了，六个月到一年左右。所以现在快进到去酒店的路上。我说，为什么？她说，我一直告诉你，就像，我只需要，我们需要，我需要离开那里。我受不了我的阿姨，她总是盯着我，我感到沮丧。这是我唯一知道如何发泄并引起人们注意的方式。它让我离开了家，带她到这里。我说，那是。

0 根本没有理由。这根本不是借口。所以，你想伤害你的孩子来让每个人都离开？好吧，假设你需要离开。我会看着孩子们离开。但是，你知道，那是我所拥有的一切。他试图为这种行为辩解，而这种行为是完全无法辩解的，对吧？是的。是我的错，因为我没有让我们离开那里。

我想我们得花六到八个月的时间。所以，我们的时间才过去了一两个月。我试图找一个地方，但我们还没找到。所以我就像，你不能把这个怪罪于我。你不能，你不能把这个怪罪于我。我一辈子都不会这样做。我一辈子都没想过你会这样做。对。

谁会伤害他们的孩子？对。而且不像在任何宇宙中，正常的压力反应。对。为了让你能离开家而开始伤害你的孩子。我以前也压力很大。是的。我一辈子都不会想到去伤害我的孩子。所以我上去，去了医院，我坐在那里。

她好多了。我最小女儿好多了。她想去游戏室。我们去了游戏室。我们玩耍。护士说她好多了。所以他们发现的方式是他们正在做血液检查，他们做了一个。结果显示体内有苯海拉明，结果出来了。他们又做了一个来验证。仍然有苯海拉明。如果像一个，你知道，在她进来之前给她服用了一些。

在第二次检查中它应该已经排出体外了。所以他们就知道。所以他们开始看录像。每次她带女儿去洗手间时，她都会带着她的钱包。所以每次他们从洗手间出来后，30分钟到1小时后，她就开始衰弱。所以我的，我得到她，你知道，所以我那天晚上在那里。第二天，第二天午后，我们离开了。我把她带回家。从那时起，她就越来越好，越来越好。

没有服用任何药物。几天后，两天后，我不得不去那里会面，我不得不带他们所有人去库克医院。三个女孩，我不得不带她们，最大的和最小的两个，去库克医院会见，那里有一位医生，她正在检查她们，确保，你知道，她们的情况如何。哦，像儿童虐待儿科医生？

是的，考夫曼医生。考夫曼，是的。所以进去。她正在和她们说话。她正在检查她们，然后她把我拉到一边。我们去谈话，她说，开始告诉我这些事情，她发给我的和我的母亲的视频，她并没有像她说的那样向医院展示。实际的脑电图没有显示任何东西。结果发现最大的一个

他们从来没有真正考虑过她的任何测试