Steve Baker on Why Government is Failing You - MOB020
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我看到两种情况可能发生。要么最终会发生大规模通货膨胀，为了让债券市场继续运转，你必须不断贬值货币；要么最终会发生大规模债券市场泡沫的突然破裂和恐慌。现在，恐慌中会发生什么，这真的很重要。

他们提醒说，在恐慌中，政客们不能突然削减医疗和养老金支出。在市场泡沫灾难的恐慌中，可能会发生什么？他们可能会采取某种量化宽松政策。然后，你又会迎来另一波通货膨胀。我们真的认为还能多久继续扭曲实体经济？因为最终，实体经济、现实世界、人们的实际选择以及实际物质资源的可用性，最终会追上所谓的会计游戏。

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非常感谢。

我们一直...

...在政府部门很忙。

现在我自由了，你们自由了吗？我看了你们两位的离职访谈，嗯，我没有看到任何快乐，我只是想听到有人说实话。

但是，我在议会里已经说了这些话十四年了，当然，没有人理会。而那些时刻最棒的地方是乔治和埃德一起。他们激励了我。所以，当人们开始听的时候，他给了我一个很好的借口来说这些话。但我已经在我的主要演讲中说了这些。

相当令人讨厌，这些是我改变想法的时刻，一些有趣的事情，我在英国长大，我在那里上大学，是的，我在巴克莱和儿童学院上学。嗯，我曾经住在格林街的上层，嗯，我曾经住在...下一个是什么？记得吗？是的，我曾经投过票。

在格林街的上方。我曾经说过，我到处都能获得选票，但现在我应该...

...说我到处都能获得很多选票。

生活在英国真是个好地方，是的，英国有很多值得称道的地方。当然，这里风景优美。是的，这里一切都很好，高速公路连接伦敦，而且...

...不像动物？

是的，是的，是的，是的。但是，那些地方不是选区。所以，出于习惯，我仍然...

...可以提到它们。好的，公平，公平。好的。所以，我想谈谈，首先，嗯，你很生气，在你离开政府时发出了一些严厉的警告，是的，我已经在周围工作了七八年，一直在思考债务和福利国家的增长。

你知道，它们立刻就引起了我的共鸣。嗯，政府中有什么东西？人们只是继续接受这种债务增长，这伴随着社会解决问题的下降。

在一个民主社会中，这太难了，我担心，这是公众的选择，这就是为什么我认为国家本身不太可能解决这些问题，如果你试图当选，却告诉公众我们负担不起养老金和医疗保健。

这不太受欢迎，但我一直这么说，但我总是得用一种稍微迂回的方式来说，这样才能让人理解，而不用明确地说我们必须削减养老金。但现实是，如果你看看各种预测，无论是预算责任办公室还是现在的一些十年预测，经常会参考国际结算，但我们看到债务预测直线上升，而审查却停滞不前，这种差距再也无法弥合。我的意思是，我认为在过去五十年里，自布雷顿森林体系以来，它一直被容易获得的资金所掩盖。

而我们现在拥有历史上最大的市场泡沫。这就是英格兰银行当时的首席经济学家所说的。而这个泡沫还没有破裂。

它只是被进一步吹大。所以，我们面临着非常危险的局面。在我们的有生之年，某一天，这将会非常糟糕。你知道，我在2010年的就职演讲中提到了这个问题。我一次又一次地说，这只是太不舒服了。

其他人是否也理解这一点，但他们实际上并不理解这一点？

议会中经济知识的水平令人震惊。我认识一些议员，他们说他们真的后悔不知道基本的经济学。我说，好吧，可以，读一读《经济学一课》，这是一本很棒的经典著作，还有彼得·谢夫的著作，对经济增长和经济崩溃的介绍也很出色。

有很多很棒的东西，不是吗？但是人们变得忙碌而复杂。其他人以易于理解的方式谈论经济学。

但最终，经济学相当简单，它关乎社会合作，关乎你和我有不同的目标偏好，关于我们如何使用时间和金钱。我们对想要做的事情有不同的偏好。例如，我今天选择穿西装，选择穿A...

我没有意识到这需要什么。我大约八年来第一次工作。我们进去的时候没有座位可以买西装。

我不想去。我只是想说明一点。我们每个人都有主观不同的偏好，关于我们希望在特定情况下做的事情。这使得计划经济非常困难。

如果你从个人和个人行动和选择开始思考，那些有红色计量器的人会认识到，计量，是的，个人行动、选择、工作、交换和为他人创造价值。你开始意识到，经济就是价值与价值的交换。然后你开始思考，国家在这个价值交换过程中扮演什么角色。

我认为观看的人们会略微担心，我们有一群很大程度上未受过教育的政治家，他们正在做出对我们经济产生重大影响的决定，是的。他们缺乏基本的经济学知识。我前几天在研究议会前排的资料时，发现没有一个人似乎经营过企业。

你知道，我经营过五家企业，并且正在准备建立另一家企业。以及商业税的挑战，你知道，我镇上的企业，以及严格的雇佣法，这非常令人沮丧，以及商品价格的上涨。我的投入成本上涨了。客户的收入减少了，这使得事情变得非常困难。

我想问，如果你们要做出这些政策决定，你们中谁实际建立过企业？我认为没有一个人，他们可能是律师、工会成员或慈善工作者，这并没有贬低他们的价值。但你需要做出决定的那些人...

...实际上必须开出发票来支付他们的账单，并且你实际上必须让别人支付发票。他们只想支付发票。如果你创造了有价值的东西，你甚至可以开出发票，说明你做了一些好事。

所以，是的，这是一个很好的观点。但让我们稍微退后一步，仔细思考你刚才所说的内容。首先，人们没有选到他们想要的政治家，这在民主社会中是他们的错，这就是为什么我不像鲍里斯那样大受欢迎，因为我一直在说人们不想听到的事情。

对不起，这是民主。如果你没有选到你想要的政治家，那是你的错。你需要做的是加入你选择的政党，表达你的观点。

这就是说，他们需要加入他们选择的政党，并花一些时间参加候选人遴选会议。如果他们所做的只是参加候选人遴选会议，并说，彼得，这还不够好。你必须自己去竞选。

你经营企业，我不想从你那里得到这些。你知道，我希望那些经营企业的人知道自己在做什么，并提出一些关于现实生活的问题，即使你只是问他，我该如何应对国家保险费上涨？我们知道，这对我来说意味着什么额外的成本。

我可能会失去一些客户。你不认为这会打击我的生意吗？而大多数人认为工资上涨会减少。

我该怎么办？只是问。参加候选人会议，这将表明候选人不够好，他们会失败，然后其他人会取代他们。

所以你可能理解了。或者你正在观看。我的意思是，这就是我竞选的原因，因为我认为我别无选择。

我考虑过抱怨和变得愤世嫉俗，这正是竞选的正确时机。嗯，我竞选了多年。后来我当了议员。

我当了十四年，非常忙碌，但我现在自由了。我的时间结束了，我不会再回去。除非发生一些非常不寻常的事情，但我正在读出它，你知道，一些非常非常不寻常的事情，让我回去。

我已经尽力了。十四年是很长的时间。所以你...

...经历了整个保守党政府的任期。当你进入政治时，你迅速了解了什么，关于走廊里发生的事情，你没有意识到？因为我认为，听着，我一直在想，我真的很想思考政策，我对我的城镇感到厌倦，我对全国感到厌倦，但我可能对你能产生多大影响的现实非常天真。你迅速学到了什么？

公众很感兴趣。这是最重要的因素之一。当我进入政治时，我没有政治经验。我花了两年时间才从决定尝试解决我的挫折感到进入政治，所以我很青涩，我不知道发生了什么。嗯，我非常天真地认为，如果我能保持干净、行为正直，并说出我认为正确的事情，公众会认识到我正在尽力而为，即使他们不同意我的观点，也会给我一些好处。公众压倒性地不关心他们的议员在做什么，这是一种文学上的、理性的无知。

所以，我认为他们对当选的政党失败的方式很感兴趣。

他们对自身生活的影响感兴趣，绝对是。但我可以从一个政治家的角度告诉你，大约有125到140个人花了十四年时间创建了我的电子邮件列表。

当你还是一名新议员时，看到另一波电子邮件涌来，你会想，天哪，我该如何应对？但我做了六个月后，你意识到这140个人永远不会因为你加入他们而支持你参加每一次竞选活动。你了解到，如果这是一个锅炉问题，他们不喜欢它。但如果这是一个重复的锅炉问题，你就会发现这是竞选活动中重复的模式。

我们都喜欢竞选活动。再次声明，我不想批评任何人。我们都喜欢竞选活动。竞选活动很重要。所以，当情况和政策没有改变时，这些邮件只是充斥你的收件箱，阻止你处理那些马上就要失去家园和孩子的家庭。你开始对这些邮件不太宽容。

但通常在全国大选中，在普通年份，三分之一的人根本不投票。三分之一的人会投票给其他人，三分之一的人通常会投票给保守党。结果是，大约一半的人投票支持获胜者，因为反对派分裂。

但你再想想，作为一名政治家，这看起来是什么样子？只有三分之一的人一开始就想要你，其中一些人还是相当勉强。他们只是比其他选择更好，他们勉强投票支持你。

所以你真的无法让你的客户满意。关于这一点有两件事。首先，如果你加入一个政党，你的影响力会大得多，如果你只是在全国大选中投票，因为你一直在那里。

你坐在一个有100人的遴选会议中，或者甚至只有10个人，而不是75000人中的一个。所以，算一下，如果你加入，你的影响力会更大。

另一件事是，人们不参与和支持，这真的...这使得这项工作如此艰难。有人走过来，说，你知道吗，我真的很喜欢你前几天在议会说的那些话？那些关于自由市场的好东西。保持这些。我不需要任何东西，我只是想说，如果你保持不同，那就别烦我。

他们会问，你为什么来这里？

我将在我的Substack上发布。我有一个Substack，我写了关于这次谈话的内容，为一个自由的未来而战，好的。这是我正在参与的一个更大项目的一部分，如果你喜欢的话，但你基本上是在那里建立一个单一立场，因为政治家们做得非常糟糕。

所以，我在2000年发现了贸易周期货币理论，在计算机科学硕士课程的演讲中，以及对文档的再次研究。当时正在发生的事情，然后迅速消失了。我发现了贸易周期货币理论，它对我来说一直很突出，尤其是在全球金融危机期间，以及对恐怖主义的回应，那真是太糟糕了。

我年轻时加入空军，成为一名好公民，维护民主和基本权利的西方价值观。我们不仅发动了不应该发动的战争，杀害了不应该死的人，我们还在美国人民的参与下，参与了世界各地人们的非法酷刑。我认为...

哇。然后，在这种情况下，欧洲宪法出现并被选民否决。而不是精英，统治精英改变了方向，他们改变了法国的宪法。

所以他们不需要就伊丽莎白街进行全民公决。他们让爱尔兰人投票两次，阻止我们进行一次。在这一点上，我认为我不能再这样了。我不会让权力，发动战争的权力，实际上酷刑折磨人们，尽管国际上明确禁止，并且无视关于重大宪法变革的全民公决结果，这些结果具有永久性的重大意义。

解释了伊丽莎白和条约。

所以，欧洲宪法于2006年左右出台，它显然是欧洲宪法。对每个人来说都很明显。它旨在建立一个欧洲，你可以支持它。碰巧的是，我支持一个联邦欧洲。你可以改变我的钱，但你也可以反对。

但是，如果你不再生活在一个以英国为最终目标的国家，而是在一个以欧洲为最终目标的国家，那么为了这种改变，征求民众同意是一个好主意。因此，他们将在整个欧洲就宪法举行全民公决。但他们在两个国家失败了。

法国是……所以宪法被否决了。所以，与其总结一下并做其他事情来争取公众的同意，他们所做的却有点像欺诈行为，真的。所以，他们有两个创始条约，即关于欧洲的条约和关于欧洲运作的条约，也就是里斯本条约。所以，抱歉，宪法用一份新文件取代了它们。

里斯本条约所做的，它，是一个修正条约。所以它将两份文件修改并创建了两个新的修正条约。实际上，有一项核心裁决认为，这与之前的内容有很大不同，因此我们不需要举行全民公决。在那一点上，我真的很生气。我认为他们已经腐蚀了法院。这是因为一个名为“开放欧洲”的智库将欧洲宪法和修正后的条约放在一起，以便任何人可以阅读和了解其中的差异，你认为差异有多大？

这是欧盟和欧盟议会的问题，我不认识任何与欧洲政治家互动并投票的人。

我只是不认识任何与欧洲政治互动并试图建立联邦欧洲的人，但也许是美国模式，但美国……

人们参与其中。他们了解州一级想要什么，也了解联邦一级想要什么。我认为，在欧盟中，没有人真正知道利米安做了什么。

不。当然。答案是很多，以及一个委员会和……我们都是我们历史的产物。无论我们喜不喜欢，我们都处在特定的语境中。

但是，你知道，我当时谈论欧洲宪法，就好像那是让欧洲拥有最终目标的改变，但事实并非如此。那是上世纪70年代初欧洲共同体法案，我1971年出生时。我记得，谢天谢地，我终于忘记了关于欧盟及其历史的一些事情，但欧洲共同体……

我，71年或73年或78年发生的欧盟事件，但那使得英国的最终法律权威是欧盟。当时它不叫欧盟，但当时的机构，欧洲机构，它们运作着。但这是重点。

这就像，真的，我们曾经在全民公决期间对一位女士说过，我知道我们的投票是留下来。我当时在街上，他敲门。那人走了，他就是帮不了你。

他转过身来对那女士说，对不起，请问，你知道如果我们留在欧盟，英国的政治权力最终来源是欧盟吗？

是欧盟吗？哦，我不知道。不，告诉我更多，告诉我，所以我投票离开他们，任何事情。

这是获得兴趣的问题。如果你对政治不感兴趣，就会陷入困境。不幸的是，这就是为什么它被称为理性无知。

对政治感兴趣并参与其中的成本非常高，相对来说非常高。作为数百万、数千万选民中的一员，你能获得的影响力非常低。是的。

这就是为什么人们不费心。我们面临的问题是不费心的后果是真正、真正有害和深远的。如果我们生活在一个懒惰、公平、自由的社会，政府什么都不做，那就会有关系。

我以前在另一场采访中说过，这并没有帮助。你可能达到他们的第一个目标。所以我根本不在乎我的政府在哪里。斯通什么都没做对。

重点是，如果你是一个古典自由主义者，民主的意义在于，只要一位政治家有好的想法，你就会说：不，不，我不要。谢谢。

走。是的。因为我们作为政治家百年来面临的问题是越来越昂贵的好主意，比如养老金。这是一个好主意。

我们给每个人都提供了养老金，但我们有国民保险，它本不应该用来支付这些养老金。然后我们边花边用。为什么？

因为每四年或五年一次的选举周期，养老金的支付时间跨越一代人。所以，实际上，我们把自己的生活抛到了空中。政治家们花掉了国民保险的缴款，而不是将它们存入主权养老基金，这正是许多公众的想法。结果是，当他们试图按需支付养老金时，我们却没有资源。

这令人沮丧。解释我的歌曲，试图解释国民保险。它的历史作用是什么？我说现在要看看，现实是所有税收。对我来说，作为一个局外人，国民……

……以本国货币为基础。

在议会中，当你要以本国货币为基础时，派系和权力层级如何在党内运作？因为他们了解这些不同的派系，但也有人有更多影响力，有人影响力较小。你必须玩游戏吗？

我一直认为这绝不是一场游戏。但我可能在采访中提到过，我与乔治·奥斯本和鲍尔斯有过冲突。那是因为我认为他们两人被当作游戏来对待，对吧？当然，人们把政治当作游戏来对待，这会给我们带来很多麻烦。

现在，我的背景是工人阶级，我父亲是木匠，我的祖父是工具制造工人，父母离婚后，我的继父在露天矿工作，所以你的背景会很普通。所以我正在读一本名为《块状物》的书，书中描述了牛津受过教育的特定一批公学男孩是如何在这个国家掌握权力的。奥斯本，卡梅伦。

这是一本充满不满情绪的书，我并不完全赞同。但它教会了我很多，即使现在，对于这个国家真正掌权的许多男人和女人来说，他们都上过公学，而且是名校，我们可以在破坏文化的方面有所突破。但对他们来说，所有这些未言明的等级和梯度都是如此。

你不知道谁掌握权力，但不知何故，这个人可以。鲍里斯很受欢迎，因为他风趣幽默且有魅力。但风趣幽默和有魅力并不能解决实际问题。我担心我意识到下议院非常类似于公学，是公学的延伸。所以，你知道，自从我小的时候，我被议员告诉过，你坐在我的椅子上，说“乞丐”部分，是的，他是一位早餐首席执行官，但我不打算说出他的名字，但这就是我早餐时坐的地方。不是今天。

滚开。

我大致说了这些话，但房间里确实充满了敌意。但我从未按照公学规则行事。我意识到这就是为什么像戴维·卡梅伦这样的人，当他们不理解我的时候，他们只是……

……完全不同？但是，就像你说的，你的背景是工人阶级。我的祖父是……一个试图收集车票的人。

我父亲是工程师，飞机工程师。我母亲是护士。但是我父亲也，他不再投票了，厌倦了它，但他投票给保守党。是的，我听过一次很棒的采访，采访对象是约翰·梅杰，他当时在《主要口袋》上，实际上我真的很喜欢，因为我当时还很年轻，约翰·梅杰当时掌权。但我真的很喜欢这次采访，因为他也是工人阶级出身。

让我们不要假装工党或自由民主党有很多政治家。所以，我不是反对人们被任命。我想说清楚，我的朋友们，我想非常包容。

如果我再次参选，他们欢迎投票给我，我去了。但是，但是，但是，我想要……我想看看我是否能避免它。但是……

有趣的是，工人阶级的人最终会成为保守党的选民。我父亲对我说，他们投票给保守党的原因是他们拿走他的钱少。这就是他说的，月末他们拿走我的钱少，这意味着我的家人能有更多钱。

我的意思是，我过去相信约翰·梅杰所说的，英国是一个三阶级社会。

不正确。不正确。但基本上有一整套规则，我们这些有工人阶级背景的人永远无法进入，而中产阶级却可以。

有一种上层中产阶级到中产阶级，他们对未言明的谈话和他们认为拥有数百年历史的规则有不同的看法。其中一些……但我的方式真的只是转移注意力吗？因为根本的问题是，你问我，权力如何在……

……派系中运作，如果你想有影响力，利米安？他试图接近或进入前排？我知道有不同的团体。我只是不明白它是如何运作的。好吧。

是的。所以这可能……

……是一场漫长的采访。

让我……所以，如果你遵循传统的公学规则，那么有些事情你做得不好，冠军们不会那样做，比如领导大规模叛乱。我与一位退休议员谈过这件事。他说他回到大师时代。

他说他去看过首席部长。他说，我不赞同约翰·梅杰所做的事情，这是私下说的。我不赞同他所做的事情，如果人们反对他，我希望你们知道我会投票罢免他，但我不会公开做任何事情。

我当然不会主动发起行动，他认为他做了件大事，去见首席部长。我说，这很有趣，因为我这样做是因为我认为首相所做的事情是无法容忍的。我将出去公开说出来。

我会提前警告你。我不会做的就是发动最大的叛乱，不可能阻止政策并罢免首相。我们可能只是这样想，不，我们以前经历过这种情况。不，你可以。这就是公学规则和，你知道，理解力强的孩子之间的区别，就像……而且它不仅仅是关于……实际上，它也像有点像黑帮，而且所有这些都必须做，但要看到……

……是真实性和正直。

嗯，你这么想，但再次，这是重点。所以，我现在感觉就像在做治疗。是的，是的，是的。

所以我认为我在过去的十四年里一直以正直的方式行事，说实话，努力学习，并因为这样而受到打击，不要假装你没有受到重大政治打击，如果你像我那样行事，告诉他们，因为你认为我知道我代表谁以及这里正常人会期望什么。这是错误的。这是不公平的。

这是在夺取自由，让正常人陷入困境，而我期望这种自由不会被夺走。我不会让你这样做。好的，对吧？所以我一直这样行事，但我期望选民注意到并支持史蒂夫·贝克。

对吧？你知道，政治……我们应该这样做，但他们没有注意到。然后选举来临，他们投票，没有投票给你。

因为首相在雨中站着，人们围着他，在选举中下注。但他没有坚持到投票结束。这真的伤害了那些好的、坚定的保守派选民。

像我这样的X力量没有投票给我，因为里奇没有坚持到投票结束。这是一个很大的错误，因为那些老兵不会再出现了。所以这是一个很大的错误。

但这真的是一个足够大的错误，以至于说，只是退后一步，让一个愿意承受打击、维护你权利的政治家输掉？现在这个问题已经被问过，并得到了回答。答案是选民认为，是的。

如果失去史蒂夫，那值得吗？所以我说，对吧？太棒了。我已经尽力了。

看。但是我认为当他参加那次选举时，他们正在……

……选择一个新的政党。然后，如果你看看投票结果，自由民主党在2019年从保守党那里获得了两千多张选票，这都是因为我的行动。它有效。

没关系。是的。两千人，碰巧的是，因为我在工作中采取的行动，他们投给了自由民主党。

他们永远不会原谅我。我试图得到原谅。我为试图得到原谅而获得了奖项。

我重新建立了与欧盟岛屿的关系。但是他们永远不会原谅我，或者我会放弃他们。英国，我希望我没有必要。如果我在公园里遇到他们，他们想和解，我很乐意给他们一个大拥抱，但他们不想拥抱，他们想摆脱我，他们也确实做到了。

但重点是，那些人只是从自由民主党转到工党，对吧？自由民主党的选票并没有看到它只是回到我过去所处的改革党。现在改革并没有回到英国。

是在2015年。所以，在边缘出现了这些小波动和断裂。发生的事情是工党的选票真的下降了。

成千上万的选民没有投票。工党的选票真的下降了，而我的选票也崩溃了。我的选票崩溃不是因为人们选择了工党。这没有发生。人们……在这次选举中，威克姆的工党获得了更少的选票，而上次……但我的选票崩溃是因为三分之一到一半的保守党选民只是待在家里。所以他们没有选择工党。

他们只是……我不知道。

但是，所以人们必须激励你去投票，这是一个问题。但是，但是，这又是为什么我觉得如此自由的原因。因为我在里斯本条约时期经历过这一切。

我经历过的是，到底该怎么办？我研究得越多，学得越多，我对政治的现状，它的运作方式以及其他所有方面就越感到震惊。我想，我要去竞选。

所以我参加了竞选。十四年的经验告诉我，这一切值得吗？当然，潜台词是，当然不，不。这并不值得。为什么？为什么不值得？嗯。

因为如果我退出呢？

对我来说？我们已经离开了欧盟，但国家却分裂得非常严重。我认为人们会明白的。

我认为人们会明白，积极践踏对新宪法的民主否决，这不是一个好主意。但事实证明，这并非被广泛认为是重要的原则。但最终，你可以做两件事。你可以不断地愤怒和痛苦，或者震惊。你的灵魂不会说，好吧，我尽力了。

我不认为你会知道我是否值得，因为你的经验，你对政府的理解，你对议会运作方式的理解，以及政治家缺乏对经济或农村世界的了解，嗯，你现在身处局外，可以传达出那个信息，也许它可以产生影响。让我告诉你为什么，因为我……

我有一些想法，现在让一些人感到困惑。我知道很多人认为保守党已经无法再继续下去，于是投票给了工党。他们觉得保守党已经糟糕透顶了，现在他们明白了，我说的是，我们没有党派问题。我们有政府问题。

我认为我们面临的政府问题是，政治周期与经济周期脱节。政治家们对经济周期做出虚伪的反应，因为他们需要争取选票，这意味着我们基本上是在推迟解决问题。史蒂夫，我们要么增加税收，如果不行，我们就借更多钱。我们争论货币，一切都慢慢变得一团糟。所以我觉得我们面临的是政府问题，而不是党派问题。

是的，我亲爱的老爸，他还活着。他现在退休了，但我亲爱的父亲过去常常说，无论你投票给谁，政府总是会上台。

这是一个问题。我坚持这一点。

好吧，我们会感到自豪。迈克·贝克，你可以赞扬他，但确实存在政府问题。但是你知道，如果我，我可以简单地结束这个话题，所以这一切是否值得，因为，是的，这值得，因为实际上，我从中获得的一件事是，我拥有了发言权，因为我得到了很多媒体的关注，而且我知道我在说什么，也许有些地方我错了，但我想我知道我在说什么的原因。

所以我拥有了发言权。我可以继续产生影响，而无需成为议员，这让我摆脱了很多生活中的负担。我仍然可以影响公众的想法，希望如此。

而且我可能现在比那些议员更有影响力，但这都是关于如何取得上风。所以，从这一点来看，这值得。是的。我的支持者，我的妻子，都告诉我，大卫，这值得。

所以，这对我来说经常感觉不像我值得，感觉就像我浪费了十四年的时间，本可以过得更快乐，做一些更有意义的事情。但是人们，因为我尊敬的人，在某些情况下，爱的人，告诉我，这值得，所以，我必须是。所以，我将以此为基础继续前进。但我们必须做的一件事就是，一个受过教育的公众是抵御糟糕的政治家的最佳防御手段。我在这里写下了这一点。

我记得一次谈话。请原谅我。理查德·森是财政大臣，他正在和一位……

……在不小的房间里开会。大约有三十个人。议员们围坐在他周围，形成一个大圆圈。他发表了一些评论，然后是问答环节。

轮到我的时候，我指出我们一直生活在超出自身能力的水平。我的意思是，我们的借贷太多，货币的争论太多。历史上最大的泡沫即将破裂。

我们负担不起养老金。我们要怎么办？我更详细地阐述了我的观点，人们在不同的地方读到了这些内容，他看着我，但财政部只是在玩弄机会。

是的，当然，史蒂夫，你说的对，整个房间都震惊了，因为财政部刚刚同意我的观点，即我们面临着灾难性的财政状况，房间里一片寂静，然后一位议员走到尽头说，是的，但是我们这次选举什么也做不了，是的，是的，房间里恢复了平静，回到了正常状态。哦，史蒂夫，这很有趣。这是一个有趣的问题。但是我们这次什么也做不了。为什么有人……

……以后会比较？

因为这太难了，因为我需要赢得我的席位。民主被设定为我们所有问题的答案，但这并非民主的本质。民主是一种在没有暴力的情况下改变权力的必要且不可或缺的方式。

有人说过，有两种政府。你可以和平地摆脱一种，通过投票箱；另一种是……前者我称之为民主，后者我称之为暴政。

但民主的意义在于，当公众忍无可忍时，他们可以和平地罢免那些掌权者。如果你不能和平地罢免，你最终会使用另一种主要机制。但对大多数人来说，大多数时候，这感觉像是开始。但它不是一种有效进行集体决策的好方法。

嗯，所以我试图找出，实际上，我的重点是，大写字母，一个受过教育的公众。

是的，但是……是的，我不想对公众过于苛刻。

不，我理解。我，史蒂夫，我在学校学习经济学。我总是觉得经济学很有趣。所以我想，这就是未来的模式。我们经济的未来……

对我来说，这些经济学强化了这一点，即兔子洞非常深。这里涉及到所谓的范式转变。一位名叫托马斯·库恩的人写了《科学革命的结构》，他提出的观点是……

……而且人们的思维方式是固定的。我正在与我公司的心理学家保罗·多伦教授一起开展大量工作，人们是群体思维，他们拥有某些共同的假设，然后我们分享这些假设。

我们可以相互沟通，但外群体会感到疏离，因为他们不分享这些假设。因此，人们在这些范式中运作。经济学家和其他社会科学家想要拥有物理科学家的所有工具，成为数据驱动型，等等。

但问题是，社会科学和物理科学本质上是不同的，这实际上是一个范畴，因为你知道，我个人偏好，边际价值，我们会做出不同的选择。你问我今天早上喝咖啡还是茶，在另一天，我可能已经决定喝茶，但我直到你问我才知道。那么，你如何规划社会，或者让经济模型运作？如果一个人无法告诉你他是否想喝咖啡还是茶，你就会感到震惊。

这太荒谬了，这被称为社会科学中的形而上学问题。这是诺贝尔奖演讲的主题。但再次强调，这对于人们来说并不方便。所以，社会科学家普遍希望像物理学家一样，这有什么好处？

还有，量子力学被发现能够更好地理解思维方式。你在大学里，学术界的人们在公共休息室里互相交谈。但在量子力学中，世界确实运作得不同。在宏观和微观层面上。

你拥有两套完全不同的规则，爱因斯坦的相对论、神经元和量子力学。因此，这证明了微观经济学和宏观经济学是不同的。但事实是，通货膨胀、GDP和失业率实际上并不是相互机械作用的值。

你可以举出很多其他例子。它们不是什么，而是这些个人在做选择。所以，从某种意义上说，只有微观经济学。这再次是一个非常具有破坏性的时代，或者说，只有微观经济学。但有时微观经济学加起来看起来像……

……宏观经济。

但是，是的，他们正在调整所有这些旋钮。当然，它们确实会影响人们的选择，但他们没有正确地思考知识问题、时间的重要性以及例如，你今天买了一辆车，它有钢制车门。什么时候……

……铁是从地下取出来的？是今天吗？不，是上周。

不，可能不是。一个月前不太可能，很可能铁是从地下取出来，用于制造你今天购买的车，今天。但是凯恩斯主义使用的循环流量模型只是假设生产时间无关紧要，并假设所有东西都在生产。

但是，一旦你将时间维度上的生产结构整合起来，你就可以合法地调整利率旋钮。利率与人们的时间偏好有关。为了让我推迟消费，我需要向你收取多少费用？我手上有十英镑。

你想借它。我可以买一些东西。我可以买很多面包。

美好生活，中国可以有许多美好生活。但你想借它。所以我借给你。

溢价是多少？嗯，我可能会让你支付利率，但长期以来，经济学家们，迪安，只是为了给你一个线索，说明他们在我担任财政部特别委员会成员期间有多么无用。现在我已经阅读了我的文献，知道这些来自条约的解释。

特别委员会，议会。

有许多特别委员会，由议员组成的委员会，负责审查政府部门。我曾任职于审查财政部的委员会，这也涉及到与英国央行等机构相关的机构。所以我并不喜欢马克·卡尼和其他一些人，我认识他们，他们都挺像他们的。

我与记录员进行了很多对话，但不久前，人们……如果他们愿意花时间查看，他们会发现英国央行在电视直播的会议上，当我向他们施压时，利率是政策选择。事实上，马克·卡尼也承认，利率设定是政策选择。

但几乎所有经济学家都告诉我，利率保持超低水平这么长时间是因为其他地方的储蓄偏好。有趣的是，这并没有持续多久，因为，是的，他们坚持这一点。所以，这就是货币政策委员会，他们的工作就是调整旋钮。

现在很明显，在这一长段超低利率时期，那些空间和软件工程师，那些自学成才的人，关于利率的观点更正确。货币政策委员会，这怎么可能？因为范式是错误的。所以我们需要做的事情之一，我们喜欢你，是的，这真的关乎你、我以及你的听众，是的。

我们必须让我们的政治家面对他们犯下的错误，并向他们挑战，因为我们需要范式转变。如果经济界理解了知识问题，即没有人能……我不想吃午饭。这里有很多食物。

我不想吃的是……我可能想吃汉堡。但我不知道，你也不知道。

重点是，社会科学中的形而上学问题意味着很多……数学经济学、计量经济学，不仅仅是那些技术术语，他们还需要解决生产时间确实重要的问题，人们的实际时间偏好很重要，储蓄率也很重要。如果他们只是谈论时间，如果他们解决了所有这些时间和知识问题，范式就会崩溃。我们最终会得到一个经济学界，因为现在很多经济学家会因为我的话而愤怒。你知道……

你懂的，经济学博士会因为你而愤怒。

我可以再讲一个故事吗？我想吗？所以我去了伦敦经济学院，听哈斯韦尔·索托斯教授的诺贝尔演讲。

他讲了关于准备金比率的一些内容。但会后，我和他一起共进晚餐，还有约翰·雷德伍德、哈奥·托比克、银行家和我们的一些朋友，还有其他经济学教授。

我同意哈斯韦尔说的所有内容。我现在给教授们上课，告诉他们为什么他们错了。最终，不可避免地，其中一位教授对我大发雷霆。

我当时正坐在一位伦敦经济学院的经济学教授旁边，他正愤怒地给我出第二年经济学考试题。

除了他显然发脾气之外，辩论变成了争吵。一片死寂。

他提出了这个问题，我现在的成员，非会员。但他认为这个问题很复杂。很难。

我说，我检查了这个问题的所有假设，证明这是一个有趣的智力练习，与现实世界毫无关系。你知道吗？每个人都同意。

每个人都能看出，我对了。一个非正式的、自学成才的空间和软件工程师怎么能击败伦敦经济学院的经济学教授呢？在其他经济学教授面前，通过拆解一道二年级经济学试题，这让我感到愤怒。我感到愤怒的原因是，我想到像我父亲那样的人，他们正在建造房屋。我指的是所有这些关节，所有这些……

……警告。

我希望你们能听听这个。我爱我的父亲。他一生都在工作，建造房屋，在北部的楼梯上安装扶手，所以需要台阶。他们都在反应。

而他正在那里建造房屋，这些人实际上不知道自己在做什么，却装作有知识，并且认为他们可以调整旋钮，从而决定我这样的工作者——数据工作者——的效率和速度，并毁掉他们。当然，不是我父亲，但人们会因为利率而被毁掉。可能是太高，太低，资源被错误引导。

这是一个可怕的不公正的局面。然后，经常是那些在知识上至少为这种社会制度（它造成了这种不公正，极端的不公正）正名过的经济学教授，他们会出来抱怨这种不公正，并说我们应该进行再分配。哦，是谁在掌控我们的生活？

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我理解创业的挑战是艰巨的，但有时会有好时光，但我讨厌政府每次介入我的生意时，都会让我感到生气，因为这会使事情变得更难，因为这又增加了一项我没有创造的工作，又增加了一项我没有创造的业务。但我生气的原因还在于，我能看到即将发生的事情，我不想对这种情况过于惊慌或夸张。但我一直在从事这项工作。

我经历过极端的情况，包括去过金星、维拉布莱德和阿根廷。我在阿根廷待了一段时间。我想去阿根廷。我与这些人共进午餐。他们说，阿根廷每个人都在做两份工作，其中有百分之几的时间是空闲的。

其余百分之三十的时间，他们都是财务主管，他们试图规划自己的资金，以便尽可能保留价值。如果人们愿意倾听，阿根廷的通货膨胀如此之高吗？人们想尽快摆脱薪水，想尽快摆脱薪水。

因此，他们试图获得美元或美国国债，无论如何，他们都在转移资金。我警告过西方世界即将发生的事情，我看到自己正在做类似的事情。

如果我赚取现金利润，我不能持有现金。持有现金不是一个好主意。整个现金都在贬值。

所以我生气，因为我看到他们来了，然后看到劳工党来了，增加了新税收，借贷更多，我知道这将意味着我的利润减少，通货膨胀加剧。但他们也创造了一种文化，在这种文化中，财富和成功不再被庆祝，而是被贬低。是的，实际上，他们正在妖魔化一切风险。

所以，我感到愤怒，你们不知道你们实际投票支持的是什么。你们不知道你们投票支持的是什么结果。但世界各地都有这样的例子。看看阿根廷发生了什么，那不是那样的。明天或可能就是……是的，有……

政治走向衰落的合理原因。嘿，世界各地都是如此。我的意思是，一个被定罪的罪犯当选连任，美国有当选总统，法国也有问题。世界各地都在发生这种情况。

如果您回到1750年，看看货币价值（它来自您），在一条线性尺度上，您会得到一条水平线，然后在20世纪初的战争中出现一些通货膨胀，然后从1971年开始几乎是垂直的。为什么？因为尼克松结束了战后布雷顿森林货币体系，这样我们就可以支付越南战争的费用。

是的，一旦他这么做了，我们一生中所有货币的数量都在飙升。所以，当工业革命发生时，如果货币保持其价值，如果放大并使用对数刻度，您会看到一些波动。但奇怪的是，您会看到一些波动。但总体而言，在过去的一百年里……

货币价值增加了。

你们看过那个网站吗？

1971年发生了什么。你去看看。这就是它。这个网站包含了您能想到的所有内容，是的，与……我们继续。所以，这是一个很好的……我以前制作过这个网站，但这个播客已经有一段时间了，是的，它只是在1971年每一点上都包含了所有内容，以便查看中断活动和补偿。

我将……所以使用这个。我曾与马克·科林斯就这个问题争论过，并向他展示了一些图表，要求他分析关于生产力和黄金的图表。所以，但它看起来，坚持不公正。坎尼斯在《和平的经济后果》一书中写了一篇文章，这在某种程度上是……

我必须说，再次，由于爱，坎尼斯在《和平的经济后果》一书中的作用是不合适的，将这句话归因于列宁，即颠覆现有社会基础的最可靠方法是破坏货币，因为这会引发破坏过程、财富的不公正再分配以及其他所有事情。为什么？因为当您靠近新资金来源时，您会首先获得它，并在其贬值之前获得新资金的好处。

我可以就此发表评论吗？因为您在政府部门工作过。这实际上是如何运作的？因为我一直想知道人们是如何做出这些决定的，因为我知道它正在发生，或者它只是以这种方式自然发生的？

这是大多数政府、财政部和议会成员在听我谈论这个问题时都会遇到的令人悲伤的现实，我发现他们非常感兴趣，但这对他们来说是一种陌生的语言。他们只是不知道。我再次在我的网站上写过这些内容。

人们通常为什么成为议员？因为有一些问题让他们非常困扰。对我来说，最终是《里斯本条约》。

然而，民主本身正在受到困扰，我对此感到不安，但我同样非常关注人权、战争、和平以及人权标准。好的。我不是一个歇斯底里的家伙，但你不能因为他们可能无辜而逮捕和折磨他们。

但对于其他任何事情。因此，发动战争，我们不应该等待所有这些，但我们真正关注的是……但所有议员都会一样。他们会有一个问题，它可能是气候变化，也可能是海滩上的污水，或者可能是动物福利，会有各种各样的问题。

人们有权持有这些观点。你们投票支持你们，然后进入议会。你们必须处理所有事情。

但我发现，很少有政治家会退后一步，思考我们的社会制度是如何运作的？有什么系统性的问题？现在，我们是一名工程师，而成为一名工程师的意义在于，您必须非常务实。

但作为一名工程师，您知道，您只有在非常理论化之后才能非常务实。因为如果我用非常直接的方式说，如果有人坐在飞机上等待度假，飞机坏了，他们会期望工程师出现，修复它并让它运行。但同时，当他们坐在飞机上时，他们希望相信飞机是由那些知道飞机如何飞行、机翼如何保持在正确位置以及发动机如何持续运转的人建造的。

这就是为什么您需要理论和实践。但政治家通常擅长的是当选。为了当选，您必须说服人们出来投票支持您。

您不需要……社会科学存在心理问题，在于理解它是什么或它的起源，以及……的确，对。但世界有什么问题？我们需要经济上的范式转变，因此经济学家可以谈论资本积累，了解其含义，时间结构、生产以及社会科学的开放逻辑问题。但人们进入政治并不是为了进行这些对话。他们认为像我这样的人有点奇怪。而这种结果就是我们所面临的混乱……

这令人沮丧，非常令人沮丧，因为我想，他们想，想象一下不同的情景。史蒂夫·贝克成为财政大臣。会发生什么？

我不想成为财政大臣。

我不想做其他任何事情。

对吧？所以，当我们经历了很多叛乱、伟大的零碳目标以及我阻止了一些事情时，你们知道，我的书中有很多内容，我出现在很多页面上，欢迎任何人阅读蒂姆·谢泼德的著作。我还没有读过第十四章，但我读过第三章，我在出现的地方都放了标记，我在推特上也发布了这些内容，您会发现这本书中有很多标记，很多人为此做出了贡献，然后继续……

……完成了，锁定了，学院。

但是，但是我……我滑入领导这些叛乱党。

因为……可以。

好吧，请告诉我如何运作，现在，当问题提交给下议院时，已经太迟了，这无关紧要，无论劳工党或其他任何党派今天在议会中提出什么，他们都会得到他们想要的东西。因此，下议院议员的叛乱已经太迟了。

有一种谬论认为，议员们决定政策。您之前在广播中说过，议员们并不制定政策，他们只是使政策合法化，这完全不同。他们认为他们正在这样做。

其中一些人以及许多人都在游说议会。但实际上，这实际上是分散注意力的活动。人们去游说议员，认为这会产生任何不同。

但决策是由其他地方的公务员做出的，他们咨询他们想咨询的人，而且经常甚至不听取部长关于他们应该咨询谁的指示。这是我们新的主题。但是，当我还是一名财政大臣时，很难让官员们与进步人士进行咨询。

他们不断地咨询那些认为这是错误的人，这可能是或不是错误的，您可以讨论这个问题。但是，您只能与那些认为这是错误的人交谈，这并不是一种建设性的方式，这并不令人惊讶，这很难。但是，有人称赞我拯救了圣诞节，因为鲍里斯在2022年没有封锁圣诞节，等等。

但如果您幸运的话，您就可以做到这一点。如果您的反对派与政府席位的叛乱分子一起投票，您可以在议会中做出一些重大举动，我已经做过，但您无法从议会中真正引导国家的命运。这已经太迟了。

那么，如何重新获得控制权？首先，您需要成为一名部长。

这部分原因是我很高兴重返政府，因为……够了，够了，我需要向上游走。我需要成为一名部长。我设法重新建立了与岛屿的关系，从而……

……欧盟框架的微风，但至少重新建立了关系。而且，从头开始，这是必要的。

但是，我只有成为一名部长才能做到这一点。如果我仍然是后排议员，它就不会产生影响，它不会像部长那样产生影响……您想走得更远吗？这与部长有关，以及官员们是如何思考的。这是他们思考时间的方式。

这是记者们写关于二手思想经销商的文章的原因。这真的很重要。法律课程问，可以退回VAT吗？学费从公立学校儿童身上拿走了钱。

现在，一个体面的人会说，我认为这是合理的，因为特权应该为无名者铺平道路。这只是因为在政治家面前，它只是在战斗。认真思考我们实际在说什么以及您正在参与什么。

我认为我们对别人的责任是有限的。我认为这种限制应该以自愿的方式，绝大多数情况下都是如此。当然应该有一个福利国家，我们总是会提供帮助。

但那些最终能够自给自足的人。在线上说，我们不应该成为别人的奴隶。我们应该有权为自己做出选择。所以我们现在支持……所以劳伦提出的问题，我知道劳伦，我就像，当你这样做时，或者发送它时，但劳伦的假设从根本上来说是集体主义的。

她的假设从根本上来说是，取消学校学费中的增值税，可能会从安全学校儿童手中夺走教育资金。但实际上，我不知道，有人可能会提出相反的观点。但我的意思是，这可能就是胡说八道。即使它不是胡说八道，父母仍然有权在不向他人支付孩子教育费用（尤其是在他们已经缴纳了所得税、其他一切的增值税以及国家……）的情况下教育自己的孩子。

0 保险 IT 学校费用，其中一项让我特别恼火，嗯，是的，我记得我告诉过你一位很棒的班主任工程师，他尽力让我通过了隐私保护，但他……

负担得起 IT。他不得不加班……

加班来做 IT 工作，人们真的……我的爸爸，他是一周四天上班，四天休息。他通常加班来完成她的工作，是的，你知道的，就像我一样，在飞机上做护士的薪水，以及慷慨的计算机孩子在小学的薪水，他做对了 IT 工作。

他跟我说，为了你的孩子，为了我的孩子，你们做得很好，这条短信进来，还有我试图表达的观点，甚至在推特上发过。我试图表达的观点是，当你看到有人作为一种想法来支持富人能够负担得起时，富人能够负担得起……

那些处境艰难的人，他们需要做第二份工作，牺牲假期，这都是你做出的选择。这是艰难的决定。但是，我知道有些人因为这件事而让他们的孩子退学了。所以现在发生的事情是，这些人正在进入助学金申请计划，这意味着助学金申请计划会收取更多，但我们……

不向水收取增值税。

我们不向儿童服装收取增值税，我们应该向教育收取增值税。我们实际上应该庆祝并推动这项 IT 工作，因为它让我非常恼火，因为这再次体现了对这项经济的根本误解。

但工党想要改变。所以我想，这再次体现了政客们来自哪里。有两种正义理论。

一种是正义在于过程，另一种是正义在于结果。当代左派以一本名为《规则》的书为代表，一位名叫罗尔斯的人，他提出了正义理论。它完全是关于结果的正义。

所以，再次强调，当你倾听人们时，不平等被当作不公正的同义词，而有些不平等确实是不公正的。但我相信，你达到结果的过程决定了它是否公正。所以，为了明确起见，我不想看到任何人饿死街头。

看到这里无家可归的人，我的心都碎了，他们应该得到更多的钱，而我应该知道，他们会把钱花在毒品上。我长期以来一直参与无家可归者的工作，但我仍然看到我的心碎了。我不想让任何人饿死街头，赤身裸体，或遭受任何痛苦，但我们仍然有责任思考社会制度应该如何运作，以及什么是正义。

人们会做出不同的选择。难道我昨晚不去赌场吗？我没有赌任何东西。我可能玩过二十一点，但我不会玩真的。

但重点是，如果我和你都带着一千英镑去赌场，你玩了一整晚的网络游戏，而我玩了一整晚的二十一点，我玩二十一点，我可能会像你一样离开，就像我上次那样，但我可能会离开，我曾经把五百英镑变成四百英镑，就像我曾经做过的那样。我不是赌徒，我相信这只是偶然，但我有时会走运。但重点是，如果你去玩，你几乎肯定会输光所有钱。

但其他人更明智，他们不会拿五百英镑去赌场浪费。他们会把钱投资于股票和债券，让它在那里放十年。那才是明智之举，但我们选择的方式各有不同。在十年后，当我们其中一人饿死街头，赤身裸体，因为我们在赌场浪费了钱，而我们中另一个人过得还算不错，因为我们偶尔去赌场玩，但没有浪费太多时，就没有意义了。

而另一个人，他们所能做的，以及他们所能做的，只是将资金投资于真正能服务他人生产需求的资产，他们就是富人，我们其他两人不应从他们的口袋里拿走他们应得的东西。左派面临的问题是，他们关注的是结果正义，而不是过程正义。这与人道主义原则相悖，不能容忍任何人沦为贫困的牺牲品。

我不想让任何人陷入贫困，但这既不符合人道主义原则，也不正确。认为只有结果才是正义，而过程无关紧要，这是不道德的。这就是我们与工党面临的问题。

他们认为正义在于结果，而对过程视而不见。他们忘记了有些人通过努力工作致富。如果从一开始就理解一些事情……

现在努力工作就是努力工作。我已经工作了四十六年，二十岁时退学，在高速公路行业创办了自己的第一家公司，在过去的二十六年里，我可能意味着我的星期天，你以后会告诉你的，你知道的，我通常六点起床，十点才结束，很长时间没有休息，然后去孩子们上学的地方。

我们可以有新事物。顺便说一句，我不是反对纳税。我缴纳税款，但我抗议，我抗议……

我抗议让我真正恼火的事情。是的。我抗议政府介入，他们可以随意选择……

拿走你所有的东西，他们会选择要拿走什么，这让我非常恼火。人们会支持这种想法。但我真正讨厌的是重复征税。

是的，我缴纳了公司税，我为我雇佣的人缴纳了国民保险。我赚了钱，分红，是的，是的，我缴纳了分红税。

然后我会选择投资，如果成功，我会缴纳资本利得税，或者我也可以选择花掉它，以及我选择留给孩子的遗产税。我不喜欢这些重复的征税，这些重复的征税。我觉得你的……

整个意愿都不喜欢你。

但我并不介意，如果政府运作得更有效率，我知道我缴纳的税款会少很多。但现在很明显，我不会缴纳这些额外的税款，这些增加的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额外的税款，这些额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要么最终会迎来大规模通货膨胀，就像政客们试图通过贬值货币来应对这种情况一样。要么最终会迎来市场泡沫的大规模突然破灭和恐慌。现在，恐慌中发生的事情将至关重要。

因此，他们提醒说，在恐慌中，政客们不能突然削减医疗和养老金支出。恐慌中可能发生什么？债券市场泡沫灾难，他们可能最终会采取某种形式的应对措施，然后再次出现通货膨胀。

这就是博物馆的事情。梅塞斯写了一些类似的东西。摆脱这种通货膨胀的唯一方法要么是停止日期，让危机、衰退、萧条发生，要么是货币灾难。

现在，我不得不得出这样的结论，尽管它令人不快，但所有所谓的公共选择因素，决定政客们做什么的因素，所有这些因素都促使政客们不提前解决这个问题。这意味着我们将面临货币攻击。当然，与所有随之而来的痛苦相比，货币灾难的替代方案是生产力，因为根据自身预测，底部的黄色线是更高的生产力。如果我们能提高生产力，而不是零点五，那么在两到三年后，我们可以解决这个问题，因为我们生产了更多的实际商品和服务，从而间接为老年人的养老金买单。问题是，你如何通过征税来提高生产力？

所以，你不会通过给人们不工作的借口来提高生产力吗？

但事情是，我们正处于一个充满巨大潜力的时代，因为人工智能和量子计算、合成生物学、基因组学等技术的结合，不仅有可能创造出治疗诸如痴呆症等疾病的惊人新疗法，而且至少可以推迟痴呆症的发作，从而降低治疗成本。但生成式人工智能和计算技术（特别是内容生成）的结合，可能会带来非凡的生产力提升，但没有人真正知道结果会如何。这可能像合成生物学一样非常危险。

合成生物学……是的，那……

如果人们能够……

突然自己创造病毒，那么这可能会非常棘手，你需要一个生产力飞跃。我现在就以企业主的身份告诉你们，你们正在使我很难赚钱，很难创造任何业务。我将创造更少的业务。

但我还有其他收入来源可以创造业务。但我看到经济是如何根据你们的政策运作的。那么，为什么我要在完全技术驱动的经济中创造业务呢？所以，对我来说，真相的尽头是，我认为需要的是一个令人不快但必要的举动，那就是大幅削减支出。

我短期内是这么想的。这是我们给自己制造的混乱问题。如果我们想在短期内获得经济利益，就必须削减支出。

我们必须在应该削减的地方削减支出。你不能通过削减国防部（国防预算并不大，不足以产生影响）来平衡账目，你不能通过削减外国援助来削减支出。你必须通过削减支出在应该削减的地方削减支出。那就是养老金、医疗保健和教育。

所以我已经浏览过……我已经浏览过网站，我尽可能地浏览过预算。但数字大约是百分之二十，每年大约两百亿的利息。

我想这大约是数十亿，没有教育，大约是八十七亿……国家医疗服务体系是一个有趣的问题，因为它……嗯，攻击国家医疗服务体系在政治上不受欢迎。但我认为，我们可以考虑一些简单的事情，例如，为什么我们不能收取预约费用？为什么我们不能收取预约费用？

仅仅因为这是公众的权利？他们会对此有意见。你可以看到，看看我们是否同意。

所以，看看我与俄罗斯和其他议员进行的对话。

关于与年龄相关的支出的负担能力。他们都同意我的观点，你可以把它当作理所当然的事情。每个财政部长都知道这一点。

然而，当工党削减富裕退休人员的燃油补贴并将其改为有条件补贴（这是正确做法）时，保守党却反对。为什么？因为这是一种廉价且容易的政治手段，这就是问题所在。很容易责怪他们不够有效。

但我回到之前所说的，如果你认为政客们在做他们的工作，如果你在民主社会中失败了，因为你没有参加会议并罢免他们，选出其他人，那么好吧，但更有可能的是，政客只是在回应他们所面临的激励。目前，富裕的退休人员认为他们有权获得他们的津贴。我曾经……我曾经与父母和所有其他人交谈过，你们知道，人们……但是，当引入冬季燃油补贴时，我记得富裕的退休人员说他们会将其捐给慈善机构或用它买一瓶好威士忌，因为他们不需要它。

现在，以某种方式，收回它被认为是严重的非正义行为。但为什么保守党会这样做？为什么他们的激励会这样？因为这是公众想要的。

你知道吗，如果我提出了一些想法，然后他们说，你知道吗？好主意？我们同意你的观点。我们支持这一点。

我认为人们会说，哇，天哪，开始注意到这一点。他开始说出我多年来一直说的关于可持续性等问题。为什么？但不是针对尼古拉斯。

他能够这样做，因为他可以责怪其他人，因为他……但是他提出的预算，他的竞选纲领中的支出计划是幻想。如果他们仔细看看这些幻想的东西……

所以，但他只是抓住机会。所以他开始这么说，因为他看到需要改变。所以他将进行改革……

他说，对我说，改革，某种程度上反映了……美国正在发生什么。

真的。我知道，我知道你说的关于特朗普……我在美国待过一段时间。

我理解为什么那次选举……真的，办公室里发生的事情是预料之中的，因为人们厌倦了……厌倦了顶层人士的各种事情，厌倦了……你知道，各种问题，但我看到这里发生了同样的事情。你知道，我们现在有了切明。很好。

这和以前一样。工党政治就像以前一样，都是一样的。我认为，耐心正在减少。

所以，是的，所以，这个论点很好。当然，这是如此。但我认为这和以前一样，考验将在于他们实际做了什么。现在讨论这个问题毫无意义。但是，你知道，如果我是反对党领袖，你知道，因为我可能曾经是，你知道，如果我能看到一条道路，我可能曾经战斗过，你认为你会觉得这和以前一样吗？

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你认为会这样吗？对我来说，这和以前一样吗？

我的意思是，我不认为他们能说，在工党执政期间，他们会说，他们会彻底改变……

事情。我认为我们错了，对吧？所以他开始这么说，但他并不期望自己真的需要做任何事情，因为他不会是下一届政府。

但他们确实做得很好，获得了五名议员的支持，人们对此表示祝贺。但这又是政治问题。你需要始终保持距离，在当下之外，审视大战场，如果在下次选举中……

五年后，纳特·法拉奇做得很好。他可能会使议员人数翻倍。他拥有……在这种情况下，我将拥有十名议员。这意味着十年后，我们将进行一场只有十名议员的选举。

如果他在十年后再次使议员人数翻倍，他将拥有二十名议员，但他仍然无关紧要，而且不会是下一届政府。这就是我真正生气的地方。我感到血液沸腾，因为没有人……

个人机会。

圣人。这，这让我很疯狂。对我来说，这个问题的正确答案显而易见。好的，显而易见。所有收看此播客的观众都应该去支持保守党，他们现在可能会在节目中大喊大叫，因为如果他们不进行改革或投票支持改革，这将注定我们等待下一代，顺便说一句，到那时，纳特·法拉奇和理查德·泰斯可能已经去世了。如果改革成功，在可能的极端情况下，法拉奇和泰斯可能已经去世了。

嗨，因为我认为……

还有另一个政治力量，它之所以失去权力，仅仅是因为选民们因为缺乏灵感而待在家中。保守党不是输给了工党。这根本不是发生的事情。选民们待在家中，并且一些改革，包括工党的一些改革，也发生了。所以，让我感到沮丧的是，如果我的听众能够理解这些事情，因为如果他们一直听完这个节目，他们真的关心这些事情。但是，如果他们为了上帝的缘故，放弃改革，加入保守党，他们会让保守党成为它应该成为的样子。我只是不……如果他们没有乐观情绪……

这是经验。

我认为，是的，不，我明白了。我希望，我希望有人在议会前排，我希望我能够提出这些经济问题并带来真正的改变。但是，你同时也说过，这在政治上不受欢迎。

如果我在议会前排，如果我是反对党领袖，我一直努力说出真相，根据我的理解，在所有情况下，有时我说的略有不同，但我会确保我说的是真实的、必要的、有动机的、有益的，在需要时获得许可。但是，但是，上帝啊。

所以，如果我在议会前排，我能在所有这些道路上取得多少成就，而没有公众的支持？这就是我感到如此沮丧的原因。每个人都很急躁。

他们都想要一个像这样的答案，因为我们都习惯了。如果我们不喜欢iPhone，我们会去买Android。但是，如果你当选议员，政治运作方式并非如此。我在一个变得边缘化的席位上待了十四年。其他议员可能在那里待三十年，这是一个漫长的时间。

所以，即使我是反对党领袖，说了我所说的所有话，我仍然需要支持者，因为没有支持者，我无法摆脱我需要摆脱的人，并用其他人取代他们。你必须获得公众的支持。发生的事情是，公众不希望像市场那样快速有效地得到答案，他们想要选择。

我会去其他地方。所以他们去改革。但是，如果你仔细看看改革计划，他们的计划实际上是民粹主义的。对我来说，人口本身……

是一个需要新视角的细微差别术语，因为……

我认为……

我认为……

民粹主义作为一种替代方案，利用多数派对抗政治威胁。首先，如果你提出政府成本的文章，我在这里放了这张图表，彼得，麦克唐纳，别来。我被用作多数派。

我认为，嗯，复杂的问题被简化了，这与民粹主义存在问题。我认为，嗯，我认为这可能是一个政治机会。但是，与此同时，如果改革……我不是说这是改革投票。

我不是投票，但是……好的，改革对人们有吸引力。他们有越来越多的支持者。我的问题是，对我来说，保守党会比工党好得多。

我永远不会投票给工党，因为我从根本上、意识形态上不同意他们。但是，作为GDP百分比的税收，是的，这是2000年到2020年。

是的，只是以一种方式上升。如果你查看英国的税收、债务与GDP的关系，你也会看到债务。

我刚才说过，我认为这不是一个党派问题，而是一个政府问题。从历史上看，保守党在意识形态上，对政府的运作方式有最好的理解。

但目前，我不认得这个保守党。所以，如果我说，哦，太好了，加入保守党，他们会解决这个问题，那意味着另一个担忧将会出现。

我看到事情将会改变。我的观点是，我们不需要更多这样的事情。我们需要一场革命，我们需要一个由像你一样理解未来几分钟情况的人组成的政府，他们能够跨越部门，说：“我们不能继续这样下去，因为所有这些都是非常重要的。”

这一点非常重要，因为考虑到我们文明建立在分工的基础上，分工只有在有货币、有货币价格、利润和亏损的情况下才有可能。这在社会主义中被很大程度上忽略了。一旦他们试图通过计划来做事情，就会失败，最终导致数百万人的死亡。

社会比人们意识到的要脆弱得多。人们常说，我们离文明崩溃只有两顿饭的距离。你看到厕纸事件了吗？

这太荒谬了。你知道，社会的文明比人们意识到的要脆弱得多。我们一直在谈论货币体系的崩溃，因为过度支出造成了压力。所以，我们感受到的这种沮丧和挫败感是完全可以理解的。人们有正当的抱怨，这是完全可以理解的。

我真正想说的是，这也是为什么我不像鲍里斯、杰克或奈杰尔那样受欢迎，因为不幸的是，我坚持要讲真话，而这些真话实际上是存在的。没有简单的答案。我们面临的问题是，许多老年人被许下了许多现在无法兑现的承诺。

对吧？这意味着，如果你想在一个民主国家当选，你就必须假装你会兑现那些支出承诺。现在，纳吉·法拉奇改革的优势在于，在脱欧公投期间，这一点是真实的。

他只是试图动员他的核心选民。他可以做得很好，制造很多噪音。多年来，他只想影响保守党。

现在，他希望取代它。这就是我为什么说需要几十年才能做到这一点的原因。取代它需要几十年时间。当然，除非出现一些...

但另一方面，我可以告诉你，我不认为我还有机会。

看看，我看到过阿根廷的马拉雅，它突然出现，组建了一个新的政党。经过多年的动荡，我们...经过多年的动荡，但设法影响了其他方面。所以，是的，他需要组建联盟，但它在里面吗？不，我组建了一个全新的政党。

他现在在该国拥有95%的民意支持率。他的支持率是目前世界上最受欢迎的领导人。我认为，如果人们继续感到被剥夺权利，被他们所支持的政党抛弃，他们就会关注。

对我来说，特朗普的当选并非真正代表共和党。那是一个新的选票。那不是传统的共和党选票。那是一个新的选票。如果情况继续恶化，如果人们继续...

感到被抛弃，他们就会寻求不同的选择。

我可以看到一个改革党突然出现，成为一个巨大的选票，我可以看到这种情况发生。我不是说我应该这样做。我不是反对它。我只是说，我现在看到很多朋友、圈子里的朋友都支持改革政策，但我...

理解我...

试图...

感到困惑，当然，为什么我完全失去了理智？我不知道。这就是民主的困境。是的，是的，政策是什么？职位是什么？是的，它们很有吸引力，但他付不起。在选举期间，IFS 已经说过这一点，但没有人听。这就是民主的困境，人们只是表面上感兴趣。选民会听一听纳吉·法拉奇说了些什么，哦，我喜欢这个，听起来不错，他说，哦，是的，他说的很好，因为他想投票，但他能真正做到吗？这就是我们需要的，但我们已经说过...

所有政客都这样做。他们想让你投票，他们说你想听到的话，而不是真相。工党也做过。

我的意思是，可能需要采取行动。从一开始，我就站在我的选区，面对我的选民，说我们负担不起...我曾在一次晚宴上说过。嗯，做得很好，但没有实现。

现在，对我来说，需要的是轻松有趣、信息丰富的演讲，而不是充满戏剧性的演讲。这是我犯的最大错误。但这是我第一次受到这种质疑。

但我已经对威肯的选民说了十四年了，这次我接受了，我...我当选了。所以，关键在于如何告诉他们。但我担心大多数政客和政治活动家，我担心他们会把公众当作傻瓜，我担心公众会通过投票来奖励他们。

自由民主派也是如此。基本上有三种政治理念。有保守主义，如果理解正确的话，就是避免过多的改变，因为世界运作得很好。谢谢，这有它的位置。我知道这...

可能有点过分。

但你知道，曾经的保守主义会支持世界上的任何事情。就这样。它对我有用。

谢谢。然后是古典自由主义，即我们通过自由取得进步。我们将减少国家的作用，让每个人自由，因为我们对彼此取得进步充满信心。

这并不是对我们制度的否定，而是说，它不会取代我们的制度。我们将让它们通过自由合作发展。然后是社会主义，即国家运用权力来实现乌托邦和计划。

我们不需要。但基本上，这三种理念。我的观点是，社会主义是错误的，在经历了一个世纪的失败和数百万债务之后，绝对应该被摒弃。国家应该少做一些事情。

所以，这让你只剩下两种有用的学说。我喜欢两者兼而有之。对吧？

所以，这就是问题所在。因为我喜欢两者兼而有之。有两个。有一个政党，一百年来，它将所有合法的、有用的政治辩论，即古典自由主义和简单的保守主义，结合在了一起。当然，这是保守党。

现在，出现这种错误的原因是这些我们一直在谈论的经济因素。在两次世界大战期间，国家经历了百年的增长。与古典自由主义相反，私营部门在 GDP 中所占比例下降，公共部门所占比例上升。

如果它们在战争中融合，然后保持在 50/50 的水平，那么根据随后的 GDP，我们现在正经历着社会民主的最终崩溃。这是我的信念。

这是社会主义的第二次危机。社会主义的第一次危机很容易识别，因为冷战结束，苏联解体。但现在我们正经历着社会主义的第二次危机，即这种隐蔽的国家...

集体主义社会主义，即每个人都可以以他人的代价生活。事实证明，你可以做到。

我们的政党如此混乱，人们对此感到困惑，原因是人们对世界正在发生的事情缺乏清晰的理解，无论是政党内部还是外部。所以，人们在哪里可以投票支持改革？所以，是的。

但看看它。李实际上提议过 IFS。他们看了。这简直是幻想。这是一个游戏，我担心，在股票记录上。

我们需要一个受过教育的人口来真正参与政治，这样我们才能得到反映受过教育的观点的政党，而现在的情况并非如此。我们得到的只是很容易被轻松的承诺分散注意力的选民。然后，我们将得到更多...坦率地说，糟糕的政党。

所以，你会说我在媒体上做得不够好？记者们应该对这些人负责吗？我的意思是，在美利坚合众国大选期间的报道，我认为是令人尴尬的。顺便说一句，我不是艾丽斯、加布里埃尔或舒兹的粉丝，但我喜欢他们的播客。

我喜欢他们之间的来回互动，因为它不是...它不是像...在 PS 中当选那样进行的。所以，他们会更理性。他们会进行对话。我不认为他们做到了，但我...

我从中得到了一些东西。他们能够进行理性的对话，原因是，在保守党内，我可能在左翼，而在工党内，你可能在右翼。所以，他们并不完全不同意。我...我并不太在意。所以，我可能限制我的评论，但我认识他们俩，是的，我...我对劳里的耐心比我对米尔的耐心要多。

六人建议了他们的建议，我们发动了伊拉克战争。

我看到伊拉克战争，或者也许是他，说他受够了。人们在伊拉克战争中...是的。

那些人死了，他是错的，而且...顺便说一句，人们被送往国外受酷刑，当然，我们必须改变...

但我看到的所有报道，无论是他们的报道还是 BBC 的报道，每个人都对共和党和...这种对特朗普的轻视表现出一种轻蔑的态度。这并非客观。所以我认为他们没有做好自己的工作。

他们没有帮助人们理解为什么人们投票给特朗普，我知道为什么，我认为报道令人尴尬。但与此同时，在英国，我们需要 BBC、天空新闻等媒体，以某种方式让这些人对自己的行为负责。

这就是为什么我现在的主要努力是与多伦教授一起激发人们，帮助人们摆脱思维定势。这是一个商业努力，因为公司需要这样做，但帮助人们摆脱思维定势，接受不同的观点，而没有我们 elsewhere 看到的敌意，因为它反映了我们所做的一切，包括媒体。媒体的所有假设都只是我们喜欢的人的舒适领域，每个人都认为这是正确的。我们的文明很快就要崩溃了。

我相信人们能够接受其他观点，并问：“我可能错了？这个人为什么说这些话？”因为我认为发生的事情是，一旦你对完全合理的意见分歧产生敌意，升级为敌意，那么你的身份就会摆在桌面上，然后人们会说出他们以前不应该说的话。你知道，如果你互相憎恨，什么都说不出来，对吧？但是，你知道，所以，我可能会说，我们将拥有一个更少的货币灾难。

我们有支出，而另一个人会说，但是我的特殊教育需求的孩子迫切需要得到照顾，他们没有得到。不幸的是，两方面的观点都是正确的。我接受其他观点。

我当了十四年的议员。我知道，太多有特殊需求的孩子得不到他们需要的照顾，太多退休人员生活在贫困中，医疗系统也不够好。所以，有可能进行一场文明的对话，我可以对某人说：“你说的对，特殊教育或养老金不够。”如果我们继续像现在这样，我们将面临货币灾难，这将对文明构成威胁，因为你不能摧毁货币体系，然后期望超市里还有食物。

我不认为很多人...我认为我们走出了这里，走到了广场，对人们说，货币灾难即将到来，这将是一个文明问题。我认为他们认为我们疯了。

所以，这是一个巨大的危险。这部分原因是我仍然穿着西装，这部分原因是我仍然穿着西装，这部分原因是我一直在尝试将所有内容都归结为 ONS 的说法。我可以通过主流措施来支持我的说法，例如国家统计局、下议院图书馆、预算责任办公室和国际清算银行。

我不需要依赖任何离谱的人，更高层次的人，你知道，人们可以信任的人，我只是在说，鉴于这些事实、想法和预测，从这些信息中可以得出什么合理的解释？然后，我得出我的结论。我部分穿着西装是为了避免被贴上阴谋论的标签。

我知道我不是。我经常被贴上阴谋论的标签，而我会说：“对不起，你不会相信我的。你会认为我参与其中吗？”但我已经太深入地、太频繁地待在幕后，以至于不认为存在阴谋。

存在的是无知、无能和私利，阻止人们从不同的角度看待事物。你知道，你从一个角度看 iPad，它与从另一个角度看 iPad 完全不同，你应该从另一个角度看它。人们需要做的就是改变他们的思维方式。

哦，当然。如果你从不同的角度看待它，那将是一场灾难。这些事情需要时间。但我们所有人面临的问题是，在人类历史上，事情有时会非常迅速地走向南边。

如果我们遇到债券市场泡沫破裂，政府急于筹集资金，并采取 QA 来解决问题，那么很快，因为人们会相信印钞会停止。英格兰银行的扬·弗拉达（一个拼写很困难的名字）曾发表过演讲，将英格兰银行正在做的事情比作维玛共和国的举动。当然，我曾与现任行长就此进行过公开对话。

他所做的事情并非试图说我们正在做的事情是错误的。他指出，英格兰银行的货币政策委员会是独立的，其任务是将通货膨胀率控制在 2%。正是因为他们有这个任务，市场参与者都知道，如果通货膨胀失控，英格兰银行会采取行动。

我之所以将谈话记录下来，是为了迫使政府说出他所说的内容。问题在于，如果政府真的无法获得其履行义务所需的收入，他们将不得不找到某种方法来做到这一点。英格兰银行有一个在新冠期间未使用过的设施，但它可用，就像一个透支额度。但它就像透支一样，他们只是创造了货币，对吧？是的。

所以你得到……

是的，如果一个人……但是，我们真正面临的问题是，如果政府恐慌，无法筹集资金，无论他们是否改变英格兰银行的授权或使用透支额度，如果这是那一刻，因为一旦市场参与者相信政府，政府和英格兰银行，我不会停止印钞。

这就是所谓的崩盘时刻到来的时候。因为一旦你手中拥有的资产，你知道它不会像你说的那样，关于现金余额，因为你对这方面了解得更多。一旦你拥有，我说你所知道的不具有保值功能的东西，你会摆脱它并购买其他东西。

我现在有一个账户可以让我持有黄金。我有一些大金币。其他人也会去买黄金。

比特币、实物、房地产、艺术品。任何东西，人们都会购买任何东西。在崩盘时期，可能会有一个贺卡店。

我记得在书中读到过一个故事，讲的是一个女人，她如何在一个贺卡店里发生的事情。人们付钱给她，他们只是进去，买走了她店里所有库存的东西，然后离开，留下毫无价值的纸张。但是你走进一家餐厅，喝咖啡，根本没有必要看价格。

当你坐下时，情况与你站起来时不同。我看到，这很有趣，商店里的菜单上贴着价格标签。它不是印刷在菜单上的，因为他们必须不断地更改价格。这是我们生活的世界中存在的现实。是的。

所以，谈论这些戏剧的问题是，一方面，生活确实会失去平衡。我，生活还在继续。然后，生活也继续下去。

实际上，我们在这里谈论的是如何促进最大限度的人类繁荣？我们如何才能尽可能减少混乱和困难？这并不是通过试图从已经很高的基础上征收更多税款，并使用更多廉价的货币来实现的。我认为今天降息了，这不是前进的正确方式。所以，如果我们真正需要的是一个受过教育的公众，他们会说，实际上，我希望政府过得起自己的生活，拥有一个更有生产力的社会，因为只有通过利用技术进步和私营部门的更高生产力，公共部门才能拥有为最需要的人提供服务的资源。所以我们不需要一场革命，只需要一些常识。

重要。我能不能问你一个天真问题？如果我是一名议员，我在政府部门工作，我知道这种灾难是普遍存在的，我不会只和我的保守党同事谈话。

议员。保守派。我会……我会想办法联系工党的前线。

疯狂。无论你是否掌握权力，无论你是否穿着权力，都存在灾难。如果我们不解决这些问题，那么我们就应该一起解决它们。

如果我们不在乎是否赢得下一次选举，只要这些问题存在，你就可以掌握权力，但这些问题必须得到解决。你必须限制支出。

我们必须限制它。否则，我们会让我们的国家陷入灾难性的境地。这就是我进入政治的原因，不是为了权力，不是为了我的政党。

为了赢得民众的利益。是的，让我们坐下来一起工作。我知道这并非易事。

但是为什么不呢？有两个原因。一个是我们面临的问题已经存在很长时间了，我忘记那一年是哪一年了，但英国内阁第一次讨论养老金负担不起的问题是在几十年以前，对吧？我忘记了具体时间，但那是几十年以前，养老金制度已经负担不起，终身负担不起。

我们不知何故一直坚持下去。不同之处在于，这是历史上最大的债券市场泡沫。我之前谈到过货币贬值的指控，一直到大约1919年，然后在第二次世界大战期间。

然后，从1971年开始，货币价值崩溃。上一次他们谈论养老金负担不起的问题，如果我的记忆没错，那是在货币价值崩溃之前。我们今天面临的问题是，他们当时没有的，是我们正处于这场巨大的货币贬值结束阶段。

我们从仅仅廉价信贷发展到银行放贷创造货币，到直接通过央行创造货币。许多人不知道这一点，但是我们已经从银行贷款创造货币转变为直接通过央行创造货币。然后我们经历了两轮大规模的……这意味着我们今天面临的情况不像以前那样。

但是，第一点是，这实际上不是一个新问题。第二点是，所有政治家想要什么？他们想要掌握权力，因为我认为我们是正确的。

他们错了。其余的都是……而且，这很大程度上是缺乏教育，以及……好吧，我有很多……

谈话，重点是，工党前线一定有人知道你不能通过征税来推动生产力。他们一定知道，看看，他们有支持逻辑的劳工社会主义者，但他们必须保持低调。那是胡说八道。

他们一定知道你必须……但我没有和工党议员进行私下谈话，我的意思是，因为我……瑞秋·里维斯……她曾是英格兰银行的经济学家。我不想说任何话，脸上带着微笑。

我认为这位女士，她的女儿，我只是觉得她……我只是……我聪明地预算回来了。好吧，所以又……

如果你是一个工党成员，你会问，这是否会推动增长？我们告诉每个人我们想要……问题是如何将更多资金投入到……

国家。对于我们的选民，他们……这又是公共选择的问题。这就是我认为比特币和黄金如此重要的原因，因为我认为解决这个问题，以最小的痛苦为代价，是唯一不会发生的方式。

让受过教育和有见识的选民加入保守党，保守党包含了所有必要的政治意识形态。加入保守党，修复它，获得你想要的人选。你已经意识到这不太可能发生。

既然这不太可能发生，你就可以尝试取代保守党。取代保守党的唯一方法是改革，在上次大选中，他们的经济计划就像幻想一样，没有改变，时间没有改变。所以，除非改革，否则情况不会有显著改善。

他们也不是答案。所以，把所有这些都放在一起，左翼没有人能解决这个问题。所以我基本上得出结论，作为一名曾经的部长和枢密院顾问，我非常清楚地意识到……这些头衔并没有阻止我说话。

但是，我……所以我诚实地、狡猾地认为，我们有生之年可能会经历货币崩溃，因为政治家们根本没有能力，而公众也没有足够的兴趣。所以，如果公众没有兴趣，我们拥有的政治家们没有能力，那就意味着我们继续前进，直到最终发生某些事情，打破牛市泡沫，我们……

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政府做什么？希望，因为他们说……

不同的犯罪。我长期以来一直非常……

怀疑，因为我是一个软件工程师，对吧？一个研究经济学的软件工程师，很长时间了。好吧，我参与比特币，是在很久以前，当时你可以在普通台式电脑上进行大额交易。我实际上在我的桌子上有一台运行Linux的工作站，在你可以更容易进行计算的早期，进行挖矿。

那是早期，是的。但我得出结论，这就像一个郁金香泡沫，一个纯粹的投机泡沫，因为它是建立在毫无价值的基础上的。实际上，它是建立在能源消耗的基础上的。

但是，我当时想，这真的会成为货币吗？所以我……我买了500个比特币，价值约X美元，并玩弄它。最后，我看到了顶峰，然后卖掉了。

我现在……因为61000英镑和英国政府……

是的，他们会这样做。但这很多钱。但是，我得出结论，这个泡沫会破裂，所以我卖掉了比特币，不是为了赚很多税，而是为了赚到足够多的钱，我可以买到一个漂亮的雨伞，大约150英镑，而它只花了我一个比特币的价值。

所以，是的，是的，是的。我有一个网站，我称之为比特币或垃圾，我不知道，它告诉你你本可以拥有的东西。但事实是，我错了。

比特币正在发生，最终，货币是市场上最具市场性的商品，通常被接受的媒体是交换媒介，比特币正在走向被接受。目前，比特币不是货币，因为它不被普遍接受，但它正在成为一种合成商品货币。我从乔治·奥尔根那里借用了这个词，他是一位经济史学家、教授和朋友，直到它被普遍接受。

它不是货币。所以它有能力成为货币。它是一种合成商品货币，而且它很有前途。

但是，现在对我来说，我放弃了货币改革。我本应该在墙上看到这一点。他写了一本书，叫做《货币的国有化》。因为他得出结论，不仅私营部门可以提供货币，我也得出同样的结论，我不知道这种货币会是黄金、白银还是比特币。

它可能同时是这三种东西。

我认为这是银行。所以，今天早上有人给我发短信，所以我认为比特币会获胜。实际上，我不认为在自由市场中存在任何胜利。我认为我们最终会拥有竞争性货币。实际上，这就是为什么你应该邀请乔治·奥尔根参加你的播客，让他谈谈竞争性货币的历史。

关于它的推文只是发布了一个非常好的关于它的问答线程，但我建议任何观看的人，看看乔治·奥尔根说了什么，但事实上，在历史上，苏格兰的自由银行制度记录非常糟糕。

并且，只要存在不稳定，它都是由立法造成的。所以，你知道，我推荐一本关于它的好书，叫做《制造不稳定》，由托勒·古德斯撰写……但是，是的，我担心国家不知道自己在做什么。它只是在努力生存，花费了太多钱，并且会让事情变得一团糟。对我来说，建立比特币的基础设施和黄金的再货币化非常重要。

而关于比特币的一个有趣之处在于，看到比特币，许多人停止投票，他们只是在自己的世界里建立自己的世界。他们变得独立。

他们已经……是的，他们能够轻松地在世界各地移动。我的意思是，不，我仍然喜欢我的家。我希望生活在一个更好的地方，我希望为英国社会做出贡献，但我得出结论，即使是投票的半数选民，如果我能用我的生意来做，那也比花在投票上的时间更好。

这是一个可怕的悲剧，因为你可能……

今天这么想。

嗯，谢谢你的邀请，你应该这么说，我真的很受感动，很激动。但是，我想说，我们所有人面临的问题之一是，我们可能无法解决其他问题，政府在危机中可能会宣布比特币是非法的。

你必须使用央行数字货币。

现在，仅仅是……人们可能会说，哦，只是想阻止我，因为它是非集权的。人们可以创造货币，我可以使用我的VPN和虚拟货币。但实际上，这正是在说，别担心，你可以阻止我，只是违反法律。但是，绝大多数人被告知这是非法的，与毒贩和恐怖分子有关，因为他们总是这样，所以大多数人不会使用它。如果大多数人不会使用它，那么它就不会成为货币，因为它不会被普遍接受，我们将使用央行数字货币，这是一个不同的故事。

好吧，这就是我的工作，教人们这些知识，你的工作是让这些人了解这些知识。我认为，你所经历的，政府会因此而重视你，因为我们可以进行这样的对话。

你可以进行这样的对话。我认为其他人，嗯，我认为在工作中真正需要的是让我与人们沟通，反驳这些观点。我认为教育的一部分，教育的一部分，就是教我的儿子和女儿他们所知道的东西，以及他们如何理解这些知识。

金钱、通货膨胀和死亡在资产方面有着不同的含义。我认为关键在于媒体走出去，努力教育公众关于……趋势。我们错了，因为看看，我认为马拉伊的演讲完美地阐述了西方的情况，他说：“我已经看到了未来，因为我们已经经历过它，你们在这一点上领先。”某种程度上，我们需要想办法让这里六千五百万到七千百万的人理解这一点。这会给政治家施加压力，迫使他们进行改革，给我们一些东西。

投票是件好事，希望如此，因为说实话，民主政治家想要当选。是的。所以，如果你能做到这一点，让公众告诉政治家他们想要什么，那么政治家就会给他们。

我最近一直在做这件事，我自己也在做，但这要留待以后再谈。不过，这次很棒。我很高兴终于有机会再次这样做。祝你一切顺利。谢谢。

感谢大家的收听。