Deep Dive
Shownotes Transcript
今天主要是我跟五哥就是唠唠嗑聊一聊这个过去十年里面或者说过去吧就是对我们的生活或者是工作影响比较大的一些人和事因为我最近不是做了一个这个麦小姐说的一个开放期吗那个麦小姐说开放期也是我从 23 年会再写作再写到 33 年
就有那么个十年啊十年之约就我们俩就想正好凑这么一期话题聊一聊十年里面有有哪些事情或哪些人对我们的影响比较大我来先介绍一下五哥啊因为是大部分人可能是从这个 Macktalk 这边进来的然后五哥呢是其实我我们第一次见面就是上一周
認識的話就是真正跟五哥熟絡起來就是五哥來墨爾文里寫東西了因為之前的話最早是八老師就是五哥的夫人在墨爾文里寫了一段後來八老師又跑了那我是怎麼認識八老師呢就是八老師有個學生叫小麥
小麦原来是在锤子科技工作他是那个前程就是原来的锤子科技的 CTO 前程的助理那我跟小麦打过很多交道后来呢我们俩就先后离开锤子科技小麦就开始做摄影相关的事情那我和小麦呢在极客时间的时候我们就合作过就是他在极客时间我就邀请他出了两门课那个摄影的课后来还给小麦做了一本花册我就
知道了小麦的师傅是巴老师然后从巴老师这儿我又知道了诶 五哥的这个巴老师的师傅吧就是五哥这有点师爷的意思那我其实也跟小麦这个学了挺多摄影生活的知识啊所以我跟这五哥差了好多倍儿在摄影上
對 然後還有一個淵源就是知星球的創始人吳魯迦也是巴老師的徒弟所以大家就都認識了後來巴老師這個五哥突然有一天就開始在墨文上瘋狂的輸出我也不知道是為什麼突然就開始寫東西
然后我就特高兴就给这个巴老师五哥到处宣传后来我们慢慢就认识了就后来加了微信然后就邀请五哥来莫问做了一场分享还特别好啊所以大概我跟五哥认识就是这么一个过程吧就是挺有缘分的这么一个过程但我其实之前对五哥的经历没有那么了解就我对他所有的经历了解就是他在莫问上写了 150 篇文章我都看了
然后我就知道了五哥大概是一个什么样的传奇人物五哥好我这开场白就到这然后您来您来介绍一下您自己陈老师其实说的已经是从第三方渠道里能了解的最详细的我的这么一个介绍了简单介绍一下因为我自己是你要是问我的职业的话我是一个摄影师
对五哥这个名字实际上是我原来在很早的时候打游戏的时候的一个网名那时候我们 5 个人一个战队的话为了省事进到游戏时以后就都取名的都改完就是 ID1 ID2 ID3 ID4 到我是 ID5 所以这个 ID5 我就是用了
好几十年只要一打游戏就是这个名称所以在网上认识我的朋友原来我就是在网上交流基本上都是在游戏里所以网上的都是管我叫五哥因此我只要看那个人他只要叫我五哥肯定他不是从线下的渠道认识我的在线下渠道他们有叫我各种奇奇怪怪的名字但只要线上的都肯定是五哥
然后八老师这名字也解释一下因为八老师的网名叫 86 克当时最早的时候我印象里曾经有一个摄影论坛叫做太遥远了想不起来了非常早叫什么蜂鸟不比那个要早得多非常小非常小众当时引领我们今天要说这个曾经对我们影响最大的人其中之一就是一个程序员
他在加拿大的卡尔加里工作大家知道卡尔加里其实是加拿大的一个 IT 的一个城市但是卡尔加里离哪他近就离班夫特别近大概开车一个半小时能到班夫所以他在工作之余就开车去班夫拍照当时他用一个适马的好像是叫 S10 还是什么忘了很古老的一个相机再加上一个特别便宜的一个
1635 的一个镜头但是拍的那个风光片是非常非常非常好看所以那是让我觉得原来这是摄影这么有意思很多很多年前九几年
那是摄影无忌吗不不比摄影无忌还要早有很多现代的好多就是特别有名的摄影师其实都那时候混但是那个很早因为我们年纪大所以从那开始巴老师注册了他的网名当时正好在手上带了一个银的镯子是 86 克那个克数他就随手就取了所以他那个名字也是一个随机的名所以慢慢时间长了大家就管他叫巴老师管我叫五个大概这个名称来源都是来源于网络
然后就大家就知道我是一个摄影师然后是一个非著名摄影师就好了然后我们的特点是我和巴老师从 08 年开始成为职业摄影师然后是国内很少见的只是使用来卡来工作的摄影师然后服务于联合国开发计划署驻华代表处他同时是联合国总整个机构驻华的大使
服务于他们然后大概从 09 年开始拍第一个项目到现在很多很多年了那是我们的一个单一客户当然之前在这之中也会为一些其他的企业和其他的人来拍摄但它不是主流就是偶尔为之
所以在整个摄影圈里边其实我们是非常不著名的如果你们随口能叫出来的那些摄影师他们基本上是不太可能认识我所以这是一个非著名摄影师因此也不用特别多讲我的职业生涯但我现在更愿意跟别人介绍说我是一个默奔变迁的超级写作者用超级写作超级这两个字肯定是当之无愧的这个至少是可以作证
我觉得拿一个人来开头就是我这十年谁对我影响最大上一个十年还不说我们说下一个十年可能陈老师是对我影响最大的一个人这不是江湖互夸而是说我在 2 月 19 号应该是
刚刚第一次在莫问写日记当然因为那个日记我是在微博来更新的在 2 月 19 号之前我其实是没有重视莫问编签的然后但是每次我写完以后要去微博贴
贴完了以后又觉得它环境因为我写的非常密集每天至少是一篇所以环境你不是每个话题都适合聊微博它是一个相对比较公开的环境所以我就想能不能把这个我就想说但我把范围弄得稍微小一点然后就
巴尔就说我想起来了还有一个是在小程序里的我曾经用过陈老师给我推荐过但是那时候很早你知道那时候巴尔用的时候我估计刚上线可能没有多久对刚上线而且什么功能都没有对啥功能都没有然后说你再试试什么收藏都没有
好吧我说那行试试吧我当时想很简单没有说特意的在默默来创作只是说把微博的内容搬过来这就像是一个随手做的事因为它没什么负担基本上没有给我增加任何负担非常清凉可是呢
这时候就反了原来我是先发微博然后搬到默问来然后慢慢又由于默问它更清亮所以你会写完以后会先发到默问里然后再往微博搬这就让我觉得这两个工具它其实是不一样的不一样在哪呢如果你像我现在这种高频输出一天五篇七篇这样的你在微博上是有点恐怖的
别人会有点会看傻了而且它的流量里面有大量的这种
你其实不太可控的流量你也不知道什么人会看到所以你说话会变得越来越谨慎然后会有好多顾虑那好吧我想就干脆搬到莫文来所以我觉得其实好产品这个好产品它其实不用非常使劲的推广给你如果你用起来的话它好用的话你自然会放不下它比如你买一把刀特别快你就会一直用这把刀边上还有三把刀你就不会去用它了
因为人都是这样到了莫问以后我觉得我最大的收获是在这个卖淘者说里面真正领会了什么叫产品什么叫产品呢就我原来只有一个作品的概念比如我们拍了一张照片它是一个作品但是作品其实和产品是不一样的因为作品其实是不考虑受众的
作品只是我要表达什么比如我写一个文章我拍一张照片我拍一段视频这就是我的作品扔到网上去就完了但产品是不能这么想的产品其实是你要考虑用户的甚至用户比你更大的所以我觉得陈老师你是在哪个文章里说过就是把什么都当做产品来对待
我忘了我觉得好像是和同总的博客里边因为太多了我对这两天都完全看乱了但大意就是说你经营自己也好经营你的一个事以后你把它去变成一个产品再去想它的话就会有好多特别具体的可执行的东西你写一篇文章也好或者是你做一个产品包括你做个公司
包括你经营自己的个人如果你有一种产品化的思维其实就是我最早写过的就是作品思维就是您这边因为偏艺术偏这个摄影嘛
一开始你摄影的话可能包括你自己画一幅画更多是去偏向这种个人表达因为我是一开始对这方面是一窍不通的因为你在互联网一路摸过来然后其实我们就是觉得我做一个作品我们把作品也看作是一个产品所以它有这种产品化的思维就是你写一篇文章也好或者你做了一个产品也好怎么去吸引人你最终有其他人能够对你的作品
产生反馈也好或者是他开始使用你的做的一款软件这个东西才有价值他比如说梵高画他自己那些画的时候他可能不觉得说我这画将来能卖一亿美金或者被多少人喜欢他觉得我就是想去画这幅画就画了嗯
它是有这么一些细微的区别这个区别挺大的我把它纠正一下纠正一下五哥其实是因为他刚才说二月十几号应该是少记了一个月一月十几号一月十几号对一月十几号然后五哥就突然就开始其实他是把
从 1 月 1 号开始写的内容就开始往莫问里搬然后我就发现了因为之前我还邀请过五哥一次我说来写吧那会儿确实功能比较少也不是特好意思邀请然后五哥说这个八老师能写我就不写了说八老师比我写的好然后呢我一看五哥一下就给涨了十几篇因为是从 2 月 1 号开始嘛就是他 2 月十几号来就把之前那搬过来我说哇这写的真好
然后就因为我自己上微博比较少啊他在微博里一下把这么多好东西拿到莫问我就开始帮着呃五哥做一些这个转发呀之类的然后莫问呢很多用户一看就特喜欢嗯所以莫问里有一个特点就是嗯就是合适的人他会出现在你的订阅者里面然后会出现在你的评论区里面就本身莫问其实是一个流量目前是一个流量很小的一个工具
但是他的评论五哥应该知道他的评论应该比你微博的评论还多对多多了因为主要是字数多他是一个对对微博是一个 90 多万粉丝的一个用户在这你可能就 1000 多个粉丝但是他活跃度反而比那高对
所以这个其实是我们产品的一个特点这个其实特别重要你看如果你在网上不管什么人你发出一个东西来没有任何反馈的话其实很尴尬
大家都希望我发个朋友圈有人点赞你不点赞我还记恨你对我记恨你我一看你还你怎么还给池老师点赞我也发了你怎么不给我点赞这关系都快坏了但是你就说人对反馈其实是很在乎有反馈非常好但我们不能此行夸莫问因为莫问这个还在迭代我们现在就夸池老师一骄傲莫问就就没有那么快迭代了希望莫问越做越好
但已经非常我觉得目前来说已经能够满足就是我的所有的需要非常好然后好像最近一段后续还会有节点的对我看好像最近的用户增长我也觉得挺快的好多就是我认识的朋友都开始用
就这点也挺好的对最近的话主要是五哥进来之后带来了一波写作浪潮搞得我们每天产生的笔记数都增加了这是真的吗因为五哥有一个新流写作法我也是第一次听说因为我其实也写了挺多年的但我的写作方法跟五哥还是有区别的他那种写作的
速度也好包括他写的东西也好和我的不太一样对五哥的话比如说他他要是一高兴一天可能能写个七八篇而且每一篇呢都是在就签字文吧我要是产出比较高的话我可能呃一天能写个两三篇呃这就不错了所以这个但我我平时这个
写的没有那么多我可能一天能写一篇就是日更其实对于很多人来说是一个已经是一个负担了我在五哥没来之前我应该是莫问里最能写但我不是公众号里最能写的公众号里还有更多特别能写没有公众号里边他们也有一些写作团队也不仅仅单是一个人写的这种特别个人化的写作其实是不利于这种自媒体输出的因为真的累对吧一个人写
所以我看但是我看陈老师写的东西特别有意思因为这个卖淘者说里现在至少有 250 60 篇的东西非常多 240 篇左右差不多是非常多的而且这覆盖面积极广然后我就特别有意思你知道他现在分成了几集吗从第一集开始就 2016 年是第一集对吧
从 2016 年开始写的对然后你就会在前面看到一些历史上的事这个我觉得特别有意思我想要长期这么长期去写一个专栏去维护一个专栏其实是挺
就是它不是一个开玩笑的事就是因为它会前后印证你的对好多事的判断然后印证你的思考这个是非常有价值对就是现在再去看 16 17 年写的一些东西有的判断可能是对的有的也不一定对但是它可能就记录了你当时的一些思考包括你自己的一些判断
我其实之前在包括知识星球也好或者是我自己的一些专栏里也好都介绍过一方法就是彼得·德鲁克提出的那个反馈分析法我其实就经常用这种方法反馈分析法就是你比如说你想一两年之后你想做成一个什么事或者一两年之后你想达到一个什么样的成果你就把它记下来
你就记录你这个成长过程然后到了一年之后或者是一年半之后你再回过来去看然后你这个是不是达成你的成果了是偏离的很远或者是超过了如果偏离的很远就发现你可能就是你做这个事情没有天赋如果超出了很多
就说明你做这个事情有可能比你的周围的人要强很多就是五哥一直说的你做一件事情你要至少要比周围的人或者说圈子里的人要要要好一些否则你是没法立足的嗯所以我写这个东西也是
為了給自己做一個見證就是你看從 16 年一直寫到 2003 年從 16 年的會兒我剛做 16 年我剛在錘子科技剛準備離開錘子科技 16 年還在錘子科技工作然後到了 17 年開始做極客時間然後 22 年開始創業就把這些東西都記下來了
我自己去看觉得也还蛮有帮助不光是这个我觉得你看我写文章只要是为什么特别快其实一个特别快有一个方法就是我只讲应该怎么样但不去讲好就是
该怎么做但你的文章里其实这个方案论的东西是比较偏多的这就比较难写比较难写但实际上真正文采也好什么搞笑也好这些其实没用的因为到最后你肯定是要收获一些可操作的东西
所以这是我觉得就是卖淘者说了一遍对我来说影响特大的那我想你看我今天去改那个专栏的这个名字它其实是一个产品思维就是把个人化表达转向这个用户价值这一块
对不一定它就真的起作用但实际上呢当你用一个产品思维去想你任何一件事比如说你是一个摄影师或者你是一个写作者那你的心态就变了那你看我们好多啊莫问上的朋友他写的东西其实也挺长的但是他太个人化了就而且他这个个人化又太个人化了对任何第二者可能都没有帮助他也写了很多自己可能有书法了或者怎么样那我觉得呃
如果你要是建立一个产品思维再去组织你的语言组织你的知识体系的时候那你可能输出的东西会有一个好的反馈无论是免费的信息还甚至是有人付费订阅你可能你那个状态就好起来了所以吧
我觉得从以后的人可能无论是干哪个行业的人多学一点产品观念其实没坏处从好多小节上对人都有帮助所以我就对我其实是 2012 年的时候开始写公众号因为写公众号之前上就是一个技术人员是一个程序员然后
喜歡寫一些博客但那會兒寫就最初寫的時候是比較就沒有這種利他思維後來開始寫公眾號寫的多了一點就覺得應該寫一點可能別人看起來還不錯的東西然後就開始介紹一些比如說當時使用這個
MacBook 去编程的人还挺少的包括做 iOS 开发的人也挺少的其实我早期公众号写了很多技术相关的东西就是教大家说你用这个东西去可以更快的提高效率或者有个什么工具给你介绍介绍慢慢从这种技术类型的东西扩展到后来自己也不做技术也不会了
因为技术这东西跟摄影还不是特异啊对 它迭代太快了对比如说像我哥他是一个设计师是一个水泥建筑设计师他那东西一摆就越老越值钱像咱们互联网技术这东西你过两年不用你发现你之前掌握的那些东西都没用
人家早都更衣換戴了我這後來也就慢慢就開始轉產品開始做業務什麼之類的然後寫東西也慢慢開始偏人文啊偏一些思考啊或者偏一些這種比如說怎麼去做產品然後你怎麼提升自己的某一項的能力或者是一些各種各樣的思考因為
我跟五哥好像不太一样五哥你说你看书比较少对我是确实是看很多书看完书之后那个书里的东西就相当于是我的一个这个启发器一样看到一些东西然后就会出现一些思考我觉得这些思考有可能对某些人会有价值
然後就把它寫出來 然後寫的過程中你會發現你寫的時候又會對自己產生一個洗涤的過程然後最後才形成那樣一篇文章然後有的用戶看了 說這個還有點價值
有的人是人家说哎呀比你高为对吧这些东西我们早想清楚那其实也就没见了那今天我们的主题不是主要是说对我们人生影响比较大的人吗我正好说到这儿就先说一个就是我在建筑工地曾经工作过一段时间啊我的工种是电焊工那我刚去的时候这个工人啊就是给我特多的震撼
你比如说我们当时是焊一个大概 10 米长的这么一个领条大概有那么二三十个焊缝人家的工人是抱着这么一大把焊条到那以后在每个焊缝那放几根然后我当时刚开始学我不知道我就把那焊条是包装好的我就放在第一个焊点的位置然后就开始焊焊着焊着我就远了我得回头拿这个
拿这个焊条来然后我这焊这十几根我可能要往返走个七八次才把这个焊完我一开始没有注意到工人的这个习惯后来我发现人特别快人焊到那正好这根没了
马上随手拿几根来接着焊 速度快得很 光就把这点焊完了而且他估计自己的焊量特别准确 他也不多拿 放那两根肯定这两根正好够 把焊完的所以他这一路还挺干净 这活干完了以后 地上啥也没扔下人家扭头中午吃饭去了 我还那坑坑来回跑呢后来我就发现 所有的工人对流程都特别在乎因为要不然干同样的活 你要比别人要累好几倍
这是我跟工人学会的以前我在城当一个城市小孩我其实不了解这个后来我就发现养成一个习惯当我进入到一个新的行业的时候啊多跟这个比较熟的手手啊观察一下看人家在这个细节上怎么做所以
我其实觉得现在这个陈老师这个卖淘者说就特别像我当时面对那个工人陈老师就是那种瞬间就把这个各种这个条理的东西弄得特别好然后你一看完了假设说你是一个想当产品经理的人或者是一个互联网的从业者或者一个像我这样的摄影师你可能看了从里边能找到好多这种
类似放汉条的这种给你的启发你知道我自己做的现在还是有点活是干了还特累然后还效果还差我觉得这个方法论的东西是比我写的那些
花了股票的东西其实是有用的其实这个东西吧就是麦晓铭说这个事情因为它不光是你每周要交付一到两篇的高质量的内容另外就是我们也要去维护那个社群嘛就我们公司主要是这个莫问这个产品还没有完全涨起来如果莫问要像知识星球那么挣钱我这就不开放了对吧我就跟五哥说咱就服务那少数人
就完了 幹嘛還伺候那麼多人啊 對吧這不是也是為了給公司掙點錢嗎對 我說說對我影響比較大的一個人吧我自己就是五哥呢 他我一開始不是特瞭解五哥早期的這個經歷啊我當時就覺得 我當時這個考大學的時候就是沒考好 然後去了一個三流的一個大學
我就覺得我挺慘的因為畢業一出來肯定你也沒啥好工作後來我就直接到北京順義的一個工廠裡去幹活去了我就覺得哎呀我這不太好
後來我聽了五哥這個經歷 五哥人家高中就輟學了輟學之後呢 五哥說我 18 歲我家裡這個你不用給我一分錢 我也不在家裡住我就自己出去打工去了包括他在自己在這個各種工地上啊什麼厚廚啊 廚房裡啊 就什麼苦活那個我都幹過啊最後變成一個
這個聯合國的一個攝影師我覺得他這個很傳奇一會兒可以讓他給大家講講這一方面的事那我呢是我畢業之後呢就在一個工廠裡工作其實我覺得我那個工作環境條件比五哥要強多了無非就是給人家這個一方面做測試就用那時播器給人測點東西然後有時間了幫那個老工人們去擦擦散熱器呀什麼之類的但當時我覺得這個
不是我想做的事情嘛後來我就自己去學習一些編程的東西然後就到了北京的那個洪恩去工作這個裡面我覺得我遇到了一個對我影響非常大的人當然這個人確實也很厲害就是他和我同姓就叫池宇峰我不知道五哥有沒有聽說過這個人
就是原來宏文集團的這個董事長或創始人吧比我大四歲應該和五哥歲數差不多估計對 比我大一歲
對 他是在很小的時候就 24、5 歲吧就做了宏文軟件這家公司後來是在 2004 年又做了完美時空完美時空我估計聽到的人知道的人可能更多就是做遊戲的那個完美時空完美時空是 2004 年開始做然後 2007 年就上市了現在已經從納薩克退市了在國內又重新上市大概有
700 億到 1000 億左右大概是這麼一個市值就是挺成功的一個企業家而且這個人非常的親和我其實還有一條路就是說我在鴻園一直做一直跟著他我覺得可能我掙的錢應該比現在多但是我沒有就年輕人你總想自己出去闖蕩自己看看自己幾斤幾兩
所以我跟他一起做了三年半的時間但就是這三年半的時間我覺得就是池玉峰對我的影響就挺大的就是他當時比我我當時 24 他 28 然後我就看他因為我慢慢就從一個小程序員慢慢就因為我協作能力比較強然後就成為一個技術領導就是說技術 leader tech leader
小組長啊什麼之類的慢慢就是和赤壹風就接觸比較多然後這個人就是他公司當時幾百人就他已經是董事長 CEO 這種級別但是他特別喜歡和員工去聊天那會我們都在公司住然後一到晚上他就會跟你聊一聊就我後來把這東西叫走動式管理他也很少說跟大家開很多特別正式的會啊
一般就是有什么问题就直接把你拉过来聊一聊看有没有什么新的想法碰上出来然后再因为他也不懂技术但是他产品思维也很好我觉得在那个时候对我是有一些启迪另外就是他看人比如说那个时候我觉得他跟我说过一句很重要的话后来对我起到了比较大的帮助当时是我被他提拔成这个
叫什麼技術部經理吧 技術部副經理什麼之類的我當時跟他表示就是我特別想去編程啊什麼後來這個他就跟我說你看這些編程的人因為當時鴻文有很多技術特別厲害的人他說你看這些編程的人他基本上一畢業就特牛逼就基本上一看這就是一個技術大牛他說你一畢業你去擦散熱器去了而且你進來幹了這些幹了這一兩年之後你的技術水平也就這樣
他说你技术肯定做不了顶尖但你别的能力比较强他说你应该去发掘你别的能力这很重要给我这番话我当时就不是很认可因为你当时就是特别爱这些程序你就觉得我靠我再努力几两年我这肯定成功特厉害对就牛逼了
我就覺得現在比如說五哥跟我說你攝影你這個你成不了什麼氣候你再努力也不行我肯定特認我說沒事我就是愛好 是吧但當時就覺得我說我小時候挺聰明啊我只要編成我好好弄一弄我肯定能弄得特好所以就是從洪恩就離開了我就想我去別的大廠或者幹嘛我再去歷練歷練在歷練的過程中我發現他最終這個人看人很準就是我在技術
這個領域裏面是不可能達到頂尖的我也不可能成為一個科學家對但是我在比如說產品啊寫作啊這個協調啊協作管理方面他覺得你這方面可能比較強你的綜合能力你把你的綜合弄起來你可能比那些技術頂尖高手可能還要更好我這是過了好幾年之後我才覺得哎呀人家當時說的挺對
但是年轻人嘛那会你二十郎当岁你对这东西没有太大认识但是他给了你一句话就给你心里埋了个种子所以后来我慢慢说我技术做到这样就可以了我就开始做锻炼自己其他能力包括去锤子科技去做那些事情包括我自己做产品其实就是我觉得他那句话对我的改变很大当然他平时身体力行什么之类的
我觉得也也有很多帮助但是我觉得他那句话对我后面的影响还是挺大的就这个人就是现在我们还有联系当然人家已经非常的
来我非常高了就身价百亿咱也够不上了但是过年过节就问个好什么的咱们努力再够上对对对 努力再够一够万一有生之年呢对吧对对对所以还有一个观念就是说我觉得大家看五哥呀五哥比我还大一点啊我已经快 50 了五哥比我还大一点就按照我们这年纪啊
我爸那一辈已经退休了就我爸妈都是五个岁就退休了他们就退休退了三二多年但是我觉得到我们现在一种大家可以看我和五哥这种精神状态是吧我们虽然也老不咔嚓的但是我们精神状态还好我觉得我们还能好多年所以我觉得这也是现在的医疗也好或者是生活条件也好给了大家更长的
生命的周期就是你可以工作很久就是岁数大了也不一定就没有创造力大家可以看五哥写那些东西你就知道这是一个创造力极其澎湃的一个一个五哥对我接下来说一个特别影响我很大的人啊就是就是我爸就是我父亲我父亲有一个东西影响我特别大就是他的价值观我父亲是那种
特别敢于把兜里所有的钱去干一件特别无意义的事这个在他那个年代我爸是 1938 年代
很老派他是一个他是无锡人他真是一个城市青年他住在这个无锡的南门塔桥下就是瞎子阿炳的同一条街当时阿炳是在他前面的一个南山寺被这个道士被被和尚收养了去学这个佛教音乐来学的这个拉尔胡所以他们是一个同时代的人
我爸年轻的时候学业非常好在当时国民党的小学里面他是第一就学习然后还有一个富家女孩是第二当时也有国际儿童节各国送自己的小代表去奥地利参加全世界的那种儿童节的活动当然选的就是他们两个一个第一第二但我父亲因为他没有钱家里非常穷所以就去不起
这个就是一直让他特遗憾的事因为他到了上了几年学因为家里太穷了就只能是辍学了然后去在南方大家可能不知道在南方当瓦匠是非常低等的也相当于壮工他们可能更愿意当其他手艺人比如说木匠
或者是这些都是有手艺但马江在南方其实是很差的一个工种但是没办法当时实在没钱了那家里也养不活你恨不得那你就去吧因为我奶奶生了 11 个孩子生了 11 个孩子但只有 5 个存活下来了这 5 个存活下来里边我爸是唯一的一个男孩剩下 4 个姑姑
然后当时作为天哪死了那么多对所以我爸当年就是想致力于学医就说我将来大了以后能救活我这些小弟弟妹妹们所以他就特别想上学但当然就是没办法没办法他就去当瓦匠了但是这个人他其实是一生特别
浪漫的人我印象特深在八几年的时候当时他去我忘了可能是伊拉克或者是尼日尔这种非洲国家去员外然后挣了大概 1800 块钱这个是那时候挣钱很少出去一两年也就挣这么多钱然后就给我妈买了个钢琴
大家知道这个在我们那个年代是非常出格的一个行为因为那时候大家还买缝纫机买什么对 1800 块钱的当年是一个巨款买了一个星海的一个历史的钢琴因为我妈是音乐老师我妈的梦想就是希望自己有一个家里能有一个钢琴可以弹能教我们几个
然后当然后来我哥哥就因为有了钢琴我是双胞胎我哥哥有钢琴以后他真的想学钢琴然后当时还有一个很好的老师教他他这一辈子就靠音乐养活自己就琴买的在那个时代是非常有价值的他既满足了我妈的一个需要实际上也给我哥哥带来了一生的
怎么说呢算谋生的机会吧后来我也慢慢学会这个习惯就是 all in 经常在你觉得对你比如说我和巴尔结婚的时候 2000 年 2000 年的时候那时候我特别穷这身上就那么几万块钱
还是那种就是还有什么份子钱还有各种金属给的爸妈给的钱然后我就去给班老师买了一个这个伊克拉的钻戒在当年啊这个钻戒六万九千块钱两千年的时候依旧是一笔巨款的
然后买了钻戒把心脏病差点没翻了你等于把家里钱直接一把花干净了但我觉得一个女孩在她结婚的时候能有一个这样的钻戒才是意义那么离开这个时间点这个东西其实毫无价值
所以这点上当然法老爷不管我他这么多年也一贯如此反正你决定家里的财务规划你花了完了没了没了你再想办法挣去对你再想办法挣去但实际上我能感觉出来在当时这个戒指是就产生了它应该产生的功效
所以我老觉得当然我这一辈子干了好多这样的事经常在每隔一段时间就干这么一个事但我活到现在这么大我才发现那些事干的是非常对的因为这个时间它其实没法回去的你比如说你现在再给班老师买一个钻戒其实毫无意义而且他这个就我当年买这个戒指后来丢了
可能是被个小时工拿走了因为把人不带他特别就是他是鼓起来弄皇冠似的带着没办法干活没办法戴手套所以他很少带所以等到发现的时候就丢了丢了我们俩非常平静因为他已经
实际上是没用了这个东西你懂吗因为你已经不带它了它也没有什么价值可言所以它就没用了咱还有把椅子呢对就丢了就丢了但你就想一个在当年特别能够产生效果情绪价值的东西可能放了十几二十年以后它其实毫无价值所以你看这个价值观我受我父亲影响是非常大就当我们总是在考虑价格然后考虑以更低的价格去购买一个服务的时候其实未必好
我觉得时不时的你得花点钱 消费这个东西其实是有用的我甚至觉得我特迷信一个特别不愿意消费的人 他可能前途就叵测 你看池老师我估计已经花了烂七八糟钱肯定没少花我那天看着他拿着哈苏拍我 我就想行啊 这新玩意没少买
对吧我这相机可多了拍子不打地板我这相机可能十来台相机就是胶片机一堆然后还有一堆哈苏和莱卡你想想这个水平不行但是咱器材不能输是吧对所以你想买这些东西的时候它有什么用吗其实没什么用就是玩
我覺得拍照對於我來說對於這個五哥來說可能意義還更豐富一些對於我來說一個就是拍出照片來我自己喜不喜歡因為我不靠這個吃飯對吧我也不會拿我照片去賣或者說我也不指望說誰雇我去拍東西那就是第一我拍出來的照片我喜不喜歡就是我能不能比現在拍的更好一點
还有一个就是玩器材的快乐因为在相机这东西尤其是胶片机它不同的胶片机构造特别不一样然后你去装胶卷还有你去播过篇扳手然后去摁一起你就觉得特爽包括你比如说你用路来的或者是你用哈苏的 500 系列 501 503 系列你去拍它跟这种数码相机就完全不一样
你就很爽 他其實就是那種感覺你覺得我這東西我能承受那我又想享受這樣的快樂 那我就去花這錢對 我講一個影響我比較大的一個人我講一個大家肯定都認識的人 就是這個張耀龍就張耀龍這個人呢
因為之前是 2011 年吧就龍哥開始做微信之前大家對這個人的認知沒有那麼強烈因為我們最早用的時候是用的是他的那個 FoxmailFoxmail 這個軟件因為你當時用的時候覺得就是挺好用的一款郵件
客戶端然後用就用了其實對他的作者沒有那麼大的興趣後來龍哥不就是加入博大然後又被這個騰訊給收購了騰訊收購之後呢又讓他去做郵箱他就做 QQ 郵箱後來龍哥就把 QQ 郵箱做到全國的市場份額第一但在那個情況下依然沒有太多人
觉得你把一个腾讯的邮箱做到全国市场份额第一是一件多么牛逼的事情所以那时候其实认识龙哥的人也没那么多所以你看到当时他叫他有一个网名在微博还有在泛否上还经常
寫很多內容那時候他的一些朋友或同事什麼就認識他但其實很多人都不知道這是張耀龍張耀龍所以真正為大多數人大多數互聯網人知道是因為他做了微信然後他做這個微信做到 2012 年的時候然後退出了這個微信公眾號然後呢我們一幫做產品呀或做技術的這種互聯網人就開始在微信公眾號去寫作
就那时候我是绝对不会想到说你是这样一个程序员或者是当时也没有任何的作品能够认识到张耀龙这样的人物这个就和五哥说的他在拍照的过程中可以接触到一些顶尖的摄影师是有类似的那时候我觉得龙哥是一个非常 high level 的一个人你根本都不可能 touch 到他
然後就是為什麼可以後來比如說我現在去廣州可以去龍哥辦公室坐一坐去拜訪一下他跟他匯報一下我們現在產品做什麼樣之類的
你可以達到這樣一種程度就是因為寫作這個事情就是我 2012 年就開始在公眾號上去寫而且持續不斷的寫但是其實在公眾號上寫作的人很多那龍哥呢他本身第一他是一個技術人第二呢他是一個產品人所以他對我們這些比如說像我呀包括馮大輝啊之類的這種人他可能會產生一些天生的這個
亲近的感觉这样的话我们在写东西的时候他就觉得哎呀当年可能我写程序的时候也这样或者也犯过这种错就经常会因为后来这公众号不是做了赞赏的功能吗就经常给我们打赏一打赏打赏个 256 块我们就觉得哇特高兴然后奔走相告就是哎呀你看龙哥给我赞赏了赞赏了 256 赞赏了 128 等等
特高興 後來就這麼一來二去的話就慢慢就認識龍哥了後來就微信開始搞這種微信公開課我們就去廣州參加這種微信公開課龍哥就開始在這個微信公開課做演講演講完了 大家就有點類似於這種網友見面一樣就這樣就認識了就是你認識了一個就是我現在認識的最有錢的人可能
一个是张志东一个就是这个张耀龙张志东当然已经退了现在在这个新加坡和乌鲁加一块折腾了但是张志东已经退出中国的江湖了龙哥呢是引领风骚啊这个虽然不说话呀但是一说话这个所有人都报道我觉得最有钱的人可能就是这俩人
你就觉得特不可思议但是你真正和他们去交流的过程中你发现这两个人其实都非常的 nice 非常的温和另外就是特别谦虚当然咱也不知道是不是装的跟你聊天的时候真的特别谦虚觉得这个东西做出来可能就是运气好等等
但這是大家聊嘛 開玩笑之類的但你真正去跟比如說和龍哥去聊一些產品的東西包括去問他一些你微信為什麼要去這樣去做或者你把你自己的產品拿出來說龍哥這個東西你看做怎麼樣你就會發現他無論是對產品的感覺上還有對整個世界發展的趨勢的判斷包括對一些特別細微的東西
有非常強的這種洞察力就他龍哥歲數應該比我大一點可能和這個五哥歲數差不多就我覺得他們都是就是非常具有洞察力你完全不覺得一個人到了這個歲數他就是不是已經缺乏了創造力
沒有完全沒有就是他依然是非常就像二三十的那種年輕人一樣他是充滿活力的那種腦力的這種思考和激盪就有時候像我們幾個做產品的人找他去聊天一聊就能聊四五個小時就一直都在聊一些東西然後還在版本上去寫畫很多東西所以這裡面就是我覺得我自己在做產品因為我是
2013 年左右就開始和龍哥有一些交互其實主要是人家讚賞我可能 2016 我在垂直科技的時候就和龍哥有面對面的這種交流後來 2017 年我開始做極客時間包括後來去做默問這個東西我覺得受他的影響就非常大所以像龍哥寫的那兩本書
他写的那个就是在 2011 年他做了那 8 小时的演讲然后一共讲了 8 个小时他去讲自己是如何去设计微信他对微信的考量对人性的判断从用户需求包括这个设计交互体验产品理念等等做了 8 小时后来他就编了一本书
我就去那本書看了很多遍包括他後面發表的一些演講所以他的產品理念其實對我的影響是比較大的就很多東西你覺得
比如說一些比較惡意的東西可能會給你帶來一些營收或者是用戶的增長你想到龍哥當時講過這些東西可能這就是一種不對的做法它是一種飲鴆止渴的一種做法等等包括它的一些產品理念很樸素的一些東西就對我做產品的影響非常大包括它對生活的態度
我覺得有一點好像和這個五哥有點類似就是龍哥這個人他做什麼他都能做到比周圍的人好比如他做產品我覺得他確實已經做到這個地步了然後
包括之前他們做小遊戲出來打那個跳一跳我覺得他可能是微信集團對跳一跳打得最好的包括後來他獲得了高爾夫球的業餘組的冠軍他和一個世界冠軍去配合結果兩個人一個是專業的 一個是業餘的
他獲得了那個世界冠軍包括在打高爾夫球之前他是打這個打網球的在網球好像在騰訊集團就是他年輕一點的時候嘛就在網球在騰訊集團好像也沒有幾個人能打過他所以這個也是我覺得對我也是有
有改變有激勵作用的就是他在任何一個領域去做東西他總是能努力做到最好當然我覺得這個人也天賦很好他確實他一努力他就給你做到最好了咱們就是說哎呀努力吧你能不能做到最好不知道就是只管努力所以這個人龍哥這個人其實我沒有和他工作過但是有很多的
交集就一開始可能就是網絡上的一些交集後來你真正見到這個人覺得他能夠做得這麼成功其實就像梅西當年拿了這個世界盃一樣你就會覺得哎呀這個世界上還是有一些可以做到完美的東西
就像微信这样的产品如果没有微信这样的产品我们去看任何一款比如说打开微博首先会给你谈一个广告打开豆瓣会给你谈一个广告打开拼多更就所有的软件它都会通过系统的通知通过各种换屏幕给你弄把图标给你换了各种方式就是为了让你去购买一个东西但是微信没有你就会知道说
這個世界上還存在這樣一款軟件是這樣做也是有可能成功的那我們也不求大富大貴 不求大的成功我們做一個小軟件我們試試看是不是也可以能活下來它會給你一種這樣的希望或者是信念就特別美好所以我是內心是非常感激龍哥的首先我們做的所有的東西
現在做的所有東西都是基於微信去做的嘛另外就是它的產品觀啊人生觀等等對我影響也是比較大
我自己在用默问的过程中就老问自己其实应该说在默问体量的小程序有很多人其实是能做的有很多人我是说从技术上你比如说知识星球能不能做肯定也能做对吧这对他们来说也没有什么太大难题其他人也能做但最终大家不会做它其实恰恰是因为它很难看到一个
短期的效应这个东西其实是需要一个情怀来支撑它的当比如我跟别人聊到莫问的时候假设他是一个互联网从业人员的时候他就会特别不屑就会觉得不一定能行看看再说他对这个都是不看好然后会觉得这有意思因为在不被看好的情况下你就有机会了
因为一旦被看好以各位的生猛能力迅速就扑过来把这个市场吃光你知道吧这个是非常危险的实际上我觉得人好多人都说我没有什么资本我穷我也没有什么好学历但我觉得时间其实对大家来说是比较公平的就时间这个成本对很多人来说都是公平的那么你在一件事上愿意付出比别人更长的时间干的更久
那个积累其实到最后不太可能用钱买回来干掉你这点上讲我觉得每个人也应该做一件相对来说比较长远的事其实这个事未必就能给你带来短期的收益但实际上你真做个五年十年的是你一定会从中有收获的因为我之前做的事谈不上积累因为它是个职业你比如说摄影师就是个职业
而且我之前在做摄影之前的变换非常多在各个行业里干各种事所以他都没法出头他没法出头因为你在哪干个两三年然后你可能能挣点钱这是可能的但是你不会成为这个行业的一个中间力量你换的太频繁了你也只能是积累了一些经验当然最后这些经验在我做摄影师的时候都沉淀下来了他对我摄影这个工作非常有用
让我能够接触任何人迅速的和他们无论他是一个农民一个贩夫走私还是一个明星还是一个非常非常有钱的人对我来说都是一样的我能迅速和他们聊在一起就哪怕说我今天采访龙哥我能马上陪龙哥下场打球就是你身上所有的技能都会对你的最终的事业有帮助但是你还是要最终落实到一个你的长期主义上的事来
所以那个五哥其实他我觉得也挺长期主义就是你们摄影师已经做了挺多年了哦很多年到现在从我我今天 08 年是吗没有我今天在拍那个莱卡的这个简易教程 06 年的时候巴老师不就出画册了吗更早啊实际上我在拍这个莱卡的这个简易使用说明的时候我用了一只他当年的第一只的莱卡镜头是一个 28 毫米的是 04 年买的
你想 20 年的一个镜头那镜头已经磨得怒就无比了相机也挪得怒就无比了战斗形色战斗成色是啊所以这么多年我们只使用我还使用的多我什么相机都用但巴老师也用巴老师能够从诗版一直拍到 20 到 24 画幅那种大的巴老师是女性摄影师里边我见过
使用这个升级台最全面全都会用没有它不会用的当然也是因为我玩它顺便去摸它是非常扎实但是这么多年就这一支镜头其实覆盖了它 50%以上的使用 28 毫米对非常厉害以至于它用到了出生入化的地步
那我觉得你买一大堆肯定是干不过的那肯定那肯定对我就觉得这个有一个特别厉害的地方就是就是您巴老师说那个两米之内嗯这我就不太行
其实一教你就会两米之内的我看见一个人或者说我突然想拍这个我就拿出来迅速咔一音就跑了这不行白老师直接必须上去打招呼跟人家交流说我给您拍一张或者什么我觉得
哎呦这有点难度但我会垮局起来反正能取啥取啥有时一千张也能蒙上一张还不错的老师曾经他逗你知道有一个地儿拍照特别难就是摩洛哥摩洛哥人是非常抗拒拍照的如果你拍照的话轻则拿小石头点砸你重则跟你打架就是这种他特别讨厌人拍照
在摩洛哥拍照这是在其他各国都不会有的你也说不上它是为什么因为其他的穆斯林国家我们也常去拍照也非常的顺利到摩洛哥就不让你拍而且特别好玩比如你拍马路边的一个人边上还有一个摩洛哥人他不认识这人他会跑过来替他遮挡
告诉他这人拍你呢就达到这程度所以呢摩洛哥全境会有一个我们管他叫 no photo 组织就是大家都是那个协同的你在哪拍而且摩洛哥人特别快他在这比如说在做一事你一举起相机来他看拿出一个帽子就把自己挡住了反应特别快就这么一个国度然后巴勒还要强行拍摄到人溜到街上哎看见一裁缝
裁缝自己在屋里缝衣服但是摩洛哥他都有那种蓝色的墙挺漂亮的他那个屋很简陋但是他坐在里边正是我们想要的那种光线因为前面是个门然后后边是他的一个干净的墙他在那缝衣服穿着摩洛哥那大袍那老头长得也特别挺可爱的然后我说人都在家他说没事直接就卖门就进去了问人家说我给你拍张照行吗老头都惊了不知道你干嘛傻鹿子这人就进来了
然后说不愿意当然就在那看了他一会儿看了他一会儿说那你拍吧接着在那接着缝在那横着拍一张竖着拍一张拍完了现在人家就出来真的特别猛
就是他很少去拍你说是不是拍这个女性的亲和利益比较好您要禁忌归没准就被人赶出来了我也问题不大说实话我也试过太多次去直接拦个小姑娘拦个人都马上就停下了就给我拍完了挺高兴人走了我觉得这是一种对我觉得这个是一种就是你对自己的自信会感染对方这个很多摄影师做不到嗯
另外当然也有一些技巧上的问题然后我今天实际上是剪完了那个视频但是没配旁白配完旁白给大家看大家会觉得确实是挺有意思的我很容易教会你这个技术但你想做到我这个程度是有难度的对这个是非常长期的积累我觉得对我来说特简单其实还是因为
我可能比巴老师强是因为我的人生阅历比较大所以我在国内排的时候是主要以我为主我几乎跟什么人都能立即聊得特别好无论他干什么的
对我经常到那平工户家里给人做饭去到人家都特紧张你知道一家人放松不下来还找新衣服那种我直接就不允议饿了咱们一块吃饭我咔咔咔去那大柴火灶上给人炒菜就得逗我自己带然后这就是比不了对确实比不了人就特高兴你知道吧人马上就放松下来拿着大馒头跟你聊天你拍到的东西是绝不是其他摄影师能拍的所以我觉得怎么说呢
还是得把专业提高到一个相对高的高度这其实是你的一个社交名片你到任何地方跟人家聊天的时候都是拿你自己的作品或者是产品来所以我觉得还回到这个话题上来就是陈老师的这个产品观大家一定要好好学就是把自己自己本身就是人本身就是一个产品你把自己经营好了然后你说你啥也没有然后你去
找龙哥聊天人怎么可能理你呢就是你得拿出一东西来放那让人觉得就是这个我是业内的大牛啊我一看这东西哎不错呀这玩意可以弄的我会愿意跟你交流你知道吧你比如说我在我加了这卖头者说这个群然后有人在群里直接加我微信上来给我甩个几张照片
他要是甩的好那照片我一看惊为天人真好这孩子拍的真不错我一定会特高兴就跟他多聊两句的结果他甩过来照片我看就太普通了你这个照片你让我给你讲摄影那我怎么给你讲就是他这个差的太远了所以这个不是说我拒绝和别人
打交道因为如果你不拒绝不做筛选的话其实你是聊不过来的你会浪费很多很多精力那我也不是说我要看你看人下载点说你谁呀我了解你每个月挣多少钱你跟我聊天不是这些而是说你能迅速的让我了解你有你的能力在哪而你拿出来那个东西已经是你肯定认为你最好的
到我这觉得可能就不行然后当然我会拒绝和你再继续交流下去不是说认识我很容易你想在莫问的便签里我们每天都可以交流对吧 60 块钱你就来了然后你有一张照片随便发在任何一个评论区里你都能打动我五哥一看到这牛逼这时候我得跟他加微信去我就主动去找你了五哥现在你是比如说拍照片
做联合国的项目是不是用徕卡比较多如果你出去旅行拍那些野生动物什么的你可能用其他相机比较多我现在几乎是不太用徕卡了我几乎已经不用徕卡了对我现在主要主力的相机是索尼和尼康为什么呢因为可能明后天我能发了我那个视频大家会看出来徕卡是一个你准备发哪先说我微博什么视频号全发呗
对吧哪都能办大家赶紧关注一下五哥的视频号明天去看莱卡的视频然后这个视频很简单大家不要期望在这个视频上看到什么东西我只是想告诉大家莱卡它不是一个相机或者一个镜头这个概念莱卡其实是一种使用方式使用相机的方式当你学会了莱卡的方式以后任何相机都可以当做莱卡来用
啊莱卡是所有拍摄里边级别最低的那一层就任何一个相机的能力都超过来的啊但有些环境在一些特殊的环境里比如说巴老师最强的 5 米之内的话是没有比莱卡更快的相机啊
而且如果对我来说是这样的如果我要用徕卡的方式来拍照我就用徕卡相机我不会去拿一个别的相机把它降到徕卡的方式比如说全自动的相机我把它降成一手动相机去用我干嘛不直接用徕卡徕卡更直观更好用我如果用别的相机比如说你比如说尼康我就要用他们相机最强大的东西如果我不用它最强大的东西
那我为什么要用它所以好多人是本末倒置的比如说我看好多人要在 Sony 上转接一个徕卡镜头我就特别想乐你知道吗
这个真的是没意义的因为它他们还有那种什么天宫转接环我就疯了我就想说你搞它吗你当然了连卡相机很贵这个我们必须得承认这个破公司他就是喜欢骗钱但他销量很少销量很少我们原谅他但是
而且现在说实话进入数码了以后我们对蓝牙相机的血还是逐日下降了它确实远离它早年的那种快速的方式了因为实际上在使用胶片那个年代能够做到就是确定拍下这一秒就是一秒但实际上数码是做不到 135 的鼻祖对确实非常快现在已经不行了所以马老师很不爱用它非常不爱用所以以至于他不爱用它因为他也不爱用其他相机所以他就不很少拍照
说起这个摄影吧我一开始实际上是买了一个那个说尼的那种相机
然后因为它是自动的嘛你当时学的时候也没人教你然后你就觉得什么都用自动的然后学了半天就拍了一些照片也不知道怎么回事后来有一个人就是那个吴鲁嘉吴老师说你可以用一下徕卡原来是他读的你因为是我读的他他每次去我办公室都拿着一个徕卡 10P
有時候還拿他那個 4M 就是只能拍黑白的那個徠卡我說這是什麼東西他說這是徠卡相機他說我這東西全部的只能手動拍他說你要想學會攝影你就買一台這樣的相機然後我就買一台徠卡 MP 還是膠片機
然後確實是啊就是我把攝影這下好了你什麼自動全沒有了你對焦還用那個黃斑對焦
我就是被强迫的情况下把这些 ISO 光圈快门焦段这些东西就给搞清楚了我觉得那个我是真正的算是入了一点门以前真的是瞎拍绝对的就是全自动的相机嘛你最多拧拧光圈你也不在乎什么什么这个小动物你把它快门拧快点弄快点根本就不在乎就夸夸拍拍上就算拍不上就拉倒
所以完全是跟手机的用法是一样的所以后来用了徕卡之后我觉得原来相机是这么回事所以我觉得这种自动的方式对我来说还挺有价值的对我一看让你们我打断您一下我就看好多人这么举着拍单反或者是徕卡就是看夜景平拍只要是这么举着的都是菜鸟
无论什么事我一看您还知道对你还用这个我一看行池老师还是可以的入了一家门对对对因为徕卡尤其是你比如说用 M9 也好或者是你干脆用胶片机压根没有那区境对啊就是但这还不是最重要的其实我又买了几台徕卡就用着就觉得自己好像是入了一家门
所以這個得說回就是還回到我們這個主題就是就是有時候人們需要把自己放到一個困難的一個環境裏面你可能把自己壓縮了然後你再從那個環境裏出來你就會覺得哎呀就好像沒有什麽特別困難的事了真是我這個在我的生活裏面我這件事就是我加入了垂直科技那個團隊就是我覺得我
工作了这么多年我从 18 年啊 0298 年开始工作然后到现在吧到自己创业就这么多年里面我觉得我最困难的两年就是在锤子科技那两年就首先你要接手一个这个你空降去接手一个团队然后呢
当时老罗那个创业公司就是我觉得老罗的管理能力还是存在一些问题而且而且罗哥呢就是确实现在这个罗哥人家又去创业了也不太在乎这些事以前我我从来也不说就罗哥这人脾气真的暴躁我们都吓死了跟他跟他工作你知道吗
他真的就是生气起来会摔东西而且尤其是对一些市场销售产品人员特残暴真的是残暴我们技术人员或者说技术管理者其实也挺害怕的所以整个包括比如说你做手机对吧然后你要开发布会你要去卖卖的过程中你必须保证你的东西你的系统当时罗哥特别喜欢开发布会发布会驱动一开发布会就是引来巨大的流量
平時沒流量然後一開發布會就同時在線 90 萬或 100 萬對你的服務器壓力對你的系統的性能的這種伸縮性要求特別高然後你要如果說你在那公司人家在那開發布會然後你用戶湧進來去買東西你整個系統掛了當時我就負責這事就說你這系統掛了
你被羅哥給開掉了無所謂對吧咱真不想在那幹了咱就別住幹去但你這江湖名聲就壞了呀對吧你說哎呀那會兒多少在這個 IT 圈子裡也有人認識我說哎呀你看老池給人家弄那個互聯網服務人家賣東西他都給人弄掛了這你將來還怎麼混呢所以其實那個環境裡面就是你的
協作能力包括技術能力包括和上級的管理能力下級管理能力還有就是這種遇到這種叫什麼這個極端情況就屬於極端天氣情況一樣你需要拿出你的 200%的精力去應對這樣的事情就那一陣我覺得我頭髮掉特厲害就那一陣頭髮都頭髮掉然後這個整個人處於一個非常緊繃的一個狀態
所以在那我工作了两年我觉得那个强度是我平生最大的一个工作强度但是那两年呢确实又我收获又特别大就你在那种高强度的工作环境下然后你会发现
你的一些潜能也会被激发出来另外就是因为锤子科技还是有很多特别优秀的人包括锤子科技后来不做了很多人出来以后去自己创业也好或者是进入大厂也好都做出了挺多不错的成绩所以我在那公司学习了怎么去管理产品怎么去做产品设计包括对产品的交互体验啊
对审美等等我觉得那些东西审美这块肯定五哥特别熟就对那些东西我觉得对我有了一个比较大的一个提升因为你之前就是做一开始写代码后来你开始做这种技术管理
你对产品设计什么的是没有特别直观的认知但是你到了一个说是以设计交互体验为著称的一个公司之后你就会耳濡目染而且我那会儿其实已经觉得我自己未来我要去做自己的产品你就会有意识的去学习这些东西所以当你把自己置到一个置之死地就知道一个非常困难的一个环境里面你就觉得那两年的时间被压缩了
所以出来之后你再去做任何事情就觉得这个真的很容易哪有那时候困难那时候真的都要疯了所以我今天在知识星球我们有个用户就提问说进入一个新公司发现这也不好那也不好我说你这你跟我当时进入极客是锤子科技的时候没法比对吧你这种困难算什么你只有把自己放到一个特别困难的情况下
然后你才能激发出你的一些东西所以我觉得有时候大家要去做一些难的事情
你做了难的事情之后你再去做其他事情你可能就会有那种豁然开朗的那种感觉对这个我们叫它找虐一定要去找虐但是找虐的这个过程如果能有因为我老说你得制造困难思考的前提不是说我做事瞎想我也没得个想我要制造困难制造困难的时候你就会如饥似渴的去寻找资讯
去学习东西你一下就豁然开朗了所以你比如大家要是比如定了这个麦桃者说恰恰你也会经历陈老师刚才这些年的这个东西你再看的时候其实那感觉是不一样的因为我看了一下《水质科技》那段时间您也写了不少东西
那个输出还是挺多的非常多很苦恼然后我觉得这些东西其实特别有意义因为我猜很多年轻人一定要经历
这一关就是能力被压榨到极限然后甚至会觉得已经快顶不住了这时候我觉得去看这些东西才会有收益所以真是还是得写啊 陈老师还是得写你不记下来你肯定就忘了呀对吧对 当时其实一些
能寫的東西還寫了一些公眾號然後有一些自己相對來說想寫給付費用戶的就放到了麥浩哲說裡面因為那個階段其實感觸確實挺深的因為你當時覺得
在锤子科技觉得锤子科技只是比小米晚成立了两年小米你看现在它做成了一个非常优秀的一个企业当时我们觉得我们为什么说当时去锤子科技的时候大家都不怎么考虑什么薪水其实薪水比我们之前拿的都少然后在那工作两年一年奖金也没有从来没有奖金这回事
而且就沒日沒夜在那幹就是覺得你有可能把這公司做成一個偉大的公司就是有可能會做成和小米分庭抗禮的那麼一個公司其當時就抱著這種信念去做所以才能堅持兩年但是兩年之後我是覺得這公司有些缺陷我覺得它可能成不了小米了
我就放棄了 我說我也不能跟著你耗著因為那公司畢竟不是我開的嘛對 所以我大概離開兩年之後就是垂直科技就被那個字節也算收購了對 就是成為一段歷史吧當時我們最初的時候還挺抱有希望的因為它是比那個小米晚成立了兩年然後一代一代推出手機
那個過程也挺有意思就是第一代推出手機你覺得還不錯可能有一些這樣那樣的問題然後又推出下一代又出現了那樣的問題然後又推出一代發現這個地方還不錯但是又出現了那樣的問題後來我就覺得這個可能永遠會出現問題就它的管控上就是說大家能力不夠
对因为还是一个能力不够高度复杂性的东西对那都太复杂了经营仍太充分创业什么的嗯对我自己创业什么我都从来不敢碰这种硬件东西我觉得我自己能力达不到除非有人跟我合伙一块去做点什么哈哈哈我就一个人做硬件这东西这个这个
太恐怖了太恐怖了真的太恐怖了所以还得说罗老师牛逼啊真敢试罗老师真的牛逼理想主义者能量很大对他的能量很大这个人当然对我其实罗哥对我影响也比较大但我觉得不如那个龙哥对张老龙影响可能更大一点
所以再继续可能也是我跟张晓龙没有近距离的工作我觉得我正想说可能要是一块工作是另外一回事他对你的要求就不一样了
你可能你现在觉得我觉得莫问做挺好你要是在他手下可能做一个比如说朋友圈类似这样的产品他的要求是不一样的那可能就爱骂的可能性还是会有对你们做这么长时间才做成这样你怎么还不去死真的是具体产生美我之前听过一个播客
就是五哥和那个叶三老师聊播客就聊的是自由职业这个事你还记得吗我想那是谁啊那可能是挺长时间非常久我知道那个我知道对挺长时间聊的一个事情当时就是您不是和叶三应该都是
算是自由职业吧就给大家解解惑自由职业怎么事是一个怎么回事我觉得那个时候聊可能稍微有点早就是我觉得现在您可以给大家讲讲这个事情因为现在其实好多人都觉得工作特别不稳定就是没什么稳定的工作那是不是我去做自由职业者更好呢
其实你要让我说我观察国外我来观察一下国外其实自由事业在国外始终是一个挺主流的方向我认识好多外国人包括摄影师一些年轻的艺术家然后还有好多当然在 IT 圈里也有独立开发者等等这些我最早很多年前在我小时候
大概是十一二岁那个时候我接触过的第一个外国人是一个意大利人这个人叫 Fois 我记的名字记了一辈子特别死是因为他当时在我哥哥公司工作他是一个一般外国人都是留学生他不是他就是个环球旅行者他到全世界他就开着摩托车绕遍整个地球
而且他还特别好玩他并不开他一个自己的摩托车你比如像咱们想去环球你买一个宝马开始去了不他走到哪国就买一个那个国家的摩托车然后他的干什么呢他就到这个国家找一个意大利公司去打工但他会什么这太绝了他是一个撒林岛人然后他当时在米兰就没有钱上大学他去米兰大学听课专听语言学
什么都不学就学语言因为语言是不需要文凭的你说聪明不聪明所以他会他在到达中国的时候已经会说中文日语阿拉伯语
非常牛逼这几个语我跟你说都挺难的对于西方人来说都很难然后我印象特深的是第一次粤语的粤我是念成奥的那时候我还小认得认得也不是特别好对奥语奥语他就拿一个筷子在我们家桌上给我写说是这个字这个字念粤这是一个外国人一个意大利人教给我的我到现在还经常说这个错别字我就想我身边应该有个意大利人
好他是干嘛呢他当时买了一个长江那个胯子长江 750 他要从中国一直开到阿富汗
一直往巴基斯坦然后一直到印度一直穿到印度次大陆一直往下开这是他的一条路线当然他就在中国的菲亚特公司也是一个意大利的公司当时是 Eveco 现在叫 Eveco 我们叫习惯的叫 Eveco 在那家公司里给当翻译挣够了钱给多少钱就不干扭身就走接着他在环球旅行
就这个人给我印象特好实际上我这一生后边的好多行为方式跟他特别像最后挺好玩的他开着那长江 750 到了阿富汗那车坏了
那车坏了然后那车也运不了阿富汗是一个特别混乱的那么一个地方他也没法弄他也没法修就把那车扔那他又回中国了然后又回中国得接着打工再没钱了然后又在中国又打了几年工然后当时在中国打工就认识了一个中国姑娘
当时他已经快三十四五岁他就结婚了结婚以后就回到萨顶岛再也没有全球旅行特决就此的收山就是最后一个目的地就是在中国然后他对整个中国打工做什么呢就当翻译因为他会四国语言啊
当时特简单啊就比如说我们有一个外国的文件一个意大利语的过来翻译成四种语言给中国人看给日本人看给阿拉伯人看他就干这个而且他有一个特牛的习惯就是只要墙上的那个表到了下班的点纸贞一到那有俩字就输完了不输关了电脑就走
就永远不加班老板拿了一点皮没有这人永远不加班因为他觉得工作就是为了赚钱的你就给我这点钱我就干到这一分一秒完了我扭头就走你不要我没事我去别的地方找因为像他会这么多种语言的人其实是不多的你找这么一个在亚洲地区解决好多问题所以他这一门灵的东西从来没上过大学然后特别喜欢拍照因为他另外一个收入就是给意大利摩托车的杂志供稿
他主要拍摩托车的照片比如说他开在哪我印象特深当时他给我们看他意大利那种摩托车杂志登他的照片都是大封面拍的特别好所以你想这个人给我带来的几个影响摄影然后玩摩托车因为我特别爱骑摩托车然后大哥也特别爱骑然后这种比较自由的方式我是觉得自由职业是没有问题的但是你要问问自己
有没有干自由职业的能力这非常简单如果你有你去选择尤其年轻的时候干几年其实是不坏的但是我想说大部分想要去做自由职业的人其实是能力不足的能力不足了以后你可能在企业里都
你可能都干不了太好可能还有好多人比你强然后你这时候说我想去做自由职业这也许是一种逃避那要不是一个逃避的话你不用想你逃出来还是不会太好因为自由行业里边竞争更激烈了你要和这个行业所有最牛逼的你想赶出来不依赖一个固定工作的人那通常都不会太差你想想你怎么去跟这些人竞争那是一个大公司社会是一个大公司你的位置更难找
所以我觉得其实你是在职也好你是自由职业也好其实都跟自己的能力相关我觉得不用拘泥于这个最好你还是有点本事对主要是现在在互联网这个行业里面大家我觉得视线都比较窄就有时候我们就会觉得你如果不会编程不会写作或者说
不會做運營什麼的那你還能幹啥就大家會特別把自己局限在這個領域之內就比如說如果我去做自由職業那我就做個獨立開發者我去做 APP 我去做個什麼東西去賺點錢
还有的人呢就觉得我要去做自媒体我写点东西或者说我去买个货或者卖个什么东西就大家就思维就这么点了就所有的自由职业就在在互联网这个行业里面就被局限成这样了嗯这个就是我觉得这是这个不太对所以他们就就永远是从这些方面去嗯考虑自己
說我這方面技能夠不夠但是我覺得這方面的技能在整個這個行業裡面是叫什麼 over skill 也好就是就溢出的就特別多人具有這樣的能力所以就會導致這個競爭還是挺激烈的所以真正能夠跑出來去做自由職業者的人能夠活得還不錯的就不太多更多的人是什麼呢就是不願意打工了
那我就去接一些私活去做什么呢比如说我有一个编程的项目我设计好需求了我现在没有程序员做那我包出几张你给做就干点这个事情这是我在整个互联网行业里面这种程序员也好或者是产品经理包括一些想做自媒体的人的一些路径依赖
对他家就这么点事我提供一个思路应该对跟五哥这种说特别丰富多彩的这种人生就不太相关所以我觉得您可以说说给大家提供一些新的思路对大家可能要在微博关注我可能会发现我会在微博里买些东西比如我就卖三样东西一个是茶叶一个是咖啡一个是羽绒服这是我卖的三样东西我觉得呢就是我觉得你在
比如说我定义自己是一个网络怎么说是一个上网和高手我是一个比较善于在网上获取流量制造内容然后做交互的这么一个人但是做茶的茶老板和做咖啡的姐姐她是真的一点网感都没有完全没有
那怎么办呢我去跟他在一块当然我们是各种原因认识的他那东西特别好然后他又卖不出去他就不卖因为他也有其他的工作他也不是特别依赖这个但是我就想我爱喝茶我不是要拿他赚钱因为卖个茶其实你赚不了什么钱但是我就想尝试尝试要不然你按我的思路来我的需求因为我是一个大众需求
不是说要喝好茶那种人但我希望能够喝到一个比如健康的我知道他全程生产工艺的并且能达到相当高水平的一个茶那好我就去做茶然后他因为他这些人都特保守你知道吗那是行嘛五哥你这我这一年可能给你挣不了个万八千块钱你这还挺辛苦的跑我这来拍然后给我一起啊去去茶山然后采茶整个过程你都参与然后跟制茶的师傅交流等等等你看这些事就就就挣这个
快把毛的你愿意干吗我说我愿意干因为对我来说这些都是我的生活经历我要干一个事我一定要清除它结果其实挺好的在我介入了以后它的生意状况就挺好的
这个好是显著的超越了他曾经预计的那种好那他就觉得不错然后这两个人一分工你就简单了因为他就不用去担忧他最愁的那个就比如说怎么让别人知道他的茶他就好好把这个茶给我做好了就行了
这事不是就剩下的事交给我了吗羽绒服那更牛那羽绒大哥做羽绒服就是这个拿翻了对但是池老师你可能不常喝盐茶但是盐茶因为特别不好上手它不像其他茶比如其他茶其实特别容易喝
什么茉莉花这个也还好我今天刚喝的然后你看我这个金锯梅特别好这个茶对这是我相同
你看看太捧了我这第二次从五哥这买了太捧了我那羽绒服更牛逼因为我常年穿大鹅去极地都是穿我第一次去穿他们家羽绒服就给我惊着了比同样的性能价比大鹅至少轻一瓣这对我来说太重要了一定轻要不我携带的很不方便
然后还有就是包括咖啡我直接就去去看咖啡园然后咖啡特别好一个单一庄园的咖啡其实很少见的我要给大家讲咖啡知识能力又讲一个直播就不多说了但我知道我能喝到最好的最纯正的咖啡我就特开心能精确到数字能精确到数然后我去合作的这家也特牛这是玩红株是会社
大家可能不知道 玩红诸如会社是特别巨大的一个商社他根本不鸟你买个三袋五袋的人那也是因为跟人家诸如会社玩红负责这个的日本人中文说的贼好中文文章也写的特别好也特别喜欢中国我们特别聊得来别人拿不到的人家就这么几袋就给你所以爸我觉得我在做这些事的时候
就脑子放的特别开就池老师刚才说的那个路径依赖我是一点都没有因为这所有这些事我都没干过但只要我感兴趣比如说我想喝茶
比如我想喝咖啡咖啡叫小公杯小公杯的袋装的咖啡特别好用非常好然后小公杯也有我们的一个咖啡馆现在在西藏大厦附近大家有空可以去喝我们的咖啡师真的太认真了盈盈姐极其专业
也是从大厂出来的就开那么一个咖啡馆也不赚钱但是反正自己很开心那咖啡馆叫什么名字来的那个咖啡馆其实就叫小空杯咖啡馆但是它有个英文名字叫啥小空杯对小空杯在西藏大厦的后边大家在那能找到一个叫海鲜工厂那叫什么海鲜工厂那是一个饭馆
是叫小空杯吧小空杯对对上次活动是在那那大家有知道的那个咖啡馆的硬件特别好是国就北京我敢说能超过那个咖啡馆硬件其实不多就装修花了好多好多钱哎呦好谢谢大家支持对苏巴酒店的楼下
我们也我觉得也是特别有意思但是这些其实你谈不上赚钱但是你去尝试它在一个成本可购的情况去尝试它是很好的所有互联网的从业者其实都比较了解网络工具这是你绝对的优势但其实实体行业的人有好多你比如我最近可能过两天要发个小广告是一个我的朋友做的酱牛肉
就是他那个酱油特好就是一般酱牛肉放好多放好多香料就是什么老汤什么的但是他那酱油用特别简单的就是酱油啊比如说贼好吃就是就这种人我就特别愿意给他拍一个视频然后在网上去推广了因为我自己知识非常非常好的他也不会赚什么钱但我觉得他是一个小生意他自己做的就挺开心的
我是觉得互联网人最大的问题是什么呢是生活太单调了我说的丰富性是你爱吃爱穿爱玩爱什么你不能太单调你太单调你不知道你还有什么空间能发挥你的余热你的朋友也太少了
得去社交在默问里多认识人这种才有意思不要把自己局限你加入一个社群大家线下也有一些交互是的慢慢接入慢慢了解一些不同的生活你可能就会有一些机会对所以你看我现在一出来跟陈老师聊会儿天我还能咔咔给这几个哥们做你说
对如果说就是你做一个什么小生意你周围的朋友都觉得挺好的确实质量非常好我们敢于向别人推荐你那不就有用了吗就是你的社交关系它就变得有用了你的思绪也会活起来了你没有产品得又说到这了没产品不行对吧陈老师就是你出来好多人是把职业看成一个空的东西其实在我来看职业是一个产品
你要问自己你能生产什么当你有了这个产品的时候你才好求人说我求你陈老师你帮我卖卖这个东西吧你有个东西要不然我跟陈老师俩人聊半天说咱俩好哥们儿因为没产品这个社交其实是一个挺无效的这么一个社交最终我们你看我们交际谋生所有东西都落实到这个产品上
对吧你仔细去想我们每个人都是一个自己的产品经理我知道还有一个我其实在你的文章里还是在那看见就说你其实你不是经常去旅游吗对吧然后你认识了很多有点钱但是可能不知道怎么玩的人然后你还给他们推荐这种旅游线路
这是我的你既认识了朋友然后又赚了钱对这是我的基本上的一个重要的谋生手段就是比如说最简单的大家可能在我视频号里会看到一些房子比如说三井酒店这种日本最老牌的这个酒店你可能安曼什么这些你都知道但三井你肯定不知道
他是新的刚刚出来这些人都会找我来然后去拍比如说本来今年年底要去拍香港的四季香港四季特别有名过去大家说望北楼说的就是香港四季非常历史悠久还有文娃东方我们哥哥跳楼的酒店那个酒店房间还让我去拍
就是这些地方包括我们也有一个自己的酒店预定平台就高端酒店预定平台但是这个平台它不像携程是针对个人它是一个针对代理的平台但是那个平台每个月大概能有个六七千房晚的这种预定量非常大在国内我们能排到第三
所以这都是我的一个现在在旅游方面主营的业务但是和大家的关系不是那么大因为我不是特别图
对个人不是特别对个人因为对个人来说就比较麻烦因为每个人的你的需求它非常复杂为什么理由这行其实不好做的其实很难规模化就是因为这个所以我可能会偏向一些高端市场优点是我是什么都玩过基本上信息不外义是吧相当于对
基本上是 2B 的不是是 2 代理而代理 2C 也就是说可能我们有 1001500 家代理他们会去在小红书在各个地方去卖房去卖旅游线路然后我们他们完全不知道哪玩该怎么玩而那个线路是我设计
等于这个产品会被拆的拆到每一家他去买因为我就不去好多人说五哥你写个小红书你写个小红书多棒小红书带我根本不用我不用因为好多都是在卖我们的线路所以我为什么要自己去写我在上游对吧所以就
但是那个有点像产品开发有点像产品开发对我来说因为很像其实那个东西就是你的产品对比如我去一个线路我通常好多人以为我是带客人的就是你要去玩弄个七八个人我带你去玩我从来不带客人我到哪都是自己玩如果这个线路我觉得好我一定是自己去
然后把它采透了然后知道这里哪个是点哪个是不好的哪个是特别亮点回来把这个产品做好拿出去卖掉的就非常简单所以你看我玩别人玩是花钱的我玩就挣钱所以就不要跟我比这个比这个肯定是不行的所以你看我特点我觉得这个就是五哥就给大家非常多这种开放的思路去做事情
因为很多人是比如说我会写代码嗯那我就所有的我想做的自由职业也好或者我想用来挣钱的东西都是写代码嗯你看这个五哥他我我是摄影师
但是你发现他挣钱这些东西可能和摄影对有关系但是关系不大对没有那么直接当然有特别好啊有特别好因为我去了我就能拍好看的片子好看的照片回来做推广就不用请摄影师了但是我要不会呢我也可能就这么说吧大家可能会关注我的一个最大的亮点就是我要
消费什么就去拿什么挣钱这是我的人生哲学比如我想喝茶了我要去卖茶我想喝咖啡我就去卖咖啡我想穿羽绒服我就卖羽绒服想玩我就去卖旅游线路大家仔细去想很多人是老把这个划到消费那块
我挣钱是为了干这个的然后我又挣不来钱我也不能干这些事然后别人说这太牛逼了你这天赋啊我不觉得我觉得是一个思路的问题任何一个互联网的人我觉得都具备这个能力对但是你看我也喜欢买相机我也没拿相机挣的钱啊
那肯定有人拿相机挣着你的钱对那肯定的我去你看啊就好多人会说哎荣武哥你为什么不教摄影啊我其实是在知识星球尝试过的很便宜啊那个课后来我教不下去了实在是
大家物性实在太差了我这人脾气特别不好经常急了就怼人家人家花钱来给你上课你挤得人家拍的不好人也不高兴客户满意度非常低这就很糟糕然后张老师他们也知道我不是挤的普通人不普通的我也挤的所以谁都挤的这就很麻烦谁都挤的你在这个专业上我肯定敢
在这个专业上想要超过我是非常困难的所以我为什么不敢说牛逼你就跟我同场来试一试吧对吧肯定是我我是敢接这个但是呢缺点就是什么你就不是一个服务精神服务的精神是要有巨大宽容度的还好
对我觉得就不能所以您采用的方式就是我并不是去直接服务 C 或者说我不直接服务普通人对吧你要说你比如我也可以教摄影那你你的摄影水平到达了一定程度我再来教你
这样可能更好不但是你想你拿摄影去换钱太少了呀史老师你想过这个问题吗就是你一个课卖多少钱而且时间成本不值对啊你对几个人咱们就说你把这些都摊在这儿你要不然就是黑心点写个破教材骗拿钱这个可以这没问题你要不然就很辛苦你很辛苦那点钱我拿我拿点时间干点什么不比这挣的多
我就不会去干这个所以吧就嗯就是就说大家不要局限于自己的就是这个这个个人技术这个方面你你去想比如说啊假设说我是一个程序员我就在想除了这种大企业大厂和其他地方还有哪能够用上它你去想这些嗯肯定是会有人需要这个东西
不是这个行业的你去看跨界的东西你的机会在哪真的是不能死磕自己所谓本质当然说起来很容易做起来还是很难我也没有什么特好没有什么特好的方法给大家
我只是说对这个就没有什么说我们说个一二三四然后你照着做就能成没有这个有我肯定自己干起来呀我怎么能告诉你呢对不对我也不告诉你对但是我跟那个很多人说教你炒股也好或者说这个
其实有时候也挺奇怪就比如说大家去教技术或者说教现在 AI 不是浪潮吗大家说我教你 AI 其实我们也开过 AI 相关的课程但我们是告诉你如何去了解 AI 如何去使用它我们没有教你说你怎么用这东西去赚钱或者说怎么用这东西去变现如果这东西我门清的话我干嘛教你我就直接用它去变现我不香吗我干嘛伺候这么多人呢
对吧我们也不知道他怎么变现那些人教你用来变现的都把你给变现了就特别逗对吧然后我觉得还有一条可能就是有个经验给大家分享一下就不要吝惜自己的所谓的职业能力就是在很多时候能够给别人做一定的贡献的时候不要太小气
你比如说我经常会干这种事比如说我有个朋友给我寄来了一块酱牛肉这牛肉大概价值 250 块钱然后我就特认真的拍一个开箱然后给人家把这个视频返回去人就惊了你知道吗人家觉得我五哥就你这你这个每次人请你都好多钱拍一条视频就我给你一块酱牛肉你就给我拍一个大家一定要记住就不能在什么时候你都是算账
你要做一件事你就想我做这件事就想我其实拍食品经过拍的特别不好就我应该练练这个也许有一天人家卖茶叶的视频对视频人把茶叶给我寄过来了说五哥你帮我拍一个小小小宣传我不会
那我还要去难道请个人吗对吧这是我应该干的事但是我又不能说这事比如说我们这茶叶已经弄好了它其实有销售周期的你弄出来你再去学这个吗那现在有个人给了我块牛肉那我拿他练练手吧就你懂吧就这种东西一定要多做然后比如微博请我去做那个
去做评委影像年的评委那你微博其实是给很少钱的因为微博觉得他有流量支持你人家有一些其他的方式来吸引你但是一般来说他给你规定的工作量是非常明确的你比如说你每个月看 400 张照片对吧你就干这点事就完了但我就给人长篇大论写
我觉得这个活动应该一二三四给人写辈戏人都惊了说哥你给我们直接就是半打幕后了但是我觉得
这就是我爱干的事大家一定不要那么在乎自己的专业就说我这专业没人给我钱我就坚决不给他用我觉得你的人生路肯定就会有点窄在你有精力有时间并且觉得做这事对自己其实还是有一些非经济的收益的时候就尽量多做一点我觉得这是我的一个还是做人的一个小技巧一直很有收获
对我觉得要么就不给要么给的话就超出预期对池老师这句话总觉得非常棒你可以不给啊没人逼着你给这个是没问题的对我们今天聊了跟五哥聊了几乎快三个小时了
我們從 8 點現在已經聊到 10 點 40 那我就替大家再問五哥一個問題啊就是因為五哥是一個自由職業者嘛就是很多人啊這個還私下問過我就說五哥到底怎麼生活呢所以我最後一個問題就是五哥您可以給大家介紹一下您最普通的一天生活是什麼樣子不是說出去玩啊就是比如說在北京
你的生活节奏是什么样子是这样的首先说我每年出行的时间大概会高达六到七个月旅行的时间一半对至少一半那你想我去年就 2023 年这是解禁的第一年我就连续去了非常多的地方国内从 12 月份开始先就是扬着去的桂林然后基本上国内跑了十七八个省
然后就开始出国非洲南极整个南美跑来跑去哪儿远往哪儿跑其实我释放自己这么多年压抑的一个过程但其实日常我生活就这样那在北京的时间非常简单就是我会比较早起一般来说我会在七点钟以前醒不用上表是自然醒无论我多晚睡因为我睡得也很晚其实再莫问同学都知道我基本上两三点钟还可能会发一篇文章
对您睡眠时间特别少对我几乎非常少睡然后早上 8 点因为每天早上 8 点是八老师吃饭的时间这是我必须准时给他把饭送到被窝里的所以这是我强制的一个工作八老师睡眠时间还行对他是四五点钟睡早上起来所以他如果按他自然醒的话他早饭就没有了没有了的话对他的健康没有好处所以我基本上是八点多起就是给他准备大概 9 点之前肯定吃完
但是他吃完他还会睡可能睡到中午才起来但这个时候我的全天的时间非常长就上午的时间非常长上午主要就是和大家同步你还是有业务的各种各样的业务然后这时候你上午就要处理这些因为所有人也都在上班所以不会有人在早上找不着我说你是个自由职业者然后你就恨不得下午您来请大半夜您这倍儿精神不会只要 8 点以后找我肯定能找到
对然后到中午万老师起来接着吃饭就是中午饭中午饭了以后下午一般从午饭以后大概一点左右到三点之间是我们俩喝茶的时间常年如此这个时间基本上没有什么变化吃完饭也不洗碗往那一放然后俩人开始喝茶喝茶这个过程是一个交流的过程
因为我们俩其实一天见不着几面因为他睡觉那时候我醒了等他醒了我可能睡觉所以有半天时间交叉然后赶快说说有什么想法最近干的事等等有什么看的书看电影交流交流然后差不多到下午的三到四点钟我是会比较困的通常我会睡一个小时
所以在四五点的时候好多人会找不着我但那通常是个下班的时间当然那一天的事基本上快结束了然后一般晚上的七点多钟在我睡前基本上八点就吃完他的最后一顿饭他是五点之前就吃完最后一顿
他基本上 5 点以后让我吃东西这是他的生活习惯然后我就大概在醒了就 7 8 点钟这时候我吃晚饭吃完晚饭以后我就基本上是我的时间就我和巴老师他不就不一样因为他看他的我看我的所以我们俩通常看的书看的电影都不一样然后如果有我们有共同喜欢的你比如说最近我们看地球脉动第三季我们俩就会一起看
或者有什么电影或者大家都感兴趣我们俩会一起看如果完全没有他看他的我看我的然后 8 小时晚上 8 小时这个时间是卡死的人就几点干嘛几点是完全死的比如他下他到晚上一定会弹古琴那一个小时雷打不动然后会写至少半小时的毛笔字这也是雷打不动任何时候他只要出门他就写不了了也弹不了琴了所以他在家的时候这是完全固定的时间
然后到了都干完这些事的时候就到晚上了晚上我原来是非常长的在新浪度直播经常一场直播非常久我之前看过您直播在新浪非常长时间现在还少了我有时候鼎盛时期在疫情期间场观有时候五六十万那么多非常吓人然后连卖者都特别多那是非常兴奋的
现在没有了因为现在大家都忙了就没空再有人陪你来直播了但我还是每两周一次还在坚持就因为我好多好多常年和我直播人定期要跟我聊聊最近的天所以我还在做因为不费事对我来说然后我会还有大量的这个视频要剪就我每隔一段时间其实拍好多视频
然后我看您在好多视频都发公众号了对那些其实都不是职业视频的其实我的职业视频会比量要大然后也因为职业视频它不是对公众的所以它编出来公众也不爱看有时候比较长一般到了晚上
就是我要睡觉通常不会太晚就一点两点大概就这样很少会比这更晚因为第二天还是早起这一天就结束了然后在大家觉得我写东西的过程中大部分都是插框在这中间各个比如说我做饭在那等着要蒸米饭 30 分钟我就写一个
可能就是中间干嘛待会喝会茶写一个我如果写特别多这一天基本上有好多这种短暂的时间你比如说我去看病去了在医院得等着拿号这种反正我就会写特别多一旦你看我写特别多就是这人肯定在哪不知道晃的一般在家我反倒还差一点尤其坐飞机什么在路上我简直一天写十篇文文似的因为他那太多时间了你不停的你到机场一等三小时
所以就不还是得注意在手机上打字这个这个手指手指别累了是真的挺疼的有时候啊但我现在也截至一般能保证一天三篇到头了不不多写大家也看不过来三篇够了真的够了嗯就这样就就差不多我的生活因为我我其实在手机上打字就就没有那么习惯
你们都是用键盘从小就用键盘的人这肯定不喜欢对对对所以我是几乎所有的文字都是在电脑上写我是因为必须用手机所以我做了一个这个我做了一个这个小程序也是有客户端的嘛也是在 Mac 上或者在 Windows 上是可以可以全屏使用的
对所以五哥的一个特点这个也是一个很难学的特点他能在手机上快速的敲出一两千字了这特恐怖我想来也特恐怖但是因为是这样的如果你不用手机的话你只能用整块时间你坐在电脑前一定是一个相对比较大的时间我是因为我在各种行进过程中都会写所以我只能依赖手机所以这个就是人是环境的反应器嘛嗯哼
其实我当时设计这个默认产品的时候因为我之前做过极客时间做极客时间的时候它是一个 PJC 就是专家产生内容而且专家是把内容先写到比如说石墨文档上然后呢由我们编辑再把这个东西编辑到这个极客时间的电脑的后端然后点个发布这个东西才能出现在手机的 APP 里面
当时是特别复杂的一个流程后来我做这个默问的时候我就说我们把所有的操作全部放到手机上就你一打开就是一个控制台你点完一发布只要一选择公开它又发布了后来就做成这样一个东西所以我觉得这个里面可能
一个是这个五哥还有就是当时五哥还没来就是玉博原来阿里的一个屁时他也是他他也几乎不用电脑他就在手机上光敲他说哇这东西真好我就觉得哎呀这东西真是有人领会了我自己的意图就特高兴
对而且你看现在我觉得大家原来就输出少你看咱们的订阅者里边特明显其实输出少其实是你给他键盘他更写不出来在键盘上打字对他来说更困难因为你懂的那个我觉得对人其实要求挺高的就说明你脑子里已经有一个相当成熟的念头你才能用键盘把它顺利的打出来如果你放在那想你是很难的其实拿手机是很自然的
所以我觉得慢慢来吧我觉得这也是一个普及我们比如我们来这个专栏一年咱们先不说特长远的目标一年结束以后我觉得还是一个挺壮观的这么一个成果那这个壮观的成果还是会让很多人看到简单的用手机输入一些日常的特别随意的东西其实有价值嗯
OK 行那咱们今天就差不多了吧差不多了那我们今天就到这感谢五哥五哥真的是莫问的这个贵人别这么说莫问会让我莫问的文学领袖莫问会让我收获巨大的这个就是有巨大收获的我相信付出一定会有收获好的我们都努力吧好吧那我们今天晚上就到这跟大家说晚安了好今天晚上就到这好
拜拜 拜拜 吃好吃再见 大家再见 拜拜