#149: Lifestyle Brand Sapiens, Healthy Living, Live-streaming in Chinese Market and Empowered Mindset with Ellen Chen
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你好，Kia ora，大家好。欢迎收听Chewy Journal播客。我是主持人杨Camilla。今天我的嘉宾是陈Alan。Alan是我的好朋友，也是生活方式品牌Sapiens的联合创始人。Alan拥有生物医学和生物工程背景，同时也是一位科学传播者，与中国市场的广大在线观众建立了联系。

在今天的节目中，我们将讨论Aileen的企业Zipiens、健康生活秘诀、她在中国市场的直播经验以及赋能心态。希望您喜欢本节目。

欢迎，Ellen。欢迎来到我的节目。谢谢你邀请我，Kemi。我们之前用中文做过两期节目，其中一期是最受欢迎、收听率最高的一期。我们讨论了Lex Freeman、米兰·昆德拉以及许多其他话题。所以今天很荣幸能邀请你来到我的英文播客。然后我们聊聊生活方式，

以及东西方文化差异。你介意简单介绍一下自己吗？告诉我们你的生物学背景，以及你如何成为今天的你？当然，很荣幸能在这里和你聊天。

Kia ora大家好。来自奥克兰的问候。我是来自Sapiens的Ellen Chang。我是Sapiens品牌的联合创始人。这是我目前主要从事的工作，主要业务。

关于我的教育背景。我在中国获得了工程学士学位。我的专业是生物工程。如果有人想知道这是什么，它就是一半生物学一半工程学。我可以说这很痛苦。这并不容易。这并非易事。显然，要获得A也不是一件容易的事。

一份好工作。所以我决定继续学习，但从工程学转到我更感兴趣的领域——生物学。所以我来到新西兰攻读研究生课程。我完成了一些研究生课程、研究生研究，然后获得了奥克兰大学生物医学科学硕士学位，

专业是癌症生物学，那是我当时最感兴趣的领域。是的，这就是我的教育背景。在研究生学习期间，我接触到了一些营养学和运动科学课程。所以，你知道，只是为了赚取学分。只是为了赚取学分，但我发现它很有趣，因为它与我的想法不同，存在疾病，我们试图治愈疾病。

但通过营养学和一些运动科学，你会意识到疾病的上游有一些东西，例如从临床营养、支持疾病治疗的营养，以及糖尿病等疾病的营养，以及基本的营养。它们在疾病预防中发挥着作用。

这就像为我打开了一扇门。我当时并没有把它当成职业道路来考虑，但这就像在我心中种下了一颗种子，好吧，所以不仅仅是治愈疾病。有一些像糖尿病和癌症这样的疾病。你对它们的了解越多，你就会越意识到，在某种程度上，它们是可以预防的。

有很多因素导致这种情况。我不是说所有这些，但其中一些你不能完全预防，但可以降低其风险。这完全取决于生活方式和我们谈论的环境因素。这给了我，就像看到将环境因素与遗传因素分开一样。我以为疾病都是关于遗传学的，但事实并非如此，

还有环境因素。这是一组复杂的因素。我当时没有意识到，但现在回想起来，我认为有一份报告改变了我，而我却没有注意到。这是第二份专家报告。它的名字是《饮食、营养、体力活动和癌症》。

它就像将你的生活方式与癌症联系起来。这是世界癌症研究基金会和美国癌症研究协会发布的一份全球视角报告。

这是一份非常重要的报告。它总结了一些营养、一些生活方式和一些你可能以前甚至没有注意到的环境因素。他们根据高度确信或似乎可能对这些因素进行了评级。因此，他们对这些因素对

癌症风险的贡献进行了评级。那对你来说是一个令人耳目一新的时刻。哦，哇。我知道香烟有害。酒精有害。但事实证明，其他一些，或者说你没有注意到，但体脂也会影响癌症。所以糖尿病和癌症之间可能存在联系。

还有一些红肉。这不像高风险，但它会略微有所贡献。而且，我不确定你是否知道这种人们咀嚼的植物。啊，豆肺。我不知道它的名字。它被称为豆肺。让我查一下。我刚刚意识到它是豆肺。

然后还有一件事是人们如何饮用马黛茶。不是茶本身，而是他们用热水饮用的方式。那也会导致你患上另一种癌症。所以有很多事情和这些因素的清单。这让我想知道，如果一些癌症患者知道这些呢？

20或30年前，他们开始做一些事情来预防这种情况。他们能被救吗？

我开始想，这只是我脑海中一个小小的想法。但那时，我仍在寻找学术领域的职业道路。因为这就是你学习的目的。你想成为一名科学家。但我的硕士项目打败了我。我写论文的时候很痛苦。

我想，这是我的强项吗？或者这是我应该选择的道路吗？然后，因为我从来都不是……

一个成绩优异的学生。我们是亚洲人，我们总是得A。我是亚洲人。我总是得到B或B+，最多。有时我会得到A-。我不是一个成绩优异的学生。我没有感觉我可以在这个领域做出很大的贡献。而且这个领域已经有这么多有才华的人了，你知道。

所以我试图思考，也许我可以从事制药行业？但我意识到，除非我想去海外，否则在新西兰没有太多机会。所以当我选择我的职业道路时，是在获得一些行业的工作，或者继续做这个并攻读博士学位之间，然后

列出所有利弊以及我自己的能力，以及写论文的痛苦记忆，以及

在实验室里做实验，所有这些都让我觉得，你只需要找一份工作并在那里建立事业。所以有一个制药领域，还有营养保健品领域。所以在这个领域建立职业生涯，而不是攻读博士学位。所以是的，这就是我进入营养保健品行业的原因，因为新西兰以其闻名，

天然补充剂是的，当时它就像一个新兴产业，这就是我进入营养保健品行业的原因，所以我担任过供应链和MPD部门的工作，后来我了解了更多关于

成分、原材料以及如何配制这些产品，最重要的是它们的成本。你知道成本，例如哪些成分实际上很贵，如何配制你的产品以获得更高的利润。这就是我在这个行业中学到的东西。

我还做出了另一个重要的决定，那是因为我现在有稳定的收入和规律的工作时间。所以，你知道，从九点到五点，有时是六点，是的，九点到六点。而且我工作的事实

30岁。那是我20多岁最后几个月。所以这些因素加在一起，我有钱，我有空闲时间，所以我成了健身房常客。

所以那是我30岁之前为自己做出的最重要的决定。这只是基于这样一个概念，我认为我应该做些什么。新西兰自然拥有鼓励人们去健身房的环境。我的意思是，Les News正在做一件非常令人鼓舞的事情。

让人们加入健身房。他们有团体健身。我以前没听说过团体健身。我的朋友带我去健身房。所以这是

我会说最重要的转变，或者说它打开了一扇更大的门，因为我现在自己也过上了更健康的生活方式。凭借我的背景，我开始思考，这些产品如何真正融入某人的生活方式？

追求更健康的生活。作为一个使用者，因为我现在有需求。有了这个需求，当我寻找市场上合适的蛋白质粉产品时，我找不到任何让我满意

每天使用的产品。有人告诉我我需要它，但我找不到让我满意的产品。这是一个转折点。好吧，你直到回头看才会知道，那是转折点。你成为一个用户，一个拥有背景知识和对优质产品需求的用户。所以这些事情自然而然地加在一起。

所以我当时在想，我现在可以接触到一些成分，你知道，一些成分，我有一些，比如调味料，现在我知道营养方面我需要什么。我可以尝试为自己制作东西吗？这并不是为了，比如，为了生意。这就像，我可以为自己做点什么吗？我可以制作蛋白质粉吗？比如，有没有更好的蛋白质粉适合像我这样乳糖不耐受的人？这是主要问题。这是主要问题，因为市场上大多数我尝试过的蛋白质粉都会给我带来蛋白质问题。是的，真的。因为我注意到我可能是乳糖不耐受的。所以我一直在寻找一些

纯净的东西。是的，很多亚洲人都存在这个问题。所以对我来说，我们需要这个。当时，我什么也没找到。也许对新西兰人来说没问题，但对亚洲人来说，你可能以前没有注意到这一点。

所以当你看到其他人使用这种蛋白质粉，你去尝试流行的蛋白质粉时，它不适合你。是的，我甚至蛋白质中毒，需要去医院。哦，我的上帝。因为我这么小，我喝了成年人，成年男性的剂量。加上乳糖不耐受。这就像嘘。

哦，该死，该死，是的，无论如何，回到你这里，是的，所以那是……那是……我会说那是转折点，而且……而且在那段时间里，我遇到了我的商业伙伴，这也很重要，这是第三个关键……点，是的，因为她有……她有……

商业头脑，我应该这么说。她有商业头脑，她可以将想法转化为商业。当你有一个你认为非常好的产品时，情况就大不相同了，但你如何将其推向市场？你如何定位它？你将以什么价格出售？这些是我不会考虑的事情，因为我

我当时没有那种心态或商业头脑。我现在正在向她学习。所以只是逐渐向她学习。她非常擅长。她有非凡的头脑。所以现在我们有了产品创意。

我们注意到，像我们这样的亚洲女孩，喜欢举重或想让自己看起来更好，并且对一些运动补充剂有需求。

但她们在市场上找到的可能都是针对不同用户群体的。所以它们并非专门为我们准备的。也许我们对调味料也有自己的肉类偏好。所以现在我们有了想法，我们把它变成了生意，那是我们自己品牌的开始。

它被称为Sapiens。其背后的含义是什么？你为什么选择这个名字？你想实现什么使命？我不知道。它自然而然地出现在我的脑海中。我认为我们应该称之为Sapiens。我认为它意义重大。这是一个可以有多种含义的名字。最重要的是Sapiens。

我希望人们注意到我们都是智人。这个星球上只剩下一个智人物种了，我们可能有一些差异，但实际上我们有更多共同点，我的意思是，生理上，共同点比差异多得多。这就是我们试图将人们聚集在一起的原因

我们作为智人共同拥有的东西。此外，这要感谢尤瓦尔·赫拉利。——哦，是的，他写了这本书。——这本书，是的。——智人。——如果你告诉人们我们是智人，我不确定你是否看过《老友记》的这一集，

当罗斯介绍智人或其他什么东西时，当他介绍智人的研究时，瑞秋和乔伊坐在那里听着，并嘲笑homo这个词。哦，好吧。所以以前，没有多少人注意到，从物种上来说，

我们只是一种物种。我们可能会非常强调肤色、国家，比如国籍，但实际上我们只是一种物种。所以这两点强调了我们都是智人。而且我们专注于，该品牌倾向于更关注作为智人品牌的根本需求。

没有任何社会学因素，没有任何其他因素，而是回到基础。我们作为智人需要什么，我们需要的营养，我们需要的运动。这就是我认为Sapiens品牌名称意义重大的原因。

这就是我们选择它的原因。也许在进入数字化世界、数字世界之前，还需要最后提醒一下。是的，将我们的想法上传到云端。是的，实际上是元宇宙。Lex和扎克伯格之间的对话。这让我非常惊讶，在元宇宙中。我知道。

当我听到这个时，我想，好吧，随便吧。但当我观看视频时，你们在做什么？好吧，你可能无法仅仅通过视频来判断，你无法判断他们实际上相隔数千英里。幸运的是，可能是营养和身体健康

这是我们在进入元宇宙之前可以放弃的最后一件事。我们需要一个健康的身体才能坚持足够长的时间，才能进入下一个阶段。

是的，我们可以在数字世界中做很多事情，但我们仍然需要一些东西来中和自己。所以，你知道，亚洲和西方国家之间存在非常不同的审美标准。在我搬到新西兰之前，我认为，是的，我需要看起来非常纯白、苗条，

是的，这对我来说是一个巨大的转变，因为，你知道，我现在做CrossFit。我的许多中国朋友都不理解，比如，你为什么想练肌肉并变得强壮？但我觉得我现在比以往任何时候都更健康、更快乐。因为以前，我一直遵循亚洲的审美标准。所以我一直在饿着自己。每次……

我月经来潮。我想，哦，真是痛苦的事情。但自从我参加团体健身以来，让我们融化，现在我做CrossFit。我从未有过任何一天。我觉得月经期间非常痛苦。而且，呃，

在我的日常生活中。我只是感觉精力充沛。你是如何做出这种转变的？因为，你知道，你在中国长大，你也认识亚洲女孩。她们都喜欢那种审美标准。但在西方文化中则有所不同。它实际上……

与我们作为智人所做的事情相关，它与我们从补充剂和功能性食品开始相关，但在过程中，比如在细胞过程中，我们注意到我们必须不断解释为什么你需要这种产品，我们注意到很多亚洲女孩

她们没有意识到她们需要我们，即使她们去健身房，她们的健身目标是，即使她们锻炼，她们也没有意识到她们需要营养，不一定是为了练肌肉，但她们没有意识到她们需要营养来支持这一点。而且，就像你说的，东西方人的体型目标

我不会说差异很大，但正如我的经验或我所看到的，确实存在差异。即使我学习生物工程，我也会说我是一名工程师，因为我获得了工程学位。我是一名工程师，我更关注它的工作原理以及

它的性能如何，系统如何运行。这就是我关注的重点，这就是我评估我的身体的方式，它的外观或功能。这就是我开始去健身房的原因，因为我认为我感觉到了什么。这并不是一种疾病，但你只是感觉不像你说的那样精力充沛，没有精力充沛。还有疼痛，那是让我去健身房的原因。这不像我想拥有平坦的腹部或想瘦大腿。那不是我。只是因为我大部分时间，我不认为自己

你是一个亚洲女孩，亚洲女性，你应该这样做。我不把自己局限于此。这就是我不在乎艺术家如何看待我的体型的原因之一。但在中国，对亚洲女孩来说，这是一个问题。我们向亚洲女孩销售的产品越多，我们越注意到。所以

与其说你应该增肌，我们试图做的是，你可以苗条，但同时又非常健美。

你知道，有一些，耐力运动员，她们非常苗条，但她们也很健美，对吧？所以你可以苗条，而且有很多类型的健康体型。所以如果我们无法改变这一点，如果我们无法改变这种心态，她们想看起来苗条。我们可以改变她们追求体型的途径吗？你知道，这就是……这就是……这就是我们发现我们可以做到的，我们可以做到的。它与产品一起，我们可以制作内容。

和教育。我记得五年前和你谈过，我们坐在奥克兰的一家咖啡馆里。我告诉你，Sapiens的下一步是教育。现在我们正在做这件事。许多中国女性面临着来自

我不知道，来自互联网，你知道，每次你发布照片，人们都会说你的腿粗，或者你的肚子凸出来了。这是一个非常有毒的环境。是的，即使对名人来说，唯一可以接受的体型也是苗条和白皙。我不明白你为什么必须看起来白皙。

你知道，黄色是一种好颜色。这是肤色。这是唯一可以接受的，这是唯一流行的体型。但现在正在改变。这不仅仅是因为我们，显然。这是因为许多人已经看到了世界，在一个没有这种身材羞辱的环境中长大或成长。所以他们……

来到中国，他们告诉人们你不必这样做，你不必那样做，所以这是信息，是的，打开了一扇通往……沟通的大门，为……为那些女孩提供了选择，所以这就是……

在中国的情况。但我认为我有一些担忧，也许不是在新西兰，而是来自西方国家的社交媒体，比如我会说美国，来自社交媒体的信息，身体积极已经成为不允许人们谈论体型的事情。

所以它变成了别的东西。所以在中国，只有一种体型需要遵循，但现在正在打开其他选择。我会说这其中一个缺点是人们现在倾向于……

她们知道她们想要一个健美的体型，但她们追求的形象来自，比如说，IFBB职业比基尼运动员。所以这是另一种体型。所以它只是从一种体型转变为另一种体型，你知道。

但关键是要有差异，要允许差异。但情况正在好转。还有其他选择出现，但有些人将新的选择视为新的标准，这

我认为这不是正确的方法，但这就是我认为Sapiens社区如此重要的原因，因为我们不断告诉女孩们，我们不断告诉我们的成员，

在这个范围内，拥有健康的生活方式，拥有健康的身体，你可以随心所欲地打扮。你不必看起来像比基尼运动员。你不必看起来像健美运动员，像IFBB职业运动员。如果你不想，你不必练出强壮的肌肉。苗条很好，苗条不是。

错误的。只是用错误的方法追求最苗条才是错误的。所以体型本身并没有错。但另一方面，在西方社会，它变得像你甚至不能谈论减肥或

你知道，减少腰围。它变得如此敏感。非常极端。是的，非常敏感的事情。我认为应该将科学的健康建议与一些身材羞辱区分开来。因为它确实，这是一个人的选择。

你想成为与否。但这可能是许多人没有意识到他们面临的危害或风险因素或风险。或者他们可能正在寻求帮助，但它被身体积极的声音所掩盖。

我不是社会学家。所以我不能在这个话题上说得太多。如果我们说得太多，我们会遭到抵制。我只能说存在所谓的标准。这是因为它是基于我们发现的许多研究，不是我们，而是科学家发现社会之间存在联系

超重情况和一些疾病。就像我说的，较高的体脂与癌症风险有关。所以也许许多人没有意识到这一点。我认为这不是非此即彼，对吧？我认为我们可以两者兼得。你可以对自己的身体感到满意，但与此同时，你可以做一些事情让它更健康。没有冲突。

这就是我认为西方社会让我不烦恼的事情。我认为在谈论体型或身体积极性时，我们可以谈论或讨论或关注这一点。这就是Sapiens在中国试图做的事情，以健康的方式介绍身体

身体积极性。你知道，Sapiens俱乐部，你写了很多教育内容。我知道将科学论文转化为

一种随意或易于理解的语言有多难。你是如何做的，比如，那么你吸收那些艰深的科学论文，然后将其转化为公众易于理解的知识，并传达给你的会员？好的，你想知道我的秘方吗？是的。这不是秘密。这只是我一直试图做的事情，

在我的硕士期间，我的研究生学习期间。这就是我接受的训练，阅读论文、总结论文、撰写评论、评估并撰写一些评论。所以这就是我接受的训练。所以我不会说这对我来说很容易，因为

我没有。所以当有人问我一个问题，或者当我意识到人们正在讨论一个问题时，但他们似乎对此有一些困惑。所以我然后我会对这个特定主题进行研究。例如，你应该进行研究吗？

更快的有氧运动，比如，你知道，你应该禁食多久？或者说，你应该先练肌肉还是先减脂？或者，你知道，诸如此类的事情。然后人们在我们的社区中提出问题，你会意识到人们仍然……对这些概念感到困惑。然后我会对这些进行一些科学研究，主要是在……

我主要使用的研究是系统评价或荟萃分析。这些是，我不确定我是否应该这么说，是最高级别的证据

它总结了所有相关的研究。所以科学家已经为我总结了一些东西。我只需要阅读他们所做的工作，找到一些其他类似的系统评价，并将它们放在一起，以及它们之间的一致之处和仍然存在争议的地方。

所以我总结了我们所知道的，我们还不知道什么，以及我们所知道的东西。然后也许我会介绍一些来自一些官方协会的指南建议，然后将它们结合起来，以回答最初的问题。用问题来回答问题，说明它是什么。

现在的证据是什么，我们应该做什么？所以这一切都应该转化为切实的建议。这就是我们建立Sapiens社区的目的，也是将科学研究转化为我们可以应用于日常生活中的更实际的建议的目的。

有些还处于早期阶段，它不是你可以作为实际事物使用的东西。也许除了进行研究之外，我投入的唯一努力就是寻找联系

我记得有一个话题我意识到人们经常谈论的是，如果你做有氧运动，你会失去肌肉吗？这是一个常见的问题，是的。如果你做有氧运动，你会失去肌肉吗？所以这就像一个问题，当你看到这个问题时，你对此没有科学的概念。所以我做了一些研究，然后我

所以我在这篇文章中写的是首先是概念。所以我试图解释失去肌肉的概念。这就是我首先试图回答的问题。所以有区别。在减少利润率和实际财务损失之间存在根本区别。所以这也适用于你的肌肉。所以有区别。你没有获得你希望获得的那么多肌肉，或者你实际上正在失去肌肉。这是不同的。一个是没有获得最大收益，一个是可能是我们所说的肌少症这种疾病。

这就是肌肉的损失。这是我首先解决的问题。这不是你可以在任何科学研究中找到的东西，但这是你需要将问题转化为科学问题的东西。然后我寻找的是，所以我寻找的是，有氧运动会影响你的阻力训练的效果吗？

所以这会让它变得更容易，就像这使得该主题更容易适应科学思想，即同时训练，你一起进行有氧运动和压力训练，然后我就可以找到科学证据来解决这个问题。所以将一个常见的问题转化为科学问题需要一个过程

也许是通过定义一些定义，比如澄清一些定义，然后找到一些东西，如何解决这些问题

更科学地说，这就是你可以找到证据的方法，来支持它、证明它或证明它是错误的。所以这就是我的努力所在。我没有做研究，我没有做研究，我不是那个

做了多项随机对照试验的搜索，然后把它们都放在一个系统中进行综述的人。我不是做这件事的人。我只是在调整他们的结果并比较他们的结果。但我却是将日常问题转化为科学问题，然后再翻译回来的人。所以你可以

从这些研究结果中了解到，如果你将它们分开至少六个小时

那么效果可能会降低。如果你将它们分开24小时，那么只要你进行阻力训练，它们就会产生最小影响。我的意思是，如果你的有氧运动时间影响了你进行阻力训练的时间或精力，那么影响你增长的就不是有氧运动，而是你减少了阻力训练的精力影响了你的增长。但同样，一个

影响你的游戏并不一定意味着造成损失，造成损失。所以我认为这在某种程度上澄清了这个问题和想法。我记得，在写这篇文章并告诉他们这些发现之后，我记得很多人觉得这非常非常有用。

现在，如果有人问，我可以在之后做有氧运动吗？或者如果我想增肌，我可以做有氧运动吗？因为女生增肌主要是为了臀部，为了臀部。所以我们仍然想增肌。

当有人问到这个问题，而其他人会告诉他们，你只需要将它们分开六个小时，或者也许24个小时，那么你仍然可以做一些有氧运动。只是不要太多，你知道，专注于你想要做的，你正在尝试做的事情。很多女生即使在增肌期间，仍然会做一些有氧运动。

训练，因为她们知道这对她们的心肺健康有好处。所以它有，它涉及到利弊。一旦你理解了潜在的机制，或者你理解了事实，它将帮助你做出选择，

关于你的训练，或者也许是关于你日常的营养。我认为这是我发现非常有益的事情，你知道，你所有的努力

把它转化成他们的实践指南，他们将从中受益。这非常有益。我觉得你就像中国的安德鲁·胡伯曼。他也在做类似的事情，就是把非常硬核的科学研究转化成日常知识，这样人们就可以从他的播客中获得知识并付诸实践。

他激励了我，我必须说。他给了我很多关于如何将科学转化为日常有益工具以促进健康的灵感。不同之处在于他是一位科学家，而我只是一个科学传播者。

或者试图总结科学家所做的事情，只是尽我所能将其翻译给观众。所以也许只是试图复制他为他的观众所做的事情。这也是我的目标。我……

我欣赏的是，我也在这个过程中学习，因为我并非对所有问题都有答案，但在这个过程中，我也在学习。这对于你是否是科学家或在任何领域都非常重要。如果它只取决于你以前学到的知识，

那么总有一天会用完的。所以你需要不断学习。是的，所以我从胡伯曼那里学到了很多东西。我实际上，我记得我实际上是他播客最早的翻译者之一。是的，我记得。三四年以前，在他变得如此出名之前。是的，那是他与莱克斯交谈之后。

第一轮或第二轮，然后我开始总结和翻译我从他的播客中记下的笔记，然后……成中文，然后……

只是发布到我的社交媒体上。我停止这样做是因为我意识到有些人正在使用他的视频，然后只是用人工智能进行翻译。是的，这为你节省了很多时间。是的，这节省了很多时间。我想，哦，

好吧，所以他们不再需要我了，我可以把时间花在其他话题上，也许智人女孩会更感兴趣，从我们的日常生活中，这就是我从……我得到的问题，从他们的日常问题中总结出来的。我认为拥有一个直接与你的用户或会员联系的社区真的很好。你知道他们每天都在做什么，他们每天面临的问题或问题。所以这是非常……

这是沟通。这不是单向的信息传递。这就是我发现非常有趣的地方。

这是这项业务中令人欣慰的部分。除了使用书面联系与你的会员沟通外，你还进行直播。我知道很多人非常好奇你是如何成为一名直播主持人的。你的经历是什么样的？

我们现在有两个不同的账户。一个是直播销售，比如用直播销售产品。我的商业伙伴正在运营那个账户，她每天都会直播。

每天每天都是非常巨大的工作量，她选择，所以她一开始这样做是为了销售智人产品，但是既然你正在这样做，为什么不

充分利用它呢？所以我们也选择了一些其他的产品，不是竞争对手，不是直接的竞争对手，而是智人女孩从……智人女孩从我们的社区中，她们所需要的，不仅仅是补充剂，她们可能需要……健康的零食，你知道

最重要的是健身器材、服装、护肤品。它们都与更健康的生活方式有关。这是你生活中需要的。所以我们有一个账户每天都在直播，向不仅仅是我们的会员，而是所有粉丝介绍和销售不同的产品。

所以这些会员，我所说的会员是智人的核心会员，但我们的账户上仍然有很多粉丝。而我做的直播是每周一次。是的，我从古巴实验室那里复制了每周一次的做法。这是，

这是因为需要更多的时间来准备。我不是一位拥有多年经验和大量知识的著名科学家。所以我需要提前做好准备。所以这就像一个直播……因为我以前写过文章。

然后我们在我们的社区中针对特定主题进行研讨会。但是，你知道，打字，效率很低。效率根本不高。所以我想，为什么我们不把它移到直播中来回答这些问题，并解决文章的内容呢？

我刚刚完成的研究，你知道，或者我们可以讨论一些新的主题或社交媒体上的新趋势。这就是我们开始进行知识分享直播的原因。

一开始，是为了让我们的会员更好地理解智人社区中的概念、饮食和锻炼，以及更好地理解我写的一些文章、概念、一些误解、一些误解或一些问题。现在它变成了一个定期的每周

直播来回答问题，并解释概念，科学概念。这就是我们……我发现这是一个与用户沟通的非常有效的工具，不仅仅是会员，还有用户。这是一个巨大的互联网，那里有很多很多人。但是有了合适的内容，

你会吸引合适的用户，合适的观众。是的，我记得新年的时候你邀请我谈论培养习惯。是的，是的。是的，日记，写日记。

可以记录你每天的食物摄入或锻炼情况。是的，培养一些好习惯。这很有趣。是的，我喜欢你社区的成员。

他们态度非常积极，并且渴望尝试不同的方法来提高他们的生活质量。是的，这就是我欣赏的地方，因为我们的成员，就像你聚集了一群具有相同价值观的人

这很难，所以我们从2018年开始做减脂营开始建立它，因为那是……那是……你知道，那是吸引人的东西，但你会意识到有些人来了又走，但有些人会留下来听你说话，而这些人是我们重视的人，这些人成为了核心成员，我们从只有

几十个，也许一百个，两百个开始。现在我们社区有近500名核心成员。但我们有近10万粉丝。就像在我们会员社区的边缘。这就是我欣赏的地方，他们分享相同的

他们留下来是因为他们分享相同的价值观，因为我们分享相同的价值观，我们可以……聚集在一起，我们更强大，我们重新强调智人这个核心价值的重要性

然后我们将其扩展到更多。我从这个社区获得的最好的时间是当一个成员告诉我们，我把这些方法介绍给了我的家人，现在他们的健康状况得到了改善，比如血糖得到了改善，脂肪含量得到了改善。

而且，有些女孩会告诉我们，周围的人改变了对她的看法，甚至包括她的丈夫。

所以就像她最亲近的家人，他们改变了对她的看法。他们注意到她变得更独立、更强大、更有活力、更积极地思考，你知道，更热衷于做自己的事情，并且在获得……比如在训练、锻炼方面非常坚持。所以这是非常重要的事情。

令人欣慰的是，是的，我认为这个社区最有价值的事情是，我们拥有一个核心价值观，然后更多具有相同价值观的人会加入我们，这可能很慢，但它很紧密

这就是我的想法。是的。我参加了2019年的一个营地。我进行了间歇性禁食并进行了日常锻炼。我的表妹也看到了我的转变。

她住在中国，所以她受到不同审美标准的影响。但是自从她注意到我的转变后，她也开始锻炼了。我觉得这很有意义。你不需要告诉别人你做了什么。你只需要向他们展示，好吧，我改变了。他们发现，哦，你变得更快乐更有活力了。我也想追随你的道路。是的。

我妈妈喜欢看萨默，你的联合创始人直播，并购买一些营养产品，这很好。因为，你知道，营养界有很多假冒或不诚实的产品。所以找到一个值得信赖的产品非常重要。

人来关注，而不是仅仅购买。声誉是我们建立品牌最重视的东西。有时它可能会妨碍盈利，但它是

如果你失去了它，你就失去了品牌。所以我很想知道，你每天的日常活动是什么样的？因为你就像一个企业家，你需要照顾好你的健康。你如何平衡你的时间和精力？我仍然不太舒服称自己为企业家，你知道。

我只是在做我喜欢的事情，并希望其他人也会喜欢我们所做的事情。但是每天仍然有一些工作需要我去做才能运营公司。

以及运营社区。所以我的角色仍然是研发和技术总监。以前，我每天都会为社区制定锻炼计划。

现在它已经交给了其他教练，这些教练是在我们的系统下培训的，这是我非常自豪的事情，它不仅仅是我，它是

是我，我们在我们的系统中培训了一些教练，他们可以实施这个想法和概念来帮助他人。所以，是的，所以我把它交出去了。但现在我更专注于获得新客户

比如课程运营。有些是短期课程，有些是长期课程，有些是我们培训教练的课程，或者就像我们所说的，培训师。我的主要角色是运营这部分。我的日常活动并不是很像例行公事。我基本上做我需要做的任何事情。但每天，我必须完成课程

我必须完成我当天的阅读。这非常重要。我会研究不同的科学主题，有时只是随机的，你知道，有时只是在互联网上随机浏览，看看有什么新的？让我看看。有时只是当一个问题出现在我脑海中时，

我想，是的，这是一个问题。为什么？然后我会开始做一些研究。这可能需要整个上午的时间，因为有时它是无目的的随机研究。但如果我有更多的事情要做，那么我会把它限制在一两个小时内。然后是MyPath。

对我来说相当重要或必不可少的是我的日常训练。有时我在家里的健身房训练。有时我去健身房。只是为了……

关注社区之外的情况。所以要看到那里的其他需求或可能性。这对我来说非常重要。但我通常在晚上训练。所以就像我有一整天的时间来处理那天我需要做的事情。所有的时间，

从完成我的文章阅读到开始我的日常训练，这些都是分配给工作的时间。因为我不认为阅读是工作。它更像是一种习惯。

它更像是让自己保持清醒和更新。这是我享受的事情。这只是其中的一部分。训练结束后，有时我会开会，但有时不会。如果我没有，那就是我的休闲和阅读时间。

听书或只是在互联网上浏览随机的东西。是的。有时在手机上滚动查看社交媒体上发生了什么，有时是为了让自己感到惊讶或震惊，让自己感到震惊。微博上的热门话题真是令人难以置信。是的。

是的，有时只是写一些东西来辩论。是的，是的，是的。只是分享一些事实，或者只是告诉别人情况并非如此，你知道。这可能是，这可能会，你知道，你有时会因此感到非常压力。我不会因为工作而感到压力。我可能会，我会因为社交媒体和回应而感到压力，

对其他人，是的，我认为你应该向乔·罗根学习，不要去看它，是的，这就是我那天告诉你的，就像……不要回头看你拉的屎，是的，这是真的，这就是我的日常活动，所以就像工作、健身房、阅读、阅读科学和阅读只是随机的随机书籍，这基本上是我的日常生活，以及喂我的猫，是的

我知道，我认为去年我们设定了阅读至少一本俄罗斯作家的书的目标。我为自己感到骄傲。我完成了一本，因为它太难读了。如果你使用有声读物，会更容易。

我必须说，有声读物在我开车或做一些随机事情的时候救了我，你不需要想太多，那么这是听书的最佳时间，所以我强烈推荐有声读物，我通常只是听播客，但我仍然觉得阅读纸质版我会记得更久的内容

是的，这真的取决于个人的习惯。现在是一种奢侈。阅读纸质书，现在是一种奢侈。不仅仅是因为它很贵，还因为它是你必须完全集中精力的时刻。没错。我知道它不同，但这现在是一种奢侈。

我必须说这是一种奢侈。而这只有在我去海滩享受日光浴的时候才会发生。那是我可以读一些纸质书的时间。大多数时候，我只是在听书。你对想要建立健康生活方式的人有什么建议或建议吗？与其分享一些技巧，

我认为也许分享一些心态会更好

这可能会帮助人们做出自己的决定，因为这一切都取决于个性化。每个人都是不同的。我们过着不同的生活。我们拥有不同的资源。所以与其告诉你吃什么，买什么，也许分享一些我发现非常重要的想法会更好

不仅仅对我自己，也对我的成员，我希望对观众有用。我总结了其中的三个。第一个是每一次努力都很重要。听起来可能，听起来可能很俗气，或者说，哦，你没说，但这是人们通常，也许他们没有意识到每一次努力都很重要，因为有时他们可能会被告知

你必须以这种方式进行训练，三组这个，五组那个，然后做这个，做那个。这是一个小时的训练。你可能被告知要进行完美的训练计划。这并不适合所有人。这可能是阻止人们去健身房的原因。

他们可能会认为，如果我只有10分钟，那么如果我只做10分钟，训练计划可能会浪费掉。但我想要说明的是，每一次努力对健康都很重要。例如，当我们被建议每天步行8到10公里时，

你知道，如果有一些建议说你需要每天走8到10公里才能保持健康，但是最近的一些研究发现，如果你超过6岁，6公里就足够了，而且

还有一项研究发现，你需要走的最小步数才能改变你的疾病风险是2到3公里。或者如果你想改善你的健康，每天步行11分钟就足够了。

当世界卫生组织告诉我们每周锻炼150分钟时，很多人做不到。有些人可能会认为，如果我做不到150分钟，

如果我只能做100分钟，那么时间就浪费了。那我宁愿不做。但事实并非如此。即使每天只步行11分钟也好。最少你只需要走2到3公里，就能有所改变。甚至最近的一篇论文说，爬五层楼梯，只需爬五层楼就能有所改变。你知道，

就像每一步都很重要，科学家们正努力地告诉我们每一步都很重要。开始做一些事情吧。这不仅仅是因为你走了多少步。更重要的是记住这一点，你锻炼的每一分钟。

它减少或扣除了你长时间久坐的一分钟。好的。因为并不是锻炼本身会产生巨大的差异。而是锻炼加上减少你的久坐时间，久坐时间。因为那是伤害你的东西。

然后你现在利用这段时间，把它用于简单的步行或爬楼梯。是的，它仍然会产生影响。而且最近还有一些关于运动零食的研究。有一个术语叫做运动零食。定义是一些剧烈的，比如超高强度的运动，持续时间不到一分钟。

而那是一次，只有不到一分钟，20到30秒。你每天做几次。比如说每天三到四次。它被称为运动零食或活动零食，或者有些人称之为VILPA，剧烈间歇性生活方式零食。

体育活动，这是一个很长的名字，一些例子，一些例子，比如追赶公共汽车，这是一个非常好的锻炼，你必须跑，你必须跑得快，或者像赶地铁一样，赶地铁，你必须跑得快，你必须跑下楼梯，或者也许跑上楼梯

或者只是在午餐时间跑上跑下楼梯，或者只是在你的办公室做一些空中深蹲或波比跳。这些都被算作运动零食。所以总共每天做三到四分钟，每次不到一分钟。

你每天做三到四次。这不一样。或者你只是和你孩子一起玩，你只是追赶他们。这也是一项活动，每天加起来三到四分钟，然后每周三到四次。这将有助于你的心肺健康。所以这是可以改变的事情。我不是说做这些，或者说，

我不是说这样做会让你成为奥运会奖牌获得者。绝对不是。你需要付出更多努力。但是你付出的努力，你会从你所做的中获得一些东西。它没有浪费。对于肌肉增长也是如此。当你想到，我没有时间做三组。我可以做一组吗？是的。一组。你做一组，你有一组收获。

但如果你做三组，你就会得到三组收获。只是收获的水平不同。但这并不意味着如果你每天只做一组，你就不会获得收获，或者你会失去肌肉。绝对不是这样。至少你养成了锻炼的好习惯。如果这就是你能做的全部，那么你就能从中受益。但也许最好……

我们也可以把它作为一个起点。比如说，你养成一个习惯，然后你就会

更容易进行锻炼。你不再害怕锻炼了。你有经验，你也有基本的锻炼水平。最令人惊奇的是，我必须分享这个，最令人惊奇的是我最近读到的一项研究。这是一个三秒钟的二头肌弯举，每天只需三秒钟。

只做一次，但一次持续三秒钟，因为它是偏心收缩。就像用控制力放下你的手臂，但手上拿着一些重量。放下是偏心阶段。所以三秒钟的偏心二头肌弯举，只需三秒钟，每周三到五次。

会导致你的肌肉力量和肌肉大小增加。这是一个增加。我不是说一个巨大的增加，但即使只是每天三秒钟的锻炼也很重要。这是一个起点。一旦你每天都做一次，你可能会想，也许我今天可以做两次。

这是一个起点。不要有这样的想法，如果训练不能完美，那么它就不值得。不，只要在你能做的任何水平上进行该死的训练，因为每一次努力都很重要。这是第一种心态。我希望这能鼓励更多的人开始做一些事情。让我想起了我在新西兰工作的时候。

就在我办公室楼下。所以我做了一个半小时的头脑风暴训练。我认为这半小时加起来帮助我养成了成为梦想家人的习惯。因为以前我就像，啊，我不想去。但是是的，每一个，比如利用这个午餐休息时间每天半小时。

慢慢地，30分钟的HIT不仅仅是……不仅仅是一件小事，它实际上是非常高强度的，是的，它是一个非常好的……训练，即使只做六分钟，比如有一项研究表明，如果你只做六分钟，它非常有益

所以做你能做的，你会从你所做的中得到你所做的。它与我想分享的第二种心态有关，我引用了艾伦·阿拉贡的《灵活饮食》中的这句话。这是我最近读的一本书中的引言。所以这是一句引言，你能长期坚持的东西。

比所谓的理想更重要。所以它只是强调了我刚才说的事情。所以考虑养成一个习惯，一个你能长期坚持的事情。这不仅仅是锻炼方面。很多人在饮食方面也面临困难，是的，尤其是在禁食方面。

每个人都知道禁食对你有好处。他们知道16/8，有些人可能想进行长时间禁食。我不建议经常这样做。这不是你需要养成习惯的事情。但是16/8是可以每天做的。它首先是由潘达博士介绍的。

如果有人感兴趣的话，他有一本关于昼夜节律密码的非常好的书。16小时的禁食可能并不适合所有人，因为我们有不同的社会时钟。

你知道，有些人有孩子，他们想……他们必须早起，他们必须和家人一起吃晚饭，他们不能做16小时，如果你可以做，也许可以做一周，但你会意识到你的生活比变得更好更糟，所以在这种情况下，即使只做14小时或只做12小时的基础也会

比根本不做更好。有些人会说，“如果我做不到16小时，我就放弃。”那就做点什么吧，选择一个你能坚持的模式。它能很好地融入你的生活。这非常非常重要。这也是我们建议我们的成员的做法。

我的意思是，16/8是理想的情况。如果你能做到，那就完美。如果你做不到，你也不会失去任何东西，因为你已经从你能做的事情中获得了你能做的事情，对吧？你建立了一种你感到快乐的、并且能很好地融入你日常生活中的可持续的生活方式，那么这更重要。

比拥有短暂的完美生活方式更重要，但你根本无法坚持。所以它与我们刚才介绍的概念有点相同。在饮食方面，我想介绍的第三种心态是，当我们谈论减脂时，我们总是谈论少吃多动。但我希望……

我希望每个人都能在考虑少吃之前考虑吃得更好，因为你可能吃的并不多。你只是吃了错误类型的食物，增加了卡路里。所以最重要的是减少高度加工的食物。

所以与其少吃，告诉自己，我不能吃这个，我不能吃这么多，米饭对我不利，面包对我不利，或者肉对我不利，不如从饮食中寻找高度加工的食物并将它们剔除。因为这些类型的食物会改变你的想法。当你不应该感到饥饿时，它会让你感到饥饿。

所以这些食物会改变你神经网络中的联系。所以你不再是你自己了。当你把它们剔除并专注于食物本身时，我必须引用迈克尔·波伦的名言，吃食物，不要吃太多，主要是植物。所以是吃原始的食物

不要吃高度加工的食品，不要吃太多。一旦你戒掉加工食品，你会发现你不会吃太多，因为真正的食物非常非常容易让人饱腹。它会让你感到饱，对吧？而且大部分是植物，这并不意味着你不能吃肉。只是意味着你要限制你的肉类摄入，尤其是红肉的摄入。

我认为这是一个对健康饮食非常好的总结。重点不是，不要因为吃了你需要的东西而责备自己。当你想到我应该少吃的时候，即使你正在吃你真正需要的东西，你也在批评自己。

所以想想吃得更好。有些食物不值得你吃。营养不良，高脂肪，高糖。这不是你应该喂自己的东西。用食物喂养自己，吃食物，不要太多，主要是植物。这是我们可以避免的事情。

这是比少吃更好的心态。我记得我的私人教练告诉我，不要吃你祖母认不出来的任何东西，这是真的。因为那时，大概一百年前，他们没有那么多加工食品。所以高度加工的食品，是的。

是的，是的，高度加工食品的问题是，它不是指那些你把东西拿出来的加工食品，比如蛋白粉，蛋白粉就像……你把……你把碳水化合物和脂肪从牛奶或豆类中去除，这就像这个过程只是把一些东西拿出来，让它变得更……更……

更纯净，只有一种单一营养素。这些不是高度加工的。高度加工的是那些将高脂肪和高糖混合在一起的食品。据我所知，据我所知，我必须这么说，据我所知，自然界中没有同时高脂肪和高糖的食物。

而高度加工食品则将本不应该共存的东西放在一起。这就是高度加工食品的问题所在。不要把蛋白粉或橄榄油当成加工食品。它们只是把东西拿出来。所以那是提取的食物。它不是高度加工的。所以是的，就是这样。我……

根据我的经验，一旦人们想让你减少这类食物，如果你有任何，你减少了这个，你会看到你身体的变化。因为那是影响你食欲和新陈代谢的东西。

即使卡路里相同。我有一些会员问我，限制卡路里是否是关键，卡路里摄入和卡路里消耗的基础。如果卡路里赤字是减脂的关键，我每天可以只吃一包薯片吗？大概是600到800卡路里，对吧？600到800。我说，

理论上，如果你每天只吃600到800卡路里，你可能会减肥，但你无法维持这种饮食习惯，它回到了第二种心态，这是不可持续的，因为理想的情况是你只吃600到800卡路里，你只吃一包，但现实是，如果你今天吃一包，你可能明天会吃

一包半。你第三天停不下来，你感到非常饿，你可能会再加一包。所以你……你……你……你……你正在调整你的每日摄入量，你并没有保持在600到800卡路里之间，因为这类食物会让你感到更饿，你无法维持这种状态，理论上说是卡路里，但这并不是你身体真正需要的卡路里，而且

因为卡路里是卡路里，但营养素是营养素。你需要三种不同类型的宏量营养素。你不能只依靠其中一种营养素长期生存。所以这就像三根柱子支撑着你的健康。你不想让其中任何一根倒塌。是的。

是的，所以……如果有人想了解更多信息，我强烈推荐这本书，《卡路里不重要》，它基本上是在说这个……这个……这个概念，即使是相同数量的卡路里，它们对你的身体也会产生不同的影响，所以不要再想着少吃，想想你吃什么，吃得更好，你的身体值得更好的食物，我真的很

我记得我读到新闻说有些人每天都吃麦当劳，然后他们就减肥了。但是后来，这是不可持续的。你不能每天都吃麦当劳。虽然你只是减少了卡路里的摄入，你可能会在这三个月内减肥。但之后，你又恢复了。所以它不是，是的，有垃圾食品。它营养价值不高……

根本不可持续。它不支持你新陈代谢的稳态。这是不可持续的。在《卡路里不重要》这本书中也有提到，赵晓也谈到了这个问题，健康饮食在某种程度上实际上是一种特权。

因为麦当劳或奇普斯，或者如果你去新西兰的超市，奇普斯和冰淇淋比蔬菜便宜得多。他们卖一个辣椒要5美元，但用这么多钱，你可以买一包奇普斯和一大桶冰淇淋。所以健康实际上……

在某种程度上，它是一种特权。这不是我们现在就能改变的事情，但这也是我想为中国女孩或女性做的事情。

有一些我们可以做的事情，比如一些更便宜的替代品。而且，中国的蔬菜并不那么贵。所以这就是我们可以向他们介绍的。而且

是的，麦当劳和肯德基在中国并不便宜，这是一件好事。但在新西兰，这是一个问题。在新西兰这是一个问题。还有什么其他话题我们没有涉及，你想与我的听众分享吗？我可以谈论很多关于饮食和健身的话题。

但说到商业，也许这不是我擅长的，我仍在学习学习。我仍在寻找激情、目标和盈利之间的平衡。所以我还在寻找这种平衡。我还在学习如何调整自己以达到这种平衡。

情况。所以也许更多的是关于我迄今为止在旅途中学到了什么，我学到了什么，嗯，我有这种感觉，我有这种感觉，有些事情你可以改变，有些事情你不能改变，尤其是在疫情之后。我们当然希望成功，但这可能是

一系列幸运的事情，幸运事件的结果。这并不一定是因为一个好的决定或一个努力工作的决定。

这并不意味着决定或努力工作不重要。只是要意识到，仍然有一些事情你无法改变，比如黑天鹅事件，比如疫情。所以有些事情是你无法预测的。这就是我从中学到的东西。所以你可以做的是问问自己，我现在还能做什么。

所以，即使做出一个好的决定也不一定能保证一个好的结果。所以你需要做的也许是根据你目前拥有的资源，根据当前的情况做出另一个决定，做出另一个决定。最重要的是把你的想法付诸行动。因为思考并不能让你走到哪里去。行动才能让你走得更远。

我必须引用胡伯曼的话。既然我们谈到了这个，我必须引用胡伯曼的话。那是他最早的播客之一。那时，我听到他说这句话，那时我认为他是一位很棒的科学家。

一位神经学家，更具体地说。他说，让我找到这句话。他说，对所有人类和所有物种来说，我们在生命周期中感受到的、感知到的、思考到的和感觉到的东西。所以这些都是神经系统的主要功能。而且这些东西实际上并没有被延续下去

除了那些我们采取并转化为行动的东西，例如写作行为或设计新事物，所以把你的想法付诸行动，是的，你可能做出好的决定或坏的决定，但会有结果

在某种程度上，这将取决于运气。所以去做点什么。如果你不做，它就不会发生。这非常鼓舞人心。我从中学到了这一点，然后我把我的想法付诸行动。

即使只是小事，小想法，也体现在研究、文章和我的直播中。我认为如果你不表达出来，如果你不把它转化成什么东西，你只是让它溜走，那么它就永远不存在。

无论你对自己的感觉如何，你对自己的知识渊博程度如何，你都没有在现实世界中做出改变。所以把想法付诸行动，我认为，

可能是我从我的旅程中可以分享的一件事。是的，我很有共鸣。当我第一次听到蒂姆·费里斯的播客时，我想，哦，这是一个向观众传达我的想法的好方法。所以我只是在2017年或2018年做了我的第一集播客

在车里，没有任何录音服务，当我们回听那一集时，我说那是什么？太糟糕了，全是噪音，我说，是的，我只是在随意谈论电影，然后我注意到乔·罗根的第一集比我做的还要糟糕，好吧

我说，好吧。所以每个人，是的，你只需要采取行动，是的，你会一步一步地成长。是的，我也从你那里学到了很多。我从你那里学到了很多。你写东西，你实际上是从你的行动中成长起来的。所以这是最重要的部分。你必须迈出第一步。

把事情付诸行动，然后改进它，也许不一定能得到好的结果或如你所愿，但你会享受这个过程，它将永远存在，你永远不会知道，你永远不会知道，也许……也许在某些……也许你20年前做过的事情突然在20年后变得

流行起来。你永远不会知道。但如果你20年前没有把你的想法付诸行动，你就永远不会有这个机会

看到你行动的结果，我认为这是非常……如果我必须从我的创业旅程中分享任何一件事情，那就是一件很棒的事情，让我们回顾一两年，看看我们接下来会变成什么样子，希望我们可以在元宇宙中进行面对面的播客

在元宇宙中，我们戴上耳机。太棒了，非常感谢艾伦的分享。谢谢你邀请我，塔米。说实话，我很想你。是的，我也是。希望明年能见到你。一起训练交叉健身。我认为我们应该一起做一些公开赛和潜水。这是一段伟大的友谊……

彼此之间。这是法语的表达。我们来做吧。