Standard Oil Part II
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We bring the epic saga of Standard Oil and John D. Rockefeller to a close (for now) with two of history's greatest second acts: Rockefeller's pioneering of modern philanthropy (and really modern life itself), and perhaps the single greatest shareholder value "unlock" of all-time in the breakup of Standard Oil. And like any great American saga, of course the good guys win in the end. The only question is... just who were the good guys?? If you love Acquired and want more, join our LP Community for access to over 50 LP-only episodes, monthly Zoom calls, and access for live events and discussions with episode guests. We can't wait to see you there. Join here at: https://acquired.fm/lp/Sponsors:Statsig: https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta: https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe: https://bit.ly/acquiredcrusoeLinks:Titan by Ron Chernow: https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/Episode sources:  https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing Carve Outs:The to-be-announced (as of recording) M1X MacBook Pro...Starfish Space: https://www.starfishspace.com/Peloton: https://www.onepeloton.com‍Note: Acquired hosts and guests may hold assets discussed in this episode. This podcast is not investment advice, and is intended for informational and entertainment purposes only. You should do your own research and make your own independent decisions when considering any financial transactions.</context> <raw_text>0 是的，这会特别让你难受，因为你即使是去两三天短途旅行，也只带……

回到它，让你难受。

你再也不会那样旅行了。不，你会检查汽车座椅、背包，我会在行李提取处见到你。我的天哪，我的朋友。

谁得到了。确实是你。看到我倒下了，对吧？在移动……

欢迎收听《收购》第九季第五集，这是一档关于伟大科技公司及其背后的故事和策略的播客。我是本·吉尔伯特，我是西雅图先锋广场实验室及其风险投资基金PSL Ventures的联合创始人兼董事总经理。

我是戴维·罗斯波尔，我是一位来自思科的、同样来自西雅图的天使投资者。

我们是你的主持人。当我们上次离开我们的英雄（反派身份不明）时，我们看到约翰·D·洛克菲勒将谢尔曼反托拉斯法案视为一项即将过时的立法，根本无需担心它。今天，我们将介绍从1890年到（剧透警告）其在19……

1911年被拆分。

呃，我们将介绍洛克菲勒的遗产和慈善事业，以及当今世界在哪些方面受到了洛克菲勒的影响。我们还将讨论标准石油公司在哪些方面越过了界限，从使用合法的商业行为（如运营效率和规模经济）到直接滥用权力以获得巨额利润。

你的意思是贿赂民选官员吗？

戴维，听着，我不想剧透任何东西。是的，除了拆分。

好吧。

听众们，我们要感谢你们。

是的，我们经历了一个相当疯狂的时期，《收购》从台积电那一集开始，我们就一直在……我不知道那是什么。

就像半导体一样，但节目的收听量大幅增长。发生了很多好事。我们提前讨论过，我们真的想让我们的插播广告更短，以便直接进入故事。

特别是，感谢我们老听众传播福音。我认为这种缓慢而有条理的增长帮助我们完善了《收购》这个产品。但当然，像爆炸式增长一样，总是一件令人兴奋的事情。所以，感谢多年来传播我们节目的各位，也欢迎所有新听众。

然后，与本集无关，但有一件特别有趣的事情要谈谈。我们即将迎来《收购》家族的新成员。

不是IPO。没有。

不，这太疯狂了。当大家听到这期节目时，我和戴维，我们已经有了个小女儿，我们随时可能迎来她的到来，说实话，录制这期节目的时候，我们正处于分娩的最后关头。这让人非常紧张。

当我们录制第一部分时，这几乎是一个严重的悬念。然后戴维消失了。

很多朋友问我，嘿，为你和宝宝感到兴奋，等等，但你会录制第二部分吗？好吧……

戴维，恭喜你。为你和珍妮感到非常兴奋。

是的，我们迫不及待。

好的？听众们，现在是时候告诉你们关于节目的长期朋友ServiceNow了。

是的，正如你们所知，ServiceNow是用于业务转型的AI平台，他们有一些新消息要分享。ServiceNow正在推出AI代理。只有ServiceNow平台才能让AI代理在……

你的整个业务中发挥作用。是的。正如你们从整年收听我们的节目所知，ServiceNow在拥抱最新的AI发展并将它们融入客户产品方面非常出色。AI代理是这一阶段的下一步。

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所以我们实际上需要说明这不是投资建议。这是为了娱乐和教育目的。我们可能会持有我们正在讨论的一些公司的股票，但这些公司已经存在很长时间了，并且在这个时候已经合并在一起了。

对吧？上次我们离开我们勇敢的……呃……英雄们时，谢尔曼反托拉斯法案刚刚通过。每个人都在对此事一笑而过。政治资金仍然像热蛋糕或美酒一样四处流淌，当然，洛克菲勒也喝这种酒。

是什么样的措辞让每个人都觉得这项立法是……无效的？

是的，谢尔曼反托拉斯法案中的关键限定性条款是“限制贸易”。因此，如果所有协议是“限制贸易”的，那么所有协议都是非法的，而“限制贸易”并没有被定义，没有人知道这意味着什么，就像……好吧，这很煽动性，会让人们去……呃……好的，所以说到标准石油公司，你知道我们在第一部分的结尾说过，他们垄断了资本主义，他们垄断了美国。90%的市场份额。

整个煤油市场，90%都属于他们。

游戏结束了。但我们上次最后草率地处理了一些事情。首先，俄亥俄州的国内出现了一些问题。

我们将介绍这一点。而我们上次只花了大约15秒钟讨论的一件大事是，你知道的，哦，是的，洛克菲勒退休了。这会发生什么？为什么他会直接离开，走向夕阳？

因为他仍然特别地……他的名字仍然在门口。

哦，是的。

我认为他确实想离开，对吧？

哦，他……

但他们认为这对……

股东不利。也许……也许我们会看到。首先是它。让我们来介绍一下俄亥俄州的国内问题。所以，就在谢尔曼法案通过的时候，俄亥俄州的立法者……

俄亥俄州，记住，洛克菲勒和标准石油公司在俄亥俄州有很多敌人，这可以追溯到水平托拉斯。所以，州检察长戴维·沃森……

他决定提起诉讼。我认为这实际上并不是反托拉斯案件，但他认为这不是案件，而是标准石油公司违反了州公司法，以及俄亥俄州公司……他们正在进行非法的州际贸易，这是他们的说法。

标准石油公司创建了这种非常巧妙的信托结构，但这场诉讼就像，嘿，这只是一个幌子，你并没有真正转移任何资产，你实际上是在违反我们的法律。所以，这花了几年时间，但到了1892年，此案上诉到俄亥俄州最高法院，州最高法院裁定反对标准石油公司，这意味着信托必须解散。这就是字面上的意思。

俄亥俄州的裁决就像游戏结束。呃，但显然事实并非如此。那么他们是如何绕过这个问题的呢？这似乎是一个相当大的问题。

事实证明，我们的标准石油公司朋友们已经制定了一个应急计划，他们把它放在口袋里，就是为了应对这种情况。所以，标准石油公司的律师们已经发现，在新泽西州……他们在新泽西州有业务。但没有洛克菲勒家族。

在纽约百老汇26号。你知道它始于……没有真正的理由将总部设在那里，只是对新泽西州的特殊依恋。但在新泽西州，当时州公司法中确实存在一个漏洞，该漏洞确实允许新泽西州公司直接持有其他州公司的股票。

甚至不需要信托结构。俄亥俄州起诉他们的原因是新泽西州允许这样做。那是……

他们最初需要信托结构的原因，因为俄亥俄州的标准石油公司不能拥有在任何其他州运营的任何其他标准石油公司，他们也不能在其他州开展业务。所以，这就像一个疯狂的残余，说明我们是美利坚合众国。是的，到目前为止，每个州基本上都说，如果你在我们州获得经营公司的特许状，那么你所能做的所有业务，你的目标市场都是我们州。

所以他们在新泽西州找到了这个漏洞。他们做了什么？砰！他们只是重组了整个事情。他们将所有资产转移到新泽西州的新标准石油公司。或者，至少他们向法院和所有人公开表示他们正在这样做，你知道，无论他们是否真的这样做。

也许我们稍后会看到……但这并不重要，问题是……事实证明，正如标题所言，“1892年的改组”大多是障眼法，旨在安抚法院，当然，百老汇26号的执行委员会，你知道，洛克菲勒和……所有旗帜人物和所有亲信都被正式解散了。但成员们只失去了他们的头衔，很快就被最巧妙的法律手段变成了标准石油公司20家附属公司的总裁。这些人现在被称为“楼上的绅士”，或者也可以说是“1400房间的绅士”。没有人需要在午餐桌上换座位，洛克菲勒和他的同伙像以前一样绝对地统治着。

太迷人了。所以，你有了这家新泽西州的标准石油公司，它按照法律规定拥有几乎所有这些其他公司（在这个时候，大约有20家公司）的股份，这些公司在所有其他州运营。所以，这种结构看起来的方式是，所有担任标准石油公司信托受托人的那些人现在都是所有这些公司的总裁，他们都在曼哈顿远程工作。

他们走在时代前沿。这对标准石油公司来说很棒。这种情况持续了一段时间，但慢慢地，然后显而易见地，多年来，每个人都开始注意到，洛克菲勒有点不一样了。他一直以来都以在会议上……他会躺在长椅上闭上眼睛，人们以为他睡着了，但他会……

在董事会会议上打瞌睡。是的，是的，没错。

但他实际上一直在专心听着所有的事情，他一直有点古怪。不，他现在行动起来，但非常专注地参与到业务中。他开始慢慢地疏远。

他看起来很奇怪。他开始不再每天来办公室。我认为首先，他停止在星期六来上班，休更长的假，他开始错过神圣的执行委员会或“楼上绅士”的午餐会议。

实际上，在这个时候发生了两件事。一件是短期有利，但长期不利。另一件是短期不利，长期有利。

所以，在这个时候，他没有什么需要证明的了。他已经超越了所有人。当然，我们上次谈到了J·Z，洛克菲勒的联系，但这就像J·Z的《黑色专辑》，就像……我退休了。

我不是……我还能说什么呢？事实证明，正如解释他退休的……洛克菲勒的文献总是强调他的健康状况和他慈善事业的沉重负担，尽管还有其他因素也促成了这一点。他已经完善了标准石油公司的运作机制，完成了他的指定任务。

记住，他觉得这是上帝赋予他的神圣职责。他觉得他应该把权力交给年轻人。正如盖茨（我们稍后会谈到他）所说，这项业务“不再让他感到有趣”。它缺乏新鲜感和多样性，仅仅变成了……而且他……

你的意思是洛克菲勒实际上只是一个0到1的人，也许是一个1到10的人，也许是一个10到100的人，但也许不是一个100到1000的人，或者也许……我的意思是，他已经达到了大多数人……他不是一个1000到1100的人。我认为这……

可能是你所说的所有这些大规模扩张的原因，因为我现在就像……我还能做什么呢，伙计们？

是的，你知道，公众对洛克菲勒的看法也开始减弱，他就像，听着，我发自内心地相信我在这里所做的一切都是有益的。我真的相信这是我的使命，也是上帝希望我做的事情。我相信我为世界带来了光明，可靠且廉价……

我相信我为人们提供了10万个工作岗位，好工作，但每个人都讨厌我。我认为他不一定特别关心别人对他的看法，他不是一个受外界驱使的人。但随着时间的推移，你会……你知道，你工作，你成功了，你相信你是对的，至少在大多数时候是这样。然而，世界要么对你表达难以置信的仇恨，要么不断地因为你的钱而攻击你。

我猜，他只是……他只是不再觉得有趣了。所以他想要……我们已经谈到过这一点，他想要……他试图真正地从公司辞职。他与约翰·D·阿奇博尔德谈话，他希望阿奇博尔德接管，并说，你知道，听着，我的心不在公司了。

我准备好迎接人生的新篇章了。但阿奇博尔德补充说，其他高管们却说，“好吧，你的名字在上面，这才是真正重要的。我觉得这对军队来说会很糟糕，我们刚刚和政府有过这些，你知道的，摩擦。我认为如果只有你继续参与，你仍然是标准石油的总裁，当然这意味着……

你仍然是公司的官员，以及随之而来的所有责任，就保留这个头衔吧。

这真的是为了向你致敬，哦，这个我本来想留到以后再说的。但我现在就用它吧，他与鲨鱼共舞，他与鱼儿同眠，弗拉格勒也是如此。所有这些人，他们都是非同凡响的。所以这对洛克菲勒来说是一个非常非常糟糕的举动，对其他高管来说，尤其对阿奇博尔德来说，这是一个非常好的举动。

根本没有。好的，所以他说慈善，就像每个人都向约翰·洛克菲勒要钱一样，所以这是我们故事的另一部分，从长远来看，它成为美国和世界历史上发生的最伟大的事情之一，我认为。但他真的，真的在苦苦挣扎着如何处理他的财富，特别是所有这些请求。

你记得，他想做伟大的事业。他感到上帝的召唤。他想赚钱，然后用这笔钱去做伟大的事业。

他一直都在捐款，以较小的数额，从周日对教堂里所有人的捐款，到维持教堂的捐款。我的意思是，到目前为止，他一直都在这样做。

是的，而且这有点像训练人们，他随机地向他捐款的组织和现在公众所知道的，好吧，你可以向约翰尼要钱，他可能会给你钱，他为此感到非常压力很大。我觉得这会非常令人沮丧，如果只是不断地，他每周都会收到成千上万封信，只是为了要钱。

他并不想把这些数十亿美元的财富想法捐出去。所以他发现这极具挑战性，他想要做的是找到回报社会的方式来捐出这笔钱，这与他的信仰相符。所以他正在寻找符合基督教价值观的方式来捐款，或者至少不是任何与他的信仰相悖的事情。

他最不想做的事情就是说，别人太烦人了，我只是要忽略它。这是他的人生使命，就是要回应这些请求。

是的，事实证明。我从他那里发现了一件很棒的外套。而且，呃，我不知道。他在这里的一些文件中对某人说过一些话，但它确实说明了他一直以来的感受。所以这是直接来自洛克菲勒关于这段时间的原话：我调查并努力工作，几乎到了精神崩溃的地步，在没有足够的指导图的情况下摸索着前进，穿过日益扩大的慈善事业领域。我被迫将这个部门组织和规划成与我们其他业务事务一样不同的进展路线。

在这里重要的是要知道，慈善组织的概念在美国还不存在。没有盖茨基金会。没有这样的先例，比如，“我要成立一个基金会。”

是的。雇佣在这个非营利组织工作的人，他们会想出如何把钱捐出去的方法。每个人捐款的方式都比较随意和零散。所以没有这样的先例，比如，“好吧，我会成立这个组织来捐赠……”

我的财富。”约翰在独自承担这一切，那些人可能在第一部分之前就认识他，或者自从第一部分之后在网上搜索过他。他的外表在这个时期发生了巨大的变化。所以他有点像“魔鬼比尔”。

很多“魔鬼比尔”的照片，他是一个大块头，你知道的，轻松自在，他的个性很低调，但你知道的，他很……存在。他开始脱发。他开始脱发。

然后他……这是他的头发。

他全身的头发，不仅仅是头上的头发，还有眉毛、胡子，都长得很浓密。在他余生的大部分时间里，他的头发都消失了，这完全是因为这种压在他身上的压力。

坦率地说，他所做的令人难以置信的工作，标准石油公司有一些艰难的时期，这对他来说并不是什么新的压力。

是的，这是我在这里的解读，你知道，我认为有些来自事实，但是……他热爱标准石油公司的每一分钟。我认为如果只是标准石油公司，我不认为会发生这种情况。我真的认为，这笔财富和慈善事业的重量就像……一只信天翁一样挂在他的脖子上。

让我快速概述一下，当你提到他财富的重量时，让我们谈谈他目前为止的财富，稍后我们可以查看并更新这些数字。所以在1890年，他仅从标准石油公司就获得了1000万美元的年收入，来自各种来源。按通货膨胀调整后，相当于今天的30倍。

是的。另一件事是……

我认为这是在联邦政府实施所得税之前。所以这是1000万美元的税后收入。

甚至不是税后，那时还没有税的概念。

但它就像今天税后美元的概念。

是的，这是净收入。

他真的拥有这种自我延续的财富，因为他拥有标准石油公司97.3万股中的25.7万股。所以他拥有标准石油公司的四分之一，并且在这个时候获得了这些股息。我认为洛克菲勒试图保持它相当适中。

这些大约是11%的年股息，但他本人每年获得300万美元的股息。他在标准石油公司之外投资了2400万美元，投资于铁路、房地产和轮船。以及十几家这类公司，他投资于银行，比如大通曼哈顿银行。

他与大通曼哈顿银行关系密切，并在那里投入了大量资金。我认为在他真正退休的时候，他的身价大约为2亿美元。是的。

我想这件事发生在他退休之后，大约在这个时候，他最终拥有了一家重要的铁矿开采或矿床运营公司，最终被并入美国钢铁公司。

当J·P·摩根收购美国钢铁公司时，是J·P·摩根本人，而不是银行，收购了美国钢铁公司。

当然，是他把卡内基钢铁公司并入其中的。

是的，没错。他在这笔交易中赚了8000万美元。

他2亿美元财富中的8000万美元来自美国钢铁公司的并购，他很幸运地对这家钢铁公司进行了投资。

这太疯狂了。所以在这个时候，他当然拥有标准石油公司的四分之一，每年收入1000万美元，在所有这些行业都有投资。然后，砰的一声，美国钢铁公司也发生在他身上。

实力导致实力，当然。我想这适用于个人，而不仅仅是机构。

最后一点关于洛克菲勒的财富。你知道，我提到我们仍然处于1890年到1892年这个时间段。我提到他身价2亿美元的时候，1900年美国当时的GDP是240亿美元。

所以即使在那时，标准石油公司被拆分还有一十年时间，而他拥有它的四分之一。他已经拥有美国GDP的1%作为他的个人净资产，已经是美国历史上最富有的人，包括贝索斯。这些人，是的。

嗯，看看未来几年会发生什么，这很有趣。但是，是的，太疯狂了。所以他拥有所有这些财富。

而压在他身上的是，他试图成为有史以来最伟大的人，试图成为山羊，如果可以的话，在商业和家庭方面都是如此。在1891年，他并没有放弃，而是说，“我必须找到一种不同的方法来让它奏效。”他相信一个人，名叫弗雷德里克·盖茨。

他一直在与他合作芝加哥大学项目，我们将在接下来的部分中讨论。他搬到纽约，帮助他完成他正在进行的慈善事业。这太新颖了，这最终创造了导致洛克菲勒基金会、家族办公室等等的东西，我们认为，“是的，这就是今天所做的事情。这就是它的开始。”

他开始了这一切。他可以。盖茨。他给盖茨写了一封信。他说：“我遇到麻烦了。”

盖茨先生，这些捐赠请求的压力对我来说太大了。我没有时间和精力，在承担所有繁重的商业责任的情况下，即标准石油公司，来妥善处理这些要求。

我的性格使我无法满意地捐出钱财，除非我对事业的价值进行了最仔细的调查。这些调查现在占据了我比标准石油公司本身更多的时间和精力。我必须摆脱这个负担，或者完全停止捐赠，而我不能做后者。

这听起来很正直。对我来说，令人难以置信的是，他仍然是老洛克菲勒。他痴迷于思考每一个细节，了解他将如何使用这笔钱。

实际上与我们之前提到的巴菲特比较非常相似。想想我们做的那一集，我认为是《更好的健康之路》第二部分，当他开始捐出一些钱时，沃伦痴迷于分析投资回报率。

所以当他要捐款时，他痴迷于了解，我如何才能最大限度地提高这项投资的影响，这当然对他来说是一个巨大的负担。所以这就是为什么他最终决定，实际上，我只是要把所有钱都给盖茨基金会。他们可以想出如何思考，而当时还没有基金会。所以洛克菲勒在这里也有类似的痴迷，他确保每一分钱都以最佳方式使用，就像他在整个商业生涯中所做的那样，这令人沮丧……是的，什么……

我认为洛克菲勒和巴菲特之间的一个关键区别是，我认为他们都有这种观点。但是，我认为巴菲特并不真正想参与其中。他有这种观点。

这应该是这样。但我没有热情自己去做。洛克菲勒有热情自己去做。我想参与其中，我想自己做这件事，但我需要帮助。所以他请来了盖茨。

他们基本上发明了……

是的，他们做到了。我们在这一集中玩得很开心，还有更多内容即将到来。但我认为，如果要从第二部分中带走一件事情，那就是第一部分是洛克菲勒。标准石油公司发明了现代商业。这里要带走的东西是，他们发明了慈善事业。由此产生的，是现代生活中我们许多的基石，对我们所有听众来说，我们只是理所当然地认为。

是的。当我们说发明慈善事业时，他们发明了一种系统化和有组织地捐赠金钱的方式。他们并没有发明什一税，这是一个圣经概念，但他们确实发明了现代慈善事业。

是的，我……所以第一个大项目是什么？好吧，正如你所说，他一生都在捐赠，甚至可以追溯到他的簿记员时代。他和他家人做的第一个重大项目实际上是斯佩尔曼学院。

它变成了斯佩尔曼学院，一所位于亚特兰大的HBCU女子学院，在1880年代早期。他们资助了这座城市的建设，斯佩尔曼是他妻子的名字，西蒂·斯佩尔曼。是的，令人惊奇的是，这是他们做的第一个主要项目……

不要过分夸大。我认为他们已经有几百人了，他们正在当地筹集资金，他们只是有一些债务。所以洛克菲勒进来了，清除了所有债务……

资助了它，然后在那里建造了校园。

它是美国第一所为黑人女性设立的文理学院。还值得指出的是洛克菲勒的性格，我觉得这很有意思，因为很多时候你研究这个时代的人，你知道，他们是他们那个时代的产物，所以他们对非白人男性的人评价很低。洛克菲勒确实有一些不太光彩的部分，指的是他对其他种族群体的评论。但他从内战时期就一直是废奴主义者，是林肯的大力支持者，并且真正坚持下去，然后把钱花在刀刃上，在内战后真正为黑人的权利倡导。

是的。

这么说有点傻，但对于当时的富有的白人来说，他非常不种族主义，是的……

关于他很多方面都非常现代化，比如他……他并没有一个完美的记录，做过任何事情，他对女性和妇女权利也没有一个完美的记录。最明显的是，我认为他说，他有五个孩子，一个很小的时候就去世了，四个孩子活到了成年。

三个最大的女儿，然后小约翰是最小的。一个儿子。女儿们就像，“好吧，你可以做任何事，随便你。但你在这里，你得到所有的钱，你将……”

成为我的继承人。在这方面与纽约故事非常相似，资金流向男性继承人。

但正如你所说，非常引人注目。他的思想观念与现代有多接近。所以那是斯佩尔曼学院。那是第一个大项目。

然后是芝加哥大学，显然这是一个令人惊叹的机构和成就，我认为这个项目真正让他走到了尽头。但在心理上，这很难。所以它始于1880年代早期。

We bring the epic saga of Standard Oil and John D. Rockefeller to a close (for now) with two of history's greatest second acts: Rockefeller's pioneering of modern philanthropy (and really modern life itself), and perhaps the single greatest shareholder value "unlock" of all-time in the breakup of Standard Oil. And like any great American saga, of course the good guys win in the end. The only question is... just who were the good guys?? If you love Acquired and want more, join our LP Community for access to over 50 LP-only episodes, monthly Zoom calls, and access for live events and discussions with episode guests. We can't wait to see you there. Join here at: https://acquired.fm/lp/Sponsors:Statsig: https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta: https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe: https://bit.ly/acquiredcrusoeLinks:Titan by Ron Chernow: https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/Episode sources:  https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing Carve Outs:The to-be-announced (as of recording) M1X MacBook Pro...Starfish Space: https://www.starfishspace.com/Peloton: https://www.onepeloton.com‍Note: Acquired hosts and guests may hold assets discussed in this episode. This podcast is not investment advice, and is intended for informational and entertainment purposes only. You should do your own research and make your own independent decisions when considering any financial transactions.</context> <raw_text>0 在美国，有一种建立真正浸信会大学的运动。记住，洛克菲勒重视实践，所有常春藤盟校最初都是宗教机构，当然，我的意思是宗教机构，但它们并非浸信会。除布朗大学外，布朗大学受到很多浸信会的影响，小洛克菲勒的儿子在那里上学。但它并非严格意义上的浸信会。我认为他们不想建立一所真正的浸信会大学。

而此时此刻的乡村正变得越来越世俗化。浸信会教育界有点担心，呃，即将兴起的是这种世俗教育运动。所有最优秀最聪明的人才都流向了这类机构。

记住，你知道，第一次谈到洛克菲勒的时候，重点不在于财富本身，而在于他们想要招募人才。所以这场运动就像，我们想把这所大学建在纽约市，吸引所有人。

大城市，战后的美国。当然，洛克菲勒是完美的捐助者。

所以他参与其中。结果一团糟。该倡议的负责人，奥古斯塔斯·斯壮是一位浸信会牧师。

他最终与洛克菲勒的长女贝西的儿子结婚。所以他们非常参与其中，但这个项目最终失败了。洛克菲勒撤回了他的支持。

尴尬的是，它最终转向尝试在芝加哥建造这个项目。这个想法是，我们认为芝加哥是中西部地区，就像当时西部的中心一样，但它也是当时美国最大的边疆城市。我认为那时它已经是美国第二大城市了。

在这里，我们将从头开始。我们可以建立这所模式大学，然后它将成为一个模板。我将在全国各地建立更多浸信会大学。

还有两个好处，其中之一是在曼哈顿建造东西非常昂贵。所以获得建筑材料和建筑工人要便宜得多。当然，还有洛克菲勒，他真的想做这些善事，因为他认为这是正确的事情，而不是因为他认为他正在为所做的一些商业行为忏悔。

而且他非常害怕任何看起来像是在做慈善以博取公众好感的事情。所以他们不会因为生意而讨厌我，任何人在暗示，嗯，这是一个让你弥补所有标准石油行为的好方法。他会直接逐出他们。所以他恰好在芝加哥很方便，因为他觉得如果在纽约，人们会认为我试图影响公众对我的好感。我不想让人觉得我试图这样做。

所以你说的与洛克菲勒想要相反的东西，可能类似于领导斯坦福大学、范德比尔特大学或杜克大学等优秀院校。我去过其中一所，但是，是的，这些人想要他们的名字出现在建筑物上。

对大多数听众来说，你们可能会觉得洛克菲勒创立了芝加哥大学，而这正是他当时的目标。

而不仅仅是大学。显然，你们中的一些人可能在想，你在谈论洛克菲勒如何开创了慈善事业等等。但是，伙计们，你们错过了一些东西。

当时还有另一位富有的白人，他非常热衷于慈善事业，当然还有卡内基，他们当时是竞争对手。你知道，卡内基做了一件非常了不起的事情。他创建了美国的公共图书馆系统。

哦，我不知道。

是的，你知道美国每个城镇都有一个图书馆，那是卡内基的功劳。他创建并资助了这些图书馆。

我认为那是税收。不，我认为问题是，由税收资助的公共图书馆。

我认为，你知道，今天的政府机构，但它们是由他创建并赠予美国的，他还做了，呃，在国际上，创建了公共图书馆系统。你知道他这么做的原因吗？也就是说，你如何确保你的名字载入史册？在每个美国城镇的大楼前放一个牌匾，一个雕像，上面写着你的名字。这不是洛克菲勒的风格。

是的。

当时，这是一个模糊的概念。但他希望他所做的事情真正像标准石油一样，你知道，是什么？他们有所有这些不同的业务，你知道，在不同的州，还有不同的公司？记住，他们收购了所有这些其他公司，而他们并没有完全吸收它们。他们继续独立运营这些公司，并得到母公司的支持，但他们必须盈利，拥有良好的、严格的运营，并以分散的方式进行。

他们只需要通过质量标准，以确保他们拥有优质可靠的产品。然后他们会在上面贴上标准品牌。

而标准品牌本身就是标准。它关乎设定标准，它关乎进行这种严格的研究，以创造最佳流程，并将这些流程传播到分散的组织中。这就是他对慈善事业的期望。

所以一旦他与盖茨合作，他们开始思考这个问题，并将注意力转向美国的医疗状况，他们做了一件非常了不起的事情。所以在1901年，他们决定在纽约市建立洛克菲勒医学研究所。

这太令人惊叹了。他们在曼哈顿的东河边买了一个农场，俯瞰着上东区，就在六七十街之间，就在中间。那里有一个农场，他们在那里建立了这个医学研究机构。其理念是，它将只进行纯粹的基础研究。

洛克菲勒对他的儿子小约翰说的一句名言是：“约翰，我们有钱，但只有当我们能找到有能力、有想法、有想象力、有勇气将想法付诸实践的人时，才能为人类创造价值。”洛克菲勒让该机构的科学家，而不是受托人，负责支出。这是革命性的。

该研究所的秘诀是聚集伟大的思想家，让他们摆脱琐碎的烦恼，让他们在没有压力或干预的情况下追求知识领域。如果创始人创造了有利于创造力的氛围，事情就会自然而然地发生。所以这个小型研究机构后来发展成为洛克菲勒大学。在我们为本集进行研究之前，你听说过洛克菲勒大学吗？

我听说过，我被它产生的医学研究数量惊呆了。

举个小例子。我将在这里从维基百科上阅读。如果你去维基百科搜索洛克菲勒大学，你会发现这些成就：首先是培养了黄热病的病原体，证明病毒可以是致癌的，这使得肿瘤病毒学领域成为可能；确定了与家族性高胆固醇血症相关的基因缺陷，这是导致美国心脏病发作的主要原因；发展了旅行疫苗接种的实践；确定了自身免疫现象；发展了病毒学作为一门独立学科；开发了第一种肽类抗生素；证明基因在结构上是由DNA组成的；发现了血型，这只是随便举几个例子。

所有血型。

所有存在的人的血型，是的，开发了治疗海洛因成瘾的方法，并设计了艾滋病药物鸡尾酒疗法。

哇，真的吗？是的。

所以这个研究所，直到20世纪50年代才成为洛克菲勒大学。所以在洛克菲勒有生之年，他从未打算创建一个以他的名字命名的大学。这是很久以后的事了。这是温斯顿·丘吉尔谈论约翰·洛克菲勒的一句话：“当历史对约翰·洛克菲勒做出最终的裁决时，它很可能会认为他的医学研究是人类进步的里程碑。”

这是一个非常响亮的认可。温斯顿·丘吉尔。

是的，这与所有其他慈善家所想的完全不同。

它与芝加哥大学项目完全相反，该项目开销巨大，大张旗鼓。而洛克菲勒大学，后来会变成什么？它几乎就像精益创业。

是的，你从未听说过。

它，他们一开始并没有大张旗鼓，也没有建造特别的校园。它更像是，让我们找一群非常聪明的人。他们各自领域的佼佼者，给他们支付丰厚的薪水，然后我们拭目以待。

让他们来这里做他们想做的工作。他们甚至做得更多。所以他们招募的第一任研究所负责人是西蒙·弗莱克斯纳，弗莱克斯纳是一位医生。

记住，我们正在思考洛克菲勒有多么现代化，标准石油有多么现代化，以及这种慈善事业有多么现代化。记住，他的父亲威廉是一位医生。引号，他是一位什么医生？这就是当时美国医学的实际情况，更接近于此。

而那，对我来说，是开放的。

洛克菲勒自己很长时间都是这样。盖茨和洛克菲勒家族合作。他们一起工作，他们说，你知道，我们已经做了所有这些科学研究，我们如何改变医学实践？他们去了霍普金斯。

他们采用了约翰·霍普金斯模式，这就是我们今天所知的医学院模式，四年制本科后教育。他们把它推广开来。他们没有创建另一所大学来开设另一所医学院。

他们去创建了所有其他大学的医学院。在此之前，美国的医学院不需要大学学位。

没有州立执照。他们首先对芝加哥感兴趣，然后是耶鲁大学，然后是范德比尔特大学，以及所有其他机构。他们只是捐赠了数千万美元。

所以他们开始创建医学院，按照约翰·霍普金斯的模式创建医学院。这创造了，你知道，现代实用医学，就像我们今天所知道的那样。然后他们继续前进，所以他们回到霍普金斯，他们说，我们将资助在这里创建一所新的学校，附属于医学院的公共卫生学院。

所以他们创建了霍普金斯的第一所公共卫生学院。然后他们去了哈佛大学，在那里做了同样的事情，这一切都在幕后进行。这就是洛克菲勒和标准石油的风格。

这是由盖茨管理的吗？

盖茨和洛克菲勒，小洛克菲勒非常参与其中，并最终接管了它。但老洛克菲勒、小洛克菲勒和盖茨一起，以及他们正在组建的员工，他们正在推动这一切。

所以听众们，正如你们现在所看到的，标准石油第二部分实际上是洛克菲勒第二部分。我的意思是，我们在这里进进出出标准石油，但早期标准石油的资金让洛克菲勒家族所做的事情令人难以置信。

是的，为了总结这一切。所以他们一直在想，我们如何真正地将这种制度化，老洛克菲勒年纪越来越大了，他们建立了这个办公室。这是独一无二的。

我们如何让它永久延续下去？他们在1913年成立，并获得了纽约州的许可证。我不知道这到底是如何运作的。我认为纽约州授予了联邦特许状，以创建洛克菲勒基金会，该基金会至今仍在运作。他们每年向医学、教育、艺术等各种事业捐赠数亿美元。

这也是因为它一直是私人持有的。我们也不知道洛克菲勒家族所有这些不同财富的总和是多少。我的意思是，我们不知道这一点令人震惊，但我们确实不知道。一些学者试图对此进行研究，并且有一些估计。

是的，我想我们应该在这里结束洛克菲勒和标准石油的故事。一个商业帝国，一个慈善事业，一个像美国一样的传奇。似乎没什么好说的了，对吧？你知道，每个人都幸福地生活在一起。

并非如此。

并非如此。你知道，当你看了黑帮电影，呃，内容蛋糕，教父等等之后，我想是时候引入教父第三部中唯一好的部分了。我以为我摆脱了他们，他们又把我拉了回来。是的，我认为这个故事还有更多内容。

是的，你应该。州长不应该把你的名字留在门上。

我们开始吧，标准石油的解体。

在深入探讨解体故事之前，让我们回顾一些数字。洛克菲勒已经将日常运营交给了阿奇博尔德。那个适度的11%的股息，阿奇博尔德，相当大的股东或朋友是相当大的股东，提高到31%和897，然后是33%和999。所以我们正在支付巨额股息。

给所有这些股东。这实际上让洛克菲勒很不高兴？矛盾的是。

不，他喜欢保持它超级模型，将现金留在公司，再投资于股价。所以这很有趣，它不是一家上市公司。所以我们看不到账目，但是。

所有权会发生变化，但股份会发生变化。

所以每天的报纸上都会公布一个股价，这是一种参考价格，人们决定进行直接发行。是的，股价从1906年的176美元上涨到三年后的458美元。所以股票正在上涨，正如他们所说。

一个不错的特斯拉式的上涨。是的。

这与我们今天看到的股票走势完全不同，我的意思是，股票的市盈率与我们在这里讨论的完全不同。但令人难以置信。三年时间从176美元上涨到458美元。

我们将标准石油和约翰·D·洛克菲勒的史诗传奇故事告一段落（暂时），讲述历史上两个最伟大的第二幕：洛克菲勒开创现代慈善事业（以及真正的现代生活本身），以及也许是有史以来最伟大的股东价值“解锁”——标准石油的拆分。像任何伟大的美国传奇一样，好人最终获胜。唯一的问题是……谁才是好人？如果您喜欢Acquired并想要更多内容，请加入我们的LP社区，以访问50多集仅限LP的剧集、每月Zoom电话会议以及与剧集嘉宾进行现场活动和讨论的机会。我们迫不及待地想在那里见到您。在此处加入：https://acquired.fm/lp/赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta：https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe：https://bit.ly/acquiredcrusoe链接：Ron Chernow撰写的《泰坦》：https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/剧集来源：https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing剥离：待公布（截至录制）的M1X MacBook Pro……Starfish Space：https://www.starfishspace.com/Peloton：https://www.onepeloton.com‍注意：Acquired的主持人和嘉宾可能会持有本剧集中讨论的资产。本播客并非投资建议，仅供信息和娱乐之用。在考虑任何金融交易时，您应该进行自己的研究并做出自己的独立决定。</context> <raw_text>0 然后你看看那个股息政策，你知道有多少？总的来说，从1893年到1901年，他们向股东支付了2.5亿美元。记住洛克菲勒拿走了其中的25%。

他很生气，但他也在赚很多钱。所以，这里要说明的是，这一切都发生在汽车出现之前。这仍然是马车生意。

大约在1898年左右有一个关键点，汽车开始出现。它开始起作用。我们从1898年的800辆汽车增加到两年后的8000辆汽车。所以事情开始发生了。标准石油意识到，等等，我们终于可以使用这种无用的汽油产品了。所以，即使在他退休后，洛克菲勒的真正财富最终也建立在他之前我们讨论过的微薄财富之上，这来自于内燃机的普及。

是的，是的。所以在汽车开始流行的时候，我们将要讨论的这个故事的破裂有两个部分。这对每个人都有好处。

一个是拆分，非常好。第二个是汽车，也非常好，它们同时发生。所以在1897年，就在石油行业开始蓬勃发展的时候，就在J.D.

完全试图退出业务的时候，俄亥俄州政府又提起诉讼。他们说，好吧，你们搬到了新泽西州，但你们仍在违反我们的法律。

我们仍然不喜欢你们。所以他们所做的是，政府官员拿到了旧的信托证书，他们试图赎回信托的股份。然后我说，如果你做了你所说的，你就会。

我应该能够在新泽西州获得股份，也就是那些控股公司的股份，这些控股公司拥有所有这些其他公司，他们实际上可以做到这一点。所以他们说，你们伙计们，你们淹没了所有人。所以他们提起诉讼。

洛克菲勒实际上被传唤出庭作证。他做了一场精彩的表演。他假装成一个糊涂的老人，我记不清了，太神奇了。

哦，当他在证人席上时，就像他在迷雾中徘徊。哦，我不记得了。哦，这真是太不可思议了，从有史以来最聪明、最杰出的人之一，到似乎对任何事情是如何结合在一起的毫无记忆。

是的。他得到了，他怎么做到的？他怎么会有？你知道，那些信托股份去哪儿了？我不知道，检察官先生，州政府实际上并没有赢得这场官司，但这是一种干扰，开始改变公众舆论，而这才是真正重要的，公众舆论反对标准石油。但他们赢了，就像，好吧，好吧，你知道，我们将做到这一点。

与此同时，总统大选正在进行，实际上是在1896年大选开始的时候，从标准石油的角度来看，这是一个非常可怕的人物，竞选总统。威廉·詹宁斯·布莱恩，著名的民粹主义者。他的观点是，美国将被钉在金十字架上，对吧？那是他的。

呃，是的，白银和黄金。我从美国历史中学到的两件事。

母性和苹果派。

还有他好像永远都在，我当时想，这个人怎么还活着？他在美国国家政治舞台上。

几十年几十年几十年。所以，布莱恩输了，当然他没当上总统。谁没有当上总统，最好的人，扩展了所有这些其他的信托来让他更进一步，没有人能想象威廉·麦金莱，著名的保守派。

俄亥俄州的共和党人。

是的，是的。标准石油向他的竞选活动捐赠了25万美元。每个人都只是在为麦金莱竞选活动工作，实际上麦金莱和J.D.在高中时是同学，在比尔·麦金莱把他带走之前。他与这些人关系密切，当麦金莱获胜时，他发了一份电报，上面写着：“上帝在天上，世界一切安好。”

那是一份洋洋得意的电报。

如果我曾经见过的话。哦，我的上帝。到处都在庆祝。麦金莱就像字面意义上是从上帝那里派来的。

从标准石油的角度来看，几年后，联邦层面一切顺利，但我们又开始在各州遇到麻烦。这次不是俄亥俄州。这次是在新家附近。

在新泽西州的家，在纽约。当纽约新任强势州长开始发出声音，要追究信托责任，特别是石油信托，也就是标准石油时，这个人不是别人，正是西奥多·罗斯福。纽约州的新州长。

我之前没有意识到他在当总统之前做了什么，也没有意识到他参与了对。

标准石油的诉讼，他确实参与其中。

如果洛克菲勒是坏人，那么罗斯福可能更好。

他就是终极坏人。正如安迪·斯帕克斯在推特上再次提醒我的那样，我们第一部分对洛克菲勒和标准石油以及弗拉格勒和他们的舞弊行为所抱有的那种兴奋，我对于罗斯福这边也有同样的兴奋。在他晚年不成功地竞选总统时，他后来被枪击。

胸部中弹，但他还是发表了演讲，对吧？

他正在去发表演讲的路上。他被枪击了，但这是一次失败的暗杀企图。他胸口中弹。

司机开始改变路线，把他送到医院，他说，不，不，我要发表演讲。他去了会场，开始发表演讲。我希望大家尽可能安静。

我不知道你们是否意识到我刚刚中弹了，然后他发表了这个演讲，然后去了医院。西奥多·罗斯福。

最好的，有一本关于他的很棒的大卫·马库斯传记，叫做《清晨骑马》。

是那本吗？哦，我想可能是那本。这听起来很熟悉。我去过他在长岛的庄园，我想叫做萨格港。

哈，酷。

非常酷。罗斯福也是，你知道，按照现代标准，在他所有的狩猎活动中，他是一个有问题的角色。

而且到处都是。

我最喜欢的是一个用大象做的垃圾桶。天哪，太疯狂了。

对吧？所以这个人将挑战，占领。

标准石油。在马卡纳的商业界，他们想出了一个绝妙的解决方案来解决来自罗斯福和纽约州的新问题。记住每日控制。

共和党人。他们认为，好吧，提名他为麦金莱连任竞选活动的副总统候选人。

摆脱他们。

这将摆脱他们，就像把他们送到副总统的位置。你知道，这对他的政治生涯来说将是件好事，但你会让纽约州的人发疯。而且每个人都知道副总统基本上什么也做不了。

把他们放在角落里。把他们放在角落里。当然，善良的罗斯福再次解决了所有人的问题。

五。这是哪一年？

你知道，1900年秋天。当大选发生时，一切都很好。麦金莱在1901年连任，然后他被枪杀，他死了。哎呀。不像布莱恩，他没有活下来。

特勤局存在吗？他们做得不好，还是根本不存在？是的。

这是一个好问题。我不知道，这也很奇怪，这会永远持续下去吗？你知道，是永远吗？但是里根中弹了，对吧？你看，他是最后一位真正中弹的总统。

这是一个好问题。是的，他们现在似乎已经赶上了。

是的，天哪，我说我们认为，我不是想轻描淡写麦金莱被枪杀和死亡这件事，但这确实是可能发生的噩梦。

突然间。头号公敌或头号私敌。标准石油现在在白宫。

是的，现在在白宫。西奥多·罗斯福。我敢肯定，每个人都对这种局面感到不安。

其中一个，你知道，他完成了就职典礼。他说，嗯，我把你放在我想要的地方了，他正要采取一些严厉措施，因为就在同一时间，就在西奥多·罗斯福就职总统的同一个月，1901年9月，一位名叫艾达·塔贝尔的非凡女性记者，她是《麦卡卢尔》杂志的作家，一本重要的全国性杂志，开始着手一个新项目，她向编辑推荐，一本关于标准石油历史的书，以连载的形式在杂志上发表。

现在，有人可能会说艾达有偏见。

这是我们今天所知的调查性新闻的诞生。丹尼尔·耶金，这位伟大的历史学家，他写了《巨头》，很多人在第一部分之后推荐我们阅读，然后你读了一点。

是的，我很快意识到，哦，这主要关于美利坚合众国和阿拉伯的关系。

我们不会谈到国际石油史。时间，但是他，这位著名的历史学家，他称这本关于标准石油历史的书为“也许是有史以来在美国出版的最有影响力的商业书籍”。太神奇了。

塔贝尔和她在《麦卡卢尔》的同事被称为“揭丑者”。你听说过“揭丑”这个词吗，乔恩斯？她就是其中之一。你知道是谁创造了“揭丑者”这个词吗？

哦，不，我不知道。

西奥多·罗斯福自己。不可能。是的。所以他给了这个演讲，谈论他们有多伟大。

是的。所以他是一个令人惊叹的人物。现在他说他可能有一些议程。

是的，一点个人历史来为她的观点着色。

是的。那么艾达来自哪里？知道她是一个国际女性。她在巴黎生活了一段时间，但她以纽约为基地。她为《麦卡卢尔》杂志写作。但她的根实际上在这个故事中离家很近。

宾夕法尼亚州西部地区。

是的，是的。你知道，像当年的石油区？是的。她在蒂尔成长。

蒂尔，她的父亲是一位炼油厂工人，对吧？

她不仅在蒂尔长大，当时石油工业刚刚开始，她的父亲是一位生产商，像一位钻井工人，他被标准石油彻底打垮了。他是反对南改善公司运动的领导者之一，以及当时发生的一切。我不知道你是否知道，不仅是她的父亲，她的兄弟也进入了石油行业，她的兄弟成为皮尔逊石油公司的高级主管，这是。

标准石油最合法的竞争对手，对吧？我认为。

我们在第一部分中没有讨论过这一点。战略的一部分是，他们在美国炼油产品中获得了90%的市场份额。他们不想达到100%，因为他们想保持一些竞争。

就像在。

搜索引擎中。没错。对不起，就像标准石油的必应是他们允许生存的纯油。猜猜谁是高级？

正是艾达的。

兄弟威廉·塔贝尔。艾达是。

顺便说一句，我确实有我们从宣传册中提取的实际图表，这是一个很棒的证据，表明标准石油在1904年控制了91%的石油炼制，甚至控制了85%的最终销售额，哇。

我相信，呃，你说过，她有这个议程，有人可能会这么说，但她是一个非常认真的人。所以她花了一年时间进行研究。她想找到真正的历史，就像没有人发现这件事是如何发生的。

她从去蒂尔田重温她的根开始。记住我当时仍然有一些反洛克菲勒的感情，在她开始做这件事之前。

从近一个世纪后来看，艾达·塔贝尔的系列文章仍然是有史以来关于标准石油最令人印象深刻的作品，这是很高的评价，一个世纪后，如此多的兴趣，但感觉，但现在你说，这是我读过的最令人印象深刻的东西。

顺便说一句，我差点订购了这本书，但其他人说这太难读了。

我们在这里用什么词合适？我相信她。她继续成为报道的强大力量，她以清晰的语言揭露了信托的阴谋，她对联合企业的演变做出了清晰的描述，并以麦卡卢尔杂志相关的简洁方式，使石油行业的复杂历史变得易于理解。

她剖析了美国最神秘的企业，展示了其内部运转的所有隐藏的齿轮和轮子。它仍然是关于一位记者凭借事实对抗看似不可战胜的力量所能做到的伟大案例研究之一。这就像一颗该死的原子弹，在标准石油身上爆炸了。在全国各地，它迷住了美国，这就像伊丽莎白·梅森审判，而且你知道，这与之相比根本不算什么。

We bring the epic saga of Standard Oil and John D. Rockefeller to a close (for now) with two of history's greatest second acts: Rockefeller's pioneering of modern philanthropy (and really modern life itself), and perhaps the single greatest shareholder value "unlock" of all-time in the breakup of Standard Oil. And like any great American saga, of course the good guys win in the end. The only question is... just who were the good guys?? If you love Acquired and want more, join our LP Community for access to over 50 LP-only episodes, monthly Zoom calls, and access for live events and discussions with episode guests. We can't wait to see you there. Join here at: https://acquired.fm/lp/Sponsors:Statsig: https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta: https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe: https://bit.ly/acquiredcrusoeLinks:Titan by Ron Chernow: https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/Episode sources:  https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing Carve Outs:The to-be-announced (as of recording) M1X MacBook Pro...Starfish Space: https://www.starfishspace.com/Peloton: https://www.onepeloton.com‍Note: Acquired hosts and guests may hold assets discussed in this episode. This podcast is not investment advice, and is intended for informational and entertainment purposes only. You should do your own research and make your own independent decisions when considering any financial transactions.</context> <raw_text>0 对吧？这就像那场审判，加上持续五年的针对 Facebook 的、关于隐私的以及反亚马逊情绪的批判，就好像当时没有与标准石油公司相当的公司一样。确实还有其他托拉斯兴起，并在某种程度上效仿它们的商业行为，但没有一个像标准石油托拉斯那样规模庞大、劣迹斑斑、卑鄙无耻。

它持续了 19 个月的连载。所以差不多两年，我没有确切的数字，但在那段时间里，《麦克卢尔杂志》的发行量大幅增长。它的读者人数增加了数十万。

记住，它是全国性的。这是新的。你知道，过去标准石油公司，他们并不太关心发行量，因为所有这些，就像你说的，都是地方性的东西。

我们可以摧毁这一切。所以这是一个具有讽刺意味的精彩片段。这是一份全国性刊物。在 19 世纪早期，我们确实经历了令人难以置信、史无前例的时期，那是媒体、杂志和报纸的黄金时代。

当你想到它时，媒体的商业模式是什么？那是当时最成功的模式，那就是广告。所以你得到了所有这些公司和托拉斯，它们赚取了所有这些利润。而它们所做的是，它们在这些出版物中向潜在消费者做广告，这些消费者现在拥有所有这些消费能力……就像我们必须讲述非常史诗般的故事一样。所以，标准石油公司开创的这种商业模式的盈利能力，实际上资助了现在正在追捕它们的组织。

今天的《巴黎评论》。我在前几天看了《Wirecutter》，很棒。喜欢《Wirecutter》，它是《纽约时报》旗下的。伊利亚在……

《Wirecutter》被收购了。

很棒的收购。亚马逊、Facebook，就像今天的媒体一样，正在以多种方式追捕这些公司。你知道，虽然它们并非没有自己的议程，但它们从这些公司那里获取广告收入，真是太疯狂了，太疯狂了。

在历史上，塔贝尔揭露并记录了克利夫兰大屠杀是如何发生的。如果你还记得第一部分，我们读到了一段虚构的引言，讲述了标准石油公司是如何接近克利夫兰的独立炼油厂的，说：“你们有两个选择，我们可以摧毁你们，或者我们可以以我们认为合适的估值收购你们。”我们描述的这段引言来自……

或者是的，我们不会知道这些事情。第一部分中所说的所有内容，如果没有艾达，我们都不会知道，因为唯一其他的真实记录是洛克菲勒与他的官方传记作者威廉·英格利希的谈话。

它从未在他有生之年出版过。

在他生命快要结束的时候。他只是两次想要打破这种模式。而且这并不是一个多么有趣或刺激的故事。但他仍然说，你知道吗，这里面太多了。你应该把它保存在家族档案馆里，直到……它不会被公开，然后它最终只成为未来传记的来源，在他们获得家族许可后。这真的是艾达·塔贝尔发现了我们所谈论的所有事情。

她还发现了很多重要的事情，例如存在秘密的子公司，名义上，人们认为它们是标准石油公司的竞争对手，但实际上是标准石油公司所有的。她发现，当时他们仍在与铁路公司进行非法活动。

有一整件事是关于他们如何偷偷地从，我认为是标准石油公司的客户和办公室，拿出文件，表明铁路公司正在将有关竞争对手货运的信息发送给标准石油公司的办公室，这在文章中有所体现。所以，这是一份全国性杂志，标准石油公司和洛克菲勒，当所有这些事情被揭露时，即使反托拉斯案件正在进行中，他们也没有采取任何行动，你知道，他们使用的策略以前从未遇到过这样的事情。标准石油公司的回应是沉默，他们没有回应，他们没有发动反击运动。即使在塔贝尔的历史中有很多错误之处，他们本来可以非常合理地提出异议。

这种策略有效，直到某个沸点。这让我想起了苹果公司。想想“天线门”就是一个很好的例子，苹果公司对谣言不予置评，因为如果他们说谣言不属实，这意味着他们证实了所有他们没有评论的谣言。

但随后你遇到了像“天线门”这样的事情，它虽然不是什么大问题，但也是个问题。所以史蒂夫·乔布斯带着家人从夏威夷度假飞回来，在同一周举行新闻发布会讨论此事。存在一个沸点，如果你不说些什么，情况会变得更糟。

在某种程度上，说些什么会让你显得有罪。但超过某个点后，不说些什么会让你显得有罪。标准石油公司已经超过了这个点。所以不说任何话让他们在公众眼中显得非常有罪。公平地说，他们确实犯了很多错。

这就是他们对塔贝尔文章的回应，是的，然后在罗斯福总统的压力下，反托拉斯运动兴起，第一任期过去了，他们设法逃脱了更多指控。在反托拉斯方面，没有什么重大的事情发生，尽管罗斯福想要这样做，所以当他在 1904 年竞选总统时，这应该是人民对他的第一次授权，标准石油公司试图使用他们一直使用的策略。他们与他亲近，说：“泰迪，让我们成为朋友吧。”

我们有很多钱，这对您来说很重要。这是您在全国舞台上的第一次竞选。您真的需要我们的支持。

我们来筹集一些竞选资金和预留一些竞选经理怎么样？他们说：“当然，我们可以用钱。”他们收下了钱。

标准石油公司是唯一这么做的托拉斯，所有其他大型托拉斯也这么做了。这是我最喜欢的引言之一，实际上来自亨利·弗里克，他是美国钢铁公司的高管，关于这里发生的事情。弗里克在选举后对局势的总结最为贴切，他引用道：“我们买通了这个混蛋，但他不肯……”

保持沉默。

弗里克是谁？

我不记得他……

当时是否在美国钢铁公司工作，或者当时他是否是美国钢铁公司的高级管理人员。不是标准石油公司。

没错，我认为是的。是的，他让洛克菲勒和洛克菲勒 Jr. 进入美国钢铁公司的董事会。

是的，他们都是同伙。是的。所以在大选之后，罗斯福以压倒性优势获胜，因为他得到了商界的支持。

现在他就像，“好吧，我得到了授权，我会做到。”所以在他就职后不久，在 1905 年 2 月，国会通过了一项一致决议，敦促各州对标准石油公司进行反托拉斯调查。

立即，许多州提起诉讼，包括密苏里州，最终所有事情都在那里发生。伟大的密苏里州。他们传唤……

J.D. 出庭在该调查的大陪审团面前作证。J.D. 显然不想这样做。

所以他躲了起来。他真的潜逃了。与此同时，俄亥俄州更进一步，他们对洛克菲勒发出逮捕令。

太疯狂了，他是世界上最富有的人。他好像要离开国家或其他什么地方，但他只是试图对自己的下落保密。

他消失了，送达传票的人试图在全国各地追捕他，试图将他找到。

他们跳过，我认为是波卡蒂克山庄的围栏。他在纽约的住所。某个仆人或其他人看到这个人跳过围栏摔倒了，他们说：“我们能帮您吗？”

所以他甚至不告诉他的家人他在哪里，标准石油公司的管理人员也不知道他在哪里。太神奇了。消失了大约两年，在这段时间里，他不断地向 26 Broadway、阿奇博尔德以及标准石油公司的其他董事发送没有回信地址的信件。就像，“伙计们，我实际上想辞职。”他每周都在发送辞职信。

这很疯狂，因为与此同时，他正在建造所有这些附属的医学院和医学院，以及所有这些其他学院，这些信件不断涌入，要求捐款，而他却躲避政府，因为政府一直在试图将他绳之以法。

他就像一个大反派。太疯狂了。太棒了。很多人……他们拒绝让他辞职，就像，“我不知道你在哪里，对不起，不行。”好吧。

在这一点上，这些人，他们中的许多人都在为自己辩护，并将洛克菲勒推到风口浪尖。他们说：“标准石油公司可能采取了这种非法行为，但我当然没有。”你甚至有标准石油公司的管理人员向艾达·塔贝尔提供第一手资料，试图为自己辩护。

主要与塔贝尔谈话并这样做的人是一位管理人员，我认为是一位名叫亨利·罗杰斯的董事会成员，现在发现这很好。我认为他说，塔贝尔，这是来自罗杰斯的话，“很好。我们告诉洛克菲勒，他必须保留总裁的职位。”

针对我们的这些案件正在法院审理。我们告诉他，如果我们任何人必须坐牢，他也必须和我们一起坐牢。真是太疯狂了，太神奇了。

所以这就是它，你知道，洛克菲勒。他可以继续潜逃。他可以潜逃多久就多久。

但游戏结束了。这就像……问题是，我不记得当时的情况是什么。但就像托尼·索普兰诺被抓了。

标准石油公司被……

搞定了。我们不知道托尼是否被搞定了。

是的，没错。好的。

我们不知道。但是……

节目制作人。

嗯，有趣，有趣。所以 1906 年 6 月，罗斯福直接指示美国……

总检察长。在一次秘密的夜间会议上，他打电话给美国总检察长到他的办公室，说：“我指示你对标准石油公司进行联邦反托拉斯调查。”然后在 1906 年 11 月，这项诉讼在密苏里州提起，针对标准石油公司的联邦反托拉斯诉讼，理由是……你知道理由是什么吗？他们违反了谢尔曼反托拉斯法，他们对贸易构成限制。

这非常有趣，因为在 1890 年这绝对是事实。在 19 世纪 60 年代也是事实。但到 19 世纪 90 年代后期，他们的主导地位正在减弱。

你已经进入了一种存在重大外国影响的情况。我的意思是，在俄罗斯和中东发现了大量的石油。你开始在德克萨斯州发现石油。

加利福尼亚州……是谁说的……

如果在密西西比河以西发现石油，他们会喝掉所有石油。

我从未听说过这个。

标准石油公司曾经非常自信地认为密西西比河以西没有石油，如果有人发现任何石油，他们会喝掉它。所以标准石油公司的强项不在德克萨斯州。当然，二叠纪盆地将成为最终发现大量石油的地方。

是的，德克萨斯州，或者后来成为德克萨斯州和俄克拉荷马州，我认为，也来自德克萨斯州。是的，是的。垄断无论如何都在消退，这可能是导致这种情况的另一个因素，有三件事。

第一，罗斯福。买通了这个混蛋，但他不肯保持沉默；第二，塔贝尔和麦克卢尔杂志对公众舆论的影响；第三，他们确实……他们仍然是世界上最强大的公司，但他们没有那么强大。

所以我不打算在这里快进太多。但我知道在 1911 年，当联邦反托拉斯法案生效时，当事情发生时，当事情发生时，我们先搁置一下，他们的市场份额已经下降到 64%。当时至少有 147 家其他炼油公司在美国竞争。

在那时，约翰·D.已经离开了公司。所以你确实有这样一个非常有趣的情况，我不知道，在那时是否需要将其拆分？我们是在追逐 20 年前的幽灵吗？我们现在先搁置这个问题。但我认为这是我们现在需要考虑的事情。

我想说的是，在 1906 年到 1911 年之间发生了疯狂的戏剧性事件，但这都是为了……它只是需要这么长时间才能将所有这些提交到最高法院。然后在 1911 年 5 月 15 日，美国最高法院首席大法官爱德华·怀特宣读了判决。

这是关于标准石油公司诉美国，对吧？

是的，这是最重要的一个。是的，标准石油公司在……哎呀，最高法院下面的法院是什么？联邦上诉法院？也许是巡回法院？当然。

我应该知道。我是两个律师的孩子，我的父母也是律师，他们会听到这个而对我大喊大叫。无论如何，标准石油公司在每一阶段都输了。

然后最终上诉法院是最高法院。最高法院维持了对标准石油公司不利的判决。他们确实对贸易构成限制，并命令他们……我不知道是最高法院下令采取这种补救措施，还是这是下级法院下令的，他们维持了这一判决，不可撤销地无法取消，将其拆分为 34 家独立公司。这必须在接下来的六个月内完成。

这是一个非常短的时间框架，要拆解一家公司，说真的。

尤其是在所有这些，你知道，之前的公司结构变化，标准石油公司可能并没有像他们所说的那样发生，如果我做到了，我真的做到了。但是这个，不，他们这次必须这样做。

We bring the epic saga of Standard Oil and John D. Rockefeller to a close (for now) with two of history's greatest second acts: Rockefeller's pioneering of modern philanthropy (and really modern life itself), and perhaps the single greatest shareholder value "unlock" of all-time in the breakup of Standard Oil. And like any great American saga, of course the good guys win in the end. The only question is... just who were the good guys?? If you love Acquired and want more, join our LP Community for access to over 50 LP-only episodes, monthly Zoom calls, and access for live events and discussions with episode guests. We can't wait to see you there. Join here at: https://acquired.fm/lp/Sponsors:Statsig: https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta: https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe: https://bit.ly/acquiredcrusoeLinks:Titan by Ron Chernow: https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/Episode sources:  https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing Carve Outs:The to-be-announced (as of recording) M1X MacBook Pro...Starfish Space: https://www.starfishspace.com/Peloton: https://www.onepeloton.com‍Note: Acquired hosts and guests may hold assets discussed in this episode. This podcast is not investment advice, and is intended for informational and entertainment purposes only. You should do your own research and make your own independent decisions when considering any financial transactions.</context> <raw_text>0 这里有一些技术细节，还有一些法律债务需要处理。

你读到洛克菲勒听到这个消息时的反应了吗？

这是他打高尔夫球时，一个信使像递送小纸条一样把消息递给他吗？

好的，听众朋友们，我们的下一个赞助商是节目的新朋友，Huntress。Huntress是当今发展最快、最受喜爱的网络安全公司之一。它专为中小型企业打造，提供企业级安全技术、服务和专业知识，以保护您的企业。

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所以洛克菲勒，他此时已经从隐匿中出现。在此期间（1906 年到 1911 年之间）发生的一件疯狂的事情是，芝加哥的一位法官差点让整个案子都泡汤了。他传唤了洛克菲勒，并愿意给他提供刑事豁免权，如果他愿意出庭作证的话。洛克菲勒想，我会接受这个交易。哦。

因为他不能，比如，再次因双重犯罪而受审，所以这将是……

他不会受到刑事起诉。就这么简单。但这太荒谬了。

发生了什么？所以他又一次扮演了那个老好人角色吗？我不这么认为。

石油是什么？

石油是什么？法官从他那里什么也没得到，但在整个过程结束时他非常生气。我忘了具体是什么案子了。他向标准石油公司处以 2900 万美元的罚款。这在当时是前所未有的，是当时对一家公司处以的最高罚款。

这太疯狂了。是的。这在今天超过 10 亿美元了吗？

我不知道。这是一大笔钱。我的意思是，现在公司经常被罚款，但这在当时，我认为，比政府之前对私营企业进行的干预高出一个或两个数量级。

那么这会产生什么影响呢？这导致股市暴跌，因为每个人都觉得糟糕透顶了。政府要开始对付所有这些……政府本来就想这么做。

但这是第一次，就像，“哦，糟糕，这有茶。”所以股市一片恐慌。呃。

洛克菲勒……

洛克菲勒，这里很容易开个玩笑。但更重要的是，他主动提出要救助这个吓坏了的国家，因为他现在已经从隐匿中出现了。

这是 1993 年的事吗？

这是在 19……天哪，我不知道，1908 年、1909 年，大约那个时候，在 1906 年到 1911 年之间。但当时一片恐慌，每个人都在向他施压，说，“嘿，你是美国最富有的人。你知道，在这种情况下，说点什么吧。”现在我们知道当时一片恐慌。巴菲特出来向大家保证……

永远反对美国。

是的，永远反对美国，罗瓦尔德做到了，巴菲特做得更好。他出现在他的湖边。“我个人担保一切。”他恢复了大家的信心。真是讽刺。这是整个故事中最精彩的插曲。

所以此时他可以受到刑事审判。

是的，他将逍遥法外，度过余生。

到 1911 年，他实际上已经离开了标准石油公司。

所以当 12 月的拆分发生时，他的辞职请求在当时就被接受了。他骑着马，走向夕阳，真是太棒了。关于这一点，证券交易委员会……他之后就成了世界上最快乐的人。

他非常快乐，打高尔夫球，度假，他变得越来越……

关注慈善事业。他创造了这个机构。他为世界做了这些伟大的事情。他不用再担心标准石油公司了。从字面上看，他得到了这张免罪金牌，可以享受余生。

所以信使在 1911 年 5 月 5 日这命运攸关的一天来到高尔夫球场，他一点也不担心。他实际上正在和特里镇当地的天主教牧师一起打高尔夫球。啊，他们很忙。

他喜欢这个他拥有的私人高尔夫球场，因为他可以带人出去，并阻止他们谈论生意。所以他可以按照自己的方式轻松愉快地交际。

是的，他从不谈论生意。他就像……在他得到这张免罪金牌后，从字面上看，他是世界上最快乐的人。所以，在高尔夫球场上，他得到了信使的来信，最高法院真的要对付标准石油公司了。

它将被拆分。另一个传说版本是，他听到这个消息后，笑着转向牧师，说：“伦纳德神父”（他的名字是伦纳德），你有钱吗？”高尔夫球场上的人都说，“呃，他是约翰……”

我的意思是，我知道这很糟糕，标准石油公司将被拆分，如果你不……如果你不需要天主教的冻结资金，那么你至少有房地产资产可以出售，并在老年时养活自己。莱昂斯说，“呃，什么？你为什么这么问，约翰？”

洛克菲勒说：“因为如果你有的话，你现在应该买一些标准石油公司的股票。”他是对的，这就是现实。这是发生在标准石油公司股价上的最好的事情。

当然，并非在那一刻，那一刻股价暴跌，但从长远来看，洛克菲勒说的是对的。事实是，他在退休后以及标准石油公司被拆分后赚的钱比他工作时赚的钱还多。这真是太对了。这实际上是洛克菲勒职业生涯中幸运的一击，正是因为他失去了整个信托基金……

洛克菲勒从 1911 年身家估计为 3 亿美元的百万富翁变成了仅次于历史上第一个亿万富翁的人。我记得他拥有这家公司四分之一的股份，你知道，无论是什么东西。他基本上……

从不卖股票。他总是从其他人那里买股票。任何时候你和合伙人、其他董事会成员发生争执，我都会把你买下来。

因为他的死对头阿奇博尔德·弗莱格，我认为弗莱格此时已经离开了。他们一直在违背他的意愿提高股息。他每年都在获得这笔巨额现金，这为所有这些慈善事业提供了资金。

好吧，不，他并没有出售。当拆分发生时，他仍然拥有这家公司四分之一的股份。所以它被拆分为 34 家公司。新泽西州的标准石油公司是主要的一家，但还有其他在各个州的炼油厂和其他业务被分拆出来。

当它们被分拆出来时，我很确定它们变成了上市公司。因此，财务报表、账目被公开，人们可以看到这些公司有多么好的业务。好吧。

所以是的，你可以看到财务报表，但不仅仅是财务报表，还有资产，它们都包含在内。这不仅仅是他们拥有的石油，天知道他们还有所有这些秘密资产，所有这些竞争对手和业务，上游和下游的东西，人们认为是竞争对手……

但实际上是森林，用来制造桶，以及我们在第一部分中谈到的所有内容……

第一部分。

火车车厢，所有这些东西，制造、获取金属并将其制成管道和管道业务的能力。太疯狂了。

所以 1911 年 12 月 1 日，拆分生效，34 家公司，它们都在纽约证券交易所上市，但也在其他证券交易所上市。我认为并非立即如此，但在接下来的几年里，新泽西州的标准石油公司的股价从最初的每股 360 美元上涨到每股 595 美元。第一年，纽约标准石油公司的股价从 265 美元上涨到 800 美元，印第安纳州的标准石油公司的股价从 35 美元上涨到 95 美元，等等。

接近三倍。

是的，所有这些公司，美国各地的报纸，因为我认为这就像……这只是在卖报纸。所有这些新闻，他们开始每天在体育版面旁边刊登记分牌，我不知道，跟踪洛克菲勒的资产。所以是的，我希望天主教的冻结资金有一些钱可以用来抄底。

我喜欢这个。这就是抄底。他就像，“对吧？每个人都将知道这是一家多么伟大的公司。”

耶稣说抄底，这里有令人惊奇的事情。所以当然，你知道，我们最终必须把这些……你知道，执行委员会的每个人每天都一起吃午饭。你知道，那些著名的……所有分拆公司的总裁们。

现在他们实际上……他们不能再一起吃午饭了。他们被分开了，不再在百老汇 26 号举行午餐会议了。相反，根据 JD 的建议，你知道，就像来自高尔夫球场的声音一样？他说：“不如改成十点半喝咖啡吧？”所以他们每天十点半继续见面。

向政府竖起了中指。

这就像那句老话，当一位欧洲君主去世时，他们会说，“国王死了，国王万岁。”君主死了，君主万岁。标准石油公司死了，标准石油公司万岁。这就是这里发生的事情。

思考为什么政府至少在理论上想要拆分标准石油公司，这很有趣。这并不是说他们想要，再次强调，在理论上，惩罚标准石油公司的所有者，因为他们在这方面做得非常失败。这实际上就像，我们想要增加竞争，从理论上讲，这将使消费者受益。但我再次强调，在绝大多数情况下……

让我们把他们做的一些奇怪的超市业务以及他们做的一些可怕的事情排除在外，铁路……这实际上对消费者来说都是有益的。是的，所以最终消费者普遍对这些年的标准化感到非常满意。竞争对手、超级巨头，现在标准石油公司的股东们都远远超出了他们的梦想。思考那些在克莱夫·马瑟案中接受交易的人，这实际上很有趣。如果他们持有……

这对他们来说会很好。首席大法官爱德华·怀特主持了判决，这是一个相当有争议的决定，他实际上是一个非常保守的人物，非常亲商。所以他有一种理论。

这是一个机会，可以把它写进法律中。记住，谢尔曼反托拉斯法案中有一个修改条款，即“限制贸易”。这就像……

那是什么？所以这是一个定义“限制贸易”是什么的机会。

他被称为“合理的”法官，或者类似的东西，他想要说，“是的，在合理的范围内限制贸易”。这就是你在这里谈论的内容。让我们对此持理性态度，这实际上并没有……

对顾客不利。是的，很有趣。

而罗斯福对此感到不安，因为到这件事发生时，他已经不再是总统了。而像塔贝尔这样的揭黑记者和所有进步人士，他们希望所有标准石油公司的人都进监狱。他们想永远结束这种做法。当然……

事情并非如此。他们想让它……

将来再也不会有人尝试了。是的，最终它变成了这种非常温和的、非常亲商的、相当保守的……

最终方法。政府在这方面投入巨大，我们谈到了标准石油公司是如何成为第一家现代公司，它为现代亿万富翁设定了模式，我们谈到了他如何发明了现代慈善事业。这也极大地扩展了司法部的权力，这是美国以前从未见过的，因为在 1880 年代，华盛顿特区的整个司法部工作人员只有 18 名律师。

是的，我记得在……中读到过这方面的内容。

为了对付标准石油公司，他们大量增加了人员。我想，此后人数就再也没有减少过。

我们以历史上最伟大的两个第二幕来结束标准石油和约翰·D·洛克菲勒的史诗传奇（暂时）：洛克菲勒对现代慈善事业（以及真正意义上的现代生活本身）的开创，以及历史上或许最伟大的股东价值“解锁”——标准石油的拆分。当然，像任何伟大的美国传奇一样，好人最终获胜。唯一的问题是……谁才是好人？如果您喜欢Acquired并想要更多内容，请加入我们的LP社区，以访问50多集仅限LP的剧集、每月Zoom电话会议以及与剧集嘉宾进行现场活动和讨论的机会。我们迫不及待地想在那里见到您。在此处加入：https://acquired.fm/lp/赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta：https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe：https://bit.ly/acquiredcrusoe链接：Ron Chernow 著的《泰坦》：https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/剧集来源：https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing剥离：待公布（截至录制）的M1X MacBook Pro……Starfish Space：https://www.starfishspace.com/Peloton：https://www.onepeloton.com‍注意：Acquired的主持人和嘉宾可能持有本剧集中讨论的资产。本播客并非投资建议，仅供信息和娱乐之用。在考虑任何金融交易时，您应进行自己的研究并做出自己的独立决定。</context> <raw_text>0 所以，标准石油拆分最终成为一件好事还有另一个原因，首先是石油，其次是股东。我认为政府根本没有考虑到这一点，但这确实说明了一个非常重要的教训，那就是权力过度集中在一个实体手中是多么危险。就是这样。

所以，我们已经阐述了这样一个事实：汽车销售以及从马车到汽油的转变，这将把标准石油和整个能源行业推向顶峰，推向一个新的高度。但这并不是那些在百老汇或咖啡馆共进午餐的家伙以及所有那些人所追求的目标。他们并非为此而生，这就像……你知道，他们反对它，但那不是他们的游戏。

只要他们掌权，只要标准石油仍然是一个单一的整体，你知道，实际上，我认为组织内部许多关注这个新市场的三十名“青年土耳其人”感到受阻。所以，拆分让这些人，这些新鲜血液，能够迅速崛起，而那些在百老汇26号大楼的老一代则被边缘化了，信托的消亡，让一些在运营公司的“青年土耳其人”欣喜若狂。其中一位非凡的冒险家，印第安纳标准石油公司的威廉·M·伯顿博士，认为在1911年肢解之后，鲁斯诉案提供了一项积极的服务。他说，这种感觉贯穿始终。年轻人得到了机会。

伯顿在1913年获得了一项极其有价值的专利，两年后，他发明了一种裂解原油的方法，即对其进行精炼以获得更高的汽油产量。这一发现使印第安纳标准石油公司获得了难以置信的意外特许权使用费。你知道，如果你还记得我们上次节目中提到的内容，印第安纳标准石油公司变成了什么？

阿莫科。

就是这样。石油工业以及所有标准石油的子公司，创新又焕发了生机。然后，小插曲出现了。

是的，我能谈谈分拆吗？是的，让我们谈谈它。对吧？分拆出来的34家公司，其中许多你至少听说过。

尤其是在美国长大的人。

但即使你没有，你也听说过，是的，第一个是新泽西标准石油公司，但在分拆中它的名字不是新泽西标准石油公司。它是东海岸标准石油公司，或ESSO，这是洛克菲勒和克鲁斯的一个小小的眨眼暗示，我们仍然是S。

O I，我太喜欢这些英雄了，就像这些角色一样。整件事让我想起了……我认为这是我长大后的事情，ESSO，我当时不知道它指的是什么。

直到最近，它的营销口号是“给你的油箱注入活力”。你还记得吗？哦，不。

是的。它非常棒，字面意思是这样的。拆分并允许这些公司蓬勃发展，给每个人的油箱都注入了活力。是的。所以，SO变成了埃克森，纽约标准石油公司变成了美孚，印第安纳标准石油公司变成了阿莫科，加利福尼亚标准石油公司变成了雪佛龙。

俄亥俄标准石油公司变成了索科，后来被BP收购，成为BP美国公司。

俄亥俄石油公司变成了马拉松，还有速威品牌，大西洋炼油公司缩写为ARCO。其中一部分被菲利普斯收购，其余部分被BP收购。

具有讽刺意味的是，他们把这个品牌卖给了马拉松。所以这里有很多内部交易，大陆石油公司变成了康菲石油公司，当然，现在是康菲菲利普斯公司。南方石油公司变成了潘佐伊尔。

我不知道这个。我想念这个。是的，他们开发并销售了所有这些其他石油产品。我不知道潘佐伊尔是标准石油的子公司。

更疯狂的是，如果你追溯到最初，看看新泽西标准石油公司和埃克森美孚，它们在1911年之前占据了整个标准石油业务的一半以上。所以，埃克森美孚实际上是大部分原始标准石油的主要可追溯演变。

太迷人了。

这就像我想要的那种邪恶的遗产，因为它……你知道，它很精彩，而且酝酿了一个世纪。

是的。那么，应该有一个关于邪恶意志的辩论吗？我们稍后再讨论。我还想谈谈这件事的积极方面，好吗？

我想以进一步说明标准石油的财富，特别是洛克菲勒的财富来结束，因为我们之前讨论过一些数字。其中一个是1900年的审计，显示他的资产约为2亿美元，然后在1911年左右约为3亿美元。

好吧，实际上，由于股票分割以及进入内燃机汽油市场，到1913年，也就是拆分两年后，他的个人财富达到了9亿美元。所以，按照2021年的通货膨胀调整后的美元计算。

如果你只是进行通货膨胀计算，大约是250亿美元。但更准确的看待方式是说，这实际上相当于当时的GDP的3%，而当时的GDP只有400亿美元，当然，与今天的21万亿美元相比。所以，如果根据GDP计算，这个数字大约是4700亿美元。

我脑海中的数字，我认为在维基百科上，是通货膨胀调整后的3000亿到5000亿美元的范围。

我认为我们应该把他想象成一个拥有4700亿美元的人，不是从购买力方面，而是从社会影响力方面。这个类比并不完全适用。

如果你想想美国GDP为1000美元的时候，如果有人拥有其中的500美元，当然，他们控制了全国一半的财富，但他们并没有像今天拥有10万亿美元的人那样拥有购买力。所以，这是一种不完美的缩放方式，但没有人像1930年的洛克菲勒那样控制着全国GDP的2%到3%。所以，让我们把他想象成一个拥有4700亿美元的人。

好吧，事情是这样的，那时他已经捐出了大约一半的财富。

这太疯狂了。他已经拥有了后来的洛克菲勒大学，他已经拥有了……他已经拥有了这些医疗机构。

这太不可思议了。所以，你看今天，贝索斯和马斯克大约有1900亿到2000亿美元。盖茨有1300亿美元，同样来自慈善事业。索罗斯大约有……索罗斯的财富曾经很高，但如今大约有1000亿美元，同样来自慈善事业。所以，如果你认为洛克菲勒，他拥有相当于7000亿到8000亿美元的潜力，就他控制的国家财富的影响力而言。

这可能相当于今天所有其他富豪的总和，对吧？

这正是我想说的。

完美。这是一个完美的类比。我的意思是，是的，当时有摩根。

那一代人之前有卡内基，有斯坦福。所有这些，是的，当然。但这是规模问题，没有人能与洛克菲勒匹敌。

所以，我们应该过渡到家族财富的传承，因为这里有一些有趣的事情。到1937年他去世时，他剩余的财富，当然，大部分都与各种家族信托基金捆绑在一起，估计约为1937年的14亿美元。所以，这大约是GDP的1.5%。

大约是今天的3150亿美元。洛克菲勒家族现在已经传承了七代。据福布斯报道，大约有170位继承人。

他们在2016年的财富约为110亿美元。所以，显然一直在做大量的慈善事业。我认为这110亿美元，是一个未知数。

我们可以随意估计。但洛克菲勒家族有很多信托基金、慈善机构和财富管理集团。这太令人惊叹了。

实际上有一个围绕洛克菲勒家族的商业和商业生态系统，这太疯狂了，我实际上想和他们中的几个人一起上大学。

洛克公司是洛克菲勒家族的财富管理公司。

洛克菲勒家族的风险投资公司。

好的，这就是我想谈论的。所以，很明显，洛克菲勒家族……对于那些不熟悉的人，我想从这一集到现代的一个疯狂联系，风险投资公司是苹果电脑最早的投资者之一。

没错。这真是……

太不可思议了，这是一个完整的循环。多长时间……

是伊拉克？是的，所以这真的打破了……你听说过“富不过三代”这句话吗？我不知道……

“富不过三代”，但我听说过“衬衫、叶子、衬衫、叶子”。

就像普遍认为的，由于税收以及拥有继承人、错误和继承人，财富的分配呈指数分布。所以，一切都在迅速地被分割成越来越小的碎片。但事实并非如此……

是的，事实并非如此。但我认为，另一件事是，当然不是每种情况都是如此，但这非常困难，非常困难。不，也许你应该……这是一个很难的心理牌局。

是的。拥有数十亿美元的信托基金对人们的心理造成了严重破坏。

当你银行里有那么多钱时，你怎么过正常的生活？所以我发现这很有趣，就像“衬衫、叶子、衬衫、叶子”这句话并不完全正确。据我们所知，没有真正的重大诉讼或公开丑闻。这个拥有170位继承人、至少拥有数百亿美元的家族，参与了所有这些项目，你却很少听到关于他们的消息。

是的，你知道，因为当你谈论像洛克菲勒这样的慈善家时，他不希望他的名字出现在这些东西上。所以，你知道，所有这些大学，所有这些东西，你不知道这是洛克菲勒的钱，但洛克菲勒有一个伟大的遗产。

所以我列了一个清单。你准备好了吗？这就是我在录制前花了一个小时做的事情。

我们谈到了斯佩尔曼学院。我们谈到了芝加哥大学。我们谈到了洛克菲勒大学和所有令人难以置信的医学突破。我们谈到了他给约翰·霍普金斯大学的资助，最终资助了黄热病疗法的发现，这非常酷。

然后，从1950年到1940年，小洛克菲勒资助、设计并指导了阿卡迪亚国家公园内一系列马车道的建设，并在1947年资助了整个公园的修复工作。所以，这件很有趣的事情是，小洛克菲勒？老洛克菲勒？老洛克菲勒在医学研究方面留下了自己的印记。

他认为这是他能做的事情，这并非宗教性的，而是道德性的。所以，这与他的宗教观点以及他想对世界施加的影响很好地契合。事实上，洛克菲勒以其医学捐赠而闻名，以至于当卡内基被类似的项目所吸引时，他会说，“我相信你在找洛克菲勒先生。”

洛克菲勒在那里留下了自己的印记。小洛克菲勒是一位博物学家。他真的想保护公园和类似的东西。

所以，看看这个。小洛克菲勒是修复和重建殖民地威廉斯堡捐款的重要组成部分。是的，对于去过那里的人来说。

这是娱乐的主要资金来源。国会……

在1926年授权创建大烟山国家公园，但没有联邦拥有的核心区域来实际开发它。所以，小洛克菲勒在1926年捐赠了500万美元。

然后美国政府投入了200万美元，田纳西州和北卡罗来纳州的私人公民也参与其中，一点一点地组建了公园的土地。

小洛克菲勒领导了政府……

参与基本……是的。然后，你还有阿比·奥尔德里奇·洛克菲勒，我相信她是小洛克菲勒的妻子。

你要谈论我认为你要谈论的事情。

纽约市的现代艺术博物馆是她构思的，土地……

现代艺术博物馆所在的建筑，这些建筑……是的，这些是洛克菲勒家族在纽约的第一个住所。哦，不可能。我认为他们拆除了这些建筑。

现代艺术博物馆是一座新建筑。但那块地是洛克菲勒家族从克利夫兰搬到纽约时购买的。他们在隔壁买了两个地块，一个给老洛克菲勒，一个给小洛克菲勒。我认为那块地现在是……

现代艺术博物馆，太疯狂了。然后在附近，显然有洛克菲勒中心，这是小洛克菲勒的一个项目。

洛克菲勒中心非常迷人，对吧？因为它是一个商业项目。这是小洛克菲勒的……商业项目。每个人都认为他疯了，谁会想要……

然后他招募了通用电气……

成为洛克菲勒中心的一部分，无线电城音乐厅之所以被称为无线电城，是因为他招募了所有媒体组织来这里设立总部。

更不用说NBC了。

是的，是的。你知道，30洛克菲勒中心，就像洛克菲勒中心，溜冰场，老洛克菲勒喜欢溜冰。

哦，是的，那是他冬天做的事情，而不是打高尔夫。而且我认为滑冰甚至更早。

在他生命早期和俄亥俄州的后面。

因为他就像一个健身狂。但有趣的是，不是为了虚荣的目的，而是为了长寿的目的，他想活到一百岁，在九十八岁时接近了。但他要说的是，我认为他认为害怕死亡的方式。因此，任何对健康和长寿有益的事情对他来说都是一种美德。

HBO和硅谷的重复者团队可以与硅谷的复古版本进行交易。

对吧？所以派对还在继续。在1045年，小洛克菲勒捐赠了850万美元，我认为这相当于今天的1亿美元，只是为了购买联合国的土地。

联合国。这是在二战之后，他们将在那里建造联合国。

在纽约的建筑。太棒了。

他只是捐赠了它。他继续说道。现在是格兰德提顿国家公园的地区以前是私人拥有的。直到1930年代，小洛克菲勒才开始收购最终将捐赠以成为大部分公园的土地，特别是真正的杰克逊霍尔地区，我确实可以继续讨论，例如加利福尼亚州红杉州立公园的大片地区或恩巴卡德里奥中心，圣地亚哥的建筑物。

不可能。

是的，再次强调，这更像是一个商业项目，而不是慈善事业。那是一项洛克菲勒投资。

这个家族，你知道，这个人，以及公司和公司，以及公司，基金会，机构，是他所生养的家族，美国生活的方方面面都受到了洛克菲勒家族的触动和现代化。

这太疯狂了。是的，你正说到我的点子上，我在节目的开头试图说的话，以及我当时在思考什么，我们的世界在很多方面都以洛克菲勒为中心，而不仅仅是标准石油。好吧。

好吧，肯定有一些策略和其他事情我想在这里讨论。但首先，让我们谈谈权力。我认为我们在第一部分中对七种权力进行了公正的评价。我们不需要再做一次了，但我确实想说明一点，特别是因为我们在介绍中有点测试了他们在哪里拥有合法的商业行为，以及他们在什么地方犯了错误，他们最初在业务中拥有的权力真正来自哪里，例如他们的运营卓越、创造规模经济、创新巧妙的生产发明和提炼。但后来，他们显然利用他们的规模优势来让竞争对手处于商业困境，例如铁路公司，试图以非常不正当的方式吞噬尽可能多的价值链。最终，他们直接使用敲诈和贿赂来确保他们非常有利可图的业务，市场份额达到90%。

市场份额可以继续下去。我认为我们只谈到了政治运动，阿奇博尔德是他接任时真正重要的人物。他实际上把立法者列入工资单，而不是竞选捐款。就像你每年得到15000美元，你每年得到20000美元来做我们想要的事情，永久有效。

我认为最好的说法可能是他们对他们所取得的成就感到不满，他们一直在努力。这可能是对接下来会发生什么的正确过渡点。我的意思是，如果信托基金没有被拆散会怎样？我认为我们应该从标准石油股东的角度来考察这个问题，我认为我们都会喜欢的。

从消费者的角度来看会更糟，然后是竞争对手的角度。部分原因可能是，甚至在此之前，如果他们没有被拆散会发生什么。也许我们应该研究一下，如果他们没有从事费里的商业行为会发生什么。如果他们只是领先的创新者，并且拥有最佳的运营卓越性，并且他们正在大规模运营，以便他们可以发挥合法的规模动态？

是的，你知道我对这件事的想法。就像我不认为我们在本集的早期谈论沸点。认为达到一定程度，正如我们希望在第一部分中阐述的那样。

他们所做的事情是，我不想把道德带入其中，但这在美利坚合众国的历史上和行业中都是一个混乱的时期。在早期，石油行业一片混乱。中国，你知道，是洛克菲勒著名的论点，对吧？我们会互相打死，也许有人，也许最终我们会成为赢家。

但我们超越了它。这就像一个基金会，你知道，对于阅读阿西莫夫基金会的人来说，对吧？整个前提是，如果我们有很少的参与者，直到像把每个人都带到另一边，那么混乱就会持续五万年或一千年。

这将发生得更快，痛苦也会减轻。这就是标准石油在早期所做的。我会说这有很多优点。但一旦发生这种情况，尤其是在洛克菲勒离开董事会和其他同伙之后，他们即使在达到临界点之后也继续使用这些策略。

那是坏事。他们贪得无厌。甚至他们中的一些人，更不稳定的策略。你可能是对的，这对每个人都有好处，特别是对于那些最终持有标准石油股票而不是被淘汰的企业来说。但到了某个时候，继续利用你的优势对生态系统中的任何人来说都不会有好处？

这里最有力的证据，我没有数字，但它在我的时间转录报价中。它实际上只是书中的一小部分。我希望你在某个时候花更多时间在这上面，就像今天的优步和Lyft一样，所有垄断或做应用类型的企业。

他们在早期确实开始提高消费者的价格。你知道，这对消费者来说很棒。他们人为地保持低价，但一旦他们消灭了所有竞争对手，洛克菲勒反对这一点，但同伙们开始这样做，他们开始提高价格并利用垄断定价能力。所以，在某个时候，我认为它至少对消费者来说不再是好事了。

对消费者有害。是的。好的。那么，如果信托基金没有被拆散会怎样？A最终会对消费者更糟糕。竞争对手的事情很有趣。我们已经谈到了股东，对股东来说很棒。对竞争对手来说，被拆散很有趣，到1906年，肯定到1911年，他们已经出现了一套非常合法的竞争对手，因为那时他们的市场份额不到三分之二。

是的。

我认为在这个历史时期，竞争对手并没有因为我们意识到的勘探和钻探技术的成熟而面临困难。那里比我们意识到的石油多得多。你几乎可以在世界上任何国家的地球地壳下钻探，你都会发现一些石油。我认为，即使政府没有将其拆分为34个组成部分，这最终也会降低他们的市场份额。

所以我们想，呃，我们正在争论，我们该如何评价这个？我们进行什么分析？我们在这里稍微谈到了权力，但我们主要在上集讨论了这个。你知道，我们将在几分钟内结束评分，但我们想为本集添加一个特殊部分，这是我们制作这个系列的动机之一，其他一些像非常棒的故事，我们喜欢讲好故事，就像现在正在发生的事情一样。

科技，或者至少可以说它正在社交网络中发生，它们正在合并在一起。它实际上正在发生，这是主要的罪魁祸首。

当亚马逊进入任何电子商务时。

是的，但不像与Facebook合并那样，这是与标准石油最直接的类似之处。苹果在滥用其应用商店特权方面有很多罪行，但我认为这有点不同。

是的，当然，在公众的垄断情绪上，我认为这扩展到所有大型科技公司，以及政府和公众，而不仅仅是社交网络。

这次不是微软。

但是是的，他们已经出庭受审了，我们认为现在做这件事非常合适。因此，我们认为在本节中，我们将进行头脑风暴并进行分类，对吧？相似之处和不同之处是什么？让我们列举出来。

但在标准石油的故事和今天大型科技公司的情况之间。这是我之前在录制之前就考虑过的一个问题。但正如你所说，到破产发生时，市场已经开始变化，竞争对手正在以以前没有人认为可能的方式出现，因为美国。我认为现在也正在发生这种情况。

你是说Calibre不会通过免费获胜吗？

我怀疑，嗯，我严重怀疑，但是，如果我们倒回两到三年前，在两到三年前与LPs谈论风险投资融资，当时这非常可爱，当时正在进行这样的对话：为什么我们现在应该投资初创公司，因为大型科技公司已经稳定下来了。

好吧，还有。

他们会吞噬从Facebook到亚马逊的所有东西。

回报正在以这种行业从未有过的规模累积，而且它正在发生。而且绝对任何。

新市场或任何出现的进口理念。你所能希望的最好的结果是Facebook价值数十亿美元。对于它今天来说，这似乎很快就会消失。而且，我不知道你怎么样，但我对投资初创公司而不是大型科技公司感到非常兴奋。

哦，这感觉就像我在移动时代初期一样。现在感觉就像一场爆炸，尤其是在加密货币和很多疯狂的错误事物方面。但是有这么多的热能，这是一个全新的范式。

是的。而且不仅仅是加密货币和Web3拥有任何独立的数十亿美元或数百亿美元的上市SaaS公司。我喜欢只想要上市的。

现在每隔一天就有一家新的50亿到100亿美元的IPO。

几年前，那。

是不可避免的。千真万确。有趣的是你提到几年前本·汤姆森的文章《开始的结束》，它阐述了这个假设。呃，他对这方面进行了非常好的分析，我认为这是对我们是否永远完成了创建新的科技巨头公司的最佳分析。那是2020年1月。

2020年还没有。

这么久，哇。

也许是时候再收购一篇关于它的文章了。我不知道。

我要给这个起个名字，我会。

新的帖子，先听听。嗯，当然。我们不是第一个这么说的人。每当有人宣布某事结束时，这场游戏结束了，这个市场结束了。

说来说去，他们错了。

那是市场底部，从那里开始上涨，因为那永远不会结束。

美国专利商标局的总检查员说所有东西都已经被发明出来的年份是哪一年？

我不知道那个。

这是有史以来最好的引言之一。

太好了。

是的，这是一个非常好的观点。

H，只是快速地，所有那些在2016年的LPs，我的天哪，我只是在想这个。我喜欢LPs，呃，作为玻璃。但就像2016年和2018年，当他们感到紧张时，担心这件事，不想投资风险投资，我的天哪，那些是投资区域的最佳年份。

一个很好的观点。好吧，我想对监管提出一些反对意见，或者至少是监管给我带来的紧张感。根据定义，监管总是会限制创新。

因为它说你可以在世界上做更少的事情。是的，它是规定性的。是的。

很多时候这是好事。很多时候不应该做那些事情。人们的创造力可能会导致他们做破坏性的事情。但事实似乎是，范式打破了垄断。因此，我们可能不需要立法或法院来做到这一点，而这些事情会因为谢尔曼反托拉斯法案21年后，在裁决作出时，标准石油的垄断地位已经被取代了。如果存在如此多的价值破坏，那么垄断，我们可以承受等待，你知道，这是一个合理的论点，要么让法律或记录改变这一点。

但是范式会发生变化，新技术会发生变化，它们总是会在梳子中播种，尤其是在这个例子中，是电力的出现取代了马车，以及内燃机的创造，以及对汽油的大量需求，这最终取消了电力，因为突然之间出现了一个巨大的可用市场。但是，对吧，同时，石油在各地被发现，我们可以很容易地在各地钻探它。因此，你有点像技术在我们的能力上对努力的巨大破坏，以便在其他地方找到这种产品。

是的，我喜欢这个。

所以我想说的是，只要我们愿意等待，就不一定总是需要进行反托拉斯诉讼。如果由于技术变化而存在巧合的时间安排。

我认为这是至少到目前为止，就大型科技公司在美国（而不是在中国）实际发生的事情而言，已经取得成功的论点，你知道，因为这些都是大锤，我会非常小心地挥舞它们。也许在你放下锤子之前，最好让它再进行一段时间。是的。

我们将标准石油和约翰·D·洛克菲勒的史诗传奇告一段落（暂时），讲述历史上两个最伟大的第二幕：洛克菲勒开创现代慈善事业（以及真正的现代生活本身），以及也许是有史以来最伟大的股东价值“解锁”——标准石油的拆分。像任何伟大的美国传奇一样，好人最终获胜。唯一的问题是……谁才是好人？如果您喜欢Acquired并想要更多内容，请加入我们的LP社区，以访问50多个仅限LP的剧集、每月Zoom电话会议以及与剧集嘉宾进行现场活动和讨论的机会。我们迫不及待地想在那里见到您。在此处加入：https://acquired.fm/lp/赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta：https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe：https://bit.ly/acquiredcrusoe链接：Ron Chernow撰写的《泰坦》：https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/剧集来源：https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing剥离：待公布（截至录制）的M1X MacBook Pro……Starfish Space：https://www.starfishspace.com/Peloton：https://www.onepeloton.com‍注意：Acquired的主持人和嘉宾可能持有本剧集中讨论的资产。本播客并非投资建议，仅供信息和娱乐之用。在考虑任何金融交易时，您应该进行自己的研究并做出自己的独立决定。</context> <raw_text>0 这就是我为什么说Facebook最像标准石油的原因。而且，为了极其直白地说，Facebook收购Instagram和WhatsApp很像标准石油，既精明又强势。而且你知道随后所有其他炼油厂在其他地方的整合。

哦，这种相似之处完全一样，对吧？简直就是吸走。回到过去，找到这些创始人，说，我喜欢你们的工作，这是我下周想整合的计算产品，是的。

这是最后通牒。我想知道互联网和软件是否让它成为可能。因此，收购并不是发展壮大的唯一途径，霍里森·奥利维亚的收购并不是发挥标准石油策略的唯一途径。我们是否应该担心苹果或亚马逊的反托拉斯行为，这些行为可能以不同于整合的方式看起来像标准石油？嗯，这些更像是平台问题，平台要么与平台上的供应商竞争，要么可能滥用其在价值链中的地位，收取过多的佣金或敲竹杠，你会说敲竹杠太远了吗？你知道，苹果的30%佣金，我认为这与我们在这里讨论的标准石油不同。

我认为标准石油实际上是什么，我不知道哪个更好。哪个更糟取决于你的视角和我的视角，他们在这方面做得更好，因为他们本可以在很多事情上敲竹杠敲得更狠。但正如我们在第一集中谈到的，他们不想让所有合作伙伴都倒闭。他们随时可以把铁路公司踩在脚下。但他们不想，他们希望他们能盈利。

第三，哦，也许这更像苹果，或者像苹果那样保持高额利润。他们会从这些合作伙伴的工作中获取相当数量的利润，但他们希望合作伙伴留下来，就像苹果不想那样。他们想，哇，我们不想自己构建每个应用程序。所以，拥有一个开发应用程序的系统是件好事，而我当时想，不确定我们是否真的想成为铁路公司，但从他们身上榨取尽可能多的价值真的很好。

是的，我不知道是否曾经足够了解数字来谈论他们与铁路公司之间的关系，但我认为我知道苹果，也许这只是感觉。但是，就像获得那30%的感觉真的很不合理，我认为标准石油及其铁路公司和其他合作伙伴不希望合作伙伴觉得他们拿走了不合理的利润份额。他们希望合作伙伴知道，他们随时可以做到这一点。但是，我认为他们确实重视良好的关系。

有趣。

在我们继续讨论一些有趣的事情、一些小细节之前，我想强调一下标准石油和大科技公司之间的一些相似之处。

一个是，我被戴安娜在结尾处关于标准石油的引言所震撼，以及那些在队伍中的年轻激进分子认为拆分发生时很棒。我认为部分原因是老一代人对世界运作方式的看法变得如此僵化，以至于他们再也看不到现实了。我想到了并非所有的大科技公司，但我可以挑剔Facebook。

现在Facebook的情况似乎确实如此。就像《Facebook文件》、与《华尔街日报》发生的一切一样，那里的领导层似乎真的……当塔贝尔文章出来时，洛克菲勒和其他人一样，我们不需要在这里说什么。

他们做错了。我敢打赌，组织内部有很多真正努力工作的人，他们就像那样。我们应该在这里采取不同的策略，但他们的声音无法被听到，你知道的，无论如何，这就是一个方面。

另一个我想强调的相似之处是新闻界和记者及其动机的角度和负面影响。这显然正在科技领域的许多地方实时上演。是的，新闻界做得很好，非常有价值，进行极其重要的调查工作。是的，他们也是人。

而且《纽约时报》讨厌Facebook。是的。

他们也是有议程的人。那时如此，现在也是如此。

归根结底，所有这一切都是一群人在做他们有动机去做的事情，无论出于什么生物学或化学原因，他们都有动机去做。

是的，是的。

因此，标准商标作为拆分的一部分被分配给34家子公司，每家公司拥有其可以使用它的不同州。许多州都有使用它或失去它的条款和商标。因此，在许多州，包括雪佛龙拥有标准商标的加利福尼亚州，有一两家加油站会使用你熟悉的公司标志。但说出“标准”这两个词，在萨克拉门托市中心有一家很棒的加油站，你可以开车经过，然后想，等等，对不起，什么？标准石油还存在？

它还存在。它以这种方式存在于市场上。是的，是的，你拥有它，你喜欢它，它应该是一个加油站。

但它是标准石油。太奇怪了。太迷人了。

很有趣。就像，在你的通勤途中看到美国历史的残余。是的。第二个是一个非常有趣的预兆。洛克菲勒基金会，其资产最早可以追溯到标准石油。

然后，当然，正如你所想象的那样，它被拆分成一个巨大的控股公司，特别是石油公司，埃克森美孚。在2020年12月，就在去年，该基金会承诺放弃其化石燃料资产。所以，你看到了最初的石油资金承诺撤资。

是的，很有趣。

所以，观察那个地方将会非常有趣。

他们承诺要这么做。

但他们还没有……我不知道时间框架是什么。

我认为他们会在市场上抛售。

在市场上抛售大量埃克森美孚股票。是的，可能不会听到约翰的后代承诺……这是约翰·D·洛克菲勒认为我们应该持有标准石油股票，因为它们将永远如此有价值，并且听到他们的承诺的有趣心理。而现在，在这个历史时刻，我们意识到燃烧所有这些化石燃料是多么糟糕，甚至标准石油公司最大股东现在也说，是时候了……

摆脱这些。是的，找到它会非常有趣。我们本来打算在本集中这样做，但内容太多了，我们也不是专家，但也许可以找一些嘉宾来做一期特别节目。哦，我很想……

了解当前的石油行业结构。它是什么样的？

是的，所有这些。但也要从环境的角度来看。是的，化石燃料很糟糕，但化石燃料和石油在技术上提升了世界……

到我们现在所处的位置。如果没有我们燃烧的所有化石燃料，我们今天所拥有的一切都值得怀疑。

对吧？对。所以，我不知道如何正确地思考这个问题。

而且我们不会在一夜之间改变。这是另一件事。就像我们是否都应该使用清洁安全的核能？是的，我们应该。而且可能需要很长时间才能实现这一点。

是的。所以未来会有更多关于Acquired能源的有趣内容。

是的，我们要感谢节目的长期朋友Vanta，领先的信任管理平台，Vanta当然会自动化你的安全审查和合规工作。因此，像SOC 2、ISO 27001、GDPR和HIPAA合规性和建模这样的框架，Vanta会处理这些原本会占用你组织大量时间和资源的努力，让它们变得快速而简单。

是的，Vanta是我们在Acquired中一直谈论的引语的完美例子，Jeff Bezos的想法是，公司应该只关注真正让你的啤酒味道更好的事情。也就是说，只将你的时间和资源花在真正能推动你的产品和客户的事情上，并将其他所有事情外包出去。每家公司都需要与其供应商和客户进行合规和信任。它在实现收入方面发挥着重要作用，因为客户和合作伙伴需要它，但它不会为你的实际产品增加任何味道，它会处理……

为你解决它，没有电子表格，没有分散的工具，没有媒体评论来拼凑你的安全和合规要求。它是一个单一的软件全景视图，通过API连接到你的所有服务，并为你的组织节省无数小时的工作。现在有AI功能使其更加强大，它们甚至与300多个外部工具集成，而且它们允许客户与其内部系统构建私有集成。

也许最重要的是，你的安全审查现在是实时的，而不是静态的，因此你可以监控并与你的客户和合作伙伴共享，以增强他们的信心。

因此，无论你是初创公司还是大型企业，如果你的公司准备自动化合规并简化安全，请使用Vanta，它拥有全球7000多家客户，然后回到让你的啤酒味道更好的工作中，访问Vanta.com/acquired，告诉他们David和Andrew推荐了你。

感谢节目的朋友、Vanta首席执行官Christina，所有Acquired的听众都可以获得1000美元的免费积分，访问vanta.com/acquired，好的，让我们继续。我认为一个有趣的方法是，在Acquired非常早期的剧集中，特别是关于等级和收购的剧集。因此，如果你是一家大公司的股东，你使用这家大公司的一些资产来收购一家小公司，那么这笔投资或这些收益的使用情况如何？

我认为对于这个来说，有趣的是说，我是标准石油的股东。假设政府没有参与。而我，作为公司的管理团队，建议我们将公司拆分成34个组成部分，并且……我们没有被迫做任何事情。

这只是我们选择安排公司结构的方式。每个人都会获得34家不同公司的股份，比例与他们在标准石油公司的所有权份额成比例。这就是我们将作为公司进行的交易。

你是说这就像……我不知道你是否像亚马逊的股东或董事会成员。我想持有亚马逊的股票，还是想持有AWS的股票和亚马逊的股票？

或者SpaceX，你想持有SpaceX的股票和特斯拉的股票吗？或者回到我们与PayPal的eBay剧集，对于股东价值来说，进行这种分拆是一个多么好的主意？所以我在这里引导证人，但我认为它不一定是A+，但从纯粹的股东价值的角度来看，它绝对是在A范围内。

最后，能够打开账簿，看看这些业务的业绩如何。在我的脑海里，有一个悬而未决的问题，那就是，如果你能打开整个标准石油的账簿，而不是将其拆分成许多小部分，会怎么样。但无可否认的是，这是一个伟大的举动。再说一次，我说“伟大的举动”，这听起来很肮脏，因为它是一个纯粹的企业资本主义说法。但绝对是一个伟大的举动，对于股东价值来说，将其拆分是一个伟大的举动。

哦，伙计，这是最初的价值解锁。这就是，你知道的，投资银行家们今天会庆祝的事情。

嗯，你能想象这笔交易的费用吗？你可以制作很多幻灯片。

有趣的故事。我今天早些时候和一个朋友聊天。当他听到这个时，他会笑的。这里没有透露任何身份。但他是几年前的投资银行家，他的团队负责特斯拉。他非常关注420天，也就是埃隆·马斯克的融资获得保障的那一天，以及这给华尔街带来的巨大混乱。

哦，他们想，谁在做这笔交易？

如果我猜对了，一旦他们真正弄清楚我们的交易是可行的，仅仅是潜在的费用，就像每个人的眼睛都盯着我们，就像我们已经成为……你知道的，这笔交易的主要顾问，签署不同的买家和合作伙伴，就像，我只能想象如果你是一名银行家，并且你听说标准石油正在考虑分拆，我会是……十倍，是的。

实际上，你花了五年的时间准备和策划这笔交易，所以它更有条理，但这在《泰坦》中并没有太多涉及。所以我很好奇，是否有更多关于拆分的财务历史可以涵盖。一定有像《野蛮人入侵》那样的关于标准石油拆分的书。

哦，那会很棒。

对吧？David，你对标准石油股东的评分是多少？

这绝对是。而且，根据要求，我的意思是，我们已经讨论过了，没有哪个决定是糟糕的，而且……我可能不会给它A+，因为我不知道……这对于这种类型的交易来说是伟大的。我想不出更好的了，因为这很棒。

你可以计算某种回报的方式是，看看随后的几十年里股票的升值，计算内部收益率以及所有组成部分，并尝试将其与之前15年的标准石油股票升值进行比较。

你让阿特·博尔德和约翰·D·洛克菲勒的后代从那里出来，并将这些地方变成合法的运营场所……

像梦幻般的年轻激进分子。汽油中心。

是的，你怎么看？我的意思是……

这是A+。这些公司后来成为世界上最强大的公司，直到大科技公司出现。

我们将史丹达石油和约翰·D·洛克菲勒的史诗传奇故事告一段落（暂时），讲述历史上两个最伟大的第二幕：洛克菲勒开创现代慈善事业（以及真正的现代生活本身），以及也许是有史以来最伟大的股东价值“解锁”——史丹达石油的拆分。就像任何伟大的美国传奇一样，好人最终获胜。唯一的问题是……谁才是好人？如果您喜欢Acquired并想要更多内容，请加入我们的LP社区，以访问50多个仅限LP的剧集、每月Zoom电话会议以及与剧集嘉宾进行现场活动和讨论的机会。我们迫不及待地想在那里见到您。在此处加入：https://acquired.fm/lp/赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta：https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe：https://bit.ly/acquiredcrusoe链接：Ron Chernow撰写的《泰坦》：https://www.amazon.com/gp/product/1400077303/剧集来源：https://docs.google.com/document/d/1PzIts5VVgKhE70sAeHnLKcmDktTkXRgEVtuHDktfNCw/edit?usp=sharing分割：即将公布（截至录制）的M1X MacBook Pro……Starfish Space：https://www.starfishspace.com/Peloton：https://www.onepeloton.com‍注意：Acquired的主持人和嘉宾可能会持有本剧集中讨论的资产。本播客并非投资建议，仅供信息和娱乐之用。在考虑任何金融交易时，您应进行自己的研究并做出自己的独立决定。</context> <raw_text>0 你知道，我，那么这是什么假装的大科技丝绸断裂？亚马逊应该剥离AWS吗？

我认为这对亚马逊来说无关紧要。首先，我们知道两家企业的规模。我不认为两者都在一个保护伞下会为任何一家组织带来阻力。我认为游戏，因为我知道如何快速地处理这两者，但我也不相信。我们是自己的第一和最好的客户，这种方式创造的价值规模是，哦，我的上帝，在一起比分开要好得多。

我认为亚马逊一直是AWS的第一和最好的客户。我不认为这是真的。

好吧，我花了一段时间才看完所有关于亚马逊的资料，而不是关于AWS的。

AWS，是的。他们直到去年还在使用它。

是的。所以我实际上认为，作为亚马逊的潜在股东，我不知道你是否应该或可以在节目中透露我是否是股东。我无所谓，或者作为一个理论上的股东，我无所谓它是一家公司还是两家公司。

我认为我可以，至少在我之前，我看到一个叔叔今天还在他的推特上发布了他目前评估的整个事情。

现在所有赌注都取消了。

现在所有赌注都取消了。

我们身处石器时代。

是的，亚马逊是AI，我不知道，这是我最大的持股。我认为我拥有的比特币比他多。但无论如何，肯定排名前三，是的，我认为我也无所谓。也许稍微偏向于剥离，我认为这可能会解锁一些好处。我最近才因为刚刚做了这一集而对这个问题有偏见。

是的，好的。让我们继续讨论分割。

是的，让我们做吧，你说什么。

对我来说，第一个是即将推出的MacBook Pro，带有M1X或M2或其他什么。我太需要了。

我像鲸鱼一样。

提前把它作为我的分割，只是为了让它更快地出现。我四处寻找，比如，我的分割应该是什么，我看了看我的电脑。我想，不是那个东西。

你最终可能会永远不升级你的电脑，因为你只是坚持住，我认为我大约一年前告诉你，你应该买Air。我用的是Air。它太棒了。然后卖掉它。

然后得到我想要的超级本。

你买个Air，用它，然后卖掉它，你会亏大约十美元。这些东西保值性太高了。

你说得对。如果我想每年都买一部新iPhone一样。

它会产生，但如果他们不发布这个该死的东西，我们就快完成了。

就像我清楚地看到，我以为我还有三个月的时间，永远都是。

对吧？对吧？我认为如果到12月还没发布，我真要给你买个Air，然后寄给你，然后我就要收费了。

你向Acquired公平地告诉我。我已经把它写在那里了。你有我的口头签名。

Air真的很好。

我敢打赌。好吧，我还有一个。PSL Ventures刚刚与我们在nFX和Mac Venture Capital的朋友们一起投资了一家名为Starfish Space的优秀公司。这家公司太酷了。这是我第一次投资太空公司。

PSL甚至想永远做这件事。

这家公司太酷了。它实际上是一艘太空拖船。它是一个小型卫星，你可以发射它，它可以连接到其他卫星，可以稍微调整它们，可以轻轻地将它们移动回轨道，可以延长卫星的寿命，可以使处于危险位置的卫星退役。

我认为我们都看过《地心引力》。你不想让那样的事情发生。卫星应该在你想要它们的地方。

它是自主的，使用电力推进。它使用一种非常酷的新技术来对接其他卫星，这是一种非常巧妙的方法。创始人都是一流的。

所以我只想谈谈他们，对于那些也是太空迷的人来说。显然，他们正在招聘，但我认为只需访问starfishspace.com，看看这家公司在做什么。我只是喜欢这个由私人太空科技生态系统诞生所带来的令人难以置信的创新。

这些天让我们回到太空吧。然后我们得到一个，除非我们中的某些人不断告诉我们不要这样做，因为我们会让人们抱有希望。但是，今天我们必须做一些更多的埃隆·马斯克的事情，我们必须做一个特斯拉第二部分。

如果你在听，我们正式邀请你。我们会让你。

当然，在节目中，我们会接受你的投资来参加节目。

如果你在听，并且你在过去几周与埃隆·马斯克发过邮件，请回复那封邮件，顺便说一句，我认为你应该。

这样做，是的，你做的下一个播客，它必须包含它。你没有和埃隆·马斯克一起做这件事简直是犯罪。我甚至不是为了ACI在这里，没有人会比我们更好地讲述这个故事。我真心相信这一点。所以我们在等什么。

那些销售？鱼。

好的，告诉我你的分割。

我的分割。

这是一个完全的。所以，有点尴尬，但我不再尴尬了。所以，很长一段时间，我看到我所有的朋友都像苍蝇一样倒在这个上面，不仅仅是因为有了孩子。

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这是我最好的疫情期间的购买。

有时，大众的智慧是对的，是有原因的。我最终成为一个拥有Peloton的千禧一代。我崩溃了。

我买了一个Peloton。它很棒。真的很好。你需要一个吗？不，实际上，我用过几个月。

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你看起来状态很好。

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谢谢。得到了Peloton Pro。所以我认为对每个人来说都是不同的。

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所以我最初得到了大加号。它确实很好，但是我之前用过普通的Peloton。我想，这并不特别好，尤其是考虑到普通Peloton的价格下降。这并不比普通Peloton好一千美元。

我不敢相信有1000美元的差价。

Peloton的策略有很多问题，但是，我的意思是，我实际上是在帮助人们。

约翰，如果你在听节目，我们会谈谈定价策略。是的，我的意思是，我们应该做一个Peloton的节目。如果你认识约翰，如果你是他的朋友，告诉他应该加入我们。

我喜欢它。这太棒了。我们正在计划这一集。

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但如果没有，那么我们今天第一次，第二次宣布Acquired招聘板的存在。所以你们中的很多人多年来一直在Slack的招聘频道发帖。你们互相雇佣。你们通过Acquired社区找到了新工作。看到它让我们很高兴，因为看到有人能够一起工作真的很酷，在实验室、各种不同的地方，我们的一些朋友和节目中的人让大家加入他们。

但是现在，如果你访问Acquired.fm/jobs，这是一个很好的组织形式，你可以浏览，每个工作旁边甚至还有一个小的说明，说明为什么这是一份很酷的工作，你应该来这里工作，我们创建了它们。所以我们不会审核和批准任何我们认为不有趣的机会。所以是的，去看看Acquired.fm/jobs。

你们大多数人都知道LP计划，但我确实想强调一下最近的一集，那集很棒。截至录制时我们还没有发布它，但到我们发布时它应该已经上线了。它是与Aud的创始人兼首席执行官Renee Roberge一起录制的。太有趣了。我认为我在节目内外都没有过比和Renee更好的网络自由对话了。

我认为关于它的另一个说法是，我们从讨论超级技术性的事情开始，比如深入的东西，比如计算机科学，主要步骤d，就像我们实际上同时在那里一样。我当时在AGS P读研究生，然后我们谈论有趣的科技史之类的东西，然后到了最后，哦，对了，你在音乐行业，所以告诉我们一些关于Lake的东西，你知道，就像，哦，是的，所有我。

可以，我死了，老鼠，是的。

像那个老鼠一样，是的，他真的很酷，是一个很酷的人，是的。

对于那些不知道的人来说，Aud的受众很疯狂。它有600万用户，它是一个密码学应用程序，我认为Brave和Mask Network可能是目前所有加密货币中按用户帐户计算的三大应用程序。就像。

是的，像黑老鼠一样，是的，他们真的很好相处。

我们谈到了我真正好奇的事情，比如去中心化应用程序如何与标准的Web堆栈一起工作，比如Web 2堆栈，你肯定需要Web服务器，你肯定需要使用常规浏览器向人们提供应用程序。所以真的很有趣。

我实际上要去听它，因为我觉得我忘记了一些对话，想重温一下，但是看看这个。Acquired.fm/lp。如果你想和朋友分享这个，你完全应该这样做。

而一对一分享是我们最喜欢的。我们喜欢通过高亲和力来发展，而不是通过广播方式。所以选择一个你认为会真正喜欢这个的人，然后请发送给他们。有了这些听众，我们下次再见。

下次再见。下次你听到我们的消息时，我们已经积累了一些积压，实际上已经过去了。

但是下次我和你说话的时候，我的生活就改变了。所以，好吧，再见，再见，再见，谁得到了真相。