Episode 24: Skype
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等一下。我的笔记丢了。哦，等等。实际上，我们可以回顾一下吗？一定要比较一下。我觉得我明白了。我喜欢这个。谁得到了真相？是你吗？是你吗？是你吗？现在谁得到了真相？是你吗？是你吗？是你吗？让我坐下。直接说吧。另一个故事即将到来。

欢迎回到Acquired播客的第24集，这是一个关于科技收购的播客。我是本·吉尔伯特。我是大卫·罗森塔尔。我们是你们的节目主持人。今天的主题是微软在2011年收购Skype，以及

以及达成这笔交易的疯狂旅程。本，你的意思是eBay在2005年收购Skype，以及达成这笔交易的疯狂旅程。或者可能是银湖合伙人与Andreessen Horowitz在2009年进行的私募股权收购Skype，以及达成这笔交易的疯狂之路。所有这些以及更多内容，让我们一起深入节目。在我们开始之前，我们想做一个社区亮点。

Slack用户Swyx（S-W-Y-X）向我们介绍了他的公司，我相信是Sentio（S-E-N-T-I-E-O.com）。他们是华尔街分析师未来的样子。他们有一个软件平台，可以节省你的研究时间，让数千名投资专业人士在一个由前华尔街分析师构建的现代化和直观的平台上合作。

他还告诉我们，他们刚刚推出了他们的Alexa技能。如果你有Alexa，可以查看一下；如果你感兴趣，也可以访问他们的网站查看。

好的，听众们，现在是时候感谢我们在Acquired的一位重要合作伙伴ServiceNow了。是的，ServiceNow是用于业务转型的AI平台，它可以帮助自动化流程、改进服务交付并提高效率。85%的财富500强企业都在使用它，它已迅速加入微软和英伟达的行列，成为全球最重要的企业技术供应商之一。

就像它们一样，ServiceNow在其平台的各个方面都集成了AI。它们也是微软和英伟达的主要合作伙伴。今年早些时候，我参加了英伟达的GTC，Jensen在主题演讲中多次提到了ServiceNow及其合作伙伴关系。

那么，为什么ServiceNow对英伟达和微软（我们在过去一年中在节目中深入探讨过的公司）如此重要呢？好吧，现实世界中的AI只有在其构建的基础平台足够好时才能发挥作用。因此，无论你是在寻找AI来增强IT部门的开发人员、赋能和简化客户服务，还是让HR提供更好的员工体验，ServiceNow都是可以实现这一目标的平台。

有趣的是，员工不仅可以获得问题的答案，还可以获得他们可以立即采取的行动。例如，通过AI驱动的聊天直接更改401k缴款的更智能的自助服务，或者开发人员使用AI驱动的代码生成更快地构建应用程序，或者服务代理可以使用AI在人们甚至与你聊天之前通知你需要更换的产品。

借助ServiceNow的平台，你的企业可以立即将AI投入使用。ServiceNow直接在其平台中构建AI，这真是令人难以置信。因此，所有原本需要花费数年时间的准备工作都已经完成。因此，如果你想了解更多关于ServiceNow平台的信息以及它如何加快你企业部署AI的时间，请访问servicenow.com/acquired。当你联系他们时，只需告诉他们本和大卫让你来的。感谢ServiceNow。

酷。我们开始节目吧？这个故事悠久而丰富，令人难以置信。这个故事比很多戏剧性的事情还要戏剧性，充满了戏剧性。我不知道。像《威尔与格蕾丝》的一集。是的。

听起来不错。太棒了。随便。好的。所以我们充满戏剧性的故事始于1999年，当时两位男士，尼古拉斯·泽恩斯特罗姆（居住在瑞典）和贾努斯·弗里斯（居住在丹麦），

都在瑞典电信公司Tele2工作。这是互联网泡沫的早期（或者说是晚期），但非常像互联网1.0泡沫。而这家Tele2（T-E-L-E number two），嗯，

他们想推出一个网络门户网站，因为当时每个人都必须拥有一个网络门户网站，他们想把它命名为Everyday。我不知道是everyday.com还是当时的瑞典域名术语。嗯，但他们只有一个问题，那就是公司没有人会开发软件。而且，呃，

或者至少没有人能开发好的网络软件。所以他们在爱沙尼亚有一个部门。你知道爱沙尼亚在哪里吗？我知道。我知道。我当时在微软工作时，很幸运地在Skype办公室待了一段时间，而且，呃，

在塔林的Skype总部待了一周。位于爱沙尼亚塔林的Skype总部。美丽的城市。前苏联加盟共和国，位于，呃，波罗的海。是的。而且在那里非常奇妙，因为它是一个令人难以置信的古今结合体，你既有完全的苏联街区建筑，甚至还有来自，嗯，

苏联时代之前的旧城区，在塔林。然后是像，你知道的，像Skype这样的公司，以及这种新的复兴。爱沙尼亚完全是，嗯，想象一下，如果你有机会今天明智地建立一个新的国家，你会做出什么样的决定。他们从最好的地方学习，并观察在，在，呃，是的，我的意思是，这是一家公司，这个国家是苏联的一部分，呃，

直到80年代后期。是的。所以，如果你有机会去看看，有很多非常有趣的事情，他们作为政府所做的事情完全是技术驱动的。例如，每个公民都有一张智能卡，可以插入他们的电脑，你可以在线投票，因为你有一个唯一可识别的电子物品，可以识别你为公民。这超级酷。哇。所以1999年，整个国家只有10岁。

这家瑞典电信公司想做一个网络门户网站。那么他们做了什么？他们在当地报纸上刊登广告……

广告合同工作，为他们建立这个网络门户网站。他们每天将支付5000爱沙尼亚克朗，当时约为330美元。显然，这比爱沙尼亚人一个月的平均收入还要多。他们每天都要支付这个数额。所以他们得到了很多关注，最终雇佣了三名开发人员，Jan Talen，

我们将把这些名字念错。我们表示歉意。Ati Heinjat和Preet Kanslau。我们完全念错了，我们表示歉意。他们最终雇佣了他们。但还有一个问题。他们是非常有才华的程序员，但他们不懂PHP，这是当时网络的语言。是的，我的问题是我不懂PHP，就像高中二年级一样。我记得那应该是……

2004年或2005年，我想做一些……这完全无关紧要，但那是……那是当时完全流行的语言，对吧？如果你想在网上做任何事情，那就是……好吧，你知道的，如果你有一个PHP服务器运行，你可以放下这些花哨的标签，在你的HTML中做动态的事情，哇，每个人都……是的，我的意思是，很长一段时间里，Facebook都是用PHP运行的，是的，那些日子已经过去了，但是

在当时，PHP是互联网运行的方式。所以没问题。这些人非常有才华。他们只用一个周末就学会了PHP，然后他们创建了everyday.com，或者Teletoo想让它被称为任何东西。它很棒。所以几年后，甚至不到几年，但Zenstrom和Freeze，这家公司

瑞典的家伙和丹麦的家伙，他们决定想离开Teletubbies，想成为企业家。互联网泡沫。这是Napster的鼎盛时期。所以人们可能还记得Napster。我当然记得。不会评论我是否参与了文件共享。我听说它很棒。我听说它很棒。是的，虽然我当时肯定不到18岁。所以是的。

无论如何。嗯，

他们决定要创建一个Napster的竞争对手。它不仅仅是用于音乐。你还可以共享任何类型的文件。例如电影、AVI和软件程序。你基本上可以共享和阅读任何盗版内容。所以他们决定把它命名为Kazaa。

哦，我的上帝。是的。当我做研究时，我简直不敢相信这些是做Kazaa的同一个人。

所以他们打电话给爱沙尼亚的那些人。他们说，我们正在做这个。我们正在创建一个Napster的竞争对手。他们加入了进来。他们创建了Kazaa。它很棒。它确实非常棒。是的，我记得我总是和我的朋友们进行史诗般的战争，争论LimeWire和Kazaa哪个更好，因为它们都是……它们都继承了Napster。Napster被关闭了。

所以Kazaa和LimeWire成为继承者。Kazaa实际上很快就成为世界上最流行的应用程序。真的吗？不是像P2P那样，而是最流行的应用程序，仅此而已。是的，它是互联网上最大的事情。我的意思是，互联网在那个时候相当小。但Kazaa基本上统治了互联网。他们就像现在的Facebook。

这很有趣，因为考虑到Facebook的短暂偏离，马克·扎克伯格和那些人在Facebook的早期也做了Wirehog，实际上是一个竞争的优先事项。他们差点没做Facebook，因为他们专注于Wirehog。在Wirehog上，是的。P2P文件共享是当时的事情。现在听起来完全疯狂，但实际上有一些理由。因为它于2000年9月推出，并且……

就像我说的，它很快就成为互联网上最流行的程序。随之而来的是大量的、大量的法律问题再次出现，就像Napster一样。我的意思是，这将是……

预示着他们后来在Skype中将经历的所有法律问题。哦，是的。还有更多内容。嗯，所以Zenstrom和freeze，呃，我的意思是，他们，他们正在高歌猛进，对吧？就像他们拥有互联网上最大的，你知道的，最大的公司，但他们也害怕自己会被逮捕。嗯，所以他们实际上卖掉了Kazaa，呃，

在纸面上，卖给一些澳大利亚商人，嗯，是的，我不知道，这就是我能找到的全部内容，他们发现他们把它卖给了某些澳大利亚商人，没有价格或，是的，我不知道到底发生了什么，如果……是的，如果……我们称之为迷失在时间的沙海中，如果你……是的，迷失在时间的沙海中，如果你知道的话，我们很乐意在……在

在Slack频道中或通过电子邮件联系我们，acquired FM at gmail.com。很高兴能跟进。它可能存在于互联网上的某个地方。关于Kazaa和Skype早期的内容有很多。嗯，这个节目研究起来非常有趣。嗯，所以他们卖掉了公司，但他们保留了背后的技术。嗯，而且，呃，

这预示着几年后Skype会发生什么。所以他们保留了这项技术，他们开始寻找，好吧，我们还能用我们开发的这种令人难以置信的点对点文件共享技术做什么？现在可能值得快速绕道一下，谈谈点对点技术和文件共享在当时是如何工作的。所以基本结构是，网络上的任何人都……

连接到网络上的其他人。因此，如果你有一个文件或任何你需要传输的数据，而不是从一个位置的一个服务器下载它，这是互联网和网络传统上工作的方式，实际上，再次，今天大部分都是这样工作的，但这是在云出现之前，

所谓的云存在之前，你可以从网络上的其他每个人、每个节点下载该文件的部分。这就是为什么在Napster和Kazaa上，非常流行的歌曲下载速度非常快，因为如果成千上万甚至数百万用户都在他们的电脑上拥有相同的文件，

并且他们连接到网络，你可以从成千上万的不同人那里下载它的少量部分，而不是每个人都去一个地方下载整个文件。这效率要高得多，因为，你知道的，然后你的带宽受到那个单一服务器的限制。在那些日子里，你知道的，你有一些CDN，它们不是，你知道的，它们还没有那么成熟和完善。你，你知道的，带宽问题和性能问题，从那个单一服务器获取它。所以CDN，

总而言之，点对点技术是这场彻底的革命，也许不是最高的可用性。呃，那里，那里，那里有一些可靠性和一些不稳定性的问题，但在一个完全分布式的点对点网络中，太棒了。如果你的邻居有你想要的东西，你可以直接从他们那里获取。所以，呃，

嗯，Zenstrom和Freeze此时已经，已经“卖掉了”，因为，呃，但他们保留了这项技术，他们正在寻找他们还能用它做什么。他们意识到他们实际上有一个巧妙的认识，即这种相同的点对点技术可以用于，嗯，

很多东西，但用于通过互联网传输语音。如果大量运行相同点对点软件的计算机，就像Napster或Kazaa一样，在线分布在世界各地的不同地区，只要你在特定呼叫的起点和终点有足够的密度，你就可以传输包含语音的数据包

通过这个点对点网络，而不是通过互联网在两台计算机之间进行单一路由。它实际上使真正清晰、高质量的语音通话能够免费进行

通过互联网。对。而且，呃，他们，他们最终，嗯，他们实际上为此开发了自己的协议，正式称为Skype协议，我认为它一直持续到2014年。而且，嗯，从那里开始，他们将建立这种混合模型，他们拥有，呃，这些直接的点对点节点就像，就像我们所说的那样，以及超级节点。所以，你知道的，呃，建立的服务器，呃，它们始终在线，并且旨在处理这种流量。

是的。所以现在是2002年末，2003年初。所以他们再次与爱沙尼亚人合作，开始为即将成为Skype的早期alpha版本工作。他们决定想把它命名为Sky Peer-to-Peer。朗朗上口的名称。超级朗朗上口的名称。但他们想将其缩写为Skyper。我认为这很酷。我希望他们坚持这个名字。

但我认为问题是他们找不到域名。他们无法获得.com域名。是的。他们无法获得skyper.com。所以他们决定去掉末尾的R，然后……

Skype诞生了。完全正确。如此简洁。在当时，Skyper不可用，但你知道，Skype，一个单音节的五个字母的单词是可用的，这令人难以置信。是的。像多久，像今天这种情况永远不会发生，你会减少一个字母，并且该域名可用，而不是一个字母更多的域名。怀念过去的日子。嗯，

但他们一开始也做了一些非常正确的事情。所以我们谈到了这项技术是多么令人惊叹，它使他们能够，你知道的，它使人们能够通过互联网进行语音通话，只要在呼叫开始和结束的地方以及世界各地都有足够多的人在线，比传统的电话网络好得多。但他们做得非常正确的一件事是，他们让它变得非常简单

一开始。他们意识到，就像Kazaa和Napster一样，如果你要建立一个庞大的人员网络来做这件事，你不能只让技术极客来做这件事。你必须使软件足够简单，以便普通人也能使用它。所以实际上有一个采访，一个早期Skype员工的引言，

嗯，Laurie，呃，Pondy，呃，当时。她说，从一开始，我们就着手编写一个足够简单的程序，即使是没有任何防火墙、IP地址或其他技术术语知识的足球妈妈也能安装和使用。嗯，而且，呃，

正因为如此，也可能是因为它免费，并且使你能够免费拨打其他国家的人，而你过去需要支付很多钱才能做到这一点。即使在国内，长途电话也很贵。是的。即使在国内，长途电话也很贵。但想想看，在Skype所在的欧洲，国家之间的通话，人们有朋友和家人在其他国家，他们必须支付过高的费用才能与他们通话。是的，而且电信公司受到高度监管，价格体系非常膨胀，存在，你知道的，不一定是串通，但至少对长途和网络之间的路由收费有多少有一个既定的预期。通过……

你知道的，开创VoIP，真正想出这个主意，就像你完全绕过了所有这些。我认为，我认为最有趣的事情是，在网络计算的历史上，嗯，

每个拥有拨号调制解调器的人都从我们的数据通过语音线路传输开始。它进行通信的方式是通过这些线路发出声音。所以它就像IP over voice。然后你有了它的出现，以及我们今天所处的位置，以及每个办公室大部分都有实际上是IP电话的电话。现在我们所有的语音都通过IP传输。这有点好笑。是的。我的意思是，这项技术比传统的电话系统好得多，现在……

传统的电话系统运行于这项技术之上，这很有趣。是的。我们实际上，我们坐在先锋广场实验室。几个月前我们搬到了一个新的办公室。嗯，而且，呃，我们所有的，你知道的，像我们办公桌电话那样的硬线电话都是IP电话。我们甚至没有想过，你知道的，为什么我们要联系AT&T，让他们设置一个，是的，完全正确。嗯，所以，呃，就像我说的，超级简单，呃，

真正引人注目的价值主张。所以Skype于2003年8月正式推出。还记得这是2003年8月吗？所以互联网比今天小了好几个数量级。在第一天，记住这是2003年8月，所以互联网比今天小了好几个数量级。在第一天，他们获得了10,000次下载。第一天推出，获得10,000次Skype下载。到第一个月结束时，他们拥有100万用户。

我很好奇他们第一天是怎么样的。那么他们第一天是怎么宣传的呢？我认为这有点失传了，但不像有一个应用商店可以在首页上推荐。他们做了超级早期的增长黑客行为，呃，你知道的，通过电子邮件发送给他们的，你知道的，朋友和朋友的朋友，并宣传出去。我的意思是，他们也有一些好处，因为他们是Kazaa的那些人。所以，你知道的，呃，呃，他们，他们是被认可的优质数量。嗯，

但即便如此，这也是令人难以置信的。第一天10,000次下载，第一个月结束时100万用户，第一个季度结束时410万用户，第一年略低于2000万用户，1980万用户。

这，我的意思是，即使对于今天的移动初创公司来说，这些数字也相当不错。在这个时候没有手机。是的。而且点对点技术的有趣之处在于，在这个时候没有智能手机。更便宜的是，是的，好点子。随着云托管的出现，启动一家公司比在那些日子里更便宜，在那些日子里你需要非常昂贵的 数据中心。但随着点对点技术的出现，他们可以在没有那些疯狂的基础设施成本的情况下支持2000万用户，而这些成本会，你知道的，呃，

任何其他公司说，哦，这是，你知道的，2001年，我们正在启动一家公司，我们很快就会拥有2000万用户。就像，好吧，他们筹集了多少百万美元的风险投资？是的。在他们推出之前，他们确实筹集了一小笔风险投资。有趣的是，来自传奇风险投资家比尔·德雷珀和霍华德·哈登鲍姆（现在在August Capital），他们当时在一个不同的公司一起工作。他们过去，他们听说Kazaa的那些人正在创办一家新公司，他们说，我们将给你一些钱。就像，

我们不在乎你在做什么。我们只是要投资你，因为你是Kazaa的那些人。

所以他们是第一批投资者。但后来他们推出了，这种增长令人难以置信。所以随着这种增长，当然，现在世界上每个风险投资家都想投资。所以他们在推出并取得这种增长后，从Index、Bessemer和DFJ筹集了1800万美元。但情况仍然相当疯狂。所以公司的大部分都在爱沙尼亚，对吧？

这些最初的开发人员在哪里。爱沙尼亚人很疯狂。如果我了解到一件事，那就是我在那里的时候，我的意思是，我在2月份在那里，所以就像，你知道的，零下20度，而且，像，人们仍然像，出去喝酒，你知道的，就像，他们习惯了，就像没什么一样。他们到处都越野滑雪数英里数英里。就像，我离开时给我的印象是，你不能惹爱沙尼亚人。

是的。所以，你知道的，初创公司，就像有很多，你知道的，在初创公司中有很多乐趣、压力和疯狂的时刻，你知道的，仍然如此。但这确实把它提升到了一个新的水平。所以我想即使在今天，每个新的Skype员工都必须经历一个入门仪式。入门仪式是，你必须喝一杯……

龙舌兰酒、茴香酒和塔巴斯科酱，我做过这个，你做过这个，这太棒了，是的，在旧城外有一家酒吧，是的，这是……是的，这是从第一天起，每个Skype员工都做过这个，等等，这个在互联网上，这个在互联网上，你看到这种酒叫什么名字了吗？呃，是的，它有一个名字，我没有写下来，是的，我认为像英语使用者不能……它很难发音，我会看看我能不能查一下，而你……

所以他们做的另一件事是在爱沙尼亚办公室的会议室里安装一个游泳池。不是台球桌，是一个游泳池。什么？是的。显然，他们必须与大楼的物业管理部门协商，楼层是否能够承受这个重量。我认为这是一个儿童游泳池，但仍然是一个

一吨或两吨的水安装在会议室里。天哪。这种酒是，呃，是Millie Malacca's还是Millie Millicus。我从不同的人那里听到不同的说法，但是，我一看到它在谷歌上，就好像，哦，是的，太棒了。你已经入门了。我，嗯，

所以正如我们所说，增长继续增长。在2005年6月，他们增加了视频通话功能，这很有趣，当我说今天我要Skype某人而不是打电话时，我的意思是，我要和你视频聊天。对。但这直到它推出两年后才添加。是的，05年。有趣的是……

快进到今天，他们正在进军文字聊天。他们一直都有文字聊天，但试图让它成为核心体验的一部分。从音频开始，然后进入视频，与视频变得无处不在，并且许多其他聊天平台正在与今天基于文本和照片的平台竞争。这根本不是他们的核心和起点。有趣的是……

就像手机一样，文本看起来多么原始，语音和视频看起来多么复杂，但在手机上出现短信之前，手机上就有通话功能。文本是Skype的第三个功能。我认为这是……

我相信这将是我们将在技术主题和，呃，你知道的，评分中更多地讨论的内容。嗯，但想到文本现在是主要的沟通媒介，呃，而不是通话，即使它更复杂，带宽也更重，嗯，这些天在智能手机上，这很有趣。所以他们推出了视频通话功能，这也得到了巨大的增长。所以，呃，

几个月后，2005年9月，多家收购方对Skype表示了浓厚的兴趣。大型公司有兴趣收购该公司。他们最终决定以26亿美元的价格将其出售给eBay。eBay。嘿。

嘿，那也是eBay的鼎盛时期，嗯，稍微过了鼎盛时期一点。我的意思是，那是在互联网泡沫破裂几年后。但eBay仍然是一家非常大的公司。人们会想，为什么eBay要收购Skype？他们给出的交易理由之一是，人们将能够互相打电话并验证交易，对吧？

呃，你知道，这里令人震惊的事情是，当我们报道PayPal，呃，PayPal，eBay收购时，嗯，

这非常有意义，因为人们已经在eBay上使用PayPal作为主要的支付方式。我很好奇，他们是否观察到人们已经使用Skype这样做的情况？这真的很难想象。我不知道你为什么会在他们赢得eBay拍卖后打电话给他们。对我来说，这似乎有点像eBay的远见卓识

试图成为一个企业集团，就像私募股权那样，承担这项高增长的业务，你知道，它拥有非常具有开创性的技术，看看他们能否将其作为资产在其组织内部发展，并且像理论上的协同效应会与他们的其他产品发生。但对我来说，你知道，事后诸葛亮，我们现在看起来都很聪明，说那是一次愚蠢的收购，但我没有看到它。是的。

是的，我同意。我的意思是，无论如何，都很难看出这是一次明智的收购。然而，这绝对是一次愚蠢的收购，因为他们在收购过程中犯了一个关键错误。这很像Kazaa的家伙出售Kazaa时，他们保留了这项技术。再一次，他们保留了这项技术。因此，他们拥有一家我认为名为Skype Technologies的公司，该公司实际上只是将其许可给客户。

实际上是一家名为，我不知道是jolt ID还是jolted，它是J O L T I D的公司。那是Zenstrom和freeze，呃，公司。他们保留了该公司的核心点对点网络技术，然后将其许可给eBay和Skype。而且，呃，正如我们稍后会看到的，呃，这肯定会反过来咬eBay，嗯，以及Skype。嗯，

所以交易发生了。Skype，这家疯狂的欧洲公司，现在是位于圣何塞的eBay的一部分，由……我认为Meg Whitman当时仍然是首席执行官。是的，这是05年9月。是的，05年9月。非常……

硅谷，但就硅谷而言非常企业化，经历了互联网泡沫破裂，现在已经崛起，成为一家非常大的上市公司。所以说存在文化冲突是轻描淡写。事实上，在2006年，大多数eBay管理层前往爱沙尼亚访问……

拜访那里的Skype团队，你知道，了解路线图、功能开发和集成计划。你知道，这并没有，Skype的人们对此并不太兴奋。但后来在晚上，他们决定Skype团队将为来访的eBay员工举办一个大型派对。

所以他们在eBay团队下榻的酒店举办了这个大型派对。派对结束了。显然，Nicholas Zenstrom，我们在互联网上读到过这个，所以它一定是真实的。他走到酒吧后面，开始给每个人倒酒，不清楚是否包括塔巴斯科酱。然后他爬上酒吧，他仍然，你知道，他正在为每个人倒酒，他大声喊道，发生在爱沙尼亚的事情就留在爱沙尼亚。是的。

结果是每个人，eBay，Skype的人，他们都跳进了游泳池。在那一夜结束时，他们都穿着全套衣服。结果，它被爱沙尼亚的新闻记者捕捉到，并在当地电视台播出，就像eBay和Skype管理层基本上在破坏这家酒店一样。是的。

呃，所以当然他们必须为此付出代价。你知道，这不像eBay，呃，所签署的企业文化。对我来说，这是一个很好的派对。是的。听起来像是一个相当不错的派对。呃，我希望我当时在那里，但是，嗯，

但eBay管理层并没有。所以几年过去了。Skype仍在超高速增长。我们到了2009年，华尔街就像，Skype此时是eBay内部增长最快的部门。

哇，我们以前听过这个故事。PayPal。是的，没错。Skype此时拥有超过5亿用户，而且非常盈利，并在……

2009年第三季度，呃，他们自己制作的Skype获得了1.85亿美元的收入。嗯，而且，嗯，但是，但是它在eBay内部并不合适，华尔街，你知道，

正在说他们应该将其剥离或做些什么。这毫无意义。因此，他们开始着手进行我们前面提到的交易，其中一个私募股权公司财团和刚刚由Mark和Ben创立的Andreessen Horowitz将直接投资于Skype，将其从eBay剥离。eBay将保留一部分股份。

最终对公司的估值与几年前eBay收购它的价格差不多。因为我认为在那段时间中的某个时候，2007年10月，eBay在内部对Skype的价值进行了减记。是的。而且……

但仍然存在一个问题，那就是Skype并不拥有知识产权。他们只是从Jolted，从Zenstrom和Freeze那里获得许可。所以发生的事情是，Zenstrom和Freeze实际上起诉了eBay和投资者财团，以阻止他们使用这项技术。

并且整个……这一切都在公开进行。eBay是一家上市公司。所以这完全阻碍了任何事件。完全阻碍。Skype可能会消亡的可能性。一条非常现实的道路是，如果他们不能再使用这项技术，他们就必须关闭整个系统。就像……

我不知道，这不太现实，对吧？他们会和解的。好吧，对。所以另一个，另一个潜在的途径是，呃，eBay和Skype团队正在努力开发替代技术来支持Skype。但是，嗯，再次很难做到这一点，因为点对点技术是其工作方式的核心。嗯，然后第三个选择是与他们和解。我认为，你知道，正在发生的事情是，嗯，是创始人，嗯，

基本上试图，试图，嗯，你知道，他们，他们想投资这笔交易，他们确实最终投资了剥离。嗯，所以他们最终确实达成了和解，有趣的是发生了什么。所以他们给了，呃，jolted，嗯，作为和解的一部分，在Skype中获得了10%。嗯，

所以他们获得了10%的股权。Skype获得了这项技术。所以最终，实际的技术成为Skype公司的一部分。创始人还获得了8500万美元的现金支付。但有趣的是，他们随后又向剥离公司投资了8000万美元。所以我想净……

现金对他们来说差不多，但他们随后又获得了公司大约4%的股份。因此，他们在剥离后最终拥有Skype的14%。eBay保留30%，投资者集团获得Skype的56%。交易中有趣的一点是

Skype本身此时，Nicholas在欧洲拥有一家风险投资公司，这是一家相当不错的风险投资公司，名为Atomico。Skype最终投资了Atomico的第二只基金，并投资了RDO，这是一家由他们创立的流媒体音乐服务。

这些都是和解的一部分。等等，RDO是Atomica公司还是RDO，谁创立的，那里的联系是什么？Zenstrom和Freese创立了RDO。不可能。是的。他们用RDO进行了第三次行动。

是的，他们进行了第三次行动，他们进行了第四次行动，一家名为Juiced的公司，它将成为点对点视频流媒体，你知道，基本上颠覆了电视。Skype没有投资它，但他们同意作为和解的一部分在Skype上推广Juiced。我不知道他们如何在Skype上推广Juiced，但这是和解的一部分。哇。

非常有趣。这是一笔疯狂的交易。但它成功了。所以剥离发生了。2010年10月，Skype聘请了思科的明星Tony Bates担任首席执行官。在此之前，在2010年6月，Silver Lake的运营合伙人Mark Gillette成为首席开发官。所以这些人，这就是微软的人开始的地方。

在微软开始熟悉这些名字，那些现在在那里并且已经在那里工作了大约五年的人，都在Skype在微软内部的整合和领导Skype部门方面发挥了巨大的作用。是的，巨大的作用。所以……

在这几年的过渡期间，Tony和新的管理团队基本上专注于彻底重组Skype。所以将现在最终成为Skype一部分的技术整合到公司中，对其进行现代化改造。经典且执行得非常好的私募股权策略。没错。

策略执行得非常好，嗯，我不知道我们是否会在这里对所有这些收购的等级进行分解，但你知道，我认为这绝对……正在为获得最高分而努力……他们还在此时意识到，很明显，移动设备将成为一件事情，所以他们真的推动了Skype for mobile进入iOS和Android……而且……

呃，业务做得很好。然后仅仅几年后的2011年5月，嗯，实际上是在从eBay剥离不到两年后，微软出现了。最终我们看到了故事的结局，85亿美元的收购。呃，微软在2011年5月宣布他们将收购Skype，呃，

当时是他们有史以来最大的一笔收购。直到LinkedIn。直到LinkedIn。看看，只是为了回顾一下，2009年9月，Skype在私募股权收购中的估值为27.5亿美元。然后当你看到微软在2011年5月的收购时，所以什么……

不到两年？不到两年后，基本上创造了60亿美元的价值。当然，我的意思是，他们必须经历很多痛苦才能做到这一点，但是嘿，这对每个人来说都是一笔相当不错的回报。是的，我的意思是，价值创造是用……我猜这是你如何定义价值的方式来定义的，但价值就是最高出价者愿意支付的价格。

因为如果你真正看待内在价值，我的意思是，在……呃，呃，嗯，Silver Lake的领导下，它的用户增长非常迅速，但是，你知道，微软支付了Skype运营利润的32倍。是的。所以当微软收购Skype时，呃，

拥有7亿用户。在2010年，2010年的全年，收入为8.6亿美元，运营利润为2.64亿美元。嗯。

嗯，所以它仍然是，我的意思是，微软支付的价格非常高，但我认为在这整个故事的起起伏伏和过山车中，这一点很容易被忽略。而且，嗯，所有这些交易都在媒体上报道了很多，那就是Skype实际上是一家非常非常好的公司。是的，绝对的。我的意思是，我们关注的是，你知道，估值策略，就像eBay基本上以他们购买的价格出售它，经过一些动荡的岁月后。嗯，

你知道，私募股权时代，他们在不到两年的时间里将其翻了三番。但你是对的。你知道，作为一个独立的企业，我不知道它在2011年是否真的值85亿美元，但它是一家很棒的公司。是的，很棒的公司。而eBay，你知道，很棒。

我认为我们对他们的评价相当严厉，我认为这是有道理的。但他们确实从Skype赚了不少钱，因为他们在剥离时出售了65%的股份，但随后他们保留了30%。说得对。所以当微软收购Skype时，他们赚了……

大约回到，你知道，同样的价值，即使仅仅从这一点来看，也与他们在2005年为Skype支付的价格非常接近。这完全被叙事所掩盖了。我的意思是，eBay能够坚持下去的智慧，它拥有

它在eBay之外拥有未来的增长。是的。我的意思是，这从来都不是一个问题，即a，这是一家伟大的公司，b，它正在超高速增长，即使经历了所有这些动荡。是的。嗯，所以我的，需要明确的是，在这之后不再有部分所有权，微软真的，我的意思是，他们清理了股权表。他们是，呃，

这通常是收购中发生的事情，但我猜对Skype来说，第三次才是魅力。是的，是的。好吧，我的意思是，我们习惯了……是的，eBay发生的事情有点令人震惊。我本来想说，就像我们通常在科技公司看到的，他们想要完全控制，因为他们将整合产品，它将成为，就像，你知道，你……

在我们进行研究时，我们查看了今天的Skype，并且不可能获得关于Skype业务运营情况的明确数据，因为它已经与微软所做的一切的每一个方面都融为一体了。这是一种常见的情况。人们将其视为他们收购的资产，他们将其转移到其业务的所有部分，而不是像另一个科技公司拥有的那样，由私募股权拥有的独立公司，以及创始人拥有的公司。是的。

就像有管理人员到位来清理它并使其准备好出售一样。好吧，我认为这就是为什么，你知道，华尔街在2000年代后期如此强烈地要求eBay剥离Skype的部分原因，因为，你知道，他们将其报告为一个单独的部门。就像它是一家完全独立的公司一样。尽管他们在交易时可能说过什么，但它与eBay之间没有任何协同效应。但很明显，这家公司锁定了大量价值。是的。

是的。所以此时，Skype的前首席执行官Tony Bates现在是Skype总裁，直接向微软首席执行官Steve Ballmer汇报。他们拥有6.63亿全球用户。你知道，是时候进行整合了。这是在……我清楚地记得微软的一份备忘录出来时，我们……

该公司将转向在……呃，呃，呃，史蒂夫领导下的更具功能性的组织。从那以后，很明显Satya已经来了，呃，微软正在采取稍微不同的或截然不同的方向。嗯，呃，有趣的是，嗯，然后我们将继续，我觉得我们已经谈论了一些收购类别了，但是，嗯，

我不知道你是否记得，你知道，当鲍默宣布他将退休时，有很多……关于微软下一任首席执行官是谁的猜测。Tony Bates当时名列前茅。你知道，是Tony Bates。呃，是福特的Alan Mulally，直到他加入谷歌董事会。是的。让自己不适合成为微软首席执行官的好方法。呃，

不清楚他是否曾经想要这份工作。也许这就是他声明他不想要这份工作的方式。和Satya。但Tony是成为微软下一任首席执行官的非常合法的候选人。是的，没错。他现在是GoPro。真的吗？他是GoPro的总裁。嗯。是的。

可能值得谈谈自收购以来微软发生的事情。所以很长一段时间，让我们

让我们谈谈在Skype年代微软发生的事情。所以他们有Office Communicator，它是Office套件的一部分，当你订阅并参与企业合作时。你知道，你得到了Word、Excel、PowerPoint、Visio，整个Microsoft Office套件。很明显，这其中会有不同级别的东西会与Communicator一起出现，我相信在2020年，

我会记错日期的，但在某个时候，它被重新命名为Link，这是一个从未……我的意思是，这是一个企业产品，在工作场所拥有Communicator的人们随后知道，好吧，我们得到了Link。这从来都不是一个消费者耳熟能详的品牌。

在收购Skype后，然后就出现了非常有趣的，你知道，二分法，好吧，我们一直在构建这个叫做MSN Messenger的东西，它是我们一段时间以来的消费者产品。有Office Communicator，它变成了Link。现在我们有Skype。所以这三种不同的聊天看起来都做着同样的事情。可能需要三到四年才能真正开始缩小范围。所以MSN Messenger已经被淘汰了。是的。

Link已经死了，正式地，你知道，改变并使用一种网状代码库，但Skype for Business。所以有面向消费者的Skype和面向企业的Skype for Business。你知道，这在outlook.com中。当你登录你的消费者邮件产品时，你会看到Skype自动在那里。每个平台都有各种应用程序。它真正地融入了整个微软生态系统。

是的。别忘了，一年后，微软收购了Yammer。是的。然后它所有的辉煌，它所有的辉煌，你知道，企业，嗯，社交或企业大众传播，呃，超越电子邮件是并且将是一件事。它只是没有以Yammer的形式出现。是的。它在早期是一个有趣的产品。好吧，这很有趣。继续说吧。嗯，

我觉得我们在这里有点偏离科技主题了。但是Skype真的是……好吧，我只是要说我们稍后会在科技主题中更多地讨论它。Skype确实是第一个商业和消费者互联网产品。而且真的……

在许多方面，它既预示了Slack的到来，也是Slack的错误体现。我的意思是，Slack是一个商业产品，但也用于消费者。超级用户友好。超级超级用户友好。Skype非常相似。我认为它更像是一个消费者产品，其商业模式更面向消费者而不是企业，但它是第一个……

我不知道它是不是第一个，但它是一个很好的交叉产品的例子，企业……我的意思是，我与初创公司进行了许多通话。我使用Skype视频聊天。是的。是的，它……我不会说……

这是一个错误的产品。就像我认为视频音频，嗯，与Slack或美化的IRC聊天相比，它们具有不同的用途。嗯，Slack正在扩展成为沟通和……呃，嗯，员工之间存在的纤维。这不仅仅是聊天，但这是他们的核心竞争力。问题是谁将拥有，嗯，

未来企业的沟通以及它将采用什么形式，以及这些东西是否会结合起来？就像，我们将看到，你知道，一个类似Skype的产品和一个类似Slack的产品合并，我们将看到，你知道，那会发生吗？你知道，我们将看到Slack……

让我这么说吧，Slack变得像Skype，而Skype变得像Slack。好吧，我认为这两件事都在发生。但很有趣，你知道，自收购Skype以来微软采取的道路，我们在节目开始前就讨论过，并不是一条统一的道路。我的意思是，有

Skype for X，Skype for Y，Skype产品，衍生产品Z。嗯，这非常令人困惑。而另一方面，你看Slack，它只是Slack。就像只有一个产品一样，对吧？没有面向一个前门的Slack。呃，

并且所有内容都集成到Slack中，但它是一个用户体验。然后你可以在一个用户体验中完成所有事情。我认为这是，只是说说个人喜好，但也代表大多数用户，我更愿意拥有一个卓越的用户界面和客户体验，我可以从中完成许多事情……

比我更愿意。哦，我在这里抢你的风头了吗？不，我只是，也许。它总是回到Ben Thompson。来吧。它是集成的还是模块化的。它会来回波动，捆绑起来是有利的，然后解绑是有利的，然后它会以一种新的方式捆绑起来，它会继续来回波动。我认为我们将看到捆绑。我们将看到这些东西重新组合，然后当合适的时候，我们将再次看到它们被分解。但是……

好的，听众们，我们的赞助商是我们最喜欢的公司之一Vanta，我们有一些他们的新东西要分享。当然，你知道，Vanta使公司能够通过获得其合规认证来产生更多收入。那是SOC 2、ISO 27001。但我们现在想分享的是，Vanta已经发展成为最好的安全合规平台，因为你实现了超高速增长并扩展到更大的企业。

这有点疯狂。当我们第一次开始与Vanta合作并遇到Christina时，我的天哪，他们只有几百个客户，也许吧。现在他们已经有5000个了，其中一些是最大的公司。太棒了。是的，他们现在为更复杂的安全需求提供了大量的定制。所以如果你是一家更大的公司，并且过去你向你的合规部门展示了Vanta，你可能会听到类似这样的说法，哦，好吧，我们已经有了合规流程，我们无法集成这个新东西。

但是现在，即使你已经有了SOC 2，Vanta也能使维护你的合规性更加高效和强大。他们推出了供应商风险管理。这允许你的公司以标准化方式快速了解你选择的供应商的安全状况，从而缩短安全审查时间。这很棒。然后在定制方面，他们现在还支持围绕你的控制和策略构建的自定义框架。当然，这还包括这样一个事实，即使用Vanta，你不仅可以获得合规性

一旦你获得合规性，你就会保持合规性，实时数据来自你的所有系统，现在是你的所有合作伙伴的系统，并且你会获得一个信任报告页面来向你的客户证明这一点。如果你点击此处节目说明中的链接或访问vanta.com/acquired，你可以获得免费试用。如果你决定你喜欢它，当你成为付费客户时，你还会获得1000美元的折扣。请务必访问vanta.com/acquired。

我想继续讨论收购类别。好的，让我们继续讨论收购类别。所以我将其称为产品收购。其中包含技术。好吧，它肯定不是几次技术收购。是的，是的。这次它肯定比eBay时期更像是一次技术收购。好的。

我不认为它是业务线的原因是，他们以其运营利润的如此高倍数收购了它，他们不仅仅是要购买并获得这笔钱的现金流。他们正在购买一个产品，将其整合到其生态系统的其余部分，并创建一个更强大的生态系统。

你知道，一个更强大的整体产品。这是一次收购，在这个产品中，这个产品非常受……呃，呃，谷歌和Facebook的追捧。在微软收购它之前，几个月来一直有收购传闻，价格大约是……呃，呃，他们被微软收购价格的一半。所以，你知道，在一个竞争激烈的环境中，嗯，

视频流媒体技术还没有……我们的视频聊天技术还没有商品化。我们距离谷歌推出Hangouts还有两年时间。这是一个拥有大量用户、快速增长并且可以真正整合以增强某人产品的产品。微软决定它必须是他们。是的，我完全同意。这很有趣。我认为eBay的收购……

真的是一次业务线收购。我的意思是，它是完全独立的。它是单独报告的。这是一个非常不同的产品。嗯，但是，呃，但我认为微软的收购非常清楚地是一次产品收购。现在，随着你已经看到它整合到办公套件的所有部分以及业务中的其他领域。是的。嗯，否则会发生什么？看看Hangouts的兴起以及……呃，

竞争的视频聊天和VoIP产品，这很有趣。感觉Skype不再像以前那样独一无二了。是的。我不知道你是否也有这种感觉。这完全是，完全是轶事，但是，就像我，我，当有人说我们应该进行Skype通话时，它经常最终成为Google Hangouts。或者在企业案例中，通常是Zoom，呃，通话。哦，是的。或者BlueJeans。是的。BlueJeans或Zoom。嗯，

我发现Zoom实际上是所有工具中最好用的。嗯，呃，我认为这很有趣，我想在其他情况下会发生什么的背景下讨论这个问题。因为是的，你是对的。微软收购Skype时，有很多传闻说谷歌和Facebook也在关注Skype，我认为这非常有趣。而且它也回到了Skype的这种交叉性质。嗯，

我认为微软主要收购Skype是为了企业业务，而不是微软的消费者业务。你会看到，你知道，实际上是我们的朋友库尔特·德尔贝尼，当他是Office总裁时领导了这次收购。所以实际上这是通过微软的Office进行的，

然后想想，如果Facebook收购了Skype会怎样？就像，它将主要是一个面向消费者的产品。而有趣的是，Facebook刚刚在其内部推出了Skype的贴牌版本，嗯，

在Facebook Messenger内部。我认为是Philip Hsu领导了这个项目，而人员的重叠令人难以置信。所以当我在微软车库工作时，Philip启动了有史以来最传奇的项目之一，他就像一个不断在车库里捣鼓的人，做过各种很酷的事情。他最终离开去了Facebook，

他现在负责Facebook伦敦办事处的工程工作。但在此之前，他领导了一个项目，整合了Skype通话，当时它不叫Skype通话。它只是视频通话。我记得这个被整合到了新闻推送里。但它是Skype提供支持的，对吧？是的。是的。所以我指的是，这留下了一堆问题，比如，好吧，这是他们的第一个，他们现在只是做了一笔小交易，以便

你知道，他们可以收购他们，嗯，你知道，并没有发生，但这是一个有趣的概念验证。完全正确。嗯，既然我们现在在这里讨论其他情况下会发生什么，我认为值得提出资本汇回的问题以及它目前对美国公司来说是什么样子。我们最近在新闻中听到很多关于它的报道，嗯，在这个我们所处的政治竞选中，关于公司无法带来，你的意思是这个国家悲剧？是的，嗯，

天哪，我甚至无法想象他。对不起。我们可以剪掉这段。

所以在考虑，你知道，微软可以用他们海外的很多资本做什么，长期以来一直无法将其带回美国而无需支付巨额税款。Skype是一家卢森堡公司。这是一个很好的观点，一个很好的方法，嗯，你知道，看看我们可以购买哪些外国企业，这些企业可以很好地融入我们的产品，并给我们带来，你知道，呃，

就像他们需要一个消费者来提升他们在视频聊天、通话方面的企业产品一样。当没有太多更好的方法来使用这些资本时，这完全说得通。是的，我认为这是一个很好的观点。而且，你知道，一些……

我们不知道微软是如何考虑这个问题的，以及这在多大程度上影响了它，但正如你指出的那样，本，关于其他参与者谷歌和Facebook收购Skype的一些传闻，传闻的价格要低得多。对。微软是否愿意支付更多，因为他们在海外有大量现金需要，呃，他们需要投入使用？当然，他们的资产负债表比Facebook健康得多，至少在那个时候是这样。是的。我的意思是，这是，呃，

Facebook当时是上市公司吗？如果Facebook当时是上市公司，我认为它只会……让我们看看。Facebook的IPO是什么时候？这很容易……不。Facebook当时是私营公司，不是上市公司。所以他们完全有可能进行这种规模的收购，但是……

但相当困难。对。老实说，这是我在评估这次收购时要记住的一件事。我的意思是，我认为，嗯，我今天进入时持有的超级怀疑态度是微软花了85亿美元收购Skype，说真的，他们怎么能赚回这些钱呢？就像，你知道，它离他们可以轻松回笼资金的东西还差得很远，呃，

它正在增长，但它已经是一个相当大的业务了，全球进行的VoIP通话中有很大一部分是通过它进行的。这不是什么，你知道，我认为它还有很多增长空间的东西，而且我也不相信微软会加速它。而且，你知道，它做得很好。就像它增长了，你知道，你期望它增长的方式。但是，就像，

当你想到他们可以用这笔钱做其他什么事情时？这是他们能做的最好的事情吗？或者说是他们能做的更好的事情之一？当然比购买国库券要好。是的。嗯，

很好的观点。非常好的观点。我想我们在离开其他情况下会发生什么之前应该讨论的另一件事是，你知道，我认为Skype有一条非常可行的道路可以上市并再次成为一家独立的上市公司。没错。没错。那么这是什么？在2010年……

Skype向SEC提交文件，筹集1亿美元。是的，他们实际上已经提交了上市申请，提交了S1文件。我认为这可能是Silver Lake和Andreessen以及其他投资Skype的人在分拆时的计划。但分拆是伴随着一些清理工作，由托尼·贝茨等人领导，这可能是一家独立的上市公司。是的。关于技术趋势，我认为……

这很有趣。从我们刚才谈论的内容来看，这是一个很好的开端。对于听众来说，值得注意的是，我们一次又一次地看到这种模式，一家公司在即将筹集大量资金时就被收购了，比如Instagram或Facebook。

有人正在寻找进行整合策略，然后他们被收购，因为有人提出了一个报价来阻止他们进行这种整合策略。在这种情况下，他们正在准备IPO，这使他们成为一个非常好的收购目标。看到这一点真的很有趣，这是我的第一个技术主题，那就是很多时候，无论你是即将进行收购，即将进行IPO，还是即将被收购，都有一些……

有点像杠杆游戏正在进行，你同时追求多个途径，以确保你想要发生的任何事情都会发生。当我还是投资银行家的时候，我们过去常常称之为“双轨流程”。双轨是指一条轨道。

IPO和一条收购轨道。你完全正确。这些事情完全相互影响。而且，嗯，事实上，众所周知，你正在准备上市。你提交了你的S1文件。它就在那里。这有一种吸引买家现身的方式。是的。嗯，是的。

另一个技术趋势是巨额收购的兴起。是的，是的。这在当时看起来绝对是疯狂的。我的意思是，8.5，就像……

我在很多……我的团队里有很多愤世嫉俗的人。嗯，呃，当我还在微软工作的时候，我喜欢很多午餐谈话，人们喜欢数你喜欢的数量，比如，有多少Skype的东西，比如，“哦，这是一个八分之一的Skype”，或者，你知道，指出，比如，像对，嗯，

这是一个多么巨大的数字，以及它将如何永远不会为公司带来回报。事实证明，它实际上还不到WhatsApp的一半。它，这是真的。它还不到WhatsApp的一半。嗯，你知道，广泛定义的消费者聊天也包括Snapchat。而且，你知道，他们不会成为Snapchat。他们走的是一条非常不同的道路，但是，他们能成为WhatsApp吗？我的意思是，WhatsApp的价值主张是你可以非常廉价地跨越，呃，

太棒了。这完全相同的价值主张。只是针对文本，而不是语音。没错。廉价地跨越政治边界，避免电信税。就是这样。你看看那220亿美元……

呃，是的，只是……只是考虑到那笔交易中包含的所有内容，未来某一集即将到来，我不知道我们是否有足够的决定权，是的，怎么了，我认为我们需要再等等，但无论如何，看看Skype是否能成为WhatsApp，他们是否因为没有成为WhatsApp而失败了，或者仅仅是一个不同的时代，是的，我的意思是，嗯

这是一个完全不同的时代。我的意思是，我认为……所以我的技术主题，这可能是一个很好的过渡。它是……你知道，一方面，Skype有点可悲，我觉得这是一家从未完全发挥其潜力的公司，鉴于它拥有的疯狂的公司历史。然而，这家公司的增长和，就像……

产品市场契合度发生的事件非常令人难以置信，特别是当你回到2003年Skype启动和发布的背景下，以及它所经历的增长，就像你当时在做什么一样，我当时在……我当时是……我当时是……

2003年高中毕业，开始上大学一年级。我拥有一台平板电脑。就像，你知道，没有人听说过，就像有Palm Pilots一样，你知道，但是没有，没有智能手机，你知道，全球互联网。大多数美国人甚至都没有，我不知道是不是大多数，但肯定有很大一部分人甚至没有宽带。对。是的。

所以如果你没有宽带，你就不能使用Skype。想想看，以及可寻址市场，以及它仍然快速增长的速度。所以我所拥有的技术主题是，实际上，具有讽刺意味的是，就在微软收购Skype的同时，比尔·格里利写了一篇很棒的博客文章，我认为标题是

并非所有收入都是平等创造的，10倍收入俱乐部的关键。而且，呃，这是一篇很棒的文章。他列出了10点内容，是什么让上市公司高度重视的、华尔街高度重视的公司，嗯，以10倍或更高的收入估值，呃，这些精英公司，是什么因素将它们与其他公司区分开来？他包括了早期Skype宣传册中的幻灯片，呃，

在他的其中一个观点中。这张幻灯片太棒了。格里利要表达的观点是，往往被高度重视的公司，它们的增长是基于有机需求而不是大量的营销需求。所以很多公司，你想想这个，我们一直在创业公司中看到，

你的单位经济学，所谓的单位经济学，可能有效，但如果你要花很多钱来获得每个使用你产品的用户，你将不得不花很多钱来建立这个市场并赢得这个市场。

Skype从未在客户获取上花费任何资金。这一切都是有机的。这只是纯粹的产品市场契合度。所以Skype宣传册中的幻灯片，他们将自己与Vonage进行了比较。如果你还记得Vonage，你知道，它是当时Skype的竞争对手。

Vonage在美国全国电视上做广告，这张幻灯片只是比较了Skype获取新用户的CAC成本和Vonage，Vonage每位新用户花费400美元，而Skype是十分之一美分

因为他们每次通话都没有成本，这是一个完全的点对点模型。他们没有服务器成本。他们没有花钱做营销。所以这个东西可以不断增长。它没有限制，这非常令人惊叹。找到这种类型的企业非常罕见。再说一次，就像我说的，Skype……

我认为它作为产品和业务并没有得到应有的赞誉，因为它的公司历史。但增长确实令人印象深刻。是的，是的，是的。好吧，让我们来评估这次收购。我给它打了B-。我以为我会更严厉一些。我们在这里评估哪次收购？我正在评估微软的收购。我以为我会非常非常严厉。事实上……

几年前我并不知道我会做这一集，但就像我会在2012年称之为D一样。看起来随着时间的推移，就像，

它实际上正在被整合。这需要很长时间，因为它是一艘大型船只，需要操纵，但这将Skype和Skype for Business结合起来，而不是拥有，你知道，Link和MSN Messenger的版本，并完全弃用Communicator，这是一个正确的举动。这是一个正确的举动。考虑到他们可以做的其他选择，这是对这些资本的惊人利用。嗯，

除非，当然，我们看到某种重大突破，所有美国公司在未来几年都被允许将现金带回家。但我并没有预见到这种情况会发生，以降低的税率将其带回家。最重要的是，我认为拥有这种消费者产品以及所有这些消费者DNA，所有这些

所有Skype团队，嗯，已经构建了这个产品，这使得他们在企业沟通市场即将发生的事情中处于相当有利的地位，Slack已经开创了这个市场。嗯，你知道，我敢肯定他们希望它现在看起来更像Slack，而不是像Skype那种缓慢而稳定的增长。但是，嗯，你知道，如果Skype团队是一件真实的事情，我很高兴看到它。是的。是的。嗯，我完全同意这一点。嗯，

是的，想想看，回想一下我们早期与库尔特·德尔贝尼的一集，谈论Accompli和Wunderlist，以及如何重新创建Office套件，特别是移动版Outlook。我得问问，你知道，库尔特第一次在微软时领导了Skype的收购。

我得问问，Skype的经验是否影响了他们在Accompli上做的一些不同的事情。特别是，你知道，让Javier，他是Accompli的CEO，成为所有Outlook的负责人，不仅仅是移动版Outlook，而是在组织内部赋予他权力，真正地重塑。它仍在进行中，并将持续很长时间。但我认为……

Outlook与收购前那款极其臃肿、超级老式的软件相比，已经取得了巨大的进步，虽然仍然非常臃肿，但设计得更好，并且显然正在取得进步。它是我iPhone上打开次数最多的应用程序。

并将此与Skype进行比较，是的，托尼在微软待了一段时间，并且有可能成为CEO，但他后来离开了。最终也不是产品人员，对吧？最终也不是产品人员。他来自PE。是的，他是一个扭亏为盈的人。我认为缺乏任何真正的领导者，你知道，

Skype内部的企业领导者可以进来支持这一点，并支持Skype作为微软一部分的产品部门，这确实伤害了他们。是的。Skype的英雄们都消失了。在Skype和人才办公室等地方谈论的英雄是最初的创始人。是的。那些来自报纸广告的家伙。是的。我的意思是，你甚至去，是的，对。你甚至去看看它现在的组织结构，就像，

它在雷德蒙德领导层的领导下。我的意思是，它遍布全球六七个地方的分散办公室。但是，你知道，他们向上汇报的长期微软员工，他们像Link的下一个版本一样运行它，你知道，这很有意义。但是……

你知道，它与Accompli的收购非常不同。是的。所以，回想库尔特所说的话，嗯，你知道，最终意识到很多事情实际上都是关于人的，嗯，你知道，在Skype的收购中没有这一点，呃，产品和产品市场契合度以及财务状况都很好。嗯，所以我认为我实际上最终得到了相同的B-，就像，嗯，

本来是一次糟糕的收购，但由于我们提到的其他一些因素，比如找到使用外国现金的方法，它实际上是一家好公司，但相对于它尚未实现的潜力而言。是的。

好的，让我们继续，做一些快速的后续和热点。所以来自我们Android剧集的后续。谷歌最近举行了一场大型活动，并推出了谷歌iPhone，也就是谷歌Pixel。而且毫不掩饰。就像他们的营销文案中提到了iPhone，或者至少他们的新闻稿文案中提到了iPhone。而且……

它看起来真的很好。所有评论都非常令人鼓舞。PSL的某人今天早些时候拿到了一部。

所以我明天很期待试用一下。但是看看图片，与iPhone 7进行比较，不包括人像模式的东西，多年来我在iPhone摄影中注意到所有缺陷，它会过度平滑物体，丢失一些细节，而且没有令人难以置信的高对比度和纹理。Pixel手机看起来真的非常好，我很期待试用一下。除此之外……

有……

嗯，这种硬件的精美程度是我们很久没有在非苹果设备、安卓设备上见到的，是的，很长一段时间了，这很有趣，呃，对我来说有两件事，第一，在我们的安卓剧集中，你知道，我们就像移动战争结束了，谷歌和苹果，你知道，不再互相竞争了，然后一个月后，你知道，谷歌推出了他们很长时间以来对苹果最直接的攻击，嗯，但我仍然认为移动战争结束了，嗯

但在那一集中，我们谈到了三星公然抄袭iPhone设计的日子。我从每个人都需要去听最近一期由约翰·格鲁伯主持、本·汤普森做客的脱口秀节目中剽窃了这个说法。当然，我们不能在一集中不提到本·汤普森。当然不能。但这是约翰·格鲁伯的话。但它就像三星总是表现得好像苹果不存在一样。就像，哦，苹果从未听说过他们。但是看看我们发明的新手机。是的。

滑动解锁。我们想出的漂亮新设计。是的。

谷歌并没有那样对待它。对。而且，呃，再次，完全，嗯，完全去听那期播客。但是，嗯，本和约翰指出了一个非常好的观点，呃，嗯，这可能是谷歌商业模式的潜在变化，不仅是因为他们正在销售硬件，而且他们通常是，你知道，他们，他们只是制作软件，然后OEM厂商制作硬件。但是，嗯，

谷歌助手目前似乎只在Pixel上可用，而不是在……它实际上不是Android的一部分。谷歌助手是手机的一部分，而不是Android的一部分。所以我会去制造商那里。我认为这是这次发布中最有趣的部分。是的，所以让我们来分析一下。在一个有……

你使用AI，AI在那里是为了给你答案，而不是选择。谷歌的商业模式是基于给你选择，其中一些是赞助的选择。在这个语音世界中，就像这种用户体验，我们正在转向，你知道，当横幅广告在移动设备上不起作用时，我们不得不弄清楚像现在这样的广告，我们正在转向这样一个世界，当人们向他们的手机询问事情时，搜索结果广告不起作用。

所以谷歌拥有这个极其盈利的商业模式，现在他们有机会需要一个新的商业模式，如果他们碰巧非常擅长的事情，就像，这是有史以来最谷歌的技术，正在创造这个，这个谷歌助手。嗯，

他们碰巧非常擅长的事情对他们的商业模式非常不利。是的，伙计，这是技术周期中断的作用。对，对。所以他们看看苹果，就像，好吧，什么是一个好的商业模式，我们可以利用我们擅长的事情？碰巧的是，他们擅长的事情可能是谷歌助手，也许他们只是销售利润率非常高的手机。他们只是销售包含谷歌助手的手机。是的。是的。

非常有趣。所以去听那期播客，因为我完全是从那里剽窃了这些想法。这是一个如此精明的分析。非常精明的分析。呃，热点。嗯，有趣的是，我认为今天我们要谈论的最不有趣的事情是AT&T和时代华纳。是的。我的意思是，又是1999年。呃，

旧事物是新事物。我的高级研究论文是关于网络中立性的，42页论证为什么……这是最相关和最可怕的方面。它不断地回归。而且每次我们越来越接近电信公司和内容公司以及如此庞大的内容提供商时，它都会让我害怕。是的，但我认为有点像……

天哪，我希望敲敲木头。你知道，这有点像这次选举周期。就像你无法对抗历史的力量。而且你拥有这些。等等，多说说这个。这如何？好吧，就像政治上一样，就像我们正在走向一个更加进步的局面。

就像那是历史前进的方向。如果你要对抗这一点，你将站在历史的错误一边。就像那样，在这种情况下，你知道，网络中立性是未来，内容将被解绑。Facebook的价值超过所有老牌传统媒体公司的总和。这就是未来。但有趣的是，即使，你知道，我们可以坐在这里说，就像，

那是，你知道，历史的正确方向。嗯，

在这样的时刻，会出现一些完全反动的、保守的、你知道的、回到过去、让美国再次伟大的力量。而且，希望他们会输，对吧？我喜欢你刚刚将AT&T和时代华纳的合并与唐纳德·特朗普进行了比较。我做了。我刚刚做了。是的。是的。这个长达一年的FCC批准流程的口号将是让美国再次伟大。

再次。是的。好吧，我们应该就此结束。让我们谈谈Wirecutter。哦，等等。我们将在节目说明中链接到此，但我前几天发推文链接到这篇文章，其中有一个很棒的图表，基本上是贝尔公司重新组合在一起。看看AT&T的拆分以及终结者2机器人如何恢复其昔日的辉煌，这非常有趣，我感觉我应该再说一句关于我所说的让美国再次伟大的意思，时代华纳内部有很多优秀的业务，它将继续成为体面的业务，尤其是HBO，可能是一个非常好的业务，但是像

逐分钟，如此之好。是的。逐分钟，嗯，这个世界变得越来越不相关。还有谁还在看线性的电视节目？嗯，电影也在海底，就像有老牌媒体公司和他们制作的内容类型一样，在Snapchat的世界中并没有那么重要的地位，你知道吗？我喜欢。

好的。Wirecutter，纽约时报。对他们来说很好。天哪，Wirecutter太棒了。而且我认为多年来我购买的任何重要物品都没有在Wirecutter或Sweet Home上进行过研究。如此棒的网站。我是一个纽约时报的狂热粉丝，看到他们成为能够进入现代时代并按照你之前所说的那样，与……

未来的版本。我认为，嗯，纽约时报比许多较小的地区报纸更容易做到这一点，因为它们确实是一个目的地网站。他们建立了一个品牌。人们会去那里，而无需，嗯，无需有人与他们分享内容。你只需要去纽约时报，因为它就是纽约时报。但是，就像，

喜欢看到他们多么进步，你知道，在VR方面进行实验，并购买像Wirecutter这样的网站。在我们深入节目之前，我们正在观看，有一个很棒的采访，是布莱恩·兰姆，对吧？是的。与布莱恩·兰姆谈论他如何喜欢他们对Wirecutter所做的事情，因为他们，

而不是写新闻，他写的东西只是帮助人们，他就像这个，这是一个人们反复从中获得持续价值的东西，我们弄清楚了何时更新它，用什么更新它，如何告诉人们我们已经更新了指南，我们只是构建了一个坚实而长的，比任何人都要长得多的时间来写一篇文章，而且嗯

这是一个极好的内容，非常引人入胜，而且确实对人们有所帮助。嗯，我认为，随着他们开始将其与《纽约时报》更多地捆绑在一起，将一些这些购买指南与……

更具调查性的文章结合起来，这很有趣。他使用的例子是这样的，例如，“为什么没有人能制造出好的Wi-Fi路由器”就是一个调查性文章的例子。三星Galaxy Note 7发生了什么？对，对。但随后将其与无线路由器或手机的购买指南结合起来，例如，你应该买哪一款？我认为我们将看到数字新闻的持续发展。

好了，这样的话，我们应该做一个补充说明吗？我们应该。虽然我觉得我过去几分钟一直在做补充说明。我终于读到了《纽约客》一篇超长的文章，名为《萨姆·奥特曼的宿命论》。哦，这是一篇很棒的文章。是的，它就像……

很有趣。所以，简单介绍一下背景，萨姆从保罗·格雷厄姆手中接管了Y Combinator，并对其进行了彻底的改造，使其规模显著扩大，开设了新的部门，聘用了更多的人，坦率地说，也大大扩展了其雄心的范围。非常大，是的。而且……

你要么真的相信它，要么认为这篇文章是一篇超级吹捧的文章，但无论如何，阅读它都会让你产生一种雄心壮大的心态，并思考，哦，我考虑得太小了。我喜欢那些能重置我视角的东西。所以强烈推荐。

是的。真的，非常好的文章。无论你对YC或萨姆有什么看法，我都强烈推荐它。我站在这样一边：我认为，嗯，萨姆所做的一切都是……我在萨姆队。所以，是的，我同意。例如，并非他所做的一切都会成功。这就是你不能拥有那种规模的雄心的重点，你知道，你需要能够承受失败，而这……

值得称赞。愿失败是巨大的，成功更是如此。是的，完全同意。好文章。去读吧。

我本周的补充说明，非常有趣的一个。我一位来自商学院的非常好的朋友，杰克·萨珀，他是Emergence Capital的风险投资家，是自硅谷以来最受关注的湾区和硅谷事件的明星。那就是《索马》音乐剧。不可能。是的。哪……

具有讽刺意味的是，杰克是该剧的明星，他在音乐剧中扮演企业家，嗯，在……上周在旧金山上演并取得了巨大成功。所以向许多文章致敬。你可以去阅读。我们会链接一些……

向杰克致敬，做得非常好。希望很快就能在百老汇舞台上看到它。太棒了。是的。如果你想看一场精彩的演出，或者，你知道，谈论企业SaaS，那就去和杰克谈谈。是的，完全同意。

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好了，这就是我们今天要说的全部内容。如果你还没有订阅并且想了解更多信息，你可以从你最喜欢的播客客户端订阅。如果你愿意，我们很乐意在iTunes上获得评论，或者请在Twitter、Facebook上发布，与你的朋友分享。我们在Twitter上是AcquiredFM。我们下次再见。再见。