Acquired LIVE from Chase Center (with Daniel Ek, Emily Chang, Jensen Huang and Mark Zuckerberg)
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嘿，呃，我知道现在不是最好的时机提这个，但是你带了那个U盘吗？谁得到了真相？声音团队需要MP3吗？

没有。我为什么要带一些？不过，我三周前就给Price发了邮件。

哦，外面有六千人等着听它。

听着，团队很棒。我相信你们会想出办法的。

让我失望，说你的故事，没门。谁得到了？真相，每个人都在谈论，现在没人小事，感觉迷失了，每个人都在争斗，没人赢，带我回家，因为我不知道世界会发生什么。

所以，为了这个，请帮我。欢迎来到被收购的舞台，除了测试比特管和戴维·罗斯。现在。

嗨，两年。让我失望，说你再说另一个故事，谁两个别不敢的车。谁必须走，我的孩子？哇。

我们不需要U盘。

我们不需要U盘。欢迎来到本期《收购》播客，关于在追逐中心的安静现场直播的播客。

哇。

这是A。嗯，我相信，感谢你们玩游戏。我们今晚有位非常、非常特别的来宾和惊喜。摩根大通的首席执行官杰米·戴蒙。

低要求听众。

欢迎来到追逐中心和现场直播。我是杰米·戴蒙，摩根大通董事长兼首席执行官。我很高兴能开启这场盛会之夜，欢迎大家来到我最喜欢的场馆之一。

摩根大通支付和收购之间，全年都建立了良好的合作关系。讲述一些世界上最伟大公司的故事和教育，对他们中的许多人来说。就像许多观众一样，我们很高兴能称你们为我们公司的朋友和合作伙伴。很抱歉，今晚我不能亲自到场。我希望大家喜欢这场演出。戴维，轮到你了。

谢谢，杰米。嗯。

特别感谢和……

非常感谢摩根大通及其支付团队，特别是摩根大通支付的首席营销官达斯汀·埃德克。他一直是这项工作的真正推动力，他的世界级营销团队，汉娜、尼克、珍妮、艾米和凯丽，日以继夜地工作，我第一次真正理解了拥有一个真正组建的团队是什么样子。而不仅仅是地下室里的两个人。所以，感谢你们建立了如此棒的合作关系。

今天我们不是自己完成的。那么，今晚我们做什么？

众所周知，马克。

现场有足球汉堡。

所以今晚我们将会有三个节目，而不是一个马克，在中场休息后成为我们的第三个节目，但是我们已经想好了很多精彩的环节，在我们的前两个节目中，中间还有一些有趣的惊喜。戴维，节目格式是什么样的？这是收购播客的一集吗？

令人惊讶的是，令人震惊的是，我们一直告诉你们，我们制作节目时，我们会在我们的工作室里设置我们的房子。我们整天录制九个小时。我们将这九个小时压缩成你们今晚听到的三个、四个或五个小时，我们想，嗯，这可能不会在这里播放，但是你们一直发邮件给我们，所以我们想今晚彻底解决这个问题。这就是你们在收购录制环节的九个小时里错过的内容。

我正在努力在录制时让这里的空气流通更好，因为我觉得在节目结束时或者至少在我觉得精疲力尽时会变得更笨。我想这部分是缺乏氧气。

这里真的很热，我们已经录制了五个半小时。

让我完成这件事，然后……

深呼吸。

再拿点香槟。

关于那个……

嘿，蓝色天使。

很好。在开始录制之前，只有九分钟四秒的废话。

这对我们来说很好。录制。

这是在荒野中吗？让我停下来，为露西·古西制作它。

我想我可以简化所有这些。

我们必须更进一步推进故事。节奏太慢了。哦，这毫无意义。好的，很好。

我们可以剪掉所有这些。然后剪掉，就剪掉它。让我们剪掉所有这些。

明白了。跳过，跳过它。是的，让我们跳过它，继续前进。

啊，好吧，我想我们其中一个人弄错了时间。我们一直在停停顿顿。你认为我们应该重新开始……

在节目开始35到40分钟后，什么都没发生？

我觉得我会感觉更好，更投入，因为现在……

我们讨论了什么？我们没有……我想……

你的意思是取代我们之前做的一切……

我要重新录制，至少是第一部分。

也许整个过程。不过，我不记得我们是怎么开始的。

我不记得最后……

你说的。我想我……

一直在互动。

不，我认为这很好。请继续。我一点也不觉得知道。不，目标是像这样制作最好的节目。我实际上……

很喜欢这个令人费解的进展。

你GTA开始……

制作那个……

脸对脸，并……

没有手臂。

嗯。

完全。

不要……

去……

为了它。

做这件事，很难保持所有分隔？而且，我觉得……

我喜欢如何……正在发生什么？

我只是尽力在你的端点上发出哔哔声。

所以，那不是最好的节目。

这就是香肠的制作方式。

我认为这实际上是一个很好的方式……

结束它。

所以，我完成了。

感谢你们的包容。我不确定这是否会在体育馆里播放。

这就是斯蒂芬每个月必须处理的事情。

是的，很明显，我们不仅不这样做，我们实际上不能，我们不能解决军事问题。所以，戴维，今晚我们做什么？

我们想采用收购的剧本，然后把它扔到窗外，我们想举办一个派对。这是一个庆祝科技的派对，庆祝斯坦福、斯科比和吴。如果只是去，是的。

一些我们这个时代最重要的企业。最重要的是，这是对你们的庆祝。我们说你们都在节目里。通常你们不在。所以今晚你们通常……

我们研究过去，通常是遥远的过去。今晚，我们将从某种程度上关注现在。这有点像收购，但每两年半左右，或者我们举办现场演出时，我们想放纵一下。所以，今晚我们将放纵一下。

的确如此。所以，首先，我们想在节目的开头花几分钟时间，在我们的第一个环节中，向大家更新收购的情况。这一年对我们来说非常重要。我和你一年里经历了很多。我们都生了孩子。华尔街日报也……

关于……

我们……是的，我们经历了一些非常显著的增长。

是的，所以我们想，戴维，这样向我介绍，我会站出来发表收购年度报告的主题演讲，这次感觉不对，但如果我们和合适的人进行对话，那将是一次很棒的对话，我们想，谁是收购播客的大粉丝，有点明白我们关注的是什么，观众中的每个人都可以说，哦，是的，那个人是我们其中之一，并且是播客方面的世界专家。幸运的是，今晚我们有来自斯德哥尔摩的Spotify首席执行官兼创始人丹尼尔。

哇哦，吓死我了。

别扭。

伙计们，这太疯狂了。我想这可能是世界上最大的播客录制。

回声工作室。

是的，是的，你猜，我们应该每次都用这个工作室。我想……

你们多年来一直在催促我们制作更多视频。

那是……

你们肯定会制作视频。

好的。我很喜欢。我很喜欢。对我来说，能在这里看到你们，以及你们所有人的成功，或者记住我曾经是你们的粉丝，真是太棒了。

我想从两万开始，看到我们五年后从一个小基础发展到这样的规模，真是令人难以置信。我不知道你们是怎么想的，但我认为纪念这一刻会很有趣。我知道你们不想谈论你们的成功，所以我认为我可以替你们做。所以，也许我们可以看看你们取得的一些令人惊叹的统计数据和成就。

谢谢。是的，我知道你收集了一些数据。我们收集了一些数据。这是更新后的版本。我们一直在展示的经典收购衬衫的版本，它基本上展示了我们从2015年开始，每年有机翻倍的情况，一直到今天。

基本上，因为我们不为节目做营销，也不做任何付费营销，节目增长的唯一方式就是我们制作一集节目。一个朋友告诉另一个朋友，一个听众平均会告诉另一个听众，每年这里的人都会继续听。以及整个过程。

是的，我的意思是，这真是令人难以置信。在Spotify上，你们现在已经播放了超过500万小时，而在过去一年里翻了三倍。真是令人难以置信，对吧？是的，让我们看看问题。

所以，呃，所以我们计算了一下，计算结果通常是，我相信，收购已经超过了400年。我们感觉就像在过去一年里制作了400年的节目，但那是……

在过去一年里听的……是的，你们参加过哪个？你们做过最长的一个？

我想，微软的音量是我们最长的……

单集节目。

但感谢你们收集这些数据。所以，我们提出这个问题的原因是，你们有所有播客从业者梦寐以求的数据，你们能从这些数据中提取出什么最有趣的东西。对我来说，这个图表最疯狂的地方在于，即使这里有这么多下载量和节目，它也不是像名人那样，它不是因为节目数量而成为世界上最受欢迎的节目。我们都花了大量时间在一起，感谢你们在所有这些时刻倾听我们，因为这对我来说意味着我们在一起度过了所有这些时间。

是的，但对我来说真正酷的是，看到节目的粉丝，一方面，很明显，看到总人数，但看到你们在Spotify上增加了超过25万粉丝，这在过去一年里也翻了三倍。所以，现在在安静的节目中，Spotify上有超过25万粉丝，再次看到这种增长真是令人难以置信。是的，有两个。我就像一个改革的风险投资家。

我忍不住想在教堂里玩弄事情。关于这张图表有两个有趣的地方。一是我们在Spotify上的订阅增长非常惊人。我认为你们进入这个行业创造了大量新的听众，这些人以前没有听过播客。第二件事是，如果你们再次查看图表，你们可以看到5月份的华尔街日报文章，以及我们一直在谈论的疯狂的事情。

如果……这在收购的十年里从未发生过，一个单一事件导致了图表中的转折。我们看到，你们看到的是疯狂的事情。

嗯，这是以一种新的方式传播。但是，当我查看数据时，另一个让我觉得很酷的部分是，我原本以为这只是英语国家的事情，也许只是美国，也许是英国，但你们真的在全球范围内发展。嗯，所以，你们知道，看看这些东西，比如墨西哥的增长是五倍，香港、以色列、新加坡，收购已经成为全球性的。所以，在旧金山看到我们聚集了六千人，真是太棒了。但我敢肯定，你们应该把这个节目带到其他地方，看看能不能在其他地方做到这一点。

当你看到整个节目的艺术时，我想你会说……

啊，你可以把这个节目带到其他地方，是的，维夫。

你知道，这可能是一个时间问题。你们应该像新摇滚明星一样四处巡回演出。这将是一件很棒的事情。我想我们真的应该抓住这个机会，问问你们这一切是如何发生的。

为了背景，为了更好地理解这一点，在2019年，当我们进入播客世界时，Spotify上有很多播客听众，你们提到了这一点。但是，我们的目标是扩大整个媒介。如今，Spotify上有超过1.5亿人收听播客。很明显，你们的节目非常成功，吸引了人们，因为这个媒介既很广泛，也很深入。你们认为是什么促成了这种成功？

当然，你们进入这个行业，但我想你们在广度上抓住了它。但是，当我开始的时候，我们曾经谈论过我们作为风险投资家所拥有的时间。收购播客的时间是什么时候？这是一个商业产品，但我们想知道，商业学校的学生有多少？

也许是青少年，然后我们想，嗯，我不知道，可能比那更大。也许是所有想上商学院的人，好吧，那顶峰是多少？也许一百万人，也许一百万以上。

我们发生了什么。我认为你们可能也看到了同样的情况，即使我们认为自己很聪明，讲述这些非常深奥的故事，但它们只是很棒的故事，各种各样的人都想听，对吧？

以及这个媒介的增长，就像我们拥有这种不可思议的顺风，在2015年我们抓住了它，我们一直坚持下去。我们变得更精通这项技能，但事实证明，人们非常感兴趣，这要归功于现在存在的无线耳机。我知道这很奇怪，但现在人们可以花几个小时倾听某人谈论他们感兴趣的事情，这在2010年代早期不是一件很常见的事情，对吧？

所以，你们显然已经做了一些事情，嗯，你知道，在节目格式中添加视频，我希望你们最终也能在 Spotify 上添加视频。但是，你们认为节目接下来会有什么发展？你们看到了什么？未来的重大创新是什么？

我认为我们的潜在市场至少是目前市场的十倍，使用完全相同的产品。如果我们继续努力，改进产品，每月发布一集。

问题是，我们还能做多少，而不会杀鸡取卵？如何保持核心优势？我可以把这个问题抛回给你们吗？自最初的愿景以来，Spotify 的功能已经大幅扩展。我们应该如何……

在 Facebook 上播放音乐？

如果创始人的唯一存在理由是他们非常擅长一件事，但他们应该在其他方面也做得很好，那么创始人应该如何思考？

我的意思是，一切都要从你的受众开始，对吧？了解你的受众。所以，就像 Princess 一样，我们大约一年前推出了有声读物，但关于有声读物发布的背后故事却鲜为人知。

在德国发生的事情是，所有唱片公司都开始将有声读物上传到我们的服务，所以他们开始为所有这些其他事情“黑客入侵”系统。当他们耗尽了这些资源后，他们实际上开始上传播客。所以播客成为了我们开始的便捷媒介，但最终我们也会加入书籍。我认为大多数精彩的事情往往始于人们提出建议，甚至去做一些事情。所以，很有趣的是，我们可以弄清楚人们在 Acquired 周围都在做什么，这很可能就是你的方向。

我认为另一个方面，视频，我们今晚会更多地谈论视频。我们一直都认为，没有人想坐在我们的工作室里，看着我们这些主持人像木偶一样喋喋不休。但是，我们开始问，像我们报道的某些公司，是否有丰富的视觉内容，我们可以像创造音频内容一样创造视觉内容？

我们对整个百年武器史做了四个小时的节目，这简直是犯罪。而且它只是音频。

但尽管如此，这仍然是一个精彩的节目。

对吧？谢谢。但音频就像一种神奇的魔力，我想要拖延，我们最终会做更多视频，但我必须拖延，并大声抗议，因为我非常强烈地认为，你们在座的各位，你们都有很多事情要做，你们愿意花时间和我们一起，是因为我们不会占用你们全部的注意力。

你可以跑，你可以做模型，你可以开车，你可以做所有的事情，他们听什么，Acquired。我仍然不相信我们能做成一个四小时的视频产品。是的。我的意思是。

老实说，我不知道。我认为最让我惊讶的事情之一是世界一直在不断地发展。所以，你谈到视频，在 Spotify 上，它已经取得了巨大的增长。

我以前也这么认为，人们可能主要想知道为什么想看视频？但我认为，特别是年轻的消费者，他们不知道区别。他们只想感受到与人的亲近。

而且，我们已经看到了 W.T. 的蓝图，对吧？这很有趣，你们在做什么，人们也与你们建立了联系，这就是为什么今晚这么多人来这里的原因。我认为视频只是表达这种联系的方式，无论他们是否要观看几个小时，还是只是在特定部分深入了解。嗯，我认为给消费者选择权，嗯，这是很重要的一点，我们也在朝着这个方向努力，只是让消费者和我们以更多新颖的方式进行更直接的互动。

这很有趣。你的问题是 Acquired 的下一步是什么？我们今晚之后会做一期常规节目。这期常规节目可能会关注一家基于心理学的科技公司。而且，我们已经开始学习的教训之一是……

我们可以把这个问题放回去。

现在，直播节目只是不要太死守现状和愿景。你们从马克身上学到了很多东西，多年来，你们一直非常密切地关注我，我从 Facebook 开始，现在你们是世界上最大的播客平台，所以你们没有太死守最初的愿景。

我可以把这个问题抛回去吗？

我实际上……

想给你们一些空间，在……

我们问这个问题之前。所以，伟大的合作关系都是关于什么？大卫和我有一个成长方式，那就是制作精彩的节目，并希望人们告诉他们的朋友。你还记得 Spotify 早期的时候，你们意识到 Facebook 会成为我们难以置信的渠道吗？

是的，我的意思是，我认为它就像许多其他事情一样开始。我认为，马克，我与他建立了友谊，我们开始谈论……如果我记得没错的话，我认为马克甚至在 Facebook 之前就试图在音乐创业公司中做一些事情，哦，是的，然后他就像，这感觉像一个非常重要的东西，我可能……是的，完全正确。我认为几乎所有硅谷的伟大企业家都试图在音乐创业公司中做一些事情，嗯，所以他非常热衷于此，然后，嗯，他的想法显然是一个社交音乐产品，现在我们开始谈论它，一开始他希望 Spotify 更具社交性。所以，我不知道……

那……那成员如何让 Spotify 变成今天的 Spotify？

今天的世界，是的，嗯，我通过 Sean Parker 认识了马克，嗯，所以 Sean 基本上对我说，嘿，你将要认识这位企业家。瑞典，我记得当时，他住在很小的房子里，我们去他家烧烤。这可能发生在 2008 年或 2009 年左右。然后我们建立了友谊，开始讨论如何让音乐更具社交性。

而且你甚至不在美国。

我不认为这绝对是……所以 Spotify 的秘密是，我们一次只关注一个账户，让一些有影响力的人来喜欢它，我认为 Sean 特别地利用了这一点作为一种社交货币。所以每个人都来找他，试图获得所有……

入侵这个人的，Spotify 的货币入侵了。是的，这在推出之前相当长一段时间内都是一件大事。

在推出之前相当长一段时间内都是一件大事，如果你在俱乐部里，如果你不在，这就像一件秘密的事情。无论如何，他让马克参与了进来。我认为马克写了一些状态更新，比如 Spotify 真棒。

然后，你知道，每个人都想知道，你如何做到这一点？这基本上是主要内容。我什么时候可以做到这一点，我如何做到这一点？然后我们开始讨论社交音乐产品应该是什么样子。我们当时有一个想法，这不会很酷，你知道，我当时在 Spotify 上，如果你有状态更新，这不会很酷，能够查看你的朋友在听什么。我们一起努力，构建了这个产品，并在 Spotify 推出时与之同步。

而那时新闻源还很年轻，对吧？所以，你会在你的新闻源中看到，我会看到你的朋友在听什么。

直接从 Spotify 中获取，完全正确。所以你可以看到你的朋友们，它实际上仍然存在于桌面版中。你可以看到你的朋友们正在实时听什么。这是我们最受欢迎的遗产功能之一，现在已经存在了 13 年。

他就在侧边栏，但我感觉很久没见过它了。

也许它还在，还在。

所以，但这里涉及到社交音乐聆听这个核心见解。马克参与进来，帮助我们构建它，并让你们使用 Facebook 来分发它。然而，今天每个 Spotify 用户听到 Spotify 时，我认为，哦，这是访问音乐和播客的便捷方式，现在还有书籍，但我认为不是，哦，这是一个社交聆听，对吧？所以，你什么时候放弃了这个宝贵的想法，说，也许社交很重要，但没那么重要？

我认为社交仍然非常重要。例如，我们现在有一个名为 Jam 的产品，它允许你和朋友一起实时改变你正在听的内容，它在全球范围内迅速发展。所以，我认为这绝对是一个社交产品。

但是，虽然我认为音乐非常具有社交性，但我认为我们产品中错误的是，仅仅看到所有朋友都在听什么可能不是正确的社交产品。但是，如果你说，我想和朋友一起工作，我想进行共享聆听，无论我们是否在同一个地方，这就会变成一件非常棒的事情。所以，你看到人们在派对上这样做，你可以直接加入某人的 Jam，你们可以一起选择歌曲。

而不是拿出你的手机或他们的手机，我们可以一起做一些事情。但是，在推出 Jam 之前，我们开始看到人们……我们开始看到人们利用它来建立联系，通过拥有共享的……你知道，持续的音乐聆听，我们都在同时听同一件事，即使我们彼此相隔很远。

这是将线性电视带入音乐的最佳方式。

是的，所以我认为我们仍在探索社交概念，并试图做到这一点。但我认为 Facebook 已经从所有事情中移除了这种基于存在感的社交方面。所以，这不仅仅是音乐。

实际上，人们当时在玩游戏。

不，我们记得那个时代。

是的。

Facebook 收入的百分之十以上吗？

IPO 是从歌手那里来的，是的，是的。我的意思是，这些都是有趣的历史。但我很好奇，你稍后会和马克谈话……

今晚的节目……

在舞台上进行现场研究，以及你们作为同僚创始人，在战场上建立了 15 年以上的密切关系，你们从他身上学到了什么，并将其融入到你们公司的管理方式中？

很多。我从他身上以及其他团队成员身上学到了很多。但我认为，特别是对于他来说，你知道，他可能是我看过最会学习的人。

嗯，你知道，你可以和他谈论一个话题，我对此了解很多，然后下次你就会比大多数专家更了解这个话题，这真的很了不起，他有多么执着于学习，对事物保持好奇。所以，这对我来说绝对是一个非常鼓舞人心的因素。我认为这在如何管理公司方面也体现得淋漓尽致，他有一个非常清晰的想法。

但他也会接受很多反馈，并以此为基础。你知道，对我来说，很酷的事情之一是，我看到他如何开会。Princess，我个人喜欢和少数人开会。

马克，平均会议人数是 15 到 20 人，你如何让一个包含 15 到 20 人的产品审查或讨论变得高效，让每个人都能被听到，他在这方面非常出色。这些只是我作为领导者学到的一些事情。

我可以问一些更具体的问题吗？你是一个善良的人，说话温柔，但你是一个……

竞争对手，好的。所以，我们在 18、20、24 个月前在 Starcom 采访你的时候，就做过这件事。我以前从未去过游泳。

我不认为你以前也去过。我们离开了。我们想，多么美好的国家，多么美好的人民，丹尼尔就像我们能想象到的最慷慨的人。你今晚在这里。这个人是一个强有力的竞争对手，他之所以能建立 Spotify，是有原因的……

非常有策略。我认为你看到棋盘，马克也是如此。你感觉你们的关系互相提升了吗？

我的意思是，我对待市场的方式是，我不会试图与他们竞争，因为我知道这对我们双方来说都会很糟糕。所以，你知道，马克就像运动一样。所以，我不会和马克一起玩运动，正是因为这个原因。

你知道，他最后一次说，当有人……而不是放弃时，所以我觉得这很糟糕。所以我只喜欢在我知道我会赢的时候玩。所以，我认为这也很不错。

你没有看到这一点，你看到了。我的意思是，如果我是一个角色，我会想，为什么 Spotify 能行？这感觉就像有难以置信的毅力和决心去解决很多其他人尝试过但失败过的问题。但是，也有一种……你不能急于求成。你得等待时机，然后找到你能赢的比赛，然后在比赛中执行。

是的，这基本上就是 Spotify 的运作方式。老实说，这就是我们经常谈论的事情，但我没有太多提及，但这是好东西。功能是产品经理和 CTO 的工作。

我们说，谈话是废话。大多数人谈论执行和执行速度。

让我们继续。我们实际上花了很多时间在讨论和谈话上。所以，内部的格言是“谈话是废话”，因为我们想非常谨慎地思考我们正在做什么以及如何做。

你的意思是这是一种美德吗？谈话是废话。所以，让我们多谈谈。是的，这需要资源。

完全正确吗？构建起来比大多数人想象的要贵。所以我们实际上花了很多时间讨论，人们在放弃我们的文化时会感到非常困惑。他们会说，为什么我们不直接执行，我们还在争论和某种博弈论中思考这将如何发展，以及如何让所有事情以某种方式运作。而我们现在已经有了自己的一套方法，在整个公司范围内进行了资格认证，我认为这一点在目前来说相当独特。

但这也部分是因为，为了铺垫，我们不得不这样做，因为记住，与许多其他产品不同，当你建立一家公司时，你可以有点随意地做一些事情，我们必须让整个行业与我们一起前进。所以如果我们想做某事，我们就必须说服很多人，这是正确的事情。在很多情况下，即使是相对简单的改变，我们也可能需要一两年才能获得许可。

所以你最好确保在做这件事时你是正确的。而这现在已经成为我们做事的方式，可能不会是最快的。是快速行动胜过破坏吗？但我们会非常谨慎，而且我们可能会在真正做某事时做得更正确。

你就像那种反“快速失败”、反“快速行动并打破常规”、反“发布并迭代”的人，就像我喜欢的那样。

希望我们也能及时发布，啊，是的，是的，但是我们现在不会是最快的。

这很有趣。回到播客，你直到2018年才进入这个行业。我假设你之后很长时间都在考虑这件事，我敢肯定你知道你什么时候成为播客领域的市场领导者？

哦，我认为这取决于哪些市场正在关注它，但我们已经开始在相当多的市场中看到它在2020年和2021年发生。到2022年，我们在全球大多数市场都成为了市场领导者。

所以三年，是的，从观看开始，是的，为什么？这就是问题所在。考虑到你如此有条理，花了这么长时间才推出它，你是否预计它会这么快？

我们并不总是知道这会花多长时间，但我认为我们对能够以某种方式迭代和改进我们的方式，以及从我们看到这种最初的牵引力时所处的山顶上健康地攀登，有了一个很好的感觉。

但我认为我们所做的与众不同的是，在推出它的时候，当时的情况是，你需要对所有事情都采取不同的方法，对吧？就像你需要一个单独的播客应用程序，播客音乐与众不同。而对我们来说，它只是听。

而我们意识到这一点，我们应该利用当时数十亿人（如今超过五亿人）的基础，并为他们提供更多内容。事实证明，当时我们看到的情况并非如此，我们的音乐听众并没有听播客。所以为什么不利用这种经验，并向他们推荐其他很棒的东西呢？我们从那里开始。然后，一年前，我们还添加了所有书籍，因为事实证明，这又是增加人们收听量的一种方式，他们也花时间在做这件事。

但是，关于你所说的慢而有条理，好吧，你已经与人们建立了渠道，好吧，他们知道你专注于收听，但是如果你在那个渠道中塞入其他东西，那可能不是他们想要的，那会破坏你的核心，是的，所以我认为我的收获至少是，你找到了一种方法，确保人们愿意使用你提供的这种新服务，当然。

你是对的。显然，仅仅因为你拥有分发优势并不意味着它会奏效。但我认为，回到平台的奇妙之处，每次我们尝试做某事时，它都会从上到下地失败。而大多数时候，我们看到的是平台上已经存在的东西的增长，然后从那里发展。所以我在开头提到过，德国对我们来说，在播客和书籍方面，都是很多事情的早期指标。

而我甚至在推出书籍之前就意识到，例如，在2018年左右，我们开始看到书籍出现在德国最受欢迎的音乐排行榜上，呃，你知道，呃，听音乐曲目，对吧？它在音乐中，它显然是书籍，但它最终出现在排行榜上，呃，当然，之后我们开始成为该国最大的图书分销商。

但我们甚至没有尝试，而这实际上是一个相当糟糕的体验，在Spotify上听书。所以当你的产品被使用，尽管它实际上是一个相当糟糕的体验时，你就能知道你拥有什么。所以这为我们如何构建和扩展奠定了基础。

太棒了。好了，这一部分就到这里。请继续收看接下来的内容。

当然，非常兴奋。太棒了。

丹尼尔，谢谢。

非常感谢你。

好的，听众朋友们。现在是时候告诉你们我们最喜欢的Acquired生态系统公司之一——Statsig。你们可能已经知道了，Statsig是世界上第一个产品加速平台。从初创企业到A轮融资的数千家公司都依赖Statsig来快速发布、学习和做出明智的决策。但你们可能不知道他们的故事与马克稍后在本集节目中分享的Facebook故事之间存在直接联系。

的确，马克最著名的口号可能是“快速行动并打破常规”。但是，尽管在Facebook工程文化中植入了这一点，Facebook实际上并没有经常打破常规，如何？但是，好吧。

Facebook在内部工具上投入了数十万工程小时。这些工具让任何工程师都可以设置新的指标、发布新功能并实时衡量性能。这意味着任何人都可以发布新功能，但他们始终拥有可用于评估的指标，并且如果出现任何问题，他们始终可以将其恢复。

太棒了。你可能希望你的团队能够像Facebook那样构建产品，快速发布，做出数据库决策，快速迭代，但你需要合适的工具，否则你就会停滞不前。Statsig出现了，Statsig构建了世界上第一个产品加速平台，将功能标志、产品分析、实验和观察能力等工具整合到一个平台中，帮助你更快地行动并做出更明智的决策，甚至更好地控制状态。Statsig实际上是由一个来自Meta的X团队创建的，他们希望帮助每个人构建最好的产品。如今，许多全球领先的科技公司都依赖Statsig，包括OpenAI、微软Notion、Anthropic、Figma以及数千家初创企业。

所以，如果你准备好加速你的增长，并在你的公司中推广产品构建，请访问statsig.com/acquired。当你联系他们时，只需告诉他们Ben和David推荐了你。

是的，现在也是时候告诉你们我们非常喜欢的公司之一——专注于气候对齐的AI基础设施提供商——Crucial。

是的。Crucial是一个专门为AI工作负载构建的云平台，并由清洁能源提供动力。他们构建和运营GPU数据中心，每个数据中心都由低成本的闲置能源供电，否则这些能源会被浪费，或者更糟的是，被排放到大气中作为温室气体。

这种运作方式非常疯狂。当Acquired去年开始与Crucial合作时，这是一个很棒的想法。在早期阶段，这是一个非常酷的、有点疯狂的概念。现在，他们已成为全球最重要的公司之一，其AI云实际上优于其他超级计算平台。全球许多最大的公司现在都将他们的AI基础设施托付给Crucial。

是的，很容易想到AI就像，哦，那是Meta或OpenAI或Anthropic的许多博士，在调整模型权重，然后进行计算。但是AI还有另一个工业方面，在他们按下模型训练的“开始”按钮之后发生的一切，以及冷却和建设所需的能源，实际上就像钢管和电线一样。这是AI背后的所有物理基础设施。Crucial拥有数百名建筑工人、管道工和电工，他们都在建造和运营一些地球上最偏远地区的数据中心。

他们捕获了这种能源。是的，Crucial在开发管道中拥有大量的电力，其电力规模类似于核反应堆，成本低于其他提供商，并且在某些情况下甚至零排放。如果你听马克在节目中或其他地方谈论AI进步的瓶颈是什么，这非常重要。实际上，瓶颈不是计算能力，而是能源，而Crucial正在解决这个问题。

这是一家很棒的公司。我们非常自豪能与他们合作，并且也是他们的投资者。自去年开始与他们合作以来，另一个重大更新是，你现在可以通过他们的托管云服务与Crucial合作，这总是很棒的。

这对想要构建完整AI平台的初创企业和企业来说很棒，或者直接作为数据中心客户，全球一些最大的公司现在正在这样做。所以只需访问crucial.ai/acquired，或点击节目中显示的链接。告诉他们Ben和David推荐了你。

谢谢，Crucial。

好吧，在马克到来之前，我们还有更多时间，我们还计划了一些惊喜。我想是时候谈谈下一幕了。

所以，戴维和我们一起，我们正在计划今晚的活动。我们想，我们应该做什么，我们房间里有很多喜欢Acquired的人，我们想，而不是问他们，嘿，今晚我们应该做什么？我们只是查看电子邮件，看看人们实际上想要什么，即使我们还没有……

询问节目请求？

第一。

你访问Acquired的收件箱，有很多节目请求。

第二个最大的请求是，嘿，你做了这个节目，你错了。你需要纠正它，或者你做了这个节目，并且自那以后发生了很多事情，你需要对此进行后续。所以我们想，如果我们挑选其中三到四个，并在Acquired观众面前快速运行它们会怎么样？

是的，需要更新的节目。我们想，我们能和谁一起做这件事？碰巧的是，最适合在所有错误和需要更新的节目上质问我们的人就在这里，来自彭博社和“环球”的艾米丽·简。

我非常期待。

恭喜。

谢谢。我的意思是……

只是你们。

这真是太受欢迎了。

欢迎来到我们的录制。

欢迎来到我们的……谢谢。很高兴能来这里。

我需要做一些研究，我知道我们接下来有九分钟要做的事情，但是你跟马克一起玩水上冲浪，今晚团队的研究，尝试了他的7月4日视频。他穿着燕尾服，拿着美国国旗，喝着啤酒站在那里。

每个人都看过它。每个人都看过这个。而燕尾服是干的。就像我醒来几次，我开始，你知道，在水里，然后被拉上来。我不会说，从逻辑上讲，你如何像这样跳出困境？

从节目中你可能已经看出来了，我不是水上冲浪者，但我试过了。马克做得很好。而我没有意识到的是，你可以进行干式启动，如果你足够好，你可以直接从船上冲上冲浪板，瞧。

燕尾服冲浪视频。我可以亲身证明，我确实看到他进行了干式启动，他可以做到。我的意思是，我认为这是真的。我认为这里……

船上有很多燕尾服，并且进行了一些试运行。

顺便说一句，巴西也很棒。他们都能做到，只是想在这里说，我们今晚……

艾米丽的票到账了。

所以现在，以及你们对自我反省的贡献，我们将回顾你们过去的一些节目。我们选择了在早期可能有点有争议的节目，你会对我们报道过的每家公司进行评分，你做出了正确的判断，但也有一些有疑问的判断。所以我想我们应该回顾一下，从YouTube开始，戴维，你在2016年给YouTube打了一个不及格的分数。

这是谷歌收购YouTube。

而你当时说，这可能就像一个不及格的分数。而我……我只是……我必须……我只是有点质疑这一点。

我们年轻。那是2016年。我们知道我们在做什么。

我们错过了。

但是让我们再刺痛一下，因为我们这里有一些引语。班德，你说我对你有点苛刻，主要是因为它不是一个目的地。而戴维说，就像谁会去YouTube发现什么？

令人难过的是，我们实际上说过这些话，并决定重新回顾一下。

所以我不确定这是否真的是一个巨大的行为，因为算法还没有成为……我知道，我在这里有点防御。

这就是我们故事的落脚点。

YouTube就像一个你上传视频的工具，然后你可以在你的网站上嵌入它。我不会像这样开始我的日子，也许我有点奇怪，但我无法想象开始我的日子，然后去youtube.com，只是观看它为我提供的内容，就像现在那样很容易做到。应用程序。好吧，我认为……

所以对我来说，有很多关于我们做错的事情需要讨论。我们发现的最大事情是，我认为，当我们制作那个节目时，AI和社交媒体的推荐正在发生。而这将导致今天发生的一切。是的。而这比Facebook购买GPS并构建AI将推荐反馈变成……

最终的目的地网站。

而我们完全不知道发生了什么。

对吧？AI在十年前有过辉煌时刻，我当时对它非常兴奋，现在也是，但是像推荐你应该消费的下一项内容这样的用例，即使当时也是AI的一个杀手级用例，我们错过了。好吧。

如今，分析师们说，如果你将YouTube从谷歌中剥离出来，它将价值超过五千亿美元，几乎是Netflix的两倍。它正朝着……

成为美国最大的有线电视提供商的方向发展。

美国的有线电视提供商，我的家里有孩子。这是第一和第二屏幕，因为我们有YouTube TV。所以问题是，他们真的能成为所有人的一切吗？

所以，我认为这是我们最合理的辩护。谷歌不报告 YouTube 的盈利能力，他们报告的是 YouTube 的营收。所以，当我们录制这期节目时，YouTube 的营收大约是 50 亿美元。现在，它每年营收达到 350 亿到 400 亿美元。

而且，它亏损严重，就像泥潭一样。

是的，当时亏损很多。谷歌现在不报告，但 YouTube 与其他所有平台的不同之处在于，他们直接向长视频内容创作者支付 55% 的营收，向短视频内容创作者支付 45% 的营收。两个创作者。

这对创作者来说很好。但当你的每一美元收入都要拿出超过一半时，这将是一项艰难的业务。

而且，这是一个直接可变的成本。

在过去三年里，YouTube 为创作者支付了 700 亿美元，这再次超过了 Netlik 在……上的支出。

所以，所有这些都记录在案。由于街头文本 C 值，YouTube 处于积极的反对立场。我的意思是，无论是第二大搜索引擎（仅次于谷歌）还是第二大社交媒体平台，战略上拥有它都是一件非常棒的事情，更不用说进入训练数据的领域了。但就业务而言，YouTube 是否盈利良好，我并不清楚。

我的消息来源也表明，如果他们有盈利，那也是微薄的，但他们当然可以改变向创作者支付的金额。他们可以打开或关闭这个开关，并保持创作者的忠诚度。我们稍后会讨论平台上的创作者。是的，有很多创作者想要离开 YouTube 的原因。是的。这就是它。

如果你站在 YouTube 的角度，你会怎么想？

作为创作者，你有什么想法？对于所有人。听着，感谢收听播客，我们与你们建立了直接关系，而这不受算法的干扰。但老实说，看到这些在 YouTube 上建立了庞大粉丝群（数百万甚至数亿订阅者）的人，却发现订阅者和观看次数没有相关性，这真是太疯狂了。

今天评分，今天评分。

哦，加分。所以，我们没有提到另一件事，我认为这在当时也是正确的，YouTube 既是全球第二大社交媒体平台，又是全球第二大搜索引擎。你应该如何看待 YouTube，不是作为独立业务的 YouTube 的贴现现金流量。如果你现在查看其盈利能力，你会发现，如果 YouTube 离开了谷歌，对谷歌来说，这将是一个存在的风险，而这值得付出巨大的代价。

好的，继续。下一家公司我们要谈的是 LinkedIn。在微软收购它三天后，你报道了它。

你们俩基本上都给它打了个差评，然后说，我们对这件事的看法是积极的？我周一早上醒来，心想，为什么？哦，是的，现在我们又有了另一个。那么，今天的 LinkedIn 怎么样？

是的，VISA。我不知道我为什么这么做，因为我太晚才开始关注了。我认为故事是，LinkedIn 在收购之前，其发展空间非常不明朗。那么，今天的 YouTube 数据怎么样？营收是多少？

对不起，今天的营收超过 160 亿美元。

自大约 8 年前以来，其评论量增加了 5 倍。

其中 50 亿美元来自广告和内容，而这些在收购发生时几乎不存在。我们已经将其打造成了真正的业务。对于我们 Acquired 来说，你实际上在准备这次采访时进行了调查。

我们在这个平台上的关注者数量与其他任何社交平台上的关注者数量大致相同。但 LinkedIn 的参与度是其他平台的 5 到 10 倍。我的意思是，它是我们最重要的社交平台。如果 8 年前有人这么说，

这将解释为什么值得重新审视，以及我认为为什么他们比当时人们预期的要成功得多。五年来的营收增长非常不错，但与平均值相比，有些事情的偏差程度非常大，但他们基本上创造了 1000 亿美元的市值。我的意思是，如果你看看 LinkedIn 作为独立公司的合理倍数，那么它今天将是一家市值超过 1000 亿美元的大公司。而他们只是在微软的旁边。

重新审视这件事对我来说有点痛苦，因为如果你还记得，这是一次没有人预料到的收购。在发生之前，没有任何迹象或报道。我的制片人显然在早上不停地打电话给我。

我当时还在睡梦中，没有接电话。所以她给我丈夫打了电话，他进来后接了电话。我说，微软刚刚收购了 LinkedIn，你必须在 1 小时内进行采访，我说，什么？所以，这就是我的记忆。那次采访好吗？

我的意思是……

我认为是这样。我实际上……

我看了。你说，是的，他表现得很好。

我的头发还没完全弄好，但我们做到了。我们做到了。好的。

你有一些新的报道。我确实有，因为……

我与 LinkedIn 的联合创始人 Reid Hoffman 谈过，当然，他加入了微软董事会。他仍然是微软董事会成员。他还是 OpenAI 的早期投资者，并加入了 OpenAI 的董事会。令人惊讶的是，Nadella 早期就加入了人工智能浪潮。微软现在是 OpenAI 的最大支持者，而 Kevin……

现在，微软的城市是来自 LinkedIn 的 Reid。所以 Reid……

给了我一个简短的评论。他说，Nadella 领导微软的方式就像创始人一样。你可以称之为重新创立，甚至说是后期联合创始人。重新创立并不需要从第一天起就在车库里工作。他将公司的重点从纯粹的竞争文化和竞争实践转移到了拥抱社交网络、协作、云计算以及下一波人工智能。

问题是，他是否听过我们的微软系列节目？

我不知道。你是否想知道如果这场战争以不同的方式展开会怎么样？好的。我们将快速继续，因为我真的很想确保我们能谈到最后一个。但是，SpaceX，你最受欢迎的节目之一，我们给它打了个 A+。但那是两年前，在“时代巡回演唱会”之前。所以，我认为你必须创造一个新的类别。

但是，除了发射业务之外……

发射业务并不是业务有趣的部分。

他们现在拥有 Starlink，据估计，2024 年的营收将达到 65 亿美元，并且据报道，它作为一家公司已经盈利。我非常确定，在轨道上运行的 7000 颗 Starlink 卫星占地球轨道上所有卫星的三分之二。这不仅仅是看看人们是否想要 Starlink。

人们想要 Starlink。我的意思是，我认为我正在查看订阅帐户。大约有 300 万订阅者，这仅仅是自发射以来 3 年的时间。所以，在……

节目中，Starlink 就像空中楼阁一样。什么都没有。现在，我非常确定 Starlink 已经成为整个太空领域。当我们录制节目时，SpaceX 的估值是 360 亿美元。Starlink 本身今天远超 360 亿美元。

它非常强大，非常强大。顺便说一句，没有人能拯救那些小行星，对吧？我的意思是，他们别无选择。是的。

俄罗斯也许可以，但这……

很复杂，我们甚至不知道中国是否能够在太空站对接。我的意思是，我认为说……

作为总结，我会说 Starlink 的执行能力比我估计的要出色得多。

好的，现在轮到你最受欢迎的重访，泰勒·斯威夫特，你给了她一个 A+。但那是两年前，在“时代巡回演唱会”之前。所以，我认为你必须创造一个新的类别。

所以，当然，我们停止阅读，这……

这是真正的问题。关于泰勒的企业价值，没有可以计算出来的企业价值。

我们不谈 IM。

没有泰勒的企业价值。最接近的是，当我们录制节目时，福布斯估计她的网络价值为 5.5 亿美元。根据我们的计算，她去年 12 个月创造了大约 5.5 亿美元的自由现金流。

这太疯狂了。

所以，她不仅仅是一个亿万富翁。

所以，戴维，让我们来分析一下 Swift Incorporated 的财务状况。是的。

告诉我你的想法。我认为我们节目中犯的最大错误是，本对音乐产业做了很好的介绍，你知道，所有这些挑战都远不止于此，而且正在变得越来越好，Spotify 的表现也很好，最近的报道称，泰勒的流媒体收入不到 500 万美元。

有一种误解，流媒体并不支付泰勒的费用。

流媒体去年为泰勒带来了超过 1 亿美元的收入，据报道，这仅仅是 Spotify 的收入。流媒体收入不包括其他平台的收入。所以，考虑到她在节目中谈到的情况，她正在重新录制她的专辑。

你想象一下，这些流媒体中有多少发生在泰勒拥有所有版权的平台上？这是一个非常、非常、非常高的增长利润率数字，它正在到来。

所以，在超过 1 亿美元的流媒体收入中，由于她的策略，她实际上保留了相当一部分。

仅仅从流媒体中获得的收入，不包括巡回演唱会和电影，她每年获得的收入比好莱坞任何演员，甚至可能是世界上任何运动员都要多。她可以待在家里。

好的。

但她没有。但她……

进行了“时代巡回演唱会”，这是有史以来任何人都无法想象的巡回演唱会。执行得非常出色。

戴维，去年这带来了多少收入？2023 年的“时代巡回演唱会”总收入，我认为是 11 亿美元。哇。之前的……

制作演出涉及很多事情。

很多事情。

很多事情。

之前的最高收入巡回演唱会纪录，我相信是 10 亿美元。泰勒在多年内超过了这个纪录，而且是在 12 个月内完成的。当然，巡回演唱会仍在继续。

但假设她运营的是一个高利润率的业务。假设她在业务中拥有 30% 到 35% 的运营利润率。很多艺术家在巡演中亏损，所以这是另外 3.5 亿美元的现金流。

每年至少有 3.5 亿美元的现金流……

是的，至少在“时代巡回演唱会”期间，她一直在积极演出。然后还有电影，对吧？电影在票房上获得了 2.67 亿美元的收入，是有史以来最高票房的演唱会电影。

泰勒直接将电影带到了影院，因此减少了中间商。然后，她与迪士尼直接达成协议，获得了流媒体收入。除此之外，还有另外 7500 万美元。所以，总共 3 亿美元来自电影，她显然每年都会制作一部电影。但是，戴维……

你正在接近 5.5 亿美元的现金流数字，这可能实际上是保守的。

我认为去年这个数字是保守的。我认为，如果你说，好的，泰勒的三年滚动平均现金流是多少？

现在你使用了……

成为投资者的 1000 亿美元以上……

每年现金流。所以，我重新听了一遍泰勒的播客，我的孩子们在开车，他们喜欢你可能拥有一个潜在的千禧一代观众。

很棒的营销方式。

万一你开始紧张。但问题是，我们是否已经达到泰勒的巅峰？好的。

所以，这是所有讨论中最重要的一点，如果你试图评估泰勒的企业价值，你会给现金流设定多少倍数，对吧？你认为这是一个持久的……

像一些有史以来最伟大的内容公司一样，比如你放在我们模型中的迪士尼？是的。

迪士尼的交易额是现金流的 20 倍，泰勒的自由现金流是 5.5 亿美元。这相当于泰勒的企业价值为 110 亿美元。福布斯目前估计她的净资产为 10 亿美元。

我认为现在她已经进入 NFL 时代了。你如何评估这一点？

对吧？好的，但这是我的看法，我认为迪士尼是……

查看世界上最伟大的 IP 持有者，它已经证明了一个世纪以来，它可以保持相关性，并将这个倍数应用于一个没有多元化的单一艺术家，他经历了令人难以置信的崛起。你正在使用这个极端异常年份的倍数。我的意思不是说它应该交易在 1 倍或 2 倍，但戴维的 20 倍有点……但是你的观点很有趣，人们在评估像她这样的人的净资产时，他们往往不考虑它是一个企业。

他们使用的是单一倍数。

对吧？为什么你假设他们的价值等于他们银行里的现金，而他们显然每年都能产生这些令人难以置信的回报？我认为这是泰勒的秘密。

我们是否已经达到泰勒的巅峰？对我来说，我认为在我们开始电影放映前播放的歌曲，滚石乐队的《开始》，泰勒是滚石乐队。

这……

一代人，泰勒……

才刚刚开始。我会说不是，因为这似乎是一个安全的赌注，当……

你谈论泰勒或……为了我的安全，我会说我们还没有达到泰勒的巅峰，对吧？

为了记录，你被添加进来了。我想你们需要另一个裁缝主题的节目。这是粉丝们的判决。非常感谢大家，祝贺大家，我迫不及待地想继续收听。

谢谢。非常感谢。

好的，戴维，我们有杰米·戴蒙，我们有丹尼尔·埃克，我们有艾米丽·张。在之前，还有什么可能出现在我们面前？马克。

我们不会让你们等太久，但我们确实还有一个特别嘉宾，还有一个惊喜更新，稍后。

是的。但是首先，戴维，现在是时候多了解一下我们令人难以置信的合作方——摩根大通支付了。

是的，马克和幽默真的在后台吗？或者我们应该做马克的生活？

我想我们应该做生活。

我想，为了在生活中有所作为，请欢迎摩根大通支付的全球合伙人。马克，新的厨房和你的叉子。

嗨，马克。

谢谢。

但欢迎大家。各位听众，能在这里见到你们真是太好了。我听说我们一年来一直在“收购”节目中谈论摩根大通支付。但您能否首先简要介绍一下业务，它有多大，以及它对世界的意义？

是的，很高兴能在这里和大家一起。你知道，戴维和乐队，能和你们一起分享舞台真是太好了，这是一次很棒的合作。你们谈到了很多成功的公司。

看看你们现在创造了什么。摩根大通支付。简而言之，我们基本上帮助公司收款、保管资金、汇款、防范欺诈，并从所有这些信息中获得见解，以发展他们的业务。

这有很多不同的形式。我们附近的一家咖啡店有收银解决方案，这样他们就可以接受信用卡。我们与市场或电子商务平台合作，我们与许多大型跨国公司甚至其他银行合作。我们在160个国家开展业务，每天处理大约10万亿美元的资金。我认为这是全球资金流通量的四分之一。

哇。哇。

因此，我认为这可能是世界上最大的支付业务。因此，我们不仅成为许多公司的支柱，有时甚至成为整个经济的支柱，这意味着我们当然在我们的基因中包含了创造力和解决问题的能力。但我们也专注于稳定性、弹性和安全性。这就是为什么你们在“收购”节目中介绍的许多公司实际上都是我们的客户，你们知道，他们可以不断发展壮大。我们始终在创业的每个阶段都支持他们，一直到他们坐在椅子上完成最后一次付款。

以及您永远不需要的解决方案。

好的，说到我们在这里秘密地来到硅谷，这个科技和人工智能的全球中心，摩根大通支付是如何跟上我们周围正在发生的所有创新，以及你们正在构建的所有业务的？

因为这是我们基因的一部分，所以必须努力生存。我们正在构建未来五、十和二十年的东西。我们内部的业务部门拥有全球最大的金融生态系统。

我们处理的交易量超过任何区块链，包括加密区块链。我们基本上拥有相当广泛的嵌入式金融解决方案，您可能正在跟踪平台。但实际上，所有这些都是无缝地为您服务，然后生活继续下去。

即使在人工智能领域，我们现在也无法在全球范围内忽略它，我们使用人工智能来识别欺诈行为，您可以想象，您将与一些助手对抗，而您需要在另一边有一些助手。因此，我们正在构建不同规模和范围的东西。我认为，在摩根大通支付中，我们每天都在执行医疗和管理工作。

很好。非常感谢您的精彩演讲。

对吧？在创新之前，我们还有另一件事。

在第一件事之前，我们还有另一件事。

来自过去“收购”嘉宾的特别礼物。因此，在我们疯狂的旅程中发生的事情之一是，我们有一个病毒式传播的片段。这在“收购”的领域从未发生过，它获得了数百万的观看次数。

它被《福布斯》、《财富》、《纽约时报》和《华尔街日报》收录。它实际上变得如此疯狂，以至于我们觉得我有点被误解了，我们感到很抱歉。我们删除了该片段，因为我们觉得我没有真正正确地解释这个人想表达的意思。因此，我们想纠正记录，让该人通过视频回来，以某种方式说明他的意思。所以，各位，珍·王。

大家好，很高兴能加入“收购”的行列。哇，这真是太棒了。我仍然记得当我和戴夫和本见面时，他们在这里的舞台上采访我。在视频总部。

现在，这个播客吸引了大量的听众，我为他感到非常自豪。他们问我的问题之一是，如果我现在知道现在知道的事情，我会重新开始视频吗？

我绝对不会。当然，它被曲解了，因为之后他们多次问我这个问题。当然，如果我知道会变成这样，我会重新开始创业。我这么说，与建立一家公司有关，需要了解的事情数量惊人，需要与之合作的优秀人才，以及所有聪明的事情，以及随着时间的推移，你将面临的挑战。如果我把过去32年的所有挑战、所有困难、所有痛苦压缩到一个29岁的人的脑海中，那么这个人绝对不可能创办公司。我的意思是，企业家的超级能力部分在于你不知道自己有多努力，以及你不知道自己有多努力。

所以，这就是我的意思。

大家，只有一点。

很高兴能纠正这一点。是的。

是的，很好。

我们可以正式……

纠正那一点。

是的。好的。我们终于到了。今晚的重点是介绍一些令人难以置信的创始人领导的公司，来自英伟达的詹森，来自Spotify的丹尼尔。接下来是我们这个时代标志性的创始人兼首席执行官马克·扎克伯格。

来。他挑门。一种。

马克。

很高兴见到你。

很高兴见到你。你知道，我正在观看詹森的视频，纠正记录。我心想，我们可能需要预订下一次这样的活动，因为我需要为我将要道歉的事情做准备。我说，我不会再道歉了。

我们注意到了。好的，好的。

问题是，如果你今天知道今天知道的事情，你会怎么做？如果你今天知道今天知道的事情，你会重新开始脸书吗？

哦，天哪，我的意思是，看看……

在炎热的一天。

是的，我的意思是。

他确实创办了它。

我认为詹森最初的想法有一些意义，那就是创业的旅程非常具有挑战性，尤其是在创业初期，你有一种感觉，你正在做的事情随时可能失败。一切都在剧烈变化，而且显然，你回头看，你有很多美好的回忆，但这并不是旅程中最有趣的部分。

或者，你知道，我生活中想重温的部分。所以我的意思是，我认为詹森说的那句话很有意义，当我第一次听到他这么说时，我心想，是的，我明白他的意思。我认为，对于很多人来说，如果你知道沿途会有多痛苦，你可能就不会开始。但是，你知道，我认为这是人类天性中美好的方面之一。

你可以低估事情会变得多么痛苦。那样。你可以去做好事。

关于这个话题，我们有很多要谈论的。是的，我认为这实际上非常合适。首先，我们必须问你关于你的衬衫和你的穿着。

是的，你知道，我……

开始与人们……

设计我自己的衣服。我想，我们可能会设计人们穿的衣服。让我们做得更好。因此，我实际上与一位伟大的时尚设计师米卡·米里合作，他有一个很棒的故事，所以我不惊讶你们有一天会和他一起做这些事情。我开始与一些我最喜欢的经典格言一起设计一系列衬衫，所以这个是“通过苦难学习”。一个家庭格言，也是一个格言。

这在你的成长过程中是你的家庭格言吗？这是你的家庭……好吧，我……

注意，但拉动这条线是故意的，我保证，通过苦难学习意味着什么？

我认为你通过反复撞击不同的挑战，了解你关心什么，什么对你来说很重要，以及你在世界上的位置。我认为这就是旅程，对吧？这就是创业的旅程。

我认为，这也有助于构建事物的美好之处，但詹森也经常谈论这一点。我觉得当你开始创业时，每个人都会写下他们希望自己的价值观是什么。但价值观不是写在墙上的。

这就像你生活在行为中，你只有在不得不做出艰难的抉择并面对挑战时，才能真正了解你关心什么。所以，你从挑战中学习最重要的东西。

说到面对挑战，我们想谈谈其中的一些挑战，因为我们根据国家来计算。我认为你在前二十年经历了比历史上任何有意义的公司都多的生存挑战。第一。

虽然。一个有争议的成就。

我们将向你陈述我们的论点，并逐一列出它们。你很好。但是首先，首先。

我认为我的意思是，就像那句老尼克·迈克尔·乔丹的话，谈论那些失败了又失败的人，这就是我们成功的方式。那句话也让我深有感触。所以，谢谢……

你们。今年夏天我买了一件这样的衬衫，我真的很喜欢它。请告诉我们它是如何……

这些是如何产生的。是的。谢谢。我很高兴能看到这些，所以我知道这些很重要。

我们现在已经构建了20年的社交体验。最初，我以网站和移动应用程序的形式出现。但问题是，我从未想过我们是一家社交媒体公司。

我们不是社交应用程序公司。我们是一家社交连接公司，我们谈论的是构建人类连接的未来。随着时间的推移，这不仅限于你可以在手机上做的事情，对吧，在小屏幕上。

所以，当你想到我们开始的时候，好吧，我们就像一群孩子。我们没有能力，也没有时间去定义下一个计算平台是什么。此外，脸书的成立时间与你们差不多，许多早期智能手机和平台也同时成立。因此，我们并没有真正参与到平台的开发中。

我认为，我们未来章节中的一个主要主题是，我希望能够构建我认为理想体验的东西，而不仅仅是你在别人构建的平台上可以构建的东西，而是如果你能从根本上思考，理想的社交体验是什么？所以，我认为你想要的不是你低头看的手机，它会让你分心。你周围的人不仅仅是小屏幕。

我认为理想情况下，你戴着眼镜。眼镜的一部分是，你可以看到你看到的东西，听到你听到的东西。

这样一来，他们就可以成为你完美的 AI 助手，因为他们了解你在做什么。但其中一部分也是眼镜可以将图像投射到世界中，基本上就像全息图一样。这样，你和其他人之间的社交体验就不会局限于这些小互动。

你可以在手机屏幕上做的事情。在不久的将来，你可以想象你们有演示，我们做过的一些事情，一个版本的这个，我们正在进行这样的对话。

但也许我们中的一个人看到他在这里，他们就像一个全息图，我们戴着眼镜。真的。问题在于提供一种真实的临场感。在构建围绕人类临场感而展开的社交体验方面，有一种神奇之处，就像在物理感知中与另一个人在一起，对吧，我们都是有形的存在，所以人们喜欢将一切概念化。但我们很多体验都是非常具体的。

你与另一个人在物理世界中做事情的这种物理临场感，你可以通过全息图、眼镜来实现，而不会被其他事情分心。你只是将它融入到世界中。我认为这将是终极的数字社交体验。

我认为这也将是人工智能的终极体现，因为你将进行对话，就像艺术一样。有些人就像可能在这里。一个人，你就像一个全息图。

有一种人工智能，它就像一个人的身体，在那里，眼镜无法做到。所以，好的，你接下来是如何构建这个的？这就像一个巨大的项目。

我们已经为此工作了十年……还有很多挑战需要解决才能实现这一目标。你必须构建一个新的显示堆栈，它不是像手机中那样的屏幕。这有一长串历史。

它们与电视和显示器等屏幕连接在一起，已经有一段时间了。这是一种巨大的优化。全息显示器需要全新的显示堆栈，然后需要将其放入眼镜中，需要将其最小化。你还要在眼镜中放入芯片、麦克风、扬声器、摄像头、跟踪器，以便了解你在做什么，以及电池，以便让它持续一整天。

就像新的无线电协议。

是的，好的，这是一个相当大的挑战。所以，好的。让我们尝试做大事，对吧？我们已经为此工作了一段时间，我们已经非常接近能够展示我们拥有的第一个原型，我们对此感到非常兴奋。

与此同时，我们也从充满活力的领域入手。这意味着需要开发大量新技术，以适应不断变化的规格，因为玻璃必须既美观又实用。那么，如果我们只限制自己与优秀的合作伙伴，例如SL Luxo da合作呢？

他们制作灰色眼镜框，并制作了许多标志性款式。让我们看看今天能将哪些款式融入眼镜中，并使其尽可能实用。实际上，当我开始接触这些款式时，我感觉这几乎就像一个练习项目，为最终目标做准备。

让我们明确一点，这就是你当初认为Facebook的样子。

没错，没错。是的。

我很喜欢你真正开始时的样子。

嗯，所以，是的，这将是第二个重点。所以，在学校创立Facebook，带着一腔热情和少数几个人来到硅谷，当时他们正在努力工作。

我们之所以这样做，是因为硅谷是创业的摇篮。我记得我们下了飞机，开车经过其中一条路，心想，哇，eBay，雅虎。这些伟大的公司有一天竟然会在这里，这真是太神奇了。我当时已经创立了Facebook，心想，我们现在正在做的项目肯定不会像Facebook那样有规模，这将是一个伟大的项目。

我渴望将其发展成为当时那种自然而然出现的公司。不过，无论如何。是的，我的意思是，这当然不是一件容易的事，但我当时的想法是，嗯，我不认为这会很好。

这就是你对创业的理解吗？我没有尝试创立Facebook。

我不知道。所以，是的，在眼镜方面，我们认为这将是我们与奢侈品合作，从而开始开发更多先进款式的机会。然后，你知道，它们确实很不错，看起来也很棒。然后，我真的很喜欢人工智能的巨大变革，所以请记住……

为了让听众明白，你们在推出这款产品之前，至少在公众意识到ChatGPT之前，就已经发布了这款产品。这些产品并非作为后来才出现的AI设备制造和销售，而是在它们已经上市之后才被制造和销售。

几年前，我不会预测AR全息图会在某种程度上比全面的AI技术更早出现。现在我认为这可能与另一件事有关。所以现在，我认为这实际上是一款很棒的产品，因为它配备了摄像头，因此您可以看到您所看到的内容。

它配备了麦克风和扬声器，您可以通过它与他人互动。我记得给Alex（负责该团队的负责人）打电话，说：“嘿，你知道吗，我认为我们应该阻止这种情况，并让AI成为其主要功能。”

然后，我记得，下周我来了，星期二就制作了一个原型，我说：“很好，这很好。这将是一款非常成功的产品。”

他向我们讲述了一个更加高风险版本的这个故事。

所以我当时和孩子们在高速公路上，星期六接到马克的电话。他说：“这些眼镜，我们能否在其中加入运行在设备上的AI，并尽快发布，以便我们看看这是否是一个好主意？”

是的，这与我刚才说的相同。

听起来不错。

好的，所以。感谢您分享这个故事。今晚我想尝试回答的问题是，为什么Meta能够像现在这样取得如此巨大的成功？我的意思是，它经历了多次迭代和技术浪潮，成为全球最有价值的公司之一。

你知道，也许我们可以列出人们曾经认为Facebook已经失败的所有浪潮。他们都认为Facebook已经完蛋了。但现在看来并非如此。

我的空间、Twitter、Instagram、Snapchat、WhatsApp、TikTok、Apple TV，以及现在ChatGPT，等等。

公众普遍认为，每次出现新的时间戳，都会有新的故事出现。或者，人们认为Facebook公司所做的事情很酷，但现在已经过时了，他们将消失。但事实并非如此。您认为是什么构成了这家公司能够持续获胜的DNA？

让您继续获胜的公司DNA是什么？

我认为，我们是一家专注于人际连接的技术公司，而不是一家特定类型的应用程序公司。所以，我们从未将自己视为网站或社交网络，或任何类似的东西。对我来说，开发这种眼镜，让未来的人们能够与他人或他们实际所在的地方保持联系，是目前我们开发的应用程序的自然延续。但这取决于您如何定义自己。

然后，您需要弄清楚，您如何培养能力，从而真正做到这一点？我认为，成为一家强大的科技公司至关重要，因为我认为许多公司都过于狭隘地看待自己，例如：“好吧，我们就是这样一种东西。”

我们能够开发所有这些产品的原因在于，我们拥有强大的技术基础。这部分归功于我以及我的思考方式。在我开始之前，我是一名工程师。我的意思是，我在大学时主要学习了系统工程课程。所以，您谈到朋友和空间，以及他们遇到的所有扩展挑战，他们进行图计算，等等。您能否带我们……

回到那个时候，我想问您当时的情况。我的意思是，现在看来，朋友和空间似乎很正常，但您学习了计算机科学、图论、网络和社交图。由于产品问题和技术问题相结合，这非常困难。我认为您可以以非常普遍的方式定义产品，但技术本身几乎变得不可能。嗯，您想要一个聪明的产品定义，但您还想在技术方面做得更好。

我认为，我们一直坚持这一点，并建立了一个良好的组织。这是我刚到硅谷时观察到的，所有自称科技公司的公司都不是这样运作的，就像我之前提到的那样。他们的首席执行官是技术人员，董事会成员中没有技术人员。管理团队中只有一位是工程主管，而其他人都不是技术人员。这就像艺术一样。

如果您的团队是这种情况，那么您就不是一家科技公司。我认为，我一直非常小心的一件事是，我实际上喜欢我们管理团队中的许多人。他们大多是通过公司的不同技术途径走上来的，负责管理这些大型产品组。

我认为这需要一种平衡，对吧？您不希望永远只做工程师，因为还有其他事情也很重要。但是，如果您没有足够多的工程师，那么您就不是一家科技公司。

我认为这也非常重要。董事会，我认为，在权衡决策和公司文化方面，内部人员的意见很重要。但是，我认为这其中一个非常重要的因素是，我们能够从一个平台转向另一个平台，并做不同的事情，因为我们已经投资并关注了底层技术。

我们构建的体验是基于此的，它们很重要。我认为，我们也一直保持着一种好奇心和学习型的组织，我认为产品策略不仅仅是任何特定的事情，更多的是我们如何尽可能快地迭代和学习，以使每件事都能更好地服务于人们，对吧？所以，我们能够比其他公司更快地学习。

我们将赢得胜利。我们将开发比其他任何人都更好的产品，因为我们将率先推出产品。我们将获得良好的反馈循环。我们将获得大量反馈。我们将学习人们喜欢什么，比其他任何人做得更好。然后，随着时间的推移，当您达到第三、四、五版时，它们甚至不是独立版本，因为您的发布频率很高，您只是学习得更快。所以，我知道基本公式是：成为一家科技公司，建立良好的基础，学习世界关注什么，并尽可能快地迭代。

在为这次采访做准备期间，我进行了一些研究电话，有人将您描述为一位出色的战略家，现在我们都认可这一点。

但我真的很兴奋，因为我原本认为不重要的东西，最终却变得非常重要。但我的意思是，这是我的一部分，好吧，您想建立游戏规则，以便优化，创造您的外观。

这就是人们告诉我们的，就像苹果从树上掉下来一样，朝着某个方向掉下来。如果您建立的游戏规则足够接近，您就能抓住它。

有人告诉我，市场之所以能成为一位出色的战略家，是因为他将公司视为回合制策略游戏，并确保自己获得比其他人更多的回合，并确保自己从每个回合中学到的东西比其他任何人都多。您是否认为这概括了……但它并不完全像您所做的那样。这就像，如果我们有出色的工程技术，那么它就能处理速度问题，这就像许多国际比赛和多次击球，然后出色的工程技术……

速度和持续时间实际上是两个不同的价值观。它们不一定相互冲突，但我认为许多优秀的工程组织都试图构建高质量的产品，并在这方面拥有良好的能力。但是，这与在产品尚未完全完善之前就将其推向市场有关。

而且，我不认为我们的策略方法是唯一有效的。在很多方面，我们与苹果恰恰相反。很明显，他们的产品也做得很好。

他们采取的方法是，我们将花很长时间来完善它，然后发布它。也许对于他们所做的事情来说，这与他们的文化相符。但是，我认为我们内部有很多讨论，您几乎会对发布的产品感到尴尬。

您希望尽早发布产品，以便获得良好的反馈。您显然希望测试合理的假设。所以，如果它像这样有效，那么您就不会测试一个无效的假设。但是，我认为我们进行的大多数讨论都是：“如果我们再花几个月或其他时间来改进它，我们可以做得更好。”我认为您真正想要的是一种重视发布和获得反馈的文化，而不是总是需要人们在发布产品时给予积极的认可。我认为，如果您等到人们称赞您，您就会错过许多可以学习有用的东西并将其纳入下一版本的时机。

您处于发布状态。这只是确保公司或品牌能够承受发布不完全产品所造成的损害。

我希望这不会对品牌造成损害。但是，这会……

在您说“哦，我感到很糟糕，因为我发布的产品不够好”时，这会发生什么？

您有点……是的，我不确定是否说得过分。我的意思是，我们不会发布我们认为不好的东西，但我们也不会……我们希望确保我们发布的产品足够早，以便我们获得良好的反馈，了解它们将用于哪些方面。我认为我们现在开发的许多AI工具，例如，很明显，AI将对许多不同的事情产生变革性影响，但尚不清楚许多这些有价值的东西最初将用于哪些用例。

所以，这部分是，好吧，您发布了一些东西，您希望收集反馈，并了解人们实际上在使用什么。如果您发布的产品不好，那么您将无法收集有用的数据，因为如果我们无法使用它，那将很糟糕。所以，您是否认为您有关于人们可能真正想要使用它的假设，并且并非所有假设都正确？您是否希望尽早尝试并发现更多？是的。

所以，我正在引出这个问题，即产品创建是发明还是发现？就像大卫是否一直存在于大理石中，您只需要最好的工具和能力来将其推向市场并获得反馈来发现大卫雕像？或者您是否在脑海中构想大卫，然后说“我要制作它，并将其推向世界”？这必须是两者之一吗？我认为这两种情况都有。我认为您基本上是在采用某种价值观，或者您认为世界应该存在某种价值观，并尝试构建与之相符的东西，同时尝试使其与最能引起人们共鸣的东西相匹配。

但是，我认为如果您只做后者，那么我认为您就没有足够的信心去克服困难。如果您只做前者，那么您可能无法实现产品市场契合或优化您的工作，因为您对客户不够关注。所以，我认为两者可能都很重要。是的，正如我回顾历史例子时所看到的，市场发现了其他一些市场参与者，市场发现了故事格式，突然间全世界都像这样说：“哦，我的天哪。这就是我们所有人互动的方式。这就像一种纯粹的发现，您拥有具有故事的产品，它们表现得非常好，这已经得到了证实。”

但是，在现实实验室中，有时感觉你正在尝试做的事情都好像要花掉你所有的时间。你知道，你投入了五十多亿美元，就好像我们要把这个东西强行创造出来，因为我想让世界变成我想要的样子。我并不是真的想要很多反馈。我只是想把它们放到世界中。

什么是组合？我认为我们确实发明或创造了很多前所未有的东西。我的意思是，就像在2006年，我们在构建新闻源的第一个版本之前，社交网络基本上是个人资料，然后，嘿，人们实际上确实想要获取更新，一旦我们向他们展示了这一点。

如果我们对它们进行排序，我们可以帮助人们快速通过这些更新。如今，很难想象任何社交产品没有信息流。所以，我不知道这显然是一些开创性的东西，我称之为发明，但就像我们首先建立的模式一样。

然后，有些是其他人做的，我们从中学习，并从中汲取经验。你知道，我们并不羞于从其他人发现的好东西中学习，然后我们构建更好的版本。我的意思是。

我认为……

你知道，没有一家公司会发明所有东西，对吧？我认为如果你什么都不发明，就很难成为一家成功的公司。但我认为这是一种混合。你公司外面比里面有更多聪明人。如果你不从市场上学习，那么你就错过了从社区和客户那里获得有价值信号的大好机会，了解他们想要做什么。

这与Facebook是一家科技公司有关，这确实是一家科技公司。稍后我们会讨论这个问题。我一直在进行一次对话。

我想把这个话题带到开源和开源技术及其重要性上，这对我和许多其他人在过去几周的通话中都产生了积极的影响，即Meta是现代世界中受益最大的开源技术公司。你是否同意这一点，以及你是否会谈谈你与开源的关系？我认为几乎所有主要的科技公司都在使用开源堆栈。所以，我的意思是，如果没有开源，我们不可能建立起来。我认为对于自1990年代后期以来创建的任何新公司来说，这都是正确的。对我们来说，开源一直很重要，很有价值。我的意思是，你真的是……

第一家建立在云堆栈上的大公司。是的，是的，不。

而且它很棒，让快速开发和迭代变得非常容易。但我们与之建立了有趣的互动关系，因为作为一家公司，我们是在谷歌之后出现的。所以谷歌是第一家构建这种分布式计算基础设施的伟大公司。

他们先来的。他们就像，让我们保持专有性，这对我们来说是一个巨大的优势，然后我们就像，我们也需要它。

但是我们构建了它，我们就像，好吧，这对我们来说不是优势，因为谷歌已经拥有它。所以我们最好自己做。通过开放它，你基本上就能获得一个围绕它构建的整个社区。所以它不会帮助我们与谷歌竞争我们正在做的事情，拥有这项技术。但是我们能够通过像开放计算这样的东西来做的事情，让它成为行业标准，所以现在所有这些其他云服务平台基本上都使用开放计算。

因此，围绕标准化设计的供应链变得更加标准化，这意味着供应量更大，生产成本更低，我们节省了数十亿美元，我们使用的产品质量也提高了。所以这就像双赢。但我认为，为了让这一切发挥作用，我们需要做很多开源的事情。

我们做了很多闭源的事情。我对此没有那么强烈的看法。我认为开源非常有价值。但我认为，考虑到我们在市场中的地位以及人工智能的情况，这在某种程度上是有意义的。我的意思是，好吧，这就是我们想要实现的目标。是的，这是你的工作室。

你想确保我们能够访问领先的人工智能模型，就像我们想要构建能够在未来二十年内构建最佳社交体验的硬件一样。我认为对我们来说，我们经历了太多其他平台的事情，无法完全依赖任何其他人。我们现在已经足够大，不需要这样做。

我们可以构建自己的核心技术平台的地方，无论是AR眼镜、混合现实还是人工智能。所以我知道这在某种程度上对我们来说是至关重要的。但是，你知道，这些东西不是单一的软件，它们是生态系统。

当其他人使用它们时，它们会变得更好。所以对我们来说，这有很多好处。从哲学上讲，它与我们的目标相符，我的意思是，看看，我亲身经历了很多事情。我们就像试图在移动平台上构建东西。平台只是……

现在你可以构建它。这令人沮丧。我们来快速看看，我真正想问你的是，花点时间。

好的，你花了一点时间。我们将深入研究我们的研究。在IPO前夕。

有一个相当大的等待。你真的在白宫里吗？这有联系吗？

或者你只是决定回来谈谈？

对不起，我就像……

真的就像……

我认为……

我真的很……

我真的很真诚地认为Facebook在移动端上使用的是HTML5。

是HTML……

五在……

十二？

是的，是的。我想问你，在Facebook在移动端使用HTML5的IPO中，你当时在想什么，以及在接下来的三个月里，IPO的市值会达到1000亿美元，你可能会有50%的增长，这可能是因为那件事。但我猜，与我们现在谈论的内容相关的相关问题是，这在多大程度上影响了你在这里的人工智能方法？

这是一个非常不同的技术问题。我认为我们的遗产是为网站构建网络，我们非常习惯于构建一样东西，并能够持续部署它，这与我们的迭代风格以及所有这些内容相符。现在，这种应用程序模型出现了，我们必须为每部手机构建不同的应用程序。

你必须通过审批才能进行更改，必须等待几周才能发布，这就像，这太糟糕了。所以，对吧？我们有一个想法。让我们构建一个平台，在那里我们可以获得一个基于网络的平台。所以基本上构建一个本机共享，你构建这个基于网络的平台。

然后，我们每天都能更新我们的应用程序，并且只需发布一次，就能在Android、iPhone、BlackBerry和Windows Mobile以及当时存在的所有其他设备上更新我们的应用程序，因为它们还没有合并。我们喜欢这样，基本上，我们从没有最本地的东西中获得的任何缺点，我们都会弥补。通过将我们的精力集中在单一平台上，当我们犯错时，事实证明，拥有本机集成对于让交互感觉良好至关重要，所以我们基本上进入了必须重写或从头开始构建应用程序的时期。

这与移动设备的快速增长同时发生，而移动设备我们没有任何准备，因为它看起来像是AR，但实际上在顶部有很大的不同。你基本上拥有应用程序，并且在侧面有一个我们可以放置广告的栏。在移动设备上，我们需要弄清楚将广告放入体验中意味着什么？

为了明确起见，信息流广告还没有被发明……

广告商有他们喜欢的格式。我们只是要成为一个守护者，现在你的广告看起来像信息流故事，这对广告商来说是一个巨大的挑战。现在，对于人们来说，你将拥有这个有机的信息流，这是我们产品中最重要的部分，开始在其中放置广告，这对使用该产品的用户来说是一个挑战。

所以我们需要弄清楚这一点，我们需要让应用程序变得更好。我们基本上花了，我想大约一年时间。我们就像，好吧，我们将暂停公司的开发，因为重写已经足够困难了，对吧？如果你看看科技行业的历程，就会发现所有这些例子，他们试图重写，他们需要重新建立他们的技术平台。

他们还试图添加功能，但它永远不会结束。当你完全改变你的基础平台时，这是一个真正的风险，你可能会错过它……我们必须尽量减少这种情况发生的可能性。所以我们不会发布任何新功能，我们只是要重写它，让它更快。

嗯，但我们正在做的是，基本上移动设备正在增长。因此，我们流量中可货币化的百分比正在下降，因为网络基本上正在萎缩。在移动设备上……

只有业务……

模型，我喜欢……

看看，你最近……

很清楚我们需要做什么。我认为从战略角度来看，很多时候……

有点难……

当你获胜时，事情进展顺利时，知道下一步该怎么做，才能从获胜到更获胜。但当你输的时候，通常很清楚你必须做什么。

我认为很多时候，这就像，你是否有忍受痛苦的决心去做这件事？所以很多时候，团队都像，好吧，如果我们上市，投资者真的会喜欢我们如果一年半没有赚钱，这就像，好吧，在更大的范围内，这只是让我们去做这件事。我们做了这件事，这很痛苦。

然后我们从中走出来，我们处于很好的状态。所以我觉得公司内部的人感觉好多了，因为我非常清楚地告诉大家，我们正在做正确的事情，他们知道我们正在以负责任的方式执行，基本上专注于做正确的事情。但我认为，当你拥有在自己的一个局部山丘上运行良好的东西，需要跳到另一个山丘时，这在文化上确实很难，但我认为这次不是很有趣。

公司在整个过程中经历了一系列时期，我不知道，不是最愉快的时期。但是，从回顾的角度来看，现在看起来还不错，也不错。就像你的市值只下降了一年半，这很棒。很棒。是的。就像鸭子。对。

也许可以。所以我可以联系一下大卫，嘿，你能帮我们做研究吗？我可以跟进你刚才说的，嘿，那次不太糟糕。公司已经做了很多很棒的事情，但也受到了很多批评。如果你要对自己的公司、自己的创造进行自我批评，那么多年来所有批评中，你认为哪一个是最合理的，为什么？

我的意思是，我们犯了很多错误，有很多合理的批评。但是，如果那是一年半的错误，我认为我过去十年左右反思的事情之一是政治环境发生了巨大的变化，对吧？就像在2016年之前，可能在IPO期间，关于公司的情绪除了积极之外，没有一个月是积极的。

然后在2016年之后，在选举之后，一段时间内，关于公司的氛围没有一个月是积极的。我认为我们很多事情都做错了，正确理解了你在世界和历史中的位置。所以我觉得我们以前教过他，这就像……

我认为我们理解我们是一家科技公司，并且你必须是一家科技公司才能构建这样的东西。我认为我们理解我们不是一家社交网络公司，而是一家人类连接公司，并且它会在我们有生之年以不同的形式出现。我认为我对政治环境没有太多了解，我认为我仅仅是错误地诊断了问题。

所以我觉得这是一个基本的挑战，有很多事情我不想过于简化。有很多事情我们做错了，但我们也做对了。但我认为我回顾起来后悔的事情之一是，我认为我们接受了其他人对某些事情的看法，他们确信我们做错了或我们对此负有责任。

我实际上并不认为我们是这样。现在，我们犯了很多错误，我们需要纠正。但我认为有一种观点，当你是一家公司，有人说有问题时，我认为正确的本能就是承担责任，说，好吧，也许不是全部都是我们的错，但我们会完全拥有这个问题，我们会承担责任。

我们将解决它，这可能是一个政治问题。我实际上认为很多时候，人们在善意的情况下运作，通过识别需要修复的问题。也有些人只是想找人责备。

我认为在某种程度上，如果你因为你认为这是一个公司危机而不是政治危机而对事情负责，你的观点是，好吧，我将对所有这些事情负责。人们就像，就像责备社交媒体，责备科技行业，对社会上所有这些不同的事情负责。如果我们说，好吧，我们将尽力修复这些事情。

并且有很多人接受了这一点，然后就像，哦，你正在为此负责。让我再给你一些东西。说实话，我认为我们应该更坚定、更明确地说明我们实际上参与了哪些事情，哪些事情我们没有参与。

我的猜测是，IPO 是一场一年半的错误。我认为政治上的失误是一个二十年的错误。所以我从 2016 年开始。我认为我们一直在努力解决很多问题，并弄清楚在应对整个国家以及全球各地都充满挑战的政治动态时，正确的基调是什么。我认为我们已经找到了立足点，并弄清楚了我们的原则，以及我们需要改进的地方。

但是，当人们就科技行业或我们公司的影响提出主张时，这些主张实际上是站不住脚的，我认为我们应该更强硬地反驳。我认为这需要再过十年左右的时间，才能让我们的品牌完全度过这个周期。所有这一切都回到了我最初可能可以避免的地方。

所以，但从大局来看，二十年也不算太糟糕，我们会度过难关，我认为我们会变得更强大。但我认为这是人们提出的最有趣的批评之一。我们从两方面都收到批评。有些人认为我们没有承担足够的责任，但我认为当然有一种批评是，你可能被不该接受的东西所吸引。是的，我认为这需要很长时间才能弄清楚，你是否在这个时候有一个合理的框架，例如，哪些事情我觉得我们确实想要为之负责，哪些事情我们觉得不是默认的。

是的。我的意思是，到目前为止，我认为很多事情都已经被研究过了。所以我想我不想重述所有不同的事情。但我认为，到目前为止，已经有很多学术研究对这些事情进行了研究。你知道，其中一个挑战是，我们学到的一件事是，我们实际上应该尝试在事先支持更多学术研究，并进行更多研究，因为当你走到被指责做了一些你没有做的事情的时候，你站出来为自己辩护，你并不特别可信。我不认为我们做到了这一点。你知道，这就像，但是随着时间的推移，有效的方法是提前进行研究，并获得一些第三方学术界人士、受人尊敬的人士，让他们来辩论所有这些不同的问题，然后说，哦，实际上，证据根本没有显示社交媒体与这种伤害有任何关联。所以，我认为，或者，所以，这引出了另一个我们想和你谈论的话题。

我们想和你谈谈，二十年算不上很长吗？

杨，啊，我们...

只是其中一个，是大学辍学生。

在 90 岁的时候找到你。

希望我们有超过二十年的时间，希望...

你有一些缓冲时间。

你建立了...

公司，尤其是在那个时候，以一种真正独特的方式，你可以运营公司并采取这种方法。你让我...

投票权。

超级投票权，就像了解技术方面一样。我认为有很多技术方面的东西，我们在这场谈话中不会涉及。但从本质上讲，你可以以一种方式采取这种观点，如果你是首席执行官而非创始人，你知道这不是你建立的结构。

你做不到。我认为你正在为这件事做所有研究。我们发展的一个论点是，这只是 Meta 的核心优势之一。所以，当你年轻的时候，当你建立竞争对手时，即使你上市时，你也很年轻。为什么这对你们来说如此重要？

嗯。

在 2006 年，雅虎想以 10 亿美元的价格收购这家公司。我们管理团队中的每个人都想出售它，董事会试图解雇我以及所有人。基本上，在接下来的几年里，管理团队中的其他人离开了，因为他们，我不知道我。

我做得很好，沟通了长期愿景，因为我当时的想法不是把它当作一家公司。我当时的想法是，这是一个很棒的项目，很棒，很多人喜欢我们正在做的事情。我认为这可能会持续一段时间。我认为这在世界上可能很重要。但我不知道如何思考长期财务计划，或者...

是的，或者就像，看看。

我们正在长期做这件事，不打算出售公司。所以，没有，我表达了这个观点，雅虎最终回来了。很多人觉得这就像所有梦想成真一样。

你必须接受这个提议，嗯，因为我当时还没有准备好，基本上阐明我们长期发展的方向。如果我当时没有让他们对我们充满信心，当我说“好吧，我们应该拒绝这个，因为我们打算做这件事”时，他们会怎么做。所以，在那之后，我想，好吧，我不想因为想建立它而被解雇。所以，让我们建立一个治理结构，让这种情况变得有点难以发生。所以，我们正在学习，正在遭受。

嗯，而且非常注重现金流，非常早期，你手头有一个非常真实的持续经营问题，你根本不需要割断你的手臂，卖给某人来建立你的业务，是的，我认为这从根本上...

误解...

关于 Facebook 的事情，它启动了...

典型的...

本世纪的标志性初创企业。很多人想创业，有很多创业的理由。你讨厌创业，并想尽快停止创业。而且，就像持续经营一样，是的。

我认为现在变得有趣多了。我认为要处理所有这些很棒的事情...

你的建议是什么？所有这些创始人，他们都浪漫化了创业的想法，因为我创业...

我认为有不同的思维方式来做到这一点。我认为有些人认为，好吧，我想创业，所以我将投入这个想法。我认为这有点危险，因为有一个问题，你必须能够灵活和适应，直到你能弄清楚什么有效，对吧？

我的意思是，我当时没有想到 Facebook 会成为一家公司，部分原因是我上学时建立了 12 件不同的事情，对吧？这些是我想让它们存在的东西。当我...

好吧，让我们再建立一个。这就像，好吧，这一点，继续使用它，所有这些都帮助我们继续使用它。但我还有很多其他想法。

我本来想建立两个。所以，我只是不知道如何思考公司将是什么，以及...

所以，我从未想过要保持灵活性。这很有帮助。一旦你雇佣了一堆人，事情就容易多了，你可以在自己的脑海中开会，讨论你想朝哪个方向发展。

而且，当你只是说，“好吧，我要改变方向”时，人们的骄傲和坚持要少得多，因为人们还没有将他们的自我投入到“不，我们正在朝这个方向发展”中。现在我必须被说服。这就像现在我...

所以，我认为你想要保持灵活性，并建立能够做到这一点的东西。

这是我们试图让公司回到大型公司估值水平的原因之一，因为我们可以做到这一点。但是，我不知道，这有点像...

但我也认为，让比你应该在那个阶段拥有的更多的人参与其中是有问题的，因为那些参与其中的人没有权力真正做出改变，做他们需要做的事情，这就不那么有趣了。然后，你可以吸引最优秀的人才去从事这些事情，因为这不太有趣。所以，我认为你必须...

对吧？你在现实实验室上花费了数十亿美元...

以及技术术语。

它并没有赚到那么多钱。所以，我想回到你之前的观点，即拥有所有这些人员和资源来从事比阶段需要的更多的事情是不合适的。我在这里有点开玩笑，但我很好奇你为什么...

以不同的方式分类它。我的意思是，我认为我们达到目前规模的一些事情也仅仅在于，你想在接下来的十年到二十年里做什么，你认为哪些事情会变得重要，我们谈论的是创造自己的运气等等，以及我们如何对事情的发展方向有一个大致的了解，比如共享眼镜，以及全息存在，这将成为一种完全普及的产品，对吧？就像每个人都有手机之前，智能手机取代了手机，然后更多的人拥有了智能手机。

如果我们能做的只是让全世界的人把眼镜升级到带有眼球追踪功能的眼镜，那么这本身就已经是历史上最成功的产品之一了。我认为它会比这更进一步。所以，虽然有控制自己命运的问题，但从战略上讲，这是有价值的。

你知道，我们曾经计算过或估计过，我们从核心应用程序家族中损失了多少收入，因为平台收取的各种税款，当他们告诉我们，我们可以以我们认为应该能够的方式运行广告业务时，当他们告诉我们，我们可以以我们认为应该能够的方式发送某些产品时，人们使用这些东西的频率会降低。嗯，很难精确估计，但我认为如果我们拥有平台，我们可能会是原来的两倍盈利。所以，从这个角度来看，这非常有价值，仅仅从金钱的角度来看，这并不是我主要考虑的事情。

但是，即使现在，我从过去几天中学到了一些东西，现在我至少能够...我可能无法说服所有投资者，我们应该在现实实验室、写作等方面进行投资，至少控制公司。我可以阐明为什么我相信它会随着时间的推移变得更好。但对我来说，它一直更多地与产品体验以及你可以实现和构建的内容有关。

你知道，随着时间的推移，其中一个转变，这有点像价值观的转变，是...一些早期 Oculus 的天空，它让我意识到，在构建好东西和很棒的东西之间存在差异，并且好东西是好的，或者是有帮助的。它是有用的。它是有用的东西，人们在数据上使用它，因为它增加了他们的生活。

但很棒是不同的。很棒是鼓舞人心的，鼓舞人心的。这会让你对未来充满更大的乐观情绪，这就像对人类的激励。

所以，我认为我们到目前为止在社交媒体上所做的大部分工作都非常好。我们已经构建了这些产品。每天有超过 30 亿人使用它们。

每天 33 亿。是的。

是的。所以，是的。所以，是的，他们使用这些产品，因为这些产品对他们的生活有用，对吧？以各种不同的方式。

我的意思是，很明显，人们使用它有不同的用途，但它是有用的。它帮助人们，它帮助人们保持联系，它帮助人们建立业务，它帮助人们建立社区。

它对如此多的人有用，你就能获得更好的书。是的，社交媒体就是这样。我的意思是，不是...

所以，我认为...

对于公司接下来的阶段，接下来的 15 年，我希望我们能够构建更多很棒的东西，除了好的东西。我认为两者都很重要，但对我来说，这有点像公司下一个阶段的代表，以及我想让我们的公司代表什么，所以我想我们正在做的很多现实实验室的事情，将会在这个领域。

我们正在做的很多人工智能的事情，我认为它也会在这个领域。应用程序中有很多东西也会在这个领域。还有新的应用程序。

但是，但是，我不知道。我认为这有点像从根本上来说还不错。也许这仅仅是我现在的生活阶段，就像我有点老了，对吧？但是，我认为现在不仅仅是更好的事情。你知道，在我的个人生活中，我个人非常重视做一些鼓舞人心的事情，与我发现鼓舞人心的人一起做。现在，我能够从事一些有趣的科学问题，与我的妻子、我的妻子和一些波士顿人一起工作，你知道，我可以和一些世界上最好的时尚设计师一起设计衬衫，对吧？我用我妻子的雕塑来做这件事，重现罗马人设计你爱的人雕塑的传统。

我不是在做所有这些事情。

是的，很酷。不，我的意思是，我认为丹尼尔·阿萨是真的很棒的人。我当时想，这个人是我想与之合作做一些事情的人。

去寻找一个项目，你知道，建立一个项目。我的一些副业之一是，你有一个牧场，凯，我正在努力在世界上培育最高品质的牛肉。还有很多事情。

这就像，这很棒。我们有牛排。他就像...他就是那个人。他就是那个人。

我们很难让他留在牧场，因为他每次看到母牛，都会冲破钢制围栏。但我确实喜欢那种想做出最高质量作品的魄力。我们正在努力与你们一起，与很棒的人一起做很棒的事情。如果接下来的十五到二十年我都能这么做，那将会是美好的十五到二十年。

有没有一个时刻，事情发生了改变？但什么时候这变成了你的优先事项，为什么我觉得这如此激进？我怎么可能如此循序渐进？或者这只是马克一直以来的表现，而我们只是没有看到真正的马克？不。

我认为公司运营方式的转变可能有所关联，就像两家公司在远程办公期间编码一样，这是一个有趣的时期，可以更轻松地退后一步。我是一个相当好奇的人，我认为我需要小心，因为我从与他人相处中获得了很多价值、能量和想法。

但我还需要与自己和周围环境相处的时间。我明白了。那是一个反思时期，让我能够思考下一步。我们还在经历这个国家和公司中非常艰难的政治时期，很多事情都与这些因素有关，这促使了反思。

然后我认为我们之前的一些小规模项目，例如2014年开始的现实实验室项目，以及围绕基础眼科研究的公平项目。嗯，不，20...

12，13。

2012年，这些项目开始发展，我们到了一个时刻，就像我们要加倍投入并继续做下去，或者我们只是把它当作一个爱好。不，我认为我们应该认真对待，我认为这将成为我们工作的重要组成部分。

我们必须做出一些非常重要的决定，我们知道这将非常痛苦。你必须加倍投入这些项目，建立我们需要的AI基础设施，并从现实实验室项目中扩大规模。我知道很多投资者一开始会不喜欢，至少短期内是这样。

但这显然是正确的选择。我不知道的是，当时我认为他们不会喜欢，但我认为我会没事，因为我也没有想到同时会发生经济衰退。嗯，所以这就像我运气好。

就像你通过挑战了解自己一样，对吧？就像我们经历了市场价值损失一半的情况，这与损失80%的市场价值相比，简直是小巫见大巫。无论如何，都是正确的。

嗯，但我的意思是，这些都是有意的决定。所以，我的意思是，我们进行了很多讨论，比如我们是否应该继续下去？我的答案是，是的，我相信这一点。

我认为这对世界来说很重要。我认为它会随着时间的推移发挥作用。在某种程度上，经历痛苦时期会让公司变得更好。做...

它。

我们开始进入看起来像结论闪电赛的阶段。我一直在思考一个问题。我认为你将公司改名为非脸书名称是有意义的，鉴于你拥有的应用程序家族存在问题。

假设你今天要重新命名公司。你正在进行AI工作，正在进行AR工作，正在进行VR工作。如果你今天要重新命名公司，你会选择元宇宙吗？我喜欢这个名字。

好的名字，你找到了一些好的简短名称。我们为此讨论了很长时间，因为很明显，如果脸书在世界上的重要性持续增长，我认为很多人没有意识到这一点，它的规模令人难以置信，但我们想要的是，我们经历了一个时期，我们有脸书和一些较小的应用程序。

所以现在我们有四个应用程序，使用它们的用户的数量超过十亿。希望未来三年，随着Threads的持续增长，数量会达到五个。我们进行了很多讨论，讨论公司名称是否应该与应用程序名称相同，因为应用程序家族正在形成。对我来说，这很重要。这与我们遇到的许多挑战同时发生，其中包括政治品牌挑战和其他事情。

很多人建议从脸书的视角逃离，比如，脸书的品牌有问题吗？我们需要一个新的品牌吗？我不认为我们应该逃避它，我认为有一天，脸书可能不再是公司主要品牌是有意义的，因为我们做的事情很多。

但我只有在想出一个能够体现我们正在努力构建的未来的品牌时才会这样做，因为我们朝着目标前进，而不是逃避。当我们进入元宇宙时，我们正处于加倍投资的时期，并且存在很多争议。就像如果我们这样做，我们将投入其中，我们将这样做。

所以，这样做。如果我想要向你证明，我认为元宇宙的核心竞争力在于你能够发现世界上的产品。你有很棒的想法，你努力工作，你发现了有趣的产品。

而你，马克，不是那种想通过任何东西来定义自己的人，你想要掌控很多控制权，最大化你的自由度，看看世界的发展方向，然后拥有最好的飞船，以最棒的方式到达那里。我认为我会选择一个几乎不会将我限制在特定未来的品牌。我可能正在寻找更像这样，我想最大化我的行动空间，看看...

我明白了，嗯，但我不知道这是否只是对我们想要实现的愿景和使命的简单描述，我们朝着目标前进。这始终是我们前进的方式。

现在，在很多方面，我刚才建议的做法有点像逃避。就像我们不那么相信...是的，不。

不。我认为公司设定目标或我们正在做的事情，并打算这样做，就像在前面竖起了一堵墙。墙上可能有一个标记。

谈到生活方式和马克的形状，你正在加速过去每年面临的挑战。我一直认为，当我们还是孩子的时候，我们彼此不认识。

我非常受鼓舞。你会参加年度挑战。你会发布关于它们的信息，这很酷。然后我们都长大了，我们现在都有孩子在舞台上，我们现在都有公司在舞台上。你的时间受到各种大大小小的要求的影响，对我来说尤其如此，以及许多人，那个空间被吸走了，你扩展了它。

如何。

你的意思是...你过去...

...做年度挑战...

...并且我感觉...

...做伟大的挑战，激励人们。我认为...我不知道。而且，一个非常...

...竞争对手是谁？你的...

...竞争对手是什么？你的意思是？

我只是在思考我在做的事情。我开始做的事情，我开始做更极端的运动、搏击等。我不知道，我的意思是，我们面临着很多竞争，以及我们所做事情的许多不同方面。

嗯，所以有社交媒体竞争对手，有平台竞争对手。我认为苹果是比人们意识到的更大的竞争对手，他们做的事情有点不同。但我不知道。我认为在接下来的十年或十五年里，我认为围绕下一代平台的架构应该是什么的意识形态之争将会持续。它们将是苹果那样的封闭集成模型，苹果一直以来所做的，我的意思是，有很多方法可以构建事物，对吧？

...多种...

...好的...

...方法来构建事物，对吧？所以，如果你看看不同代的计算，PC、移动设备，它们都曾有封闭集成版本和开放版本。我认为这只是对最近事件的偏见，因为...

...iPhone基本上赢了。

我知道还有更多Android手机，但我认为iPhone在某种程度上是思想领袖，而且我认为存在最近事件的偏见，以及几乎每个人都使用iPhone。我认为由于最近事件的偏见，人们认为这是一种更好的做事方式。但我实际上并不认为在PC或Windows的开放生态系统中，情况就是这样。

我接下来的十年或十五年的目标是构建下一代开放平台，让开放平台获胜。我认为这将导致一个更加蓬勃发展的科技行业。当然，封闭集成模型也有优势。

我认为苹果肯定会有自己的位置。我希望他们会成为我们的主要竞争对手。我认为这不仅仅是产品竞争。我认为这在某种程度上是围绕科技行业未来应该是什么的，非常深刻的价值观和意识形态竞争。这些平台应该有多开放，例如Llama I或眼镜等产品，对于开发人员来说应该有多开放，对于像我这样在宿舍里开始的人来说，他们不必请求许可才能构建下一组...

...很棒的东西。

我这里有一个结束问题。

请。

谢谢。所以，今晚我们有许多建设者，许多创始人。我们可能正处于最有趣的科技环境中，就像移动设备的早期阶段一样，机会很多。已经过去了二十年。你可能需要回顾一下，但你对今天的创业者有什么建议，与试图在2004年模仿马克·扎克伯格不同，因为我们生活在一个不同的世界？

我不知道。我的意思是，做你关心的事情，如果你想跑，尽可能快地学习。但我认为，我试图表达的是，我认为有不同的方法来构建事物，对吧？我们的方法对我和我的团队有效，其他公司显然也有不同的方法。我不知道，我带女儿去听泰勒·斯威夫特的演唱会，她说，你知道，爸爸，我长大后不想成为泰勒·斯威夫特。

我说，新的营地。这不可用。我，但是，她想，我长大后，我希望人们想成为奥古斯特·查尔斯或扎克伯格。

我说，好，好，所以，我认为...我不知道。我认为这就像从其他人的成功和失败中学习。但做你自己的事情。

我喜欢这个。我喜欢这个。这是一个完美的结束。

我们为你准备了一些东西，你已经拥有非常棒的东西。嗯，设计衬衫。我希望你的生活中还有更多比我做的更多。

我过去只穿一种类型的衬衫。现在我改变了。

所以，我和大卫为你制作了一件独一无二的衬衫，代表今晚。它很幸运。

所以，没有人...

...可以再做一次。我们在背面有这些坐标。第一个是GPS坐标。

第一个代表你为脸书编写第一行代码的地方。第二个是Chase中心。所以，感谢你今晚加入我们。

大家，非常感谢。感谢马克·扎克伯格。感谢大家今晚创造了一些我们永远不会忘记的东西。我们有一些感谢。

我们有很多人感谢他们让今天发生，这花了我们整个夏天。这花了数十人整个夏天。今晚大约有一千人参与其中，我只想对他们表示感谢。非常感谢。

感谢马克，以及我们与媒体高管、Spotify团队、彭博社的埃米莉和劳伦斯、詹森、珍妮以及整个视频团队进行的对话，感谢他们今晚为我们提供服装。谢谢，看起来很体面。感谢我们的家人和可爱妻子。

非常感谢。最重要的是，感谢我们的妻子。

当然，感谢杰米·戴蒙。JP...

摩根大通，JP摩根支付，让整个夜晚成为可能。这是一个梦想合作伙伴。我们非常感谢听众。

我们下次再见。

谢谢。

可能更高。

每天，非常感谢。

谁是...让我失望，现在每个人都在谈论，没有人有这些日子，我觉得。每个人都在争吵。

哦，宝贝，我也不知道。你能做到吗？请让我失望。这不是关于你如何知道我的故事，不是关于你如何知道我的故事，不是关于你如何知道我的故事，不是关于你如何知道我的故事。

每个人都醒来，醒来，醒来，去吃晚饭。哦，宝贝。

这是关于你如何让我失望的故事吗？不会的。

快乐。这些是什么？

看不出来。

让我们继续。