Acquired Episode 38: SoundJam (iTunes)
01:20:21 Share

Ben &amp; David revisit the birth of the digital music revolution and Steve Jobs' "digital hub" strategy, with Apple's 2000 acquisition of the Mac music player SoundJam MP, which would go on to become iTunes. We relive the 90's with brushed metal interfaces, music visualizers and of course, software sold in (physical) boxes.Sponsors:Statsig: https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta: https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe: https://bit.ly/acquiredcrusoe</context> <raw_text>0 iTunes 真烂。iTunes 确实烂。嗯，是的。它太臃肿了。是的。或者我不做评价。我会说人们似乎讨厌 iTunes。

欢迎收听 Acquired 的第 38 集，这是一个关于科技收购和 IPO 的播客。我是 Ben Gilbert。我是 David Rosenthal。我们是你们的节目主持人。今天，我们将讨论苹果公司在 2000 年收购 SoundJam 的事件，SoundJam 后来成为了 iTunes。

说到 iTunes，我们喜欢 iTunes。好吧，实际上现在是 Apple Podcast 评论。所以这是节目的一个环节，在我们深入探讨之前，我想请你们，我们的听众，无论是新听众还是长期收听节目的听众，如果你们有时间，我们非常希望你们在 iTunes 上留下评论。这是我们发展节目并使其变得更好的方式。

我们还有一个 Slack 频道。如果您是新听众，我们 Slack 频道里已经有 600 多人在讨论科技新闻、并购、IPO 等各种话题。所以，如果您访问 acquired.fm 并想加入我们，侧边栏上有一个小部件可以加入我们。

Ben，你真聪明。我明白你的意思了。我喜欢这样。是的，节目的大部分内容都是即兴发挥的。我们有笔记，但我们并没有把它们打出来。然后当你试图打出你将要说的确切词语时，你就会变得太聪明了。是的。

我们在 Squared 变得越来越专业了。是的，是的。这是一件事。长期收听节目的听众，有趣的是，当你决定提升一点水平时，这就会成为新的标准。然后这只是你之后每一集都必须达到的标准。所以，如果有人正在开始播客或创意项目，请记住这一点。所有这些新听众现在都像，“等等，这听起来不太专业。这些家伙在说什么？”是的。

是的，希望我们做到了。这个播客最初是由我和 Ben 喝着啤酒录制的。这是真的。我们已经走了很长一段路了。这是真的。自从我们开始进行这些早晨的录音，而且我们在不同的时区，我们要么更连贯了，因为我们不再喝酒了，要么我们更不连贯了，因为我们很困倦。还不清楚。我们会看到的。是的。

好的，听众们，现在是时候感谢我们在 Acquired 的一个重要合作伙伴 ServiceNow 了。是的，ServiceNow 是一个用于业务转型的 AI 平台，它可以帮助自动化流程、改进服务交付并提高效率。财富 500 强企业中有 85% 使用它们，它们已迅速加入微软和英伟达的行列，成为世界上最重要的企业技术供应商之一。

就像它们一样，ServiceNow 在其平台的各个方面都集成了 AI。它们也是微软和英伟达的主要合作伙伴。今年早些时候，我参加了英伟达的 GTC 大会，Jensen 在主题演讲中多次提到了 ServiceNow 及其合作伙伴关系。

那么，为什么 ServiceNow 对英伟达和微软如此重要呢？我们在过去一年中对这两家公司进行了深入探讨。好吧，现实世界中的 AI 只有在其构建的基石平台上才能发挥作用。因此，无论您是希望使用 AI 来增强 IT 部门的开发人员能力、增强和简化客户服务，还是让 HR 提供更好的员工体验，ServiceNow 都是可以实现这一目标的平台。

有趣的是，员工不仅可以获得问题的答案，还可以立即采取行动。例如，通过 AI 驱动的聊天直接更改 401k 缴款的更智能的自助服务，或者开发人员使用 AI 驱动的代码生成更快地构建应用程序，或者服务代理可以使用 AI 在人们甚至与您聊天之前通知您需要更换的产品。

借助 ServiceNow 的平台，您的企业可以立即将 AI 应用于工作。ServiceNow 直接在其平台中构建 AI 非常令人难以置信。因此，所有准备工作的集成工作（否则需要数年时间）都已经完成。因此，如果您想了解有关 ServiceNow 平台的更多信息以及它如何加快您企业部署 AI 的速度，请访问 servicenow.com/acquired。当您联系他们时，只需告诉他们 Ben 和 David 让您来的即可。感谢 ServiceNow。

David，你准备好带我们了解 SoundJam 的收购历史和事实了吗？让我们开始吧。我们现在正在进入 Acquired 的时间机器。也许是一个热水浴缸时间机器。希望不是。我们回到……

所有的专业性今天都抛到脑后了。我们将回到 90 年代后期和 MP3 和数字音频革命的早期。当时有一些应用程序或所谓的“程序”（那时人们是这样称呼它们的）统治着这一领域。如果您是美国青少年，就像我一样，您的电脑上肯定有这些程序，

Winamp 和 Napster。是的。哦，伙计，仅仅描述一下我当时的生活中音乐收听设置是什么样的，那就是使用 Napster 获取音乐。我认为是在 PowerPC 8500 上。所以它就像一个灰色的 Macintosh 塔式电脑。所以我使用了 Napster Mac 客户端，并通过它获取音乐。好的。所以那是在 2000 年之后。是的。

因为直到 2000 年才出现 Napster Mac 客户端。哦，好吧。我在这里有点重新整理我的历史了。但我猜我想说的是，我电脑上的硬盘，我认为是 4 兆字节或……不，错了。但无论如何……兆字节，也许？不。

我不记得是多少了，但是我的电脑硬盘，包括我上面散布的所有程序和系统扩展等等，没有空间存放 MP3。我至少需要 100 兆字节来存放我当时最喜欢的歌曲。我有一个 zip 驱动器连接到我的电脑上，然后是一系列 100 兆字节的 zip 磁盘。哦，这是怀旧之情。

我可以将我的 MP3 加载到上面并放入其中。我没有 Winamp，因为我有一台 Mac，我不记得在 iTunes 之前我是如何播放文件的，但这是一场灾难。你只是直接从文件系统中工作。

哦，伙计。你和美国其他所有拥有 Mac 而不是 PC 的青少年都有同样的问题。幸运的是，对于你和其他人以及 Acquired 来说，Jeff Robin 和 Bill Kincaid 挺身而出，成为在美国盗版音乐的青少年的救星。是的。

这将是一集有趣的节目。Ben 和我在节目开始前聊过。我们真的很兴奋能深入探讨这个问题。我想快速感谢一下我在 IAC 的朋友 Eric，实际上，我们计划制作这集节目已经有很长时间了，可能和节目存在的时间一样长。但是 Eric 几周前给我发了一封电子邮件，他说，嘿，我不知道你是否探索过 SoundJam 公司作为主题，但这对我来说是一个有趣的主题，因为这个应用程序不仅成为了 iTunes，而且可能

还影响了未来几年苹果软件设计的“金属饰面”，哦，天哪，它真是太漂亮了，磨砂金属，Eric 说我记得我买过它，是的，当我上大学的时候它装在一个盒子里，因为我正在寻找我的 Mac 的 MP3 播放器，哇

是的，我的意思是，从我从 zip 磁盘播放 MP3 并通过应用程序播放 MP3 开始，SoundJam 太棒了。就像我记得在苹果收购他们之前，然后我们发现将会有一个 iTunes 与 SoundJam 一起播放。最酷的事情是皮肤。

有一些非常非常不雅观，但非常疯狂的皮肤，可以让这个东西从一个磨砂金属矩形变成一个最疯狂的迷幻……是的。是的。当然，它也有可视化器，我们稍后会详细介绍。但是，是的，90 年代。所以 Jeff Robin 和 Bill Kincaid 在……

在 90 年代中期在苹果工作，他们是工程师，他们正在开发 Copeland 操作系统，听众们，如果您回顾一下我们去年在 GeekWire 峰会上现场直播的下一集节目，这是最终成为苹果收购 Next 并成为 OS X 的历史的关键部分。Copeland 是苹果之前在内部开发的，它完全失败了。这是一场彻底的灾难。它从未发布。

但 Jeff 和 Bill 是苹果公司非常优秀的工程师，非常受人尊敬。当它从未发布，苹果收购 Next 时，他们最终离开了公司。所以 Robin 离开了，他成为了一名独立软件开发者，因为他……

变得非常受人尊敬，编写了一个名为 Conflict Catcher 的程序，在旧的 Mac OS X 之前的 Mac 时代，您的电脑上所有不同文件的扩展程序和不同程序，它可能会变得一团糟。操作系统本身并没有管理它。所以他编写了这个软件来为每个人管理它。好的，所以 Conflict Catcher 非常棒，因为 Mac OS 9 中做了一些非常有趣的架构选择。是的。

因此，当您加载系统扩展时，它们会在您启动计算机时按照特定顺序加载，该顺序是按字母顺序排列的。而且不仅如此，这些系统扩展程序共享（我认为这是正确的）与操作系统相同的可寻址内存空间，我相信。因此，有些扩展程序可能会意外地加载到另一个扩展程序试图直接写入的内存区域中，它们可能会完全互相干扰并使您的计算机无法启动。所以，

所以唯一的方法是一种安全模式，您可以在其中尝试手动找出如何打开和关闭这些东西。而 Conflict Catcher 使您可以实际更改这些东西的启动顺序，并且，您知道，找出，哦，这个与那个冲突，并以一种有趣的方式查看它们，并打开和关闭它们，这样您就不必像手动找出您是如何损坏您的电脑一样。是的。

像往常一样，我将快速跳到技术主题。一件事情，我喜欢制作关于旧软件的这些节目，因为它让我想起了世界已经取得了多大的进步，以及在软件中，你站在巨人的肩膀上，以及在你之前已经完成的工作，这样你作为用户和软件开发者就不必再处理这些事情了。是的。所以这就是 Robin 离开苹果后所做的。并且

他正在收听 NPR 的广播。

当他开车去那里时，他很久以后才写博客，他在 NPR 上听到关于 MP3 的讨论。这是 90 年代后期，他们正在谈论 Napster，他们正在谈论一家名为 Rio 的公司和刚刚发布的播放器，这件名为 Diamond 的新硬件。

它允许您将从 Napster 或互联网下载的计算机上的 mp3 加载到其中，然后像随身听一样随时收听，他就像，哇，这真的很酷，然后节目中说，不要兴奋，Mac 用户，因为它不适用于 Mac，他这样想，我想我可以让它适用于 Mac……

嗯，他仍在创业公司工作，但他立即在一边接受了这个挑战。而且，呃，第二天他开始研究 MP3。人们那时还不了解 MP3。他从未听说过。他实际上打电话给制造 Rio 的公司 Diamond。而且，呃，我们也应该对当时还活着的人说。我的意思是，这些东西到处都是。你走进当时的百思买或 CompUSA。

有一种特定的型号，一侧看起来有点像利马豆，另一侧则有点凸起，它可以放在手掌中，并且有一条贯穿其中的蓝色和黑色条纹。哦，我想我上大学的时候第一次拥有它。

我认为那是最终拥有足够兆字节存储空间的型号，它可以真正流行起来。所以 Kincaid 打电话给 Diamond。他们非常兴奋。他们说，是的，我们非常希望让它与 Mac 兼容。我们会帮助你。我们会让你接触我们的工程团队。他开始着手研究，但他很快意识到自己不是一个足够好的工程师。

工程师。好吧，他在后端很擅长，他可以处理后端，但他不是。他们还需要前端和 MP3 管理软件。这不是他的强项。所以他打电话给 Robin 说，嘿，让我们重组乐队，一起研究这个。

是的，很酷。有趣的是，它首先是从必要性开始的，必要性是发明之母。有人需要找到一种方法来制作一个与 Mac 兼容的 MP3 编解码器，以便您可以解码这种 MP3 文件格式并播放它。但这还不够。就像，你只是要在 Finder 中逐个点击每个文件并使其播放吗？是的。你需要，你知道，你需要一种管理你的 MP3 库的方法。否则，这些只是随机的文件名放在你的 Finder 中，就像你说的那样。是的。

有趣的是，我们今天认为 MP3 理所当然，但它并不是一个广为人知的东西。人们并没有分发 MP3。他们必须成为阅读 MP3 文件格式的 ISO 规范的世界专家，以及如何解码它。是的，太神奇了。我的意思是，没有这些东西的 API。它在 Mac OS 中没有原生处理，我认为在 Windows 中也没有，我认为这就是 Winamp 流行起来的原因。哦，有趣。是的。

是的，这是有道理的。所以他们组队，并很快聘请了第一位员工，第三位开发者 Dave Heller，实际上我认为他们没有在苹果公司与他合作过。我认为他们分别认识他。他们开始努力工作，并构建了产品的第一个版本。他们决定将其命名为 Sound Jam。他们需要将其发布给用户，所有这些想要参与 Mac 上 MP3 革命的 Mac 用户。但首先他们需要一个发行商，因为在那些日子里，

如果您想分发软件，您需要一个发行商来完成这项工作，因为您需要将其刻录到 CD 上，并用收缩膜包装在一个盒子里，然后交付给百思买、CompUSA 和所有这些人们购买软件的电脑商店。令人难以置信。

我忘了这种想法存在，就像，哦，你需要一个发行商来分发你的软件。我正在做研究，看到 Cassidy 和 Green 分发了该软件。我说，是的。等等，所以他们与谁合作？谁被苹果收购了？这里涉及两家公司的原因是什么？哦，发行商是一回事。自那以后，事情发生了多么大的变化真是令人惊叹。但这太棒了。你今天不会在软件中得到这些东西，当你不需要发行商的时候。所以 Cassidy 和 Green，他们合作的发行商，有一名员工为他们发布的软件编写手册，他的名字是 David Pogue。

他很快就会去《纽约时报》工作，并成为《纽约时报》的沃尔特·莫斯伯格。所以他实际上为 Sound Jam 编写了手册，这非常棒。太神奇了。David 现在是……的编辑……

我相信是雅虎科技，那个出版物。是的，我相信是这样。我认为他现在已经离开了《纽约时报》。非常棒。这也是我在研究中发现的一个很棒的小彩蛋。因此，凭借 Pogue 编写的说明书，Sound Jam 于 1998 年末发布，我相信。它完全，你知道，受到了热烈的欢迎。每个人

就像我们一直在说的那样，想要参与 Mac 上的数字音乐革命，这是迄今为止最好的软件，Macworld 杂志对它进行了评论，并说，对于 Mac 可用的所有 mp3 软件，Cassidy 和 Green 的新 Sound Jam MP（我认为 MP 代表音乐播放器，我相信）是的，是

是最完整的。它是唯一能够不仅播放 MP3 文件，还能够从音频 CD 编码音轨的 Mac MP3 工具，所有这些都具有舒适且可自定义的用户界面。

而且它有最棒的标志。就像我们将在节目说明中链接到它一样，但是，就像这样，我记得，我曾经使用过这个名为 mouth 的 Mac OS 九扩展程序。我记得喜欢让 Sound Jam 标志坐在 mouth 中作为我的小预码启动器来启动这个东西。它就像一个秃头男人，带着一种令人惊叹的……嗯……

他脸上带着笑容，但他的眉毛让他看起来像是在做坏事。他戴着非常卡通的耳机，耳机上冒出闪电。太棒了。

我们，是的，一旦 Sound Jam 成为 iTunes，史蒂夫·乔布斯很快就摆脱了它。是的，是的。但是 UI 本身并不是突破性的，但它是库存 UI。正如我们所说，您可以下载它的皮肤并自定义它，这是软件的皮肤。这是当时最流行的事情。但是默认的 UI 是磨砂金属。

苹果公司在发布 QuickTime 4.0 时实际上已经开创了，发明了磨砂金属 UI 外观，而 SoundJam 采用了它。这是第一个真正将其推广到全世界的应用程序。然后我们经历了大约五六年，所有 Mac 都是磨砂金属。它太重了。查找器是用铅浸在热熔钢中制成的。是的。

是的，之后观看 Mac UI 的演变真是太神奇了，对吧？你进入 Aqua，然后你可以开始沿着途中的许多步骤前进，但是现在我们处于这种……

有强烈的半透明度，现在我们已经退后一步，处于中等半透明度。你一遍又一遍地看到苹果这样做，他们推出一款新的 UI，比如 iOS 7，他们走得太远了。他们对某件事投入很多，然后他们需要放松并回到中心。但他们不断重复的模式是，全力以赴地采用某种新的疯狂范式，然后回到某种温和的东西。是的，我想……

这完全是猜测，但我很好奇，嗯，斯科特·福斯托尔那时一定在苹果公司。呃，

我认为是这样，因为菲尔·席勒也在。是的，我想知道他参与了多少磨砂金属 UI 的设计，因为他之前被赶走之前，他以其著名的或臭名昭著的拟物化冠军、苹果公司拟物化的天使而闻名，然后它从 iOS 中被删除了。是 iOS 7，对吧，汉？我相信甚至更早。

是，呃，所以是在地图事件发生在 5 或 6 之后，但他，他在 6 之后就离开了，然后 7 是乔尼非常明确地接管了软件和硬件责任，并且，呃，并且做了，我认为这就像一个疯狂的 7 个月的争夺，要做一个完整的 UI 重设计并将其发布。我认为这就是为什么我们看到如此多的震惊和惊讶的原因，因为它比平时烘焙时间更短。是的。嗯，

SoundJam 的另一个主要著名且现在看来臭名昭著的 UI 元素是可视化器。苹果在 iTunes 中发布它时包含了它。但是查看它让我回忆起了很久以前。

15 年以上了，你知道，所有 MP，我认为 Winamp，我认为它是先驱。但是当你在电脑上的数字音乐播放器上收听数字音乐时，你可以选择使用可视化器，它会获取你正在收听的 mp3 的声波，并且

然后将其通过所有这些转换，并将其变成这个迷幻的，你知道，你正在观看的景观，有点像音乐一样，史蒂夫·乔布斯喜欢这个，谈到它让他想起了他年轻时服用 LSD 的感觉，是的，他谈到它就像他们一样，当他宣布它时，我们会在这里看到，但是当他们在 2001 年的 Macworld 上宣布 iTunes 时，谈到它就像他们发明它一样

就像，如果你可以可视化你的音乐，那不是很酷吗？好吧，我们做到了。就像在舞台上宣布它一样，你知道，熟悉 SoundJam 的人，或者，呃，这是一个早期的提示。我们稍后会谈论一家名为 Audion 或一款名为 Audion 的产品，就像坐在那里双手抱头一样。就像我们做的那样。我们已经看到了。好吧，你知道，现实扭曲力场等等，所有这些。是的。嗯，

所以很快，苹果公司引起了史蒂夫·乔布斯的兴趣，苹果公司意识到，嘿，数字音乐将继续存在。现在对于电脑公司和科技公司来说，这是一个巨大的浪潮和机会，可以入侵音乐行业。这实际上与乔布斯决定同时发生

所以苹果公司收购了 Next。史蒂夫在 1997 年回到了苹果公司，对吧？96 年底，97 年初。但直到 2000 年初，史蒂夫才担任永久首席执行官。他担任临时首席执行官已经几年了。

他们在 2000 年初最终使其永久化。发生这种情况后，他做的第一件事就是开始启动一项宏伟的策略，这将真正使苹果公司再次变得重要，并成为世界上最大的公司，那就是……

首先是 iTunes，然后不久之后是 iPod。数字中心战略。这是非常重要的一项主要因素。我的意思是，当您谈论生态系统业务模式时，苹果公司就像他们今天成为的巨无霸的完美案例研究，所有这些都是基于这个想法而启动的

iTunes 是所有内容的软件中心。iPod 是一款非常成功的消费产品，甚至在 iPhone 成为有史以来最成功的科技消费产品之前也是如此。而这一切都是基于这样一个想法，即你可以随身携带你的音乐。你有一个 iPod。它都在你的电脑上的 iTunes 上管理。它可以“无缝”同步。然后你可以随身携带它，带回你的 Mac。而且很长一段时间，尤其是在 iTunes 仅限 Mac 的时候，就像

这是获得 Mac 的一个理由。iPod 将你带入门，然后你成为 Mac 用户。他们真的，真的通过这种 iPod 作为潜在客户生成策略来发展用户群。是的。我的意思是，我记得所有这些事情都发生在我的大学头几年，我的很多朋友都从 PC 和 Windows 切换到 Mac，只是为了获得 iPod。

太疯狂了。我的意思是，这是一种利用令人难以置信的产品作为真正非常高杠杆地位的方法。

是的。所以回到 2000 年初，这在史蒂夫·乔布斯的脑海中只是一个梦想，一个非常非常有先见之明的梦想。但他知道他需要快速行动，他决定苹果公司，与其开始开发最终将成为 iTunes 的东西，你知道，当然，我相信他们开始在内部开发它，但他们真的想购买 iTunes。

市场上现有的参与者之一，并加快开发速度。苹果公司实际上在 2000 年 6 月发布了一款名为 Music Player 的产品。这是 iTunes 发布之前的六个月。它就像 Finder 的最基本版本。当你看到它时，你会觉得，这是一个单独的应用程序。

它是一个相当简陋的东西。是的。所以有 SoundJam，显然。然后，正如 Ben 提到的那样，市场上还有另一款产品名为 Audion。Audion 由波特兰的一家独立开发公司 Panic 制作，向西北致敬，名为 Panic。名为 Panic，是的。Panic 由 Cable Sasser 和 Stephen Frank 运营。

这其中还有很多有趣的事情，以及这两家公司与苹果公司之间的互动。是的。对于任何 Mac OS 开发人员来说，Panic 都有着非常丰富的历史。他们做过，它被称为 Transit，我相信现在是 Transmit，Coda，Coda 2，如果

如果有人玩过 Firewatch，他们参与了 Firewatch 游戏的制作。他们确实是西北地区的一颗明珠，是独立 Mac 和 iOS 开发的明珠。一家很棒的软件公司。他们有这个，他们只是古怪的人。就像一个有趣的题外话，但是，就像，

Cable 每年都会发布一篇非常搞笑的博客文章，内容是他为 7 月 4 日找到的最令人惊叹的烟花包装。他就像一个荒谬烟花包装的鉴赏家。他们有各种各样的疯狂公司传统。他们发布了一篇令人难以置信的博客文章，内容是关于

他们是如何创建他们现在大楼上的超独特标志的，因为他们已经发展壮大了。他们在波特兰市中心有一家商店。我记得，我已经关注 Panic 多年了，我们即将深入探讨 Audion 如何与 SoundJam 竞争以及他们最终采取的不同命运的故事。但是

有一篇令人难以置信的博客文章。任何对这个故事感兴趣的人都可以去阅读 Cable Sasser 在 Audion 的历史和故事中写的一篇长篇故事，一直到他们在他们网站上存放的地方。是的，我们稍后会大量引用它。

想想看，如果这一切都发生在今天，苹果公司想要收购一家公司来进军一个显然是大型科技浪潮的领域，那就是数字音乐和数字音频。他们的两个选择是两家独立开发的软件公司。你们

都在追求同样的事情，你们都知道，都筹集了超过5000万美元。是的，戴维，为什么没有？在这个时候确实有风险投资。我们，你知道，我们是在鸭子之前。是不是所有的钱都投进了互联网公司，而带有桌面UI的MP3解码器不够吸引人？是的，我的意思是，当时肯定有风险投资。我的意思是，这是

科技泡沫的中间时期。但我认为有几点。首先，我们只谈论Mac。至少从风险投资的角度来看，那只是市场上非常非常小的一部分。其次，我的意思是，我认为我们也才刚刚开始消费……

互联网，我的意思是，你知道，亚马逊存在，电子商务也是一回事。Pets.com也是一回事，还有Cosmo和Webvan等等。但是这个想法，比如没有Facebook，没有MySpace。消费者免费或准合法地做事情的想法。当然，Napster存在，AOL在这个时候已经收购了Winamp，我们稍后会讨论。但无论出于何种原因，这都不是风险投资公司的一个主要关注领域。

是的。风险投资公司的一种运作方式是戴上你的帽子，思考五年后、十年后、二十年后的世界将会是什么样子？人们相信数字音乐革命，现在看来这在事后看来是显而易见的。但我不清楚的是，除了史蒂夫·乔布斯，他一直对音乐充满热情，并说这是苹果DNA的一部分，也是他们作为一家公司热爱音乐的一部分，

包括科技投资者在内的其他人是否也相信数字音乐革命即将到来？还是说这完全出乎所有人的意料？这就是为什么在这个领域看不到任何获得资助的公司的原因。是的，我不知道。这是一个很好的问题。我很想回到过去，成为当时的风险投资家，并考虑这个问题。我的意思是，但现实情况也是，这些公司都没有大的退出。我的意思是，甚至Napster和Winamp也没有。不。非常有趣的是，有多少

对。

所以苹果试图与SoundJam和Audion会面。他们显然成功地与SoundJam会面了，而且他们很了解那里的人，因为他们都是前苹果员工。但是Audion和Panic，他们分别一直在与拥有Winamp的AOL谈判，AOL也在考虑收购Audion，并将其纳入其中，并使其为Mac提供Winamp版本。

当苹果联系他们时，他们没有意识到苹果想要什么，他们想要收购他们。所以他们认为，即使他们还没有被AOL收购，他们认为只有先征求AOL的意见才是正确的。是的。你想想Panic的那些家伙。他们不像商业大亨。我们谈到的那些故事，你拥有非常精明的、注重投资的CEO来经营这些帝国……

这是一对夫妇出于热情项目和迫切希望为他们可能做到的用例交付最佳软件的愿望而从事这项工作。所以……

对他们来说，他们没有考虑过，我们是否有不挖角条款之类的东西？更像是，好吧，我们已经开始和AOL的这些人谈话了。即使是AOL，他们也不是世界上最仁慈的人，我们甚至不确定我们是否想为他们工作，先看看他们的想法可能是个好主意。太搞笑了。与此同时，当然，AOL也有各种各样的公司官僚主义。

高管们正在发生变化，他们无法促成这次会议。所以它根本没有发生。他们，Audion和Panic，从未与苹果会面。好吧，他们后来会面了，但在此时此刻，他们没有与苹果会面。然后与AOL的交易最终也失败了。所以他们也没有被AOL收购。而且不清楚他们是否真的想被收购。对，对。特别是考虑到当时那里所有的公司官僚主义。但相反，苹果需要继续前进。所以他们收购了SoundJam。

在2000年中期某个时候。Kincaid、Robin和Heller都回到苹果，加入并开始立即将其转变为iTunes，因为他们发现史蒂夫·乔布斯想在2001年1月的Macworld上发布iTunes，六个月后。他们正在非常秘密地进行这项工作。SoundJam用户没有收到任何通知。没有人真正知道苹果拥有SoundJam，并且在可预见的未来它不会存在。

是的。业内有一些谣言开始泄露，但没有人真正知道发生了什么。Panic的那些家伙肯定不知道发生了什么。

所以他们，在1月份，像每个独立开发者一样去参加Macworld。戴维，这里有一个绝对令人惊叹的小片段。那就是当Panic的Cable Sasser得到消息说SoundJam可能正在发生一些事情时，还不完全清楚是什么，他给……

SoundJam的技术支持热线打了电话。给发行商。是的。嘿，我买SoundJam的下一个版本是个好主意吗？

暗示说，它会继续维护吗？是的，支持。得到了这种摇摆不定的回答，是的，我不明白为什么不行。所以他们很担心。太搞笑了。这篇博客文章很棒。Cable对历史和社区如此坦诚地写下发生的一切，这真是太好了。他也是一位很棒的作家。你真的会感觉到，你知道，他和史蒂夫以及Panic

你知道，他们之所以这样做，是因为他们热爱制作优秀的软件，并且仍然如此。是的。所以他们在2001年参加了Macworld。谣传苹果将在音乐方面做一些大事。他们坐在观众席上，乔布斯走上舞台，宣布了iTunes。他们就像，

好吧，这看起来很像SoundJam。它有可视化器。它，你知道，功能更全面。就像，我们应该真正强调这一点，因为在今天iTunes已经成为臃肿的庞然大物的情况下，很容易忽略这一点。但它很漂亮。

这是一场革命。对于当时来说，这是一场革命。是的，定义了新的用户界面范例，这些范例后来会回到Mac和Finder以及标准API中。它总是比我们将来在操作系统中看到的领先一年或两年。它经过深思熟虑

但拥有SoundJam中存在的所有优秀、酷炫的功能。其中很多，我的意思是，SoundJam和Audion一直在来回争斗，发布新功能，试图让我的比其他人的更好，试图让我的更漂亮、更周到。突然之间，你知道，iTunes出现了，它就像他们两人一直在努力追求的东西的弥赛亚化身。是的。更不用说，

免费包含在Mac OS中，并且可以免费下载，而SoundJam和Audion都是你必须去百思买购买并支付40或50美元的盒装软件，所以它是免费的，并且与平台捆绑在一起，就像与操作系统一起发布一样，是的

是的，巨大的，巨大的公告。但是Panic的Cable和Steve，他们没有气馁。在主题演讲之后，所有这些都在博客文章中，我们将在节目说明中再次链接到，他们在Macworld的展会上四处走动，他们看到了史蒂夫·乔布斯。现在，他们实际上进行了一次会面。乔布斯已经联系了他们。

苹果，好吧，我不知道是不是乔布斯。苹果已经联系了他们。这太神奇了，这是如何发生的。Cable给菲尔·席勒发了电子邮件……没错……为了安排一次会面。或者我认为……我不记得他为什么发邮件给菲尔，但是……

但并没有收到回复。然后给史蒂夫发了电子邮件，就像我认为他们每次发布新软件时都会给史蒂夫发电子邮件一样，希望他也许会看一看。哦，他们给菲尔发了电子邮件，因为他是一个Audion用户，他们在他的系统中注册了他。哦，没错。他是一个注册用户。是的。所以他们给史蒂夫发了电子邮件，他们说，嘿，史蒂夫，像往常一样，我们发布了一些新软件。我们认为你会非常喜欢它。这是在iTunes发布公告之前。是的。是的。他们收到了史蒂夫·乔布斯的回复，最终安排了这次会议……

来自史蒂夫·乔布斯。一件令人着迷的事情是，邮件客户端的标题中编码的仍然是下一个邮件客户端。他不是在使用Mac OS 9。它不是来自苹果公司的史蒂夫。它来自皮克斯的史蒂夫。是的。

它就像一封简短的单行电子邮件，基本上就像，嘿，你有没有兴趣加入我们在苹果公司？就像，这是什么意思？这是收购要约吗？他想雇用他们吗？就像……

是的，只有史蒂夫·乔布斯。到目前为止，他已经担任苹果公司临时首席执行官四年了。他不用Mac。他从他的皮克斯电子邮件地址发送电子邮件，他用一行回复就提出了收购要约。只有史蒂夫。是的。

所以现在他们已经安排了第二次会议。所以第一次会议在……所以他们安排了Macworld几天后进行第二次会议。但他们在那里。在观众席上，他们在会后看到了展会上的史蒂夫。所以他们走到他面前。他们说，嘿，史蒂夫，是我们。我们是Audion的家伙。Cable在博客文章中记录了这一点。史蒂夫根据Cable的回忆说了一些类似的话，哦，嘿，史蒂夫，很高兴见到你。

所以告诉我，你对iTunes有什么看法？Cable说，好吧，我认为它看起来很棒。你们做得很好，但我仍然觉得我们Audion会做得很好。然后史蒂夫说，哦，真的吗？好吧，这很有趣，因为说实话，我认为你们没有机会。所以是史蒂夫·乔布斯。Cable说，好吧，史蒂夫，我真的认为它仍然会找到受众。我们有很多高端功能，你们可能永远不会添加。

史蒂夫说，是的，比如什么？然后Cable说，好吧，你可以计算你播放歌曲的次数，你甚至可以按受欢迎程度对歌曲进行评分。史蒂夫回答说，为什么有人会想这样做？当然，他们在不久的将来在iTunes中发布了这个功能。不久的将来的iTunes 2.0。是的。

呃，然后几天后，他们在无限环路的苹果总部举行了正式会议，史蒂夫在那里。呃，实际上，在史蒂夫进来之前，菲尔·席勒在那里，菲尔对他们说，你们还记得我们上次试图与你们会面时吗，实际上是因为我们希望你们制作iTunes，而不是SoundJam的那些家伙。他们对此感到有点震惊。

然后就在那之后，史蒂夫·乔布斯走了进来，据说把脚放在桌子上，直接进入问题的核心。他问他们很多问题。他想了解他们的规模、他们做了多久、他们为什么这样做。然后他说，你们还有什么其他想做的应用程序创意吗？Cable回答说，我们有一个数字照片管理平台的创意。史蒂夫回答说，不。

是的，不要做那个。然后每个人都笑了，并且，并且房间里有一群苹果员工都笑了，Panic的那些家伙互相看着对方，呃，好吧。他们都知道一些我们不知道的事情。然后我认为菲尔或史蒂夫在那个时候说，我们正在构建它。它将被称为iPhoto。而且，呃，所以Panic的那些家伙在这个时候可能真的非常恐慌。是的。

所以史蒂夫继续说，嘿，所以如果你保持独立并试图与我们竞争，这就是我如何看待这种情况的。就像你们是一辆小推车，沿着铁轨行驶，而我们是一台巨大的蒸汽机，即将撞倒你们。是的。

然后他接着说，但我们希望你们与我们合作。你们已经向我们展示了，你们可以用很少的东西做很多事情。你们很棒。你们的软件非常棒。Cable，你们的营销很棒。我们认为你们的工作令人难以置信，我们希望你们加入我们。所以……是的，我的意思是，想象一下收到这个提议。是的。

他们现在拥有完全的自主权。他们不知道如果加入苹果会是什么样子。很难知道，真的很难就这些细节可能是什么样子进行谈判。所以他们面临着这种情况，我认为Cable在帖子中谈到了这一点，基本上这应该是一个艰难的决定，但他们两人都已经知道答案是否定的，并且他们通过……

这是他们的天性，这就是他们将继续去做的事情。所以我认为这很大程度上是在“收购兼并”这个词被创造出来之前，但这是一次收购兼并的尝试。是的。所以他们最终拒绝了苹果的邀请，Cable没有在博客文章中谈论此事，但我很好奇，史蒂夫反复告诉他们，他基本上是在侮辱他们的机会，并告诉他们他会碾压他们，他完全是对的。对。也与之有关。是的。

等等，史蒂夫·乔布斯有点混蛋，但完全是对的。我以前从未听说过这种说法。是的，从来没有。我的意思是，所有这些。我喜欢回顾并报道这些史蒂夫·乔布斯的故事，因为，你知道，这两件事都是真的。他是个混蛋，他是对的。你知道，尽管他性格有缺陷，但他确实是一位有远见的人。是的。

所以，你知道，这很有趣。我们还没有真正讨论的故事中，关于其他情况会发生什么的描述并不多。我想，其他情况会发生什么，有一个分支，也许他们收购了Audion而不是SoundJam，然后发生同样的事情，双方互换。你可以想象Audion的那些家伙，而不是……

几年后关闭软件，最终与苹果合作并加入。也许那些家伙会在苹果公司担任副总裁职位。但实际上，苹果公司将制作iTunes。他们内部已经开始使用Music Player，但他们真的想在已经获得一些市场验证和完成许多艰苦工作的产品，以及许多MP3解码和文件管理工作之上进行构建。

而且，你知道，有两家公司在做这件事。他们想抓住一家。他们本来可以抓住两家。而且，呃，我们现在就在这里。是的。嗯，但他们确实抓住了SoundJam，而且，呃，

据我们所知，所有SoundJam的员工在15年、17年后仍然都在苹果公司。Jeff Robin实际上是消费者应用程序副总裁。他仍然是iTunes的首席软件设计师。他与托尼·法德尔一起在iPod上工作。据说，他实际上领导了史蒂夫去世前他一直视为宠物项目的电视项目，但最终

我的意思是，Apple TV和新的Apple TV确实推出了，但我认为这并不是他们正在努力实现的完整愿景。另一个有趣的史蒂夫·乔布斯轶事是，Robin非常重要，以至于在2005年，《时代》杂志撰写了一篇文章，我认为可能是关于iTunes和iPod的，并提到了Robin的

Robbins，但史蒂夫不允许他们提及他的名字，只描述他，因为他担心竞争对手会“挖走”他的天才。这成为一个著名的，许多著名的史蒂夫主义之一。这不能更好地过渡到我相信的收购类别。对我来说，我

我一直在争论这到底是人员收购还是技术收购。我认为当你听到这样的评论，并且退后一步看看这里发生了什么时，是的，他们分叉了SoundJam代码库来发布iTunes。它基于大量的SoundJam代码。但是什么

这是一次人员收购。苹果无论如何都会这样做。是的，这不像是在研究实验室中需要开发的一些疯狂的新技术，他们实际上是在收购技术本身。

这实际上是那些玩过这种新型MP3软件的人，对吧？并且真正了解这种文件格式，并且真正了解人们如何希望与音乐互动。他们真的收购了SoundJam员工的专业知识。是的，我的意思是，正如我们在节目开头所讨论的那样，SoundJam和Panic的员工，我的意思是，他们已经花费数年时间研究MP3编解码器行业的内部情况

你知道，音频技术，以及让这一切发挥作用的所有内部情况。我的意思是，这不是烘焙到操作系统中的东西。所以，就那些知道如何做到这一点并为Mac操作系统制作出色的音乐软件的人而言，我的意思是，你在看世界上五个人，其中三个人在一家人公司，另外两个人在另一家公司。是的。

有趣的是，本集的时机很有趣，原因有几个。听众们，很多时候，我们会尝试专门安排一集节目，与正在发生的新闻事件或科技趋势同步。

我认为当我们选择这一集时，我们根本没有这样做。我想，你知道吗？该是我们做SoundJam的时候了。当我为此做了一些研究时，我发现，这是Marco Arment网站marco.org上的一篇不错的博客文章，MP3文件格式专利实际上在上个月过期了。

4月16日，最初在U.S. Patent No. 6,009,399中引用的MP3技术，由Technicolor管理和持有，已过期。所以MP3第一次

是一个免专利的文件格式。有趣的是，我认为之前它从未真正成为一个大问题。我并没有真正研究是否有重大诉讼，或者苹果是否必须许可MP3技术。但有趣的是，现在你可以构建一个MP3应用程序，并且完全有法律依据这样做。有趣。

是的，我从未想过这一点。我的意思是，我们现在只是认为它是理所当然的。哦，这是一个标准。是的。我的意思是，当我们开始做这个节目时，这是我第一次真正考虑并不得不处理MP3文件格式和不同类型的数字音频格式，你知道，多年来的第一次。

是的，它可能会变得很棘手。顺便说一句，如果你正在制作播客，有很多文件格式问题可能会导致它出错。它太让人抓狂了。哦，是的。幸运的是，消费者不再需要处理这个问题了。

好的，听众们，我们的赞助商是我们最喜欢的公司之一Vanta，我们有一些他们的新东西要分享。当然，你们知道，Vanta使公司能够通过获得其合规性认证来产生更多收入。那就是SOC 2、ISO 27001。但我们现在想分享的是，Vanta已经发展成为最好的安全合规平台，因为你实现了超高速增长并扩展到更大的企业。

这有点疯狂。当我们第一次开始与Vanta合作并认识Christina时，我的天哪，他们只有几百个客户，也许吧。现在他们已经有5000个客户，其中一些是最大的公司。太棒了。是的，他们现在为更复杂的安全需求提供了大量的定制。

所以，如果你是更大的公司，并且过去你向你的合规部门展示了Vanta，你可能会听到一些类似的话，哦，好吧，我们已经有了合规流程，我们无法集成这个新东西。但是现在，即使你已经有了SOC 2，Vanta也使维护你的合规性更加高效和强大。

他们推出了供应商风险管理。这允许你的公司以标准化方式快速了解你选择的供应商的安全状况，从而缩短安全审查时间。这很棒。然后在定制方面，他们现在还支持围绕你的控制和策略构建的自定义框架。当然，这还包括这样一个事实，即使用Vanta，你不仅可以获得合规性

一旦你获得合规性，你就可以通过从所有系统（现在包括所有合作伙伴的系统）提取的实时数据保持合规性，并且你可以获得信任报告页面来向你的客户证明这一点。如果你点击此处节目说明中的链接或访问vanta.com/acquired，你可以获得免费试用。如果你决定喜欢它，当你成为付费客户时，你还可以获得1000美元的折扣。请务必访问vanta.com/acquired。我们应该进入科技主题吗？是的，让我们开始吧。所以……

对我来说，一个显而易见的大问题是将2000年到2005年的世界与今天的世界进行比较。我从在Zip驱动器上播放音乐的人变成了在外置驱动器上播放音乐的人，然后在我的电脑本身拥有每一个文件。我还记得……

购买CD、购买CD、购买CD和下载音乐，并且拥有这个令人难以置信的庞大的音乐库，并且为此感到非常自豪。就像我会去朋友家，我们会一起出去玩，炫耀我们拥有的酷炫歌曲，就像我拥有完整的披头士乐队合集

CD合集导入到我的电脑中。这是你的专辑合集的版本，你知道，当我们父母那一代长大时，你知道，它非常重要。它是你是谁或你的磁带或70年代的8轨合集的标志。

而今天，是的，我的意思是，今天我是一个非常忠实的Spotify用户，它真正体现了我在生活中有多少所有权和多少产品已经转向订阅。就像，我没有车。我使用Uber。我不买电影。我订阅Netflix。我没有……

是的，你不再拥有收藏了。完全正确。是的。

我认为这种情况只会继续发生。老实说，我认为在Pioneer Square Labs，当我们考虑要启动的新业务时，就像，哪里有额外的空白空间和人们现在购买但可以订阅的东西？是的。好吧，我认为这是一个非常有趣的问题。

对你来说，对我们所有人来说，当所有这些身份标识随着从所有权到租赁、到内容订阅的转变而消失时，新的身份标识是什么？你知道，身份。是的。是你使用在Snapchat上的滤镜吗？我一直在，但这些滤镜随时都可供所有人使用。你基本上是在订阅它们，对吧？人们如何才能有创造力？嗯，

以一种定义他们自身的方式。并表达他们的个性，是的。在一个拥有如此广泛可用性的世界中。我的意思是，我认为这是……

我的意思是，我认为这是你所说的向按需和订阅而非所有权转变的结果，也是社交网络覆盖范围的巨大、巨大扩展的结果，你知道，Instagram、Facebook以及Snapchat本身也是如此。我的意思是，我认为很多……

虽然它为与如此多的人、如此广泛的受众进行沟通和被看到和听到提供了可能性，但它同时也具有同质化的作用。是的，完全正确。我的意思是，开始更多地思考尚未同质化的东西很有趣，比如你看到的迹象，你知道，现在，

每个人都有相同的机会发布Instagram照片，你只需要选择你要照亮的像素，以及使你成为个人的正方形中的颜色。有很多人在做食物摄影。然后另一方面，有些人喝着Soylent，并认为那个人吃的东西是……

我不需要在我的饮食上与众不同，而且我实际上并没有从中获得太多乐趣。所以随便吧，我会喝Soylent，因为它被认为是营养的，并且是我需要的一切。开始思考这一点很有趣

有些人以拍摄食物照片为荣，而另一些人则放弃了这一点。他们就像，不，这就是我要和每个人一样的方式。这几乎就像，你知道，当你想到一个企业时，我们将在哪里进行差异化，我们将在哪里成为世界一流的，我们将在哪些领域只是尝试外包我们的非核心能力或成为这些领域中的基础能力，而这些领域不是我们的核心能力？

当你将其移植到人们身上时，你认为我们获得不同并定义我们自己核心能力的机会越来越少了吗？因为很容易获得基础能力以及其他所有东西，因为一切都是服务，或者你可以外包所有东西？是的，我的意思是，我真的这么认为。这

本和戴维重温数字音乐革命的诞生以及史蒂夫·乔布斯的“数字中心”战略，以及苹果公司在 2000 年收购 Mac 音乐播放器 SoundJam MP，这款播放器后来成为了 iTunes。我们将重温 90 年代的拉丝金属界面、音乐可视化器，当然还有（实体）盒装软件。赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24Vanta：https://bit.ly/acquiredvantaCrusoe：https://bit.ly/acquiredcrusoe</context> <raw_text>0 真正有趣的问题是，就个性和个人表达而言，尤其是在实体事物和收藏方面，我们现在是处于浪潮的顶峰还是低谷？它会继续下降吗？还是会对这种同质化产生反应和反弹，以至于人们感受到它，并想要回到过去？我认为这可能是你看到的原因……

实体专辑销量和黑胶唱片正在回归。黑胶唱片的销量同比增长 50%。是的。是的。我认为这就是你看到真正充满活力、你知道的、钢笔、铅笔、纸质笔记本的原因，你知道，Moleskine 也是另一个，你知道，Moleskine 现在是公司了，你知道，精品笔记本，你知道，各种各样的东西。你可以在服装和时尚中看到它。你知道，我想知道是否在数字和技术支持的途径中，会出现更诚实和个性化的表达方式。是的，这真的很有趣。我还有一些不太空灵的问题。是的，我们也对此进行了哲学上的探讨。继续吧。你想快速地说你的，然后我再插几句吗？是的，所以公司收购前员工这个主题很有趣。

当我们开始收购时，长期听众都知道，我们这样做是为了尝试找到成功收购之间共同的线索，真正理解是什么造就了成功的收购和 IPO。这样，当我们在早期阶段建立公司时，我们如何才能考虑到这些因素？你需要一个非常成功的整合或一个非常成功的 IPO，你不想像

建立一些早期很棒但在被收购时很糟糕的东西。所以，除了这一集之外，我完全认为将成为一个主题的事情只出现过一次，那就是公司收购以前为他们工作过的人。嗯。

之前的那个是史蒂夫·乔布斯和 NeXT。我们谈到过，这可能会在 Jet 集中发生，Mark Lorre 可能会回到亚马逊，并且与沃尔玛之间会有一场竞购战，因为沃尔玛真的想阻止 Jet 落入亚马逊手中。但我们真的没有看到这种情况。如果你几年前问我，离开公司，创办一家公司然后被收购并将其带回公司，这是一个共同的线索吗？

这似乎是一件常见的事情，但它并不是我们一直在谈论的这些非常成功的 IPO 或这些非常成功的收购的主要故事。如果有什么不同的话，那就是相反的情况。我想知道，你知道，我认为很多大型科技公司都在收购由其竞争对手员工创办的公司。比如我想到了，你知道，Facebook 收购 Instagram，显然，你知道，这是我们在 Acquired 的基准。我的意思是，甚至

即使 Instagram 继续大获成功，我的意思是，这将成为任何行业、科技行业或其他行业有史以来最好的收购之一。但是，你知道，Kevin Systrom 来自谷歌，通过收购进入 Facebook 的谷歌 DNA 太多了。嗯哼。

同样地，你知道，苹果的 DNA 进入谷歌或 Facebook 和亚马逊，或者，你知道，诸如此类。是的。好了。我还有一个。那就是“涨潮抬所有船”的概念，如果任何听众熟悉 IndyMac 生态系统，就会有这个“被 Sherlocked”的概念，

苹果公司推出了搜索，一种名为 Sherlock 的功能，这在之前是一个第三方实用程序。当它被内置到平台中时，你知道，我们非常抱歉，感谢你的想法，感谢你在我们的平台上构建，我们已经摧毁了你。有时这很糟糕，而有时

他们在平台级别上进行了简单的实现，这对每个人都有好处。我之前提到了 Mark Arment，但他是在制作 Overcast 之前制作 Instapaper 的。对于 Instapaper，苹果公司推出了 Safari 阅读列表，该列表已内置到操作系统和浏览器中。而且……

这实际上提高了人们对这个概念的认识，即你可以保存一些东西以供以后阅读，这对 Instapaper 来说是件好事。考虑一下有时情况就是这样，但有时它会杀了你，这很有趣。在这种情况下，Audion 的人希望，也许苹果公司在这里做了一些简单的事情。对于专业的资深用户来说，他们可以通过 Apple 了解音乐管理，然后购买我们的软件。但这完全没有发生。iTunes 首先功能太全了。它是免费的，但是

它被捆绑到平台中。这是一件我一直以前都认为的事情，也许当一个平台推出一个东西时，人们会过于紧张，他们应该更多地考虑 Instapaper 的策略，即如何创建一个平台，由于其本质，由于需要服务于各种各样的人，不会服务于狭窄的群体。例如，你如何在那个狭窄的群体中蓬勃发展？但是，

你需要一些专业的特性和严重的狭窄群体差异化，才能让你的东西值得付费，因为它与免费且内置到平台中的东西竞争。是的。哦，天哪。这是我想要讨论的最大科技主题的一个很好的引子。但我很好奇，考虑到这一点……

这与史蒂夫·乔布斯有多少关系？当你想到 Sherlocking 时，就像你知道它发生在史蒂夫·乔布斯时代，当然还有 iTunesing，它绝对摧毁了 Audion，正如他们在博客文章中写的那样。你知道史蒂夫是对的，他当面告诉他们，你知道，当他推出 iTunes 时，他就像是的，我们将碾压你们，你们应该把你们的命运与我们联系在一起。

他是对的。然后它在史蒂夫任期的后期，然后在史蒂夫之后，像播客之类的东西，你知道，谈论 Marco 和，你知道，以及苹果，你知道，默认的原生播客应用程序。但我现在使用 Marco 制作的 Overcast，还有很多其他人也使用。它是如此优秀的独立软件，或者像地图一样，你知道，当苹果推出地图时，它就像，哦，你知道，他们会把谷歌踢出去吗？就像，不，发生在 iOS 上的谷歌地图的最好的事情是苹果推出了地图。

我想知道这是否真的与史蒂夫所拥有的两种关注点有关，即，首先，制作单个应用程序，

对。并且非常关注它们，让它们成为其整体愿景的关键部分。我的意思是，他对数字音乐革命和让苹果再次变得相关的愿景不仅仅是 iTunes。它适合他正在构建的整个生态系统的一部分。自从史蒂夫之后，苹果在这方面做得并不好。是的。是的。

这很有趣。iTunes 相对较深。他们没有采取广泛而肤浅的方法。他们采取了功能齐全的方法。这种功能齐全的方法引起了所有人的共鸣。他们做得非常出色，使其变得深入而不复杂。部分原因是对 UI 设计的赞扬。但另一部分原因是，也许史蒂夫在兴趣方面有点像普通人，因为……

当他决定这是我的爱好，音乐是我的爱好，我们将深入研究音乐并成为一家音乐公司时，这实际上确实引起了成千上万人的共鸣，而且他有点像普通人的象征。

是的，这就是我想讨论并提出的科技主题，我们在节目中多次谈到过，那就是，你知道，当你制作产品时，我认为这很好地说明了这一点，你知道，你需要制作人们想要的东西。

最好的方法是，并且知道你正在制作人们想要的东西，就是制作你想要的东西。特别是如果你想要的东西与大众市场非常吻合。这些是关键。以及技术浪潮的时机，你知道，在这个时候数字音乐是一个巨大的浪潮。在为节目做研究和准备时，我一直在想，就像我们刚才谈到的那样，你知道，史蒂夫，

无论你怎么评价他的个性。有些人爱他，有些人恨他。但他是一个经常在事情上是对的，而且是大错特错的人。我认为他如此正确的一个关键因素是他拥有

在他脑海中的一种体验，他有一个对他来说非常清晰的愿景。然后，他在管理产品方面非常严格，以真正解决这个问题。

并让他想要的东西带来快乐。这与技术趋势以及许多人想要的东西相符。我认为，如果你采取相反的方法，并且你管理产品只是为了，你知道，要么是馈送和速度以及规格，要么只是，你知道，试图把握一个浪潮而不考虑解决问题，那就很危险了。那时你可能会遇到很多麻烦。是的。是的。

同意。好的。这就是我对科技小偷的哲学思考。我还想快速谈谈另外两个问题。我在节目开头提到过，我喜欢做这些回顾性节目，因为它让我们想起了技术进步了多少。我无法想象不得不处理 MP3 编解码器的深处。我们站在巨人的肩膀上。我们是。我们将继续。五年、十年后，人们会说，天哪，我简直不敢相信，你知道，你必须用 Swift 或 Objective-C 编写代码。

这是一个自我强化和改进的技术循环，它创造了奇迹，是的，抽象层，你知道，你过去必须编写汇编语言，甚至在那之前，你知道十六进制或二进制，然后你得到汇编语言和机器语言，然后你不断地在堆栈顶部构建更多抽象层，然后它就是……

你得到 HyperCard，你得到这些可视化的编程语言，你得到游乐场，你可以在其中看到你的 iOS 代码实时移动。我们还没有……很多时候人们都设想过……

我们将来将如何以可视化和轻松的方式进行编程。你实际上不必了解内部结构，但通常为了做特殊的事情或做最好的事情，你确实需要了解很多，很多关于内部结构的东西。我非常好奇地观察和看看，比如，我认为为了做简单的事情，我们将拥有平台，但为了做困难的事情，呃，

没有一个构建平台的人设想过你想要做的真正困难的、与众不同的东西。因此，我认为如果你想有所不同，在困难的产品级别上，总是有空间去了解你的抽象层之下是什么。再说一次，史蒂夫·乔布斯，回到他最喜欢的艾伦·凯的名言。你知道，如果你真的关心软件，你应该真的关心硬件。是的。好的，最后一个我想快速提一下的是，这个想法，我们在这个节目和其他节目中都谈到过……

在技术领域与免费竞争真的很难。如果你有一个实用程序应用程序，它只是一个实用程序，如果市场足够大，就会有人来制作它，而你将无法仅仅从实用程序中获得长期价值。但是，什么能获得长期价值，你知道，要么是一个生态系统，比如 iTunes、iPod、Mac 和数字中心，

你知道，以及捆绑。正如我们在上一期节目中谈到的那样，在商业中赚钱有两种方式，捆绑和解绑，或者采取围绕它建立网络的方法，就像 Instagram 所做的那样。我的意思是，Instagram 是 Hipstamatic。它是一个照片滤镜实用程序。

但他们在它周围创建了一个网络，而不仅仅是一个实用程序。我认为这里有一个重要的教训。实用程序可以作为产品进入建立客户群的一个很好的切入点。但如果你想建立一个可持续发展的企业，你不能止步于此。你必须围绕它创建一个生态系统或网络。是的，是的，是的。喜欢这个观点。好了，我们应该开始评分了吗？让我们开始吧。好的，所以……

这一个的财务数据很荒谬。我们甚至没有数字可以运行。这东西的购买价格太低了。据我们所知，他们甚至可能根本没有购买它。他们可能只是雇佣了这些人。是的，完全正确。并获得机会。如果你是那些人，他们说，嘿，我们会付给你比你现在自己赚的稍微多一点的钱。你会得到稳定的工资，我们会把它分发给更多的人，并给你一些团队成员。就像，好吧，成交。听起来不错。你将成为关键架构师，参与到……

技术史上最强大、最好的产品生态系统和业务的增长。是的。是的。所以只是为了好玩，我查看了上一季度的财务数据，他们列出了服务收入。所以苹果公司有 Mac、iPod，

不，Mac、iPhone。他们列出了几条不同的产品线，其中一条是服务。这基本上是来自 iTunes 相关事物的经常性收入。所以它是 Apple Pay、Apple Music、iCloud，诸如此类的东西。

仅此一项，上一季度就达到了 70 亿美元。所以只是在那些服务上，那些源于 iTunes 的东西。但实际上，我认为公平的评估方法是，它与 Mac OS X（下一代操作系统）、iPod（一款令人惊叹的消费类硬件）、iPhone（有史以来最具革命性的消费类技术产品）一起，使……

他们将如何进行数字音乐革命和数字中心。就像当你，我的意思是，让我们明确一点，没有 iTunes，就没有 iPhone。对。就像上一季度，他们在所有产品线上的收入达到了 520 亿美元。我们谈到过这一点，那就是当你查看下一个收购时，数字几乎是荒谬的，它就像，好吧，

我认为苹果自收购 NeXT 以来已经获得了大约一万亿美元的收入，几乎所有收入都以某种方式归因于 NeXT。这是一种类似的荒谬想法。所以我认为，好吧，当然，A+。但我要把它降到 A，原因如下。苹果公司将会这样做……

无论是否有这两家公司。他们无论如何都会这样做。毫无疑问。他们会想出办法的。他们会找到雇佣合适人员的方法。这是他们的核心竞争力。这不像他们需要 Instagram，它带有一个完整的网络效应。这不像他们需要皮克斯，它带有知识产权。这不像他们需要一些基于核心研究的技术。他们会这样做。所以，在远见卓识、愿景和创建 iTunes 并制定这一战略方面，A+。同样，这是一个非常出色的收购。太棒了。这是一种显而易见的事情，他们做得很对。给他们一个 A，因为这项小额投资的最终结果已经变成了什么。但我认为并非所有这些价值都像 NeXT 那样归因于收购。

是的。我的意思是，我认为这是你在收购兼雇佣中想要的 A+ 的一切，这就是它是什么。就我们在这个节目中的评分基准而言，是的。

是的。我的意思是，我认为我给它一个 A-，呃，你知道，就像，伟大的，超级伟大的执行，可能对最终轨迹的影响很小，但它确实加快了速度。嗯，你知道，如果苹果不得不从头开始构建 iTunes，那么这将需要更长的时间。也许，也许它会给其他人真正出现的时间，并且，

无论是 Rio、微软还是其他具有数字中心战略的人。加速这一点是有意义的。是的。是的。绝对有加速的意义。但总的来说，你知道，这本身并不是 Instagram，但正如我们在节目中多次说过的那样，它是有史以来最好的业务和商业模式的一个组成部分。是的。

好的，快速跟进。亚马逊，争夺有史以来最佳业务和商业模式宝座的竞争者。那里发生了很多事情，很多创新，最新的就是 Echo Show。我们在上一集中谈到了 Echo Look。首先是摄像头，现在是屏幕，并向……

我们的朋友和节目的朋友 Rob Katz 致敬，他是 Echo Show 的关键 PM 之一。是的，随着越来越多的 Alexa 硬件开始推出，思考 Alexa 对于大众市场的核心演变是什么，这些 Echo 对于大众市场是什么，以及什么是副项目，这很有趣。当 Echo Look 推出时，我在想，好吧，用例很窄，但 Alexa 语音服务是……

你可以把它放在各种硬件上。那么为什么不把它放在一些特殊的东西上呢，特别是如果你可以廉价地制造它们并以规模经济的方式运输它们呢？对我来说，Echo Look，对不起，Echo Show 对我来说感觉像是，嘿，我们发布了 Echo，现在这是 Echo 版本 2，这个有一个屏幕，因为……

当我对着 Alexa 大喊大叫时，有很多该死的用例，我想，天哪，我希望在我承诺为它付费之前，我能看到她试图向我描述的产品。有很多事情，比如查看正在播放的歌曲，查看计时器倒计时。设备需要一个屏幕。本集的时机也很好。谈谈数字中心战略的力量。你可以在这里看到……

像 Show 和 Alexa 和 Echo 的未来版本这样的东西成为亚马逊的中心，电子商务的中心。我的意思是，亚马逊是什么？它是一家电子商务公司。当你通过 Echo 购买东西和购买东西时，天哪，能够看到它真的很有帮助。甚至是消息传递的中心。太疯狂了。他们现在是特洛伊木马通信平台。

是的。下一个跟进，呃，紧随我们上一集关于 BAM Tech 的节目之后，Facebook 昨天宣布，从今天开始，呃，他们已经与美国职业棒球大联盟达成协议，在本赛季在 Facebook 上直播 20 场美国职业棒球大联盟比赛。非常有趣。我认为，好吧，我不确定细节很少。我想我们今天晚些时候第一次比赛时会发现。嗯，

但我认为它将使用 Facebook 的基础设施，而不是 BamTech 的基础设施，考虑到 BamTech 现在是 MLB 之外的独立公司，这一点很有趣。是的，这很有趣。现在，一旦他们分开，就会有竞争的商业利益，MLB 应该做对 MLB 最有利的事情，那就是让他们的内容在尽可能多的地方可用，为他们创造尽可能多的收入。所以突然之间，BamTech 对他们来说是一件有趣的事情。这是一个很棒的实用程序。这是一个……

他们拥有很多资产，并且可以，你知道，大部分资产，并且可以指导它做什么。但是当它对他们的核心业务最有利时，突然之间它就变成了 Facebook 的基础设施。是的。让我们继续强调我们在上一集中谈到的水平问题与垂直问题，很多人在这方面失败了，美国职业棒球大联盟在了解这一点方面做得很好，嘿，我们的主要优先事项是我们的主要优先事项。而这个 BAM Tech 东西在帮助我们的情况下会帮助我们，否则就去做你自己的生意吧。

是的。这是，你知道，我们在节目中谈到的一个很好的例子，为什么为什么 MLB 有兴趣将其剥离，可以看到为什么 BAM Tech 有兴趣。但这是一个很好的例子，说明为什么 MLB 有兴趣这样做。现在他们可以专注于主要的事情，并在客户所在的地方为他们服务。是的。是的。是的。还有一点跟进。

所以我们，是的，Snap 举行了他们的第一次财报电话会议，他们在一天之内从 2229 下跌到 1805。你知道，在之前甚至更高之后，他们宣布他们亏损 22 亿美元，其中 20 亿美元可以归因于与具有业绩条件的限制性股票单位相关的基于股票的薪酬。

所以每个人都吓坏了。它现在已经回升到 20 多美元了。每个人都对这次损失感到恐慌。是的，他们损失了很多钱。是的，这是真的。我更担心的是

Instagram 的用户增长可能放缓，所有 Instagram 的功能都在他们有机会发展到更大的受众之前就把他们淘汰了。但我认为 22 亿美元的损失被过度炒作了。这是一个一次性事件，其中包含许多这些 RSU。其中大部分，公众已经知道那是 7 亿到 8 亿美元的 CEO 奖金。这是一件非常奇怪的事情，如果你对此感兴趣，请收听 Snap 集。

但基本上，所有这些都应该被计入价格并预期。它发生了，我认为它的兑现时间比人们想象的要早一点，这就是为什么它更令人惊讶的原因。有趣。有很多炒作。这里仍然是一场持久战。让我们看看接下来的八次财报电话会议会是什么样子。

是的。对我来说，Snap 的财报电话会议就像，我想并不令人惊讶。我的意思是，这些事情需要时间，但这就像，好吧，这并没有真正回答这个问题。我们必须等到下一次，你知道，问题是用户增长，他们能否重新点燃它？它比过去几个季度略有上升，但不足以让 Snap 还没有，并且需要在接下来的 6 到 12 个月内，也许稍长一些，但

我认为他们没有那么多时间。他们需要明确地回答是或否，以及他们将如何重新点燃用户增长。嗯，这就像我们在节目中谈到的那样。我的意思是，这与 Facebook 在 IPO 之后完全错过移动端时所处的情况完全相同。而且，嗯，

这将非常有趣。当然，那时 Facebook 收购了 Instagram。到目前为止，Snap 还没有做出任何主要的内部产品公告或类似的收购。但我认为接下来的 6 到 12 个月将真正决定 Snap 未来几年的发展方向。也许他们会向每个人免费发送 AR、VR 眼镜，让每个人都加入他们的平台。

然后，我不知道。好吧，这是使用你的现金想法的一种方法。没错。

好了，我们应该继续进行分割吗？让我们开始吧。所以我的与众不同。我查看我的 Instapaper 的方式通常是我会查看我本周读了什么，我会翻阅我的 Overcast 并查看我本周听了哪些播客。本周我消费的最有趣的事情是互联网历史播客。向 Brian McCullough 致敬，他是播客的朋友，以及与 Jordan Ritter 的 Napster 故事。

哦，是的。太棒了。我很高兴这一集能够成功。他们俩都是我们的朋友和节目的朋友。这是一集很棒的节目。强烈推荐大家去看看。而且乔丹，

这与本集非常相关，谈论数字音乐革命的早期以及 Napster 和 MP3。乔丹是一位非常棒的嘉宾。他对公司和行业中的动态以及 Napster 的结局非常诚实和坦率。非常值得一听。是的，特别是如果你在听 Acquired，因为你喜欢叙事，并且你喜欢听到这些事情的幕后故事以及细节和内部情况。所有这些都在那里。

所以还要感谢戴维为我做了我的分割解释。我要发送我的。对不起。我只是完全，我要把我的发送给你。我现在会提前把我的分割发送给你。这样你就可以准备一些东西。我忍不住。对不起。对不起。你想做我的吗？我不知道是什么。我的。我的实际上，好吧，我不知道你能不能做我的。嗯，

完全不相关。正如我们在节目中谈到的那样，我和我的妻子珍妮在过去几个月里一直在进行一次旅行探险，我们已经完成了。我们昨天刚回到美国，这再次可能是为什么如果我们在本集中不太专业，那就是我们可以把它归咎于时差。但我们回国前的最后一个目的地之一是以色列，我们俩以前从未去过，这在很多方面都是一次非常不专业的……

令人惊叹的、令人大开眼界的经历。我很高兴我们去了，并且真的会向每个人推荐，如果你有机会，你知道，如果你，如果你住在美国或欧洲，或者亚洲或非洲的其他地方，而你没有去过以色列，你没有去过中东。所以基本上，如果你不住在南美洲，

是的，如果你住在南美洲。如果你不住在中东，让我们这么说吧。你知道，高度，有很多事情发生，我觉得我理解一切

关于那个地方，我仍然知之甚少，但通过实地考察，我对世界以及我们自己的国家有了更深入的了解。尽管以色列只是中东的一小部分，但这让我想要回去看看更多，整个旅程都感觉非常安全。

和任何美国主要城市一样安全，甚至更安全。我强烈建议大家亲自去看看。如果你还没去过，那真是个令人惊叹的地方。几年前我旅行后也有同样的感受。对每个人来说，去那里体验一番都很有意义。是的。无论你的宗教信仰（或无神论）或政治观点如何。我的意思是，它确实是西方文明的摇篮，值得你亲眼目睹。是的。

本期节目的赞助商对我们来说是全新的，那就是Statsig。许多听众在ACQ2节目中听到他们的首席执行官Vijay的发言后就联系了他们，所以我们与他们合作，成为Acquired的赞助商。是的，对于那些没有听过的人来说，Vijay的故事非常精彩。

在创立Statsig之前，Vijay在Facebook工作了10年，领导了他们的移动应用广告产品的开发，正如你们所知，这成为他们业务中非常重要的一部分。他还亲身经历了所有令人难以置信的产品工程工具，这些工具让Facebook能够持续地进行实验，并将产品功能推广给全球数十亿用户。是的。

现在，Statsig是这一承诺的现代版本，可供所有构建优秀产品的公司使用。Statsig是一个功能管理和实验平台，可以帮助产品团队更快地发布产品，自动化A/B测试，并了解每个功能对核心业务指标的影响。该工具提供由强大的统计引擎支持的可视化效果，解锁实时产品可观察性。

这究竟意味着什么？它允许你将刚刚发布的新功能与你业务中的核心指标联系起来，然后立即知道它是否对客户使用你的产品的方式产生了影响。这非常酷。Statsig允许你立即做出基于数据的关于产品更改的决策。

在世界各地的不同用户群体中测试它们，并获得关于影响的统计准确的报告。客户包括Notion、Brex、OpenAI、Flipkart、Figma、Microsoft和Cruise Automation。还有很多其他的公司我们可以列举。我的意思是，我正在查看列表，Plex和Vercel，节目的朋友Rec Room，Vanta。他们现在已经有数百个客户了。此外，Statsig是一个非常棒的平台，用于

推出和测试AI产品功能。对于任何使用过Notion令人惊叹的生成式AI功能并观察到该产品发展速度的人来说，所有这些都是由

Statsig管理的。是的。如果你正在为你的产品试验新的AI功能，并且想知道它是否真的对你的KPI产生了影响，那么Statsig非常适合。他们现在可以从数据仓库中提取数据。因此，它可以与你公司的任何存储位置的数据一起工作。因此，无论你今天如何设置功能标记，你都可以快速入门。你甚至不必从你可能拥有的任何现有解决方案迁移。

我们很高兴能与他们合作。你可以点击节目说明中的链接，或访问statsig.com开始使用。当你这样做时，告诉他们你是从Acquired节目的Ben和David这里听到他们的。

好了，听众们，我想今天的节目就到这里。我们感谢你们的收听，一如既往。如果你还没有订阅，并且想收听更多内容，你可以从你最喜欢的播客客户端订阅。如果你愿意，我们非常乐意在iTunes上收到你的评价。你可以在acquired.fm找到我们，在Twitter上也可以找到我们@acquired.fm。我们在Facebook上也有账号。搜索Acquired Podcast或Acquired。感谢你们的收听，我们下次再见。♪