cover of episode Temerity, Punditry & More Market Uncertainty

Temerity, Punditry & More Market Uncertainty

2025/3/12
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On The Tape

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Dan Nathan
知名金融分析师和评论员,常在 CNBC 上提供市场分析和评论。
G
Guy Adami
经验丰富的华尔街交易员和金融分析师,知名媒体人物。
Topics
@Dan Nathan : 我认为今天公布的CPI数据非常重要,但我们更应该关注美联储偏爱的PCE通胀数据。关税和与中国日益紧张的贸易关系对市场情绪有重大影响。CPI数据好于预期,市场会暂时松一口气,但10年期国债收益率却上升,这让我感到困惑。我认为,关税、贸易以及潜在的报复性措施的不确定性,意味着我们不能掉以轻心。经济学家和市场分析师很难预测这些因素何时会趋于缓和。欧盟和加拿大等盟友对特朗普政府的政策感到不满。通胀数据引发的市场反弹很有趣,因为它与美联储的政策路径有关。有人预测美联储将在5月份降息。过去一年中,美联储的政策目标发生了转变,从关注通胀目标转向支持就业市场。现在,人们开始担心滞胀。我不认为降息会刺激就业市场,如果经济放缓,裁员是不可避免的。过去,美联储在降低利率以应对经济疲软时,通胀率并没有高于目标值那么多,而现在的情况不同。有人认为贸易战对通胀有利,因为消费者支出减少会降低通胀,但我不同意这种观点。我担心全球经济可能出现通缩,因为贸易战可能导致中国经济疲软。对钢铁和铝的关税将对工业领域造成影响,汽车股下跌就证明了这一点。如果关税政策反复无常,美国制造商将缺乏回流投资的动力。我认为,华尔街策略师们对标普500指数的预测存在分歧,一些人已经开始下调目标价。如果今天市场无法保持涨势,这将预示着未来市场可能进一步下跌。 @Guy Adami : 市场波动剧烈,因为波动率指数VIX在25以上。很多人会迅速宣布危机解除,但我不会,因为关税、贸易和可能的报复措施仍然存在不确定性。我不认为降息能刺激就业市场,如果经济放缓,裁员是不可避免的。通过提高价格来控制通胀可能会导致经济严重放缓。关税可能具有通缩效应,因为价格过高会抑制需求。美国需要进行经济重置,这可能需要承受短期痛苦。我同意财政部长姆努钦的观点,即美国过度依赖廉价资金和流动性。问题在于,在当前环境下,人们愿意忍受经济困境多久。英伟达股价近期大幅下跌,尽管今天有所反弹,但这可能只是昙花一现。英伟达的利润率下降可能预示着未来利润率持续下降。英伟达的股票估值过高,利润率下降会使其估值显得更贵。消费者支出对市场情绪非常敏感,一旦人们感到害怕,消费就会骤减。政府可能试图提振市场情绪以增强消费者信心。市场可能需要一段时间才能找到底部。由于社会两极分化,“专家”这个词现在往往会引起争议。人们往往只听他们想听的内容,而忽略其他内容。银行股下跌可能是由于人们对经济放缓和并购活动减少的担忧。策略师们可能会进一步下调目标价和盈利预期。市场走势并非线性,可能出现大幅下跌后迅速反弹的情况。今天的市场表现至关重要,因为它反映了投资者对CPI数据的反应。波动率仍然很高,市场将继续出现剧烈波动。

Deep Dive

Chapters
The podcast opens with a discussion on the latest CPI data, which was softer than expected. The hosts debate the implications of this data, considering the impact on market sentiment, the Fed's preferred inflation metrics, and the ongoing trade war. They note significant market fluctuations and the volatility represented by the VIX.
  • Softer-than-expected CPI data
  • Market participants' relief
  • High 10-year yields
  • VIX in the mid-20s indicating violent market moves

Shownotes Transcript

丹·内森和盖伊·阿达米深入探讨了最新消费者物价指数 (CPI) 数据的影响,该数据低于预期。他们讨论了美联储偏好的通胀指标、关税以及与中国日益临近的贸易战如何影响市场情绪。谈话涉及股票市场的近期波动,特别是英伟达等科技股在其用户大会之前的表现、贸易战对通货膨胀的影响以及就业市场可能放缓的情况。讨论还重点介绍了近期银行股的表现、消费者支出趋势以及两党支持经济改革的重要性。本期节目探讨了市场策略师面临的预测挑战以及近期市场可能出现大幅波动的可能性。——关注我们YouTube:@RiskReversalMediaInstagram:@riskreversalmediaTwitter:@RiskReversalLinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 选择Betterment进行投资,意味着相信“更好”。无论是为今天储蓄还是为明天创造财富,他们都能帮助个人和小型企业让资金发挥作用。他们实现自动化,使储蓄更简单;他们进行优化,使投资更明智。他们构建由金融专家支持的创新技术,面向所有曾说过“我认为我可以做得更好”的人。因此,投资自己,投资您的企业,选择Betterment,投资“更好”。请访问Betterment.com开始。

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欢迎收听Risk Reversal播客。我是丹·内森,与我一起的是盖伊·阿达米。今天是星期三早上,CPI发布日,盖伊,就在开盘之际。你好吗?这是至关重要的CPI日吗?这是最重要的工作吗?不,这一切……我忘了,你知道,我不记得了。好吧,我们必须期待美联储最喜欢的PCE,这将是他们最喜欢的通货膨胀数据。我们有很多事情要讨论。我们将稍微谈谈通货膨胀。我们将讨论关税和贸易战,即将到来的贸易战。

战争。特朗普政府的一些信息。几天来,关于经济的讨论一直在进行。我们知道,几周前,财政部长贝南特更关注10年期收益率,奇怪的是,盖伊,今天该收益率正在小幅上涨。所以我们稍后会谈谈这个。我们下周还要谈谈英伟达。他们有大型的

GTC用户大会。该股票今天略有反弹,但你想从哪里开始?CPI,昨天的股市,标普500指数跌至最低点,盖伊,下跌了10%。纳斯达克100指数下跌了13%。我们今天反弹相当强劲。纳斯达克指数上涨近1.5%,约2%,标普500指数上涨略高于1%。好的,让我们试着剖析一下。正如你所说,CPI数据出炉了

而且低于预期,涵盖了各种不同的指标,市场参与者对此会感到兴奋。我认为人们会

集体松一口气,但正如你所说,奇怪的是,当我坐在电脑前时,10年期收益率约为4.32左右,这是相当长一段时间以来的最高水平,所以正如你所说,在CPI数据公布后,收益率实际上已经上升了,我无法准确告诉你市场的原因,我们在市场电话和播客中多次说过,你知道,当你的VIX

在20多点左右时,你会看到剧烈的波动,无论是上涨还是下跌,我们昨天看到了一些,显然我们今天又看到了,所以正如你所说,标普500指数上涨约1.25%,纳斯达克指数上涨约2%,道琼斯指数上涨约0.5%,尽管VIX有所下降,但仍高于25,所以你会得到这种

波动,其性质剧烈,无论是上涨还是下跌。我认为这就是我们所处的环境。所以我认为很多人会很快挥舞“一切平安”的旗帜

但我不会成为其中之一,丹。对。实际上,这归结于与关税和贸易相关的消息,然后我认为最重要的是报复。对。而且,你知道,经济学家、策略师、市场参与者,他们将很难弄清楚这种事情何时会稍微缓和一些。我们谈到了欧盟。我们谈到了加拿大,他们如何在许多方面变得越来越大胆。

他们有点生气,因为你知道特朗普政府试图削弱他们的经济来使我们的经济受益,所以你知道,这种事情将会来回反复,我认为有趣的是,正是通货膨胀数据引发了这种反弹,因为让我们谈谈美联储的路径,顺便说一句

我今天早上在播客商店里收听了丹尼·摩西斯的Tape播客。他邀请了一位名叫詹姆斯·艾肯的嘉宾。这是一个很棒的播客。我今天早上听了,他们谈到他认为5月份会降息。他觉得,因为……

通货膨胀,我不想不准确地引用他的话,因为通货膨胀下降得如此之快,这显然与经济疲软等因素有关,所以这真的是我们去年以来一直关注的一个有趣点,当我们进入2024年时,人们的想法是美联储将能够降低利率,因为他们已经实现了通货膨胀目标,但事实并非如此,然后到年底,当他们降息时,人们的想法是,我们最好支持

就业市场。所以现在我们到了这里,人们真的开始因为贸易方面的来回反复和不确定性而预测滞胀。你说的很有趣,关于就业市场,我认为有一种观点认为,较低的利率在某种程度上

刺激了就业市场,并激励人们招聘。再说一次,我不会成为其中之一。我还没有真正看到事实证据来支持这一点。但我可以理解为什么人们会认为美联储可以控制一切。但我已经说过一段时间了,而且我相信,如果我们正处于经济放缓之中,顺便说一句,

坦率地说,CPI数据实际上也说明了这一点。显然,你已经看到了一些关于GDP数据为负的预测。很明显,经济正在放缓。你知道,在经济放缓时期,会有裁员。你知道,当你开始看到失业率上升时,这通常是一种阶梯式的情况,你会达到

我们所说的逃逸速度。顺便说一句,我很惊讶这种情况没有早点发生,但我认为这是不可避免的。美联储可以随意降低利率,但在这种背景下,一旦它开始,它就不会停止。这不像我们正在解雇,我们正在招聘,它变成了一个循环。

我们可能正处于这个边缘。显然,我们看到的最后一个就业数据显示,失业率有所上升。我不想说得太精确,正如你所说。但这可能是某些事情的开始。无论他们是否在5月份降息,我认为这是不可避免的。是的。我想另一个问题是,在过去的周期中,当美联储降低利率以应对经济疲软时,他们的通货膨胀率并没有高出他们的目标太多,对吧?所以现在,即使CPI为2.8,核心CPI为3.1,也远高于他们的目标,而且他们从未有过这种累积的情况,对吧?所以当你从这方面考虑时,这是一个非常不同的情况。现在,随着收益率像10年期那样下降,

你已经看到30年期固定利率抵押贷款从去年春天最高的7.37左右,盖伊,下降到大约6.67左右。你看到抵押贷款申请数量上升了。你也很可能会看到一些再融资,你还会看到房屋净值贷款。所以也许这会在一定程度上支撑经济。但我想要回到Fundstrat的汤姆·李大约一周半前在播客上对我们说的话。这不是我听到的。我们此后讨论过这件事。我们回去问了他这个问题。现在,更有趣的是,越来越多的人实际上已经开始表达这种观点。我不是说他们听了我们的播客,但确实有一些声音在暗示类似的观点,

你知道,这些关税实际上是通缩性的。而且,你知道,如果你从智力上或直觉上考虑一下,你知道,如果价格达到一定程度,你就会扼杀需求,它就会在降低通货膨胀方面变得自我实现。我们会看到的。但这确实是一条非常有趣的钢丝绳。你知道,你把东西的价格提高到令人望而却步的程度,以至于人们不再购买它们。所以我们会看到的。但正如你所说,

你知道,这也表明经济正在相当大幅度地放缓。所以要小心你所希望的。你知道,你可以通过提高价格来控制通货膨胀,但另一方面,你将导致经济的相当大幅度的放缓,而经济基本上是由人们购买

东西来驱动的。是的。我们过几分钟会谈到一些个股和一些行业。但是,当你想到已经征收的关税时,你知道,今天生效的对钢铁和铝的25%的关税,你知道,当你想到我们进口近30%的钢铁和大约80%的铝的事实时,你知道今天什么下跌了吗?汽车股在目前强劲上涨的市场中下跌。许多受到重创的科技股大幅上涨。

所以这将继续对工业领域构成压力。另一点是,你可以征收这些关税,你会遭到报复,你会来回反复,或者特朗普政府会犹豫,对吧?他们会撤回关税。然后这些威胁就没有什么杀伤力了。那么,如果你是一家一直在海外投资的美国制造商,你的动机是什么呢?

对,要撤回并对你的业务和这些支出造成巨大的破坏,你知道,要将东西回迁。如果只是每隔几年,我们就要在这个问题上反复讨论,而且威胁并没有什么杀伤力。是的。听着,我认为你提出的所有观点都非常到位。我认为对此的反驳将是,你知道,美国必须在这里进行某种重置,某种全球重置。你知道,基本上,我们已经遵循这条路线太久了,这需要我们可能

忍受一些短期痛苦,尽管这不是一个常用的词,但为了到达这一问题的另一面。在某些方面,我并不一定不同意。我的意思是,我认为有些方法有点严厉,我不会采用它们,但我多少理解他们想做什么。当你听到财政部长……

财政部长贝南特谈到,你知道,到达某事物的另一面,我们过于依赖廉价资金和流动性等事情时,我同意他的观点。他正确地指出,这可能是——

艰难的旅程才能到达另一面。问题实际上归结为,在这个环境中,以及我们已经适应的情况,人们愿意经历多久的艰难时期?我的感觉是不会太久。我的意思是,蜜月期似乎越来越短。所以这种疯狂背后有一些道理。只是到达那里将成为问题。是的,我同意所有这些。你和我在星期一开始了播客。

你知道,说我们同意贝南特的观点,我们同意这种说法。必须做些什么。如果我们可以把它变成一个两党问题,我们必须削减债务和赤字,并到达一个支出不受控制的地方。但这并不是在中期选举之间两年内就能做到的事情。而且,你知道,如果我们要每四年更换一次政府,这必须是一种承诺。这必须是两党的。而且,你知道,我认为关于

欧盟报复真正有趣的一点是。他们将260亿欧元的美国产品作为目标。他们特别针对共和党领导的州,我认为这很有趣。路易斯安那州的大豆等等。所以最终,我们一直在听到这些来自红色州的众议院议员

他们不想回到他们的选区。他们不想举行这些市政厅会议,因为他们会受到抨击。特别是当你想到紧缩政策时。所以,再说一次,这需要我们能够采取更长远的观点。而且,你知道,特朗普在星期天对福克斯新闻的《金钱蜜蜂》节目说了这句话。他说中国人,你过去几年说过无数次了,正在采取紧缩政策。

一百年的观点,而我们正在采取逐季的观点。对特朗普来说,这是一个非常细致入微的看法。我的意思是真诚的,因为他通常用这些夸张的词语等等。所以最终,如果我们同意需要做些什么,就不能由一个政党每两年做一次。

不,但是如果你必须这样做,而且你说的很对,我实际上有点被锁定了,因为如果你考虑一下他在那里所说的内容,因为这是一个历史上像股票市场、输赢和一切的即时性的人,基本上它变得非常交易化,但是当你听到他说,你知道中国人采取一百年的观点时,这

顺便说一句,他们确实如此。正如你所说,这是我们多次指出的内容。而我们更倾向于即时性。基本上,我认为他在说,你知道,正如我之前所说,我们将不得不忍受一些艰难的跋涉,因为我们想打持久战。当你打持久战时,你会输掉很多战斗才能赢得战争。而且

你知道,他显然没有用这些词,但是如果你考虑一下他在说的是什么,你知道,为了到达这一问题的另一面,我们将不得不输掉一些战斗,这样做可能会很痛苦。我认为这就是市场在本周早些时候做出这种反应的原因。顺便说一句,

我同意这一点,我的意思是,我不是说我同意这个人说的所有话,但我们确实必须输掉一些战斗才能赢得一些战争,我们确实必须在25年或30年的过度消费之后忍受一些困难才能到达另一面,这再次归结为

人们愿意为此付出多长时间?是的。再说一次,你知道,在你开始使用它之前,你使用了“鲁莽”这个词。我甚至不知道这是什么意思。这可能是一个非常好的SAT词汇。问题是,我们是否有胆量坚持下去?然后,你知道,如果我们国家的一切都如此政治化,你如何让双方都同意?这是一个更大的问题,可能远远超过。

Axios今天早上有一篇由菲利克斯·萨尔蒙撰写的有趣的文章,名为“第二次大破坏”。他接着说,在冠状病毒大流行将世界颠倒过来五年后,唐纳德·特朗普也在做同样的事情。这是一场大规模的地缘战略重组,前所未有的政府支出激增,尽管是在德国,而在这一切之下,是希望和可能性,通过烧毁一切,一些更好的东西将能够在其位置上生长。然后他们继续引用众议院议长迈克·约翰逊昨天在新闻发布会上使用台球类比来解释特朗普总统的策略。这有点像游戏开始时的开球。你尽可能用力地击打它。

这是开始修复和恢复美国经济所必需的。对此有何看法?因为,我的意思是,我们刚才已经讨论过了,但迈克·约翰逊的事实,以及他正在让他的核心小组支持这个想法,他的核心小组也包括许多不想在没有相应

你知道,削减支出,对吧?所以如果你考虑一下紧缩政策,那本来是为了安抚这些人,但他们并没有实现目标。我们都认为他们无法实现他们设定的目标。好吧,显然有一个紧缩政策时钟。根据这个时钟,它包含所有不同的指标,你知道,政府债务,每个家庭需要承担多少责任。但在这个时钟的底部,紧缩政策

紧缩政策储蓄,根据这个时钟,我不是说它是准确的还是不准确的,略高于约1000亿美元,如果这是真的,对他们来说很好。按照这个速度,正如他们指出的那样,我认为到7月26日左右,它将使我们达到一万亿美元。我不是说这会发生。我只是说这是时钟的显示。我只提到这一点

因为昨天在某个会议上,我认为是在特朗普总统参加的经济商业理事会会议上,他说紧缩政策储蓄为5000亿美元,根据这个时钟,这比目前水平高出5倍。但回到你关于欧洲正在发生的事情的观点,我们现在看到的是前所未有的。再次,

这可能会带来一些好处。我认为在某些方面,这些国家确实需要拿出资金,并对他们的人民负责,并且,你知道……

在他们试图做的事情方面要强大。我遇到的问题是,当你听到我们之间隔着一片海洋,我们不应该担心欧洲正在发生的事情时,因为这是我们在20世纪30年代后期听到的同样的事情。这显然使我们卷入了第二次世界大战。所以再次,有一些暗示我同意的东西,围绕着表面,围绕着边缘,但是

关键是,你知道,我有点反对,并说,你知道,我们正在走上一条危险的道路。当你在这个……你知道,每个人都为自己负责的情况下创造这种保护主义局面时,也会随之而来一些固有的问题。

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iConnections是另类投资行业全球最大的资本引介平台。他们通过会员平台将资产管理社区聚集在一起,让配置者和管理者能够进行面对面和虚拟的会面和联系。超过3000名配置者和600名管理者是iConnections社区的成员,分别管理着近48万亿美元和16万亿美元的资产。

他们也是另类投资行业最大、最令人兴奋的线下活动的组织者。要了解更多关于iConnections活动和仅限会员平台的信息,请访问iConnections.io。

让我们谈谈一些个别行业和股票。这实际上是一个非常引人入胜的开场,盖伊。我们已经讨论了20分钟,我们已经看到一些东西开始消退。当我们开始播客时,我们说标普500指数上涨了1.2%。它减少了一半的涨幅。让我们从英伟达开始吧,因为,你知道,GTC,这是他们下周的大型用户大会。有很多期待。首席执行官黄仁勋将于3月18日发表主题演讲。

19日,那是星期二,我不知道你是否记得去年,你是否记得对主题演讲的期待,这就像这将是一次美联储会议一样,杰罗姆·鲍威尔将举行新闻发布会,我们已经听到了一些关于新的Blackwell芯片以及通往Rubin(下一代)的路径的信息,以及

这些芯片和数据中心将如何重新定向或不重新定向,而是用于自动驾驶汽车和其他许多事情。你已经说过,在美国,没有比这更好的故事讲述者了,就经济而言,就围绕他们的产品而创造的经济而言等等。该股票在昨天的低点,盖伊,比最近的历史高点下跌了30%。

它目前上涨约6%。在收听时,请打开图表。在我们看到该股票在过去几周内损失了万亿美元的市值之后,6%的涨幅看起来像是一个小波动。

好的,让我们试着分解一下,因为你正确地指出该股票今天上涨了,但鉴于自今年1月当季以来我们所看到的情况,这看起来像是一个小波动,顺便说一句,我认为该股票第二天交易价格超过153美元,并在低点收盘。而且,除了有一天或两天之外,我们基本上再也没有回头。现在我们到了这里。就他讲述的故事而言,他讲述了一个非凡的故事。上一季度,

他基本上说的是,当利润率下降时,你知道,这只是一个小的波动,我们将在下半年的利润率重新加速,顺便说一句,丹,这可能是真的。然而,从历史上看,事实并非如此。我认为你可以谈谈这个。你知道,一旦利润率开始恶化,

在该行业,在该产业中,它们通常会继续这种减速。这根本不是对公司的谴责。人们会说,看看这些数字。这些数字是,是的,它们是惊人的,但该股票的估值已经包含了这些惊人的数字。当利润率开始恶化时,那就是山的另一边。那时,看起来有吸引力的每股收益将变得昂贵。我一段时间以来一直在说的一件事是,他们正在超越

他们的收入流。我认为,随着利润率开始下降,我认为会发生这种情况,你知道,当你看总体的数字时,现在看起来有吸引力的每股收益将不会那么有吸引力。是的,毫无疑问。你知道,在像今天这样的日子里,盖伊,在我的FactSet机器上到处都是绿色,我经常喜欢看看哪些是红色的,并试图弄清楚原因。所以让我们从我认为非常有趣的一个群体开始。所以如果你看看这些,你知道,电信公司,对吧,AT&T和Verizon,他们已经有了非常好的表现。他们本来应该是防御性的,对吧,当市场下跌时。昨天,Verizon表示,这有点软,盖伊,在股价大幅上涨后。他们谈到了竞争环境等等。

看看今天的Verizon。它下跌了1.8%。这在像Verizon这样的股票中并不常见。所以今天它下跌了4.5%。所以这可能是一种从防御性股票中撤出的行为。但是当你想到,把Verizon所说的放在一起。让我们明确一点。这是一家零售商,对吧?他们依赖于消费者支出。然后如果你把我们听到的放在一起。

来自一些零售商的消息。昨天,Kohl's是灾难性的。Dick's下跌了很多。我们看到了Target。我们看到了沃尔玛。我们看到了Costco。还有很多其他表现非常疲软的股票。这在短期内对你来说意味着什么?因为再次,当我们听到达美航空时,这是另一个,让我们谈谈达美航空,他们显然在责备

你知道,企业支出,但这也是面向消费者的东西。当你看到消费者需求在如此短的时间内发生这种转变时,它不会很快反弹。

现在,如果你看看CPI数据,当你仔细分析它时,你知道,导致它下降的一件事是航空票价。所以记住这一点。你说的关于消费者支出的观点是对的。你知道,这很有趣,我们再次谈到这一点。如果你观看CNBC或任何商业新闻网络,他们会谈论消费者的健康状况。你会听到人们被夸大其词,消费者状况良好。现实情况是

那是不对的。当人们感到害怕时,消费者支出就会戛然而止。正如我所说,我相信这一点,但我不知道自己是对还是错,你知道,消费者信心是标准普尔500指数的叠加。当六点新闻或所有有线新闻节目都以股市抛售为导语时,

这会吓到人们。他们可能不知道自己为什么害怕,但他们知道一定发生了什么事,因为股市正在抛售。然后你就会经历一段重新评估的时期。我们应该去旅行吗?我们应该买那辆车吗?所有这些不同的因素都会发挥作用。这就是为什么你会看到消费者情绪发生变化和下降的原因。

骤然下降,这就是为什么你会看到支出骤然停止。我认为我们现在正处于这种状态之中。顺便说一句,我认为本届政府明白这一点,他们意识到股市对消费者信心的重要性。我认为在某个时刻,我们可能已经非常接近了,他们将尽其所能来减轻人们的担忧。

问题是,我们现在是否已经有了足够的动能?我们是否已经启动了股市的这一举动,无论专家或政客怎么说,这似乎都是一个既定的事实,我们将看到持续疲软,直到我们找到某种

以估值形式或其他形式的底部。是的。让我问你一下你刚才提到的“专家”这个词。你知道,当我2009年开始做CNBC时,我从未想过它会持续15、16年。对。我开始做的节目《期权行动》,非常具体地谈论交易理念。对。我们会谈论苹果明天的报告,比如你将如何用期权交易它,等等。

但后来当我开始做《快速致富》时,一旦你在2011年允许我参加那个节目,并且花了一点时间才被接受,然后你开始每天对各种事情发表意见。偶尔我会从朋友或专业人士那里听到,哦,丹是

CNBC的专家。我一直认为这有负面含义。这些年来你对“专家”这个词有什么看法?好吧,我认为在当今世界,它绝对有负面含义。曾经有一段时间,你知道,这是人们敬仰的东西。我认为这个钟摆在过去十年左右的时间里发生了转变,在那里,你知道,专家变成了某种不好的词。我多少能理解,因为我认为很多人,再次,

生活在他们的回音室里。我的意思是,某些专家,显然,他们会倾向于,而另一些人则会远离。因此,我认为根据定义,如果你考虑一下这个国家是如何两极分化的,专家或专家们将与该国的一半人产生共鸣,而无论你站在哪一边,他们都会冒犯该国的另一半人。所以我认为这就是它

变成贬义词的原因。但我确实会倾听。我的意思是,我认为这就是我们现在所处的世界。你知道,人们听到的是丹尼·摩西斯说的,这是西蒙和加芬克尔歌曲中的一句歌词。人们听到他们想听到的东西,而忽略了其余的东西。现在比以往任何时候都更真实,丹。关于CNBC本身,这真的很有趣。当我想到,你知道,有线新闻总体上,它非常分裂,正如你刚才提到的那样。我觉得CNBC可能

除了这里和那里的几个人,你知道,主持人或专家,诸如此类,它在很大程度上确实是居中的。我的意思是,你和我,我们尽量避免在大多数事情中谈论政治。而且,你知道,在现在这个政府中,当你想到我们看待事物、市场、经济的视角时,这很难做到。但很有趣,你知道,我听了……

《拯救美国播客》的家伙们,你知道汤米,显然,他和他的播客上有两个搭档,约翰·洛维特和乔恩·法夫罗。他们每个人都有类似的狗。我在互联网上看到他们发布的照片时,约翰·洛维特的狗名叫专家。

我认为这很有趣。你知道我的意思吗?就像他是一个,他是一个,对。你明白我的意思,盖伊。这很有趣。在我们谈到一些策略家以及他们对目标的思考方式之前,高盛是一个有趣的例子,让我们快速谈谈银行。你知道,你和我一直在评论这些银行是如何迅速从

摩根大通的最高点,在几周内下跌了18%。你会认为,我认为这比23年地区性银行危机期间的下跌幅度还要大,对吧?在像今天这样的一天,标准普尔已经开始上涨,涨幅不到0.5%。因此,昨天,当一些银行开始企稳时,货币中心银行,摩根大通下跌最多。我认为它一度下跌了近2%。

你认为银行在定价什么?你认为投资者什么时候会回流?好吧,后面一部分很有趣,他们什么时候会回流?问题是,为什么我们看到银行的抛售如此迅速?我认为这可以追溯到,

去年早些时候,某些人对银行非常热情,他们预期收益曲线可能开始向他们有利,潜在的特朗普获胜。所有这些事情都实现了。如果你仔细想想,你知道,当特朗普总统当选时,

全国上下都充满了乐观情绪。这是不可否认的。我的意思是,如果你只是看看数据,显然人们希望监管能够从拜登政府期间的严厉监管中放松,这将导致并购、动物精神以及我通常不使用的所有这些术语。我认为银行正是基于此而上涨的。但现在我认为人们意识到,无论是否会发生这种

释放动物精神的行为,经济正在放缓,银行是周期性最强的群体之一。如果经济确实以有意义的方式放缓,银行将不会不受影响。我认为这就是我们现在看到的情况,除此之外,并购的希望和梦想

似乎正在受到同一届政府的一些阻力,我觉得这非常有趣。我们昨晚在CNBC的《快速致富》节目中实际上讨论了这个问题。所以我认为人们意识到,情况可能不像市场认为的那样强劲,也许这些股票涨得太快了。顺便说一句,

如果你听听杰米·戴蒙的话,你知道,他会谈到他的股票有多贵,不是以200多美元的目标价,而是根据一些历史上很高的指标。好了,最后一点。我们在第四季度多次评论过华尔街策略师们是如何互相争先恐后地,对,因为标准普尔一直在创下更高的增长记录。

大约在5900左右,全年。而且,你知道,达到6600是今年年底的平均目标。现在,第四季度很有趣,因为我们多次评论过,2025年标准普尔500指数的预期每股收益增长率约为13%。

而且它一直没有下降。对。所以这也许有助于你获得一个合理的倍数,这仍然远高于我们的最低值。FactSet的约翰·巴特斯一直在告诉我们,在过去一年左右的时间里,它一直远高于五年和十年的平均水平。许多人对此进行了解释,因为生成式人工智能和

这些股票的增长以及它对所有其他行业意味着什么。因此,高盛的戴维·科斯顿将其2025年的目标从6500下调至6200。再说一次,我们现在的交易价格为5600。这仍然意味着从这里开始会有不错的上涨。许多策略师认为我们将从这里下跌,然后回升到高点附近,这将暗示大幅上涨。假设我们可以

达到5500、5400左右,那么到今年年底,你就会谈到5400到6600。这是一次相当史诗般的反弹。你认为现在策略师们会开始互相争先恐后地降低他们的目标,从而降低他们对今年增长的每股收益预期吗?是的,我的意思是,看,也许是第一个或第二个,但不是最后一个,显然。我认为对我们可能达到的水平过于乐观。但是

你知道,如果你仔细想想,我们可能会在今年上半年看到大幅下跌,我们可能会结束。到今年年底,我们最终超过6200,这不会让我感到惊讶。这就是为什么这是一场如此难以玩的游戏,因为我们所做的事情并非线性关系。我认为,你知道,人们会试图使其线性化。它只是没有,这不是它的运作方式。我的意思是,你可能有三个或四个月的

市场方面的大屠杀,并在下半年弥补全部损失甚至更多。顺便说一句,你以前见过,我们也可能再次看到。所以如果你问我,是的,我认为人们会开始降低他们的数字。是的,我认为股市还有进一步下跌的空间。

但是是的,到今年年底,6200到6600的许多乐观数字可能会实现,原因有很多。我想做最后一个观察。你知道,一天过去了半个小时,我们看到标准普尔上涨了0.5%。它再次上涨了1.2%。再说一次,现在打电话还为时过早。

今天可能是整个周期指南中最重要的日子之一,因为你得到了你想要的CPI数据。让我们假设PPI相当温和。让我们假设我们可以忽略周五的消费者信心数据。如果你考虑到它衡量的是上个月的情况,诸如此类,那将不会很好。如果我们今天无法保持这些涨幅,

情况真的很糟糕。我告诉你为什么。其中一件事情是我们的VIX达到了30。我们没有看到相关性达到1。之前的一些领先板块正在下跌,对吧?但现在我们有一些防御性板块,制药、电信、消费必需品。它们大幅下跌。如果我们看到科技股下跌,如果我们看到银行股下跌,如果我们看到零售商下跌,我认为你不会看到资金回流到必需品。我认为你会看到整体

抛售,这可能会导致本周剩余时间非常糟糕。所以快速谈谈你的想法。是的,我认为今天的重要性既不能被低估也不能被高估,我应该这么说。我认为看看这个市场在经历了一周的抛售后是如何收盘的非常重要,我认为人们正在寻找这个数字作为潜在的缓解,并且

他们在短期内得到了它。顺便说一句,到今天结束时,他们也可能得到了它。但要指出这样一个事实,你可能,就像我们现在坐在这里一样,你正在谈论一个标准普尔指数,在过去半个小时的节目中,它可能已经下跌了大约50个点。所以这显然是值得关注的事情。尽管今天的VIX较低,但你的VIX仍然超过25,这表明……

波动性就在这里,它已经嵌入其中,并且会持续一段时间,这就是为什么抛售更剧烈,随后的反弹也同样剧烈,因为,再次,在这种环境下,正如你非常清楚的那样,当人们做空波动性时,他们最终会追逐自己的尾巴。所以今天非常重要。

毫无疑问。各位,请查看丹尼·摩西斯与詹姆斯·阿特金的节目。它在播客商店的《On The Tape》播客下。如果你没有关注该订阅源,请关注它。每周三,他都会发布一期。他进行了一些很棒的对话。上周是迈克尔·刘易斯。盖伊今天将与

Bleakly Advisors的彼得·布克瓦尔坐在一起。彼得是播客的朋友。我们喜欢他的作品,他非常有见地。这将在明天早上在《风险逆转》播客订阅源中发布。然后你和我将在明天下午与Seawolf Capital的文森特·丹尼尔坐在一起。这将在周五发布。所以我们有很多很棒的事情正在发生。我们上午11点有市场电话会议。所以请查看一下。盖伊,很棒的播客。明天见。回头见,各位。谢谢。