cover of episode Macro Trends and Market Risks: Marko Kolanovic’s Outlook

Macro Trends and Market Risks: Marko Kolanovic’s Outlook

2024/11/15
logo of podcast On The Tape

On The Tape

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Dan Nathan
知名金融分析师和评论员,常在 CNBC 上提供市场分析和评论。
D
Danny Moses
M
Marko Kolanovic
Topics
Dan Nathan 和 Danny Moses 讨论了美联储主席鲍威尔关于经济和利率的评论,及其对通货膨胀和市场影响。他们认为,鲍威尔讲话暗示经济强劲,没有立即降息的必要,通胀接近目标但尚未达到,市场对降息的预期有所下降。Danny Moses 指出,市场交易的关键在于盈利增长能否支撑估值,并提醒投资者警惕市场情绪和估值问题。Dan Nathan 关注特朗普对美联储政策的潜在影响,认为如果特朗普解雇鲍威尔并任命一个施压降息的人,可能会在错误的时间引发通货膨胀。Marko Kolanovic 则认为,美股估值过高,市场对人工智能的热情可能存在泡沫,未来市场波动性将加大。

Deep Dive

Chapters
Dan Nathan and Danny Moses discuss Fed Chair Powell's comments on the economy and interest rates, their potential impact on inflation, and the market's reaction.
  • Powell's comments suggest no immediate rate cuts despite inflation nearing the 2% target.
  • Economic data and inflation trends are mixed, leading to uncertainty in market expectations.
  • Credit spreads and financial conditions are tightening, which could impact market sentiment.

Shownotes Transcript

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欢迎收听On the Tape播客,我是Dan,今天与Daniel一起。

今天很高兴来到录音室。

今天有很多内容要涵盖。Guy刚才还在和我一起,但他在这部分不会和我们在一起。他和我在和Marko Kolanovic进行了一次精彩的对话。

他是摩根大通的前首席市场策略师。我们讨论了宏观经济,也做了很多地缘政治方面的分析。

他给我们提供了一些他的展望,以及他如何看待当前的市场。非常值得一听,请继续收听。今天有很多事情要做,这是星期四,进入星期五。

我们明天(您收听时)将迎来一个重要的期权到期日,但今天也有很多值得关注的事情。关于亚马逊的一些消息,关于Evi Credits的一些消息,以及其他一些您想了解的内容。但正如我们正在录制播客时,Guy在达拉斯演讲,您觉得怎么样,Dennis?

所以,Guy在达拉斯演讲,表示经济非常强劲,他看不到降息的真正理由。而且他不会改变,他感觉没有必要这样做。他提到的一个关键点,我认为是值得关注的,即通货膨胀正在逐渐接近2%的目标。

但这还没有完全实现。我认为人们一直觉得,只要他朝着那个方向努力,情况就会好转。所以,结合我们最近看到的经济数据,通货膨胀开始停止下降,对吧?它在某种程度上有所反弹,所以,您知道,美联储的期货,我过去几分钟一直在关注,但我觉得下个月降息的可能性超过50%。

而且CME的美联储观察工具显示,降息的可能性为59%。

这比上周的90%要低。我认为2025年将有三次降息。我认为期货市场正在定价为3.75%的利率,对吧?而我们现在大致处于4.25%到4.75%的区间。

所以,这是一个很大的转变,而且是积极的一面。经济强劲,收益率也反映出一些积极信号,我指的是一些公司。但总的来说,这有点警示。这是Guy第一次用这种方式来描述他的看法。

我们回到他11月7日接受媒体采访时关于他的工作是否安全的提问。我们刚才和Marko也谈到了这一点。

我认为未来,至少在2025年,一个被低估的风险是,让我们假设特朗普决定解雇某人——好吧,为了说明目的,他任命了某人,比如,我不知道,盖茨的儿子,他在错误的时间开始推动利率,您知道,所以,各位,要谨慎对待。如果他看到通货膨胀没有达到预期水平,如果他看到经济仍然疲软,如果他看到利率停留在当前水平,美元处于当前水平,这可能会引发通货膨胀。如果您开始推动美联储基金利率下降。

当然,我认为他可能说过,我没有亲眼看到,但我们一直在讨论债券市场中的信用利差。我们已经讨论了数周,这一直是缓解金融状况的主要因素。他必须认为自己说的话,即它们变得更容易了。

所以,他正在传递的信息是,市场可能有点过于乐观了。仅本周,就有几家信用评级机构下调了评级。美国的信用利差已经没有在过去20多年里如此紧张了,您基本上看到的是异常高的数字。

所以,当我们谈论信用利差时,对于那些在市场中运作的人来说,一切都是基于国债收益率,通常是10年期收益率。所以,一切都是以此为基准衡量的。因此,为了承担适当的风险,您应该获得比政府证券更高的回报率,对吧,以承担投资级风险,因此,对于高收益债券来说更是如此。

三级债券应该有更高的评级。但在信用利差方面,您并没有获得这样的回报。摩根大通也发布了一份非常重要的报告,所以,人们可能会关注这些信息。

昨晚,也就是周三,在CNBC的Fast Money节目中,是Carter。

是Guy,还有我。我们讨论了一些市场情况,他说,坦率地说,你们说的都很有道理,但总体来说,我持中立态度,因为有很多不确定性,似乎没有什么能真正推动股市下跌。季节性因素。

我们还有大约六周时间就到年底了,Danny说,直到新年前,我找不到任何理由让人们开始抛售股票。也许有一些我们没有想到的事情,但关于近期情况的看法是什么?因为,让我们假设这种预期持续下降,未来降息的可能性越来越低。

这是否会促使一些交易员或投资者说,听着,考虑到利润去年增长了25%,今年也增长了25%,未来会怎么样?

我认为,在2025年,交易员需要考虑的是,收益是否足以证明市场估值,市场是否足够简单,以便美联储能够稍微收紧政策,只要收益率能够跟上。但从技术指标的角度来看,我们现在看到了一些非常极端的指标。从技术分析的角度来看,您总是会觉得需要一些修正。

这是美国银行的一项调查。对吧?美国股票基金经理的比例几乎增长了三倍,达到净增长29%,而花旗集团表示,投资者将对标普500指数的敞口推高至三年来的最高水平。

我们总是谈论追逐趋势,这次也是如此,基金经理们为了达到基准而追逐趋势,他们不得不开始追逐。这就是您刚才提到的,可能发生的事情,导致美元像现在这样持续走强。讽刺的是,特朗普的政策可能会长期削弱美元。

所以,您会看到很多矛盾的信息。我认为人们仍在消化选举结果,我们正在调整第四季度收益。好消息是,某些行业和某些公司表现非常出色。

您可以忽略更大市场中的噪音,但您需要关注它,以及投资者被这些指标所吸引。这是否会推动您的估值,并且您是否认为估值是一个问题?

所以,您刚才提到标普收益率,我们考虑一下,标普收益率中有很大一部分来自那些最大的科技股,以及它们销售额中来自这些科技股的比例。但让我们深入探讨一下美元。所以,美元指数从大约100上涨到了接近107。

所以,Danny,随着我们接近年底,随着公司开始在1月或2月初公布第四季度业绩,美元处于多年高位。您认为这对一些大型跨国公司未来的业绩指引有何影响?是的。

我认为深入分析这一点非常重要。美元、欧元,现在人们认为欧元可能会贬值,可能会跌至1.00。我认为它已经跌至1.05水平。

然后,为了强调这一点,我今天没有我的搭档Guy来讨论这一点,但我们回到了1.55或1.56的水平。所以,您真的需要根据其他货币来衡量。您的观点是,一些国家对欧洲的出口更多。

一些国家对亚洲的出口更多。但总的来说,美元对石油、黄金都有影响,而石油的影响非常有趣,因为它对消费者有直接的影响。所以,我认为解读它的方式是,它对消费者有什么影响。

因为石油价格可能在68美元左右徘徊,这是低点,我认为在过去一年中,它一直徘徊在66美元左右。而且,还有什么新闻?

石油输出国组织(OPEC)非常有趣。所以,我们有IEA,对吧?然后还有OPEC。IEA一直对向替代能源的转型持更乐观态度,对吧?所以,他们一直淡化石油需求,因为他们认为其他能源会取代石油。

所以,当您看到IEA提高预测时,这更多地是因为市场份额在替代能源和OPEC之间发生了转移。他们一直在下调需求预测,这很大程度上与中国有关。中国。

这很重要。所以,我们知道中国的情况,而且这种情况不太可能很快改变。在过去几个月里,他们实施了一些刺激措施,但并没有真正让人们对他们对全球经济增长的贡献充满热情。

但我们也希望特朗普能够介入,并在中东地区平息局势。而且,我不知道是否有人对局势恶化的可能性有额外的预期。我认为,根据您关于美元走势的观点,考虑到OPEC的声明,我无法看到石油价格会大幅上涨。

总的来说,我认为影响价格的因素很多,包括地缘政治和软因素。所以,我不知道。我觉得我们现在处于一种两难境地,可能需要一些回调。

考虑到地缘政治因素和中国经济复苏的预期,我认为价格不会大幅下跌。我认为美国经济保持强劲。

如果美国经济出现疲软,我认为这将改变局面。但其他条件不变,我认为这里存在很大的价值。我认为能源股本身最近的表现实际上优于石油,季度业绩也还不错。如果您看到一些高增长股票出现回调,他们可能会转向能源股。所以,我的论点是,如果有人告诉我石油价格不会跌破65美元,那么我感觉很舒服地持有这些能源股。

这曾经是一个论点,正如我们考虑电动汽车一样,对吧?石油价格越低,对传统汽车的吸引力就越小。

您只需考虑成本就知道了。所以,您知道,特朗普在竞选期间说过,他要在第一天取消7500美元的电动汽车税收抵免。

您知道,他们认为您谈论过的事情,您提到了埃隆·马斯克,他应该非常支持这些税收抵免,因为他的汽车相对于其他汽车来说非常昂贵。然后,您再想想他们过去两年半一直在进行的价格战。

他的汽车在中国竞争力很差,但那不是获得税收抵免的地方。我认为我们已经看到了那些想要电动汽车的第一批用户。底特律汽车制造商正在缩减规模,特斯拉是唯一的选择,但如果您的汽车比其他汽车贵得多,而石油价格和汽油价格都在下降,那么特斯拉就变得不那么有吸引力了。所以,请您谈谈这一点,因为突然间,特斯拉似乎不再那么有吸引力了。

是的,我知道,您知道,我之前说过几次,我不认为我们应该过度解读特朗普的举动,以至于他必须进行所有这些调查,让所有这些事情消失。正如您指出的那样,以及Kathy也指出的那样,如果您能开始梦想获得所有监管批准,并摆脱所有调查,那么这将是其交易的基础。

但他并没有考虑他的公司基本面。顺便说一下,他上次去工厂是什么时候?人们在四处飞,您知道,是的,我认为他的时间不多了。我相信他仍然会产生巨大的影响,但我认为华盛顿方面已经开始厌倦他了。但总的来说,我不想现在就交易这个名字,因为它不基于基本面。当它开始基于基本面时。

这是关于价格、其他汽车的竞争力以及利润率等方面。在许多对特斯拉持非常看涨态度的分析师或投资者看来,这与自动驾驶和自主性有关。

我们考虑一下利润率的改善,我想你自己以及其他许多人可能在第三季度认为那方面有些问题。但现在,根据你的观点,如果人们认为全面销售驱动即将到来,并且监管将有所放松,那么他们就不会关心每项税收抵免和较低的交付量。然后,当自主权到来时,你就可以开始关注IT。这就是他们的价值观……

为什么那样展示给你?

让我们继续讨论其他问题。

我确实认为这非常重要,我想深入探讨一下体育方面。因此,对于那些名字……

当然,你是一个好……嗯,当我……

实际上使用……

驱动,我发现用户被商品化了,这并不特别好。你可能会认为,弄清楚如何在……

存款时如何操作并不难。并且祝贺你的存款。我不知道那甚至意味着什么。

永远不要使用Coinbase。我知道Coinbase实际上在进行交易时,会有一些彩带飘落。

对,骗子。

我说的所有关于Coinbase的事情是,他们拿了一些很多人不理解的东西,并让你们很容易进行交易和操作。他们有很多教育,但我认为这是一个非常好的应用程序。所以我的意思是,当我使用DraftKings时,我并不是那种疯狂的投注者或类似的人。不,如果你知道如何找到它,那确实如此。

你是对的,他们正在使用AI来进行……

几乎感觉……

在AI游戏中,我认为即将出现的是,你认为是人类……

在希腊语中弄清楚这一点?所以告诉我关于这个新事物……他们报告说该股票上涨了10%。

所以我们又到了这里。周四的服装发布会已经进行了25分钟。它只上涨了大约6.5%左右。

那发生了什么,迪士尼最终有什么令人兴奋的地方?因为在过去两年里,这一直是一个故事,有点像过山车。是的。

显然,流媒体业务现在开始盈利了。这在很长一段时间里都是一个巨大的负担。体育内容业务正在发展,不仅因为游戏,还因为更多的是流媒体网络上提供的各种卡牌。

我认为迪士尼知道你在那方面在做什么。所以这就是开始交易的回报。这应该比关注谁在参加主题公园以及他们的电影目录(可以说)的回报更高。

所以今天看这只股票,我没有参与其中,如果目标价是125美元,那么在早上阳光明媚的时候,它目前是2025年增长利润率更高的业务的两倍。所以所有这些钱,听着,仍然有大量的客户获取成本。你仍然需要购买内容。

我不知道。你刚才提到了eSports,这非常糟糕,顺便说一下。讽刺的是,在eSports中没有更好的体育内容公司。

你迟早会得到它的。所以,我不知道,像这样的公司是标普500指数中排名第49大的公司,这很重要。

所以这就是为什么他们坚持了下来。我认为这将持续下去。我认为它将开始重新评估一下Netflix。所以它将从它一直以来的那种传统公司转变。

我认为它将迎来新一波的浪潮。是的。我认为这里棘手的地方在于,Netflix的故事非常简单。它与内容创作有关。它与为了获得订阅者而进行的营销成本有关,不仅在国内,还在全球范围内。

它基本上是必须拥有的流媒体服务之一,对吧?而显而易见的一点是,所有这些竞争对手的流媒体服务都变得非常复杂,对吧?当我们知道发生了什么时,这已经成为一场军备竞赛,对于许多其他公司来说,这已经成为一场价格战。如果你是Netflix,那是一个不错的选择,如果你像迪士尼一样,那是一个越来越好的选择,因为他们第一次在该业务上盈利,那么你就可以开始评估它。

所以它变得更好,一些部分的故事……是的,你想听什么。

他们把Egger带回来了。他在工作方面做得很好。一些名字作为继承人……

当他接手时,它将……可能三年,可能是我要做的,所以Gorman来了,显然是董事长,所以无论如何。但我希望从这里转移,所以我们只谈论体育内容和媒体公司,以及流量支出,也就是Flutter。

我在过去一周发布了一些数据,这非常有趣,因为这些也是媒体公司。正在发生的事情是,他们开始将广播转变为体育天才,而我,也取得了不错的季度业绩。糟糕的视野等等,所有这些都在现在汇聚在一起。

所以你观看体育比赛的方式,你观看电视的方式,你观看一切的方式都在发展,这些公司……所以迪士尼非常不同,以不同的方式对待它。有趣的是,Flutter、DraftKings等等,只要有机会在体育方面购买这些股票,就锁定。所以很多热门球队在NFL赛季开始时就出现了。我们笑了,无论我说什么,你是否在整个赛季或可能三年前就说过,我将停止下注,只购买这些公司的股票……

因为我想成为这家公司,无论你购买的是什么。所以他们削减了……

他们的营销支出。嗯,他们仍然投入很多,但他们发现这是一家运营得更好的公司,更加多元化。并且仍然是最大的体育内容提供商。

是的。所以,在体育方面,Flutter是美国最大的公司,而DraftKings是美国最大的公司。但同样,我认为这些公司在体育天才方面仍然没有完全拥有。

为了结束这一话题,显然,体育数据、体育速率或体育天才都取得了不错的季度业绩。我认为他们开始进入人们的视野,让人们开始关注这些事情。所以,再次强调,仍然非常积极。

我们已经讨论过这些名字了。所以,是的,让我们谈谈一些其他股票。你可以有旗帜。S。

M,这是一家设备公司,大约一个月前,他们发布了有史以来最糟糕的预订预测。它比他们之前预测的下降了50%,股票价格绝对崩溃了。现在他们公布了结果,股票价格上涨了。

我知道,上涨了3%,我认为开盘时上涨了大约6%,这基本上感觉就像在过去52周内回升了。所以我想,好吧,他们来了,他们谈论了上个月发布的关于AI的大计划。他们说,非AI的东西是什么?市场并没有对此做出回应。

然后我想在这里补充一些其他事情。所以AMD,显然是视频和GPS相关领域的第二大参与者,他们正在裁员。这是一个堆栈。

这是一个完全的循环。整个AI浪潮从春天到夏天,现在又完全回落了。考虑到这两者都回落了,如果我考虑一下空头,你考虑一下视频,它仍然上涨了200%。

最后,在收盘后,当你听到这个消息时,你将了解他们的指导方针和预订情况。我认为这非常重要,另一只股票远低于52周低点,并且表现出麻省理工学院的特征。所以告诉我你的想法。是的。

让我给你介绍所有这些科技公司。从AMD开始,正如你所说,一个月前,他们发布了令人失望的指导方针。他们正在发布2030年的数据。

现在,为了让大家兴奋起来,股票价格已经从最近高点下跌了50%左右。我认为他们正在尝试让业务像AMD一样,不,我们将更多地关注AI,而不是其他所有传统业务。所以他们希望人们……

思科今天非常有趣,对吧?他们今天在电话会议中提到了87次AI,这可以继续下去,对吧?他们略微超额完成了业绩,略微提高了预期,但他们不会获得超过20倍的估值,因为……

顺便说一下,它有不错的估值。

对吧?但我的意思是,所有这些公司总体上,所以你再次看到这种趋势,尤其是在科技领域,我想玩AI,我想去那里。让我总结一下,在过去几个月里,我们一直在敦促大家非常小心,自从Hindenburg文章发表以来,没有理由持有SMCI,我认为这是一种表达你对AI观点的方式,无法在DOJ调查中提交他们的收益报告。

忘记他们是否会成为交易商,忘记它,对吧?但我的意思是,人们已经做出了他们想如何玩AI的赌注,这并不一定通过ASML,也不一定通过AMD。当然不是通过思科。

这些都是辅助性的玩法。他们尝试过英特尔,但现在是风险玩法。所以,我们下周将有大量视频数据,对吧?所以AMD,我没有其他想法,然后你和我一直在关注内存芯片,然后是PC,然后是其他东西。

传统公司将始终不得不应对这些周期性问题。AI一直是一个玩法。这些公司尽可能地希望开始转变,他们有两种方式,直到你看到这一点,直到你看到那种情况。

我认为这些事情很好。我们谈论视频的第二点。所以,最大的四个客户是谷歌、微软、亚马逊、Meta,以及实际上加入了Super Micro SMCI。所以,如果我看看SMC的客户,如果它是第四大客户,你必须考虑,如果这家公司倒闭了,那将对20……我的意思是,是的,因为如果戴尔要接管SMCI的份额,他们不会像自动扩展那样。

对,还是不对?是的。但就像我们去年说的那样,投资者正在购买视频所说的内容,即需求无限,对吧?然后你转移到SMCI,你重新评估,这就是球会停留的地方,好吧,是的,你是对的。但我认为人们不想将两者结合起来。

对吧?也许不应该将它与……嗯,微软是其中一个大客户。微软实际上并没有特别容易地让现有客户升级到Copilot之类的产品。如果他们没有获得投资回报,因为他们正在建设云业务,他们已经大量投资于OpenAI。

最后,我刚刚看到Lina正在对微软及其在云端使用AI的方式提起反竞争诉讼。好的。所以这就是故事。

也许这就是为什么该股票表现如此糟糕的原因。今年上半年,它上涨的幅度不到标普500指数的一半。然后谷歌的表现也不太好,远低于52周低点。

所以,似乎对这种AI交易的热情正在减退。然后,当你加入Super Micro,并且出现绝对的火灾时,这是与该主题相关的股票之一。你知道,你必须开始获得你自己的更新。

我认为,当你看看选举、政府更迭和内阁职位时,Lanicon Pride不会在那里。但更重要的是,我不认为科技行业会从其他行业可能发生的事情中受益。所以,我认为你也在看到危险的重新定位。

这些都是两三万亿美元的数字,数学计算变得越来越困难。人们已经对它们过度投资了。所以,正如你所说,我认为你正在做的是他们的价格与业绩。并且,当出现失误时,你会看到巨大的波动。

这就是为什么我说,无论哪个行业,无论哪只股票,你购买股票的原因,无论你是否设定了隐含的目标价,无论如何,如果股票翻倍,你的头寸现在是两倍大小。风险的含义已经改变,除非增长能够持续复合。所以,这涉及很多大数字。

我知道这里有人谈到了一些关于黄金的事情。我只是想谈谈黄金,因为它最近表现得相当不错,你对2600美元的水平预测非常准确,它可能会达到那里。但感觉就像这里有一个弹弓。感觉就像它将被拉回,然后它会反弹。

我认为,无论是什么原因,无论是否与Dolokhov有关……感觉它有点超过了……

感觉最近高点下跌了不止一点点。

是的。但我的意思是,我认为有零售投资者在最后时刻涌入,Lisa谈到了这一点,但Rachel并没有真正提到。但有足够多的投资者涌入,可能导致黄金上涨。

他们基本上说,我不打算通过加密货币,无论如何,我将做同样的事情。然后,美元显然是一种机制,当它更强时,黄金显然会下跌。

我不知道。我不认为美元会从这里大幅上涨。我可能是错的,如果它确实大幅上涨,我们还有其他问题……

美元不会上涨,除非像鲍威尔那样,只是暗示他们不会在1月份大幅降息。然后你开始看到这些降息在2025年推迟。你不认为美元会在这里停留吗?

我认为这将发生在围绕恐怖主义和重新评估的讨论中。我认为你会听到一些说法,它们会略微下调,仅仅是因为当你想要改变政府时,你可能会更倾向于一般性发言,而不是实际发生的事情。

所以,我错过了一些像这样的举动。所以,嗨,一些事情产生了影响,你开始听到一些噪音,就是这样。是的,是的。我可能错了。但我的意思是,如果美元继续走高,因为你还需要担心其他问题,比如黄金,如果情况真的恶化,我认为黄金会凭借自身价值上涨。忘记它与狗狗的关系。

让我们再次谈谈美元的走势以及黄金的下跌,但你看到的恰恰相反。还有比特币。所以,比特币从7000美元左右的水平,我认为在选举前他被训练到7000美元左右,然后从7000美元上涨。

我认为我今天早些时候最高达到92000或93000美元。这一切都是关于克服阻力。当你想到科技股时,它实际上从未真正证明是一个很好的价值储存手段,你知道吗?实际上,在比特币在6万到7万美元之间横盘整理的这段时间里,科技股表现得更好,黄金几乎每天都在创下新的高点,就像今年夏天一样。

所以,围绕比特币的狂热情绪,仅仅是因为行动,这是否让你有所顾虑?因为,你知道,我们和马尔科谈过这个问题。当你想到财富效应时,他刚刚提到这一切,你创造了数万亿美元的财富,而不仅仅是在美国。这仅仅是凭空创造的财富。所以,我很好奇,比特币在过去一周的走势与风险有什么关系?

现在正在承担的风险?我同意财富效应非常重要。

我认为是这样。

交易员们正在疯狂地进入加密市场。我所听到的是,人们认为信贷收紧了。仅仅是资金流入的规模。

所以,是的,想想比特币的这波上涨。在加密货币领域,在这波牛市中,进入的门槛从未如此之低。这意味着所有这些交易所交易基金,你可以做所有这些事情,原因是这些代币的价值正在上涨,因为它们持有大量的代币。

所以,有更多方法来表达它,而不是传统的方式,这在某些方面确实存在问题。而将你的资产存储在这里是一种更容易的方式。我认为这就是它的意义所在。

所以,我认为这就是它的意义所在。所以,你触及了散户投资者群体,他们有更好的途径参与其中,这就是驱动它的原因。现在说他们可以轻松地出售这些东西,就好像他们买入了一样。

所以,就像黄金一样,我认为在比特币和加密货币领域,你可能会看到比特币的回落。所以,我认为你提出的是一个很好的观点。我认为这仅仅是交易机构能够安全地表达交易的途径。

但不用担心你的头。GM、CM。

没错。我只是认为它已经发展到足以表达它的程度了。但是,而且它令人难以置信的是,这些手中掌握着比特币的人非常强大。而且,我们开玩笑说持有所有这些东西,无论如何,但要撼动他们现在的地位,需要付出巨大的努力。

那些实际上拥有比特币的人,你可以通过钱包活动看到,有鲸鱼在里面,但流通量实际上很小。

所以,是的,所以,我认为这很有趣。

保持警惕,因为它与情绪有关。昨天晚上我们谈论的是它与阿兹特克的关联性。

我们已经提出这个问题很多年了。看看2022年,当阿萨伊下跌了35%时。所以,这次受到的打击更大。我们走过了很长的路。所以,我很快就会看到我们正在前往CM集团巡回赛。

令人惊叹的几天。令人惊叹的访谈。他是CM集团的首席执行官兼董事长。

你和我有几件事正在进行。他们也有全球领导力金融会议。很多非常有趣的人。

顺便说一句,文斯·冯是演讲者之一。不可能。是的,我知道他是其中之一。

这些家伙应该让我参加。是的,我不相信你。而且我也要完成。真的,真的。是的,我们星期一和星期二要去那里。

我们将在星期一下午的“On The Tape”播客中发布它,这将为本周的检查做好准备。马尔科·科拉诺维奇回来了,伙计们。他将在休息后与盖伊和我在“GTA”节目中一起出现。

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欢迎回到“On The Tape”播客。我们已经接待了一些令人难以置信的嘉宾。我们都有一个公平的、机构投资者的身份,对吧?我在这里入选名人堂已经好几年了,每年都这样。我认为如果你在这样的节目中表现出色,你就会被选中。马尔科·科拉诺维奇,感谢你加入我们。他是前摩根大通全球首席市场策略师和全球研究主管。

欢迎你加入我们今天的“On The Tape”节目,你之前也多次在“Fast Money”节目中出现过。

非常感谢你加入我们。

我们现在所处的世界,基本上是6000点,我从未想过我们会达到这个水平。在这次选举的推动下,似乎有热情高涨。

有很多事情要讨论。但让我们从市场的角度来谈谈它。你对此有何看法和见解?我们说,在6000点附近,情况相当糟糕。

所以是6000点。我从多重角度来看待它。所以,如果你想看看过去25年的数据,你知道,展望未来,我们当然没有人拥有水晶球来预测收益。

但即使是最乐观的投资者也会告诉你,2022年可能发生了一些事情,他们甚至认为它是一个更高的倍数,所以倍数很高。如果你将它放在历史背景中,例如,即使是第一任特雷姆总统,他的倍数也是17。你从16上升到18,对吧?那是一次大反弹,对吧?2023年,让我们说,倍数很高,对吧?

那么,什么能证明如此高的倍数呢?我认为,你真的需要几乎所有事情都进展顺利,对吧?你需要一个顺利和平的过渡。

你需要某种程度的全球地缘政治稳定,你还需要一个完美的软着陆和加速。所以,从这些水平来看,收益可以增长,风险基础。你知道,这只是美国的情况。

现在,如果你看看美国与世界其他地区的情况,你会发现一个有趣的事实或影响。美国的市值现在是全球市值的二分之一,对吧?

所以,集中度也在那里。所以,我们在美国有很高的倍数,还有来自其他资产和股票市场的相对拥挤。所以,我认为一切都需要进展顺利才能证明它的合理性。

从历史的角度来看。过去25年。将它放在人们的背景中。我的意思是,他们听到这些信息而没有背景,很难理解它是否昂贵,或者是否不昂贵。

再次,过去25年总是有点奇怪的衡量标准,因为你真的不知道会发生什么。但让我们看看人们对未来历史长期平均值的预期。它低于16。

所以,比如,我认为15,取决于你如何衡量,最近十年左右在15到18之间,然后我们经历了这种巨大的监控,然后它上升到22,对吧?所以,基本上,我们还没有达到我们之前在咖啡反弹之后达到过的最高点,对吧?所以,这很奇怪,对吧?

因为即使在当时,你也可以说利率为零或负数。我们刚刚经历了来自各种事件的巨大市场动荡。你可以预期收益会增长。

我们当时也经历了科技的兴奋,如果你还记得的话,还有所有这些动物园和歌曲,等等。所以,现在我们看到的是在顶峰时达到顶峰。而且,我个人感觉,现在没有什么比过去更好。

所以,历史倍数在6到18之间。所以,让我们说现在我们采用2022年和2023年的数据。所以,这比一些历史平均水平贵了20%,它实际上是下降的,而不是上升的。但是,如果你看看经济放缓、衰退等糟糕时期,倍数会下降到12。我并不是说我们即将进入衰退,但让我们说,你。

所有这些都有一些可能性,你知道吗?是的,我猜是2022年。所以,我们有收益衰退,但没有经济衰退。

我认为,在标普500指数的前15或20家公司中,其他公司,让我们称之为标普480,它们的交易额是13倍。如果你将所有这些公司的收益加起来。所以,你刚刚提到了这种集中度,这让我有点担心。

这有点令人担忧。你刚刚给出了美国股票在全球股票总量中的比例。我认为美国股票最多占11%或12%。所以,当你想到美国股票的这种集中度时。

随着你开始看到一些公司,比如微软、谷歌、苹果,它们在标普500指数中没有创下新的高点,这是否让你更加担忧?

视频正在推动很多事情。特斯拉也加入了行列。有一些公司表现不佳,没有达到标普500指数的水平。

现在不是。所以,这种集中度是我们过去三年一直关注的问题,而且它仍然存在,对吧?还有对他们预期的评估,所以人们可以提出论点。

所以,这与特雷姆总统的任期有关。2.0版本变成了这种去管制过程,也许是减税或其他类似措施,对吧?这将有助于最大程度地减少7,对吧?所以,所有其他与最大程度减少7有关的事情。

然后,人们还可以设想,对一些大型科技公司,比如Facebook,甚至你想到的AI,可能会有一些审查。人们可能会看到一些监管方面的阻力。所以,我们看到了很多这样的新闻。

所以,我认为有理由进行轮换。有理由认为,其中一些,这不仅仅是关于AI炒作的更多内容,即对订单的预期是双倍或三倍。你知道,我非常喜欢这个行业。

你知道人们对所有事情都感到兴奋。他们立刻说,看,我们花了大价钱,我们可以落后。我们可能会被认为落后,你知道,有很多高调的人想展示和谈论任何事情,所以他们没有问题。花了很多钱。

现在我们需要看看回报。关于这个人有什么有趣的事情。他将成为少数几个真正谈论过这个问题的策略师之一。

这很有趣,因为价值观信条就像要求宽恕而不是许可。这在创业文化中确实盛行。但现在它已经渗透到世界上一些最大的公司。

所以,他们受益于基于资本支出和未来承诺的倍数扩展。这对我来说有点危险,因为我们一次又一次地听到关于用例是什么,微软部署这些技术的投资回报率是多少?我们还不知道。可能还需要几年时间才能知道。

我同意。而且,我曾经很悲观,我错了。我不是在隐瞒。

但为了给你一些背景,2016年我写了一本关于资产管理和金融中AI的书,对吧?所以,机器学习和AI。所以,我确实认为这是一个很好的机会。

所以,我不是说我对IT不了解,我只是有点怀疑它能交付多少,以及为了让这些产品能够测试所有这些产品,需要做多少工作。我到了一个地步,可以说,嘿,好吧,这很好,IT有其存在的价值。

IT实际上可能会误导一些事情。IT可以给你一些非常肯定的结果,但这些结果可能是错误的。所以,我们应该相信它会发展。

它会发展IT。IT在过去十年里已经发展了。我的意思是,我们都已经看到了。

在我的手机和相机里。它确实改善了他的iPhone。

是的。所以,我不是说所有这些事情都在上个月发生,对吧?所以,我的意思是,我仍然有点认为,这将会有一个时期,事情会冷却下来,也许订单会上涨,然后一些多头可能会遇到空头陷阱,对吧?

而且,从某种意义上说,整个市场可能会遇到空头陷阱。所以我认为这是一个风险。我看到过去一年,更多的是驱动了明显的市场。所以我并不认为IT是一个未来的网站。我认为它有点像一个风险。

所以,我将尝试综合一些说过的话,你谈到了美国股票总额。所以,将有5000只股票,顺便说一句,我不认为IT有5000只股票。但是,所以,有5000只股票,还有沃伦·巴菲特,他也在关注它。

这是一个可投资的市场,现在超过55万亿美元,我认为除以美国GDP,我们现在超过了200%,他的警告信号出现在大约130%左右,这就是马克,我认为他目前在资产负债表上持有3250亿美元现金的原因之一。

你提到了一些关于美国与世界其他地区规模的问题。

IT现在占全球可投资市场的近一半,中国位居第二。美国

从规模上看,几乎是中国的五倍。所以我的问题是,有些人认为这是一件好事,因为美国

应该处于某种领先地位。其他人则认为,美国相对于世界其他地区的规模,以及5000只股票除以GDP,这些都是前所未有的规模警告信号。所以,什么是正确的,什么是错误的?

你知道,我碰巧,呃,很难说,但我想我属于认为警告信号是警告信号的阵营。如果你想更全面地看待它,那它就是一个机会。那么,对于在全球范围内投资ROW(世界其他地区)来说,就存在一个论点,对吧?事情通常不是非黑即白,而是在两者之间。

所以,也许人们可以进行风险管理,并且可能稍微谨慎一些,从美国市场中抽回一些筹码。如果你仍然看好全球周期,并且你不认为我们即将与中国发生冲突,那么世界其他地区可能就是你应该投资的地方,你知道,以某种方式。

正如我所说,我看到的是稍微负面一点。你知道,今年市场涨跌幅度大致在25%左右。所以,到目前为止,它一直是错误的。所以很难找到一个合适的表,但也许这使得美国市场和股票的估值变得过高,我总是等待那些仍在高喊收益的人。

嗯,所以也许现在处于一个不错的状态,也许甚至只是为了看看未来几个月新政府如何运作,因为我们会有那些标题,那些关税即将到来,对吧?你知道,我们已经看到过市场对这种情况的反应,市场不喜欢这种情况。所以我认为在某个时候会发生这种情况,对吧?

2018年是一个很好的例子。我们已经讨论过很多次了,尤其是在你提到他被当时的总统特朗普任命之后。

我认为我们现在的情况有点类似,只是时间跨度长了十年。但是,当你想到美国与中国之间的关系时,你知道,我们一直在等待自大流行以来中国的增长复苏,但它实际上从未真正复苏。当你想到他们国内的处境,然后想到加剧的贸易战,如果中国从此变得更加虚弱,那对全球增长意味着什么?

显然,呃,这将是一个灾难。我认为,在某种程度上,会有第一次冲突,或者一些第一次的灰烬,然后在以后的某个阶段达成协议,对吧?就像特朗普在2018年所做的那样。

你知道,他开始向市场引入不确定性,认为不确定性会增强他的地位,所以他让另一方处于不利地位,然后他就能达成更好的协议。不幸的是,你知道,市场波动和市场估值会因为这种不确定性而下跌,我不确定不确定性是否对谈判有利,但对市场估值不利。

而且,我认为这将是。所以,也许我们现在有一个短暂的蜜月期,市场真的关注积极因素,我们也会看到消极因素。就像第一任总统在2016年至2020年期间,最初的两三年是蜜月期,然后贸易战从2018年开始,一直持续到2020年。这对于股票投资来说并不是一个好时期。

让我们谈谈地缘政治,我会列出三个不同的问题。首先是俄罗斯和乌克兰。人们可能会认为,迫使俄罗斯和乌克兰达成协议的可能性已经以有意义的方式加快了。

如果乌克兰必须做出某些让步,这在市场上会是什么样子?你认为这将意味着什么?因为对我来说,这似乎是最有可能的结果。

我同意,在某种程度上,这似乎是最有可能的结果,你知道,达成协议的过程可能会有国内因素,以及与欧洲盟友的关系,甚至在乌克兰国内。所以我不确定它会非常顺利,达成协议,你可能会失去一些领土,就是这样,欧洲和美国都同意了。

你知道,这是新的政策,让我们结束吧,对吧?我不确定,我认为美国国内存在一些反对意见,即在欧洲、美国和乌克兰投入了如此多的资金后,迅速将领土归还给俄罗斯。

所以我知道有些人会说,嘿,好吧,我们已经输了,对吧?让我们给他们现在拥有的东西,或者可能更多,也可能是俄罗斯。考虑到俄罗斯在这场战争中投入了大量人力,呃,他们也遭受了很多损失。乌克兰人可能也不会说,嘿,我们现在想要什么,我们也想要什么。

有趣的是,他们可能并不想要。

嘿,看看,我们现在就像在某种程度上占据了上风,或者感觉占据了上风。所以我们可能会进一步推进。我认为他们不会进一步推进到乌克兰以外的地方。但是,他们可能会在世界其他地方这样做,所以他们可能不会立即抓住这个机会,对吧?嗯,我确实认为会有国内的某种短期影响。

这对于俄罗斯来说不会那么容易,只是说,嘿,我放弃克里米亚,或者我放弃这四个地区,对吧?最终可能会发生这种情况,但这可能需要一些内部的思考。所以,欧洲的思考,对吧?让我们看看会发生什么。欧洲现在,德国,你知道,东欧,西欧,那里有很多分歧。所以我不确定特朗普是否会突然团结所有这些力量,然后他们会说,好吧,你知道,你让俄罗斯得到了什么,你知道,他们想要的小东西,对吧?

或者很多。地缘政治的第二部分看起来像,如果你们听过这些年来的消息,迈克尔·科恩可能是以色列的大使。

他甚至不承认巴勒斯坦的存在。他甚至不谈论被占领的地区。他似乎在某种程度上是鹰派,这可能会对以色列有利。我认为。

这在当地会如何发展?这是否会给以色列一个机会,基本上是打开大门,让他们对伊朗做一些事情?这是否会影响中东局势?

当然,这在某种程度上更倾向于那方面,对吧?你知道,他们可以采取更强硬的立场。现在,伊朗的反应还有待观察。好的,伊朗的反应可能会在某种程度上有所收敛,但是,你知道,几周前,他们的外交部长说,嘿,我们有炸弹。

我们有所有必要的技术能力来做到这一点,制造炸弹,对吧?我们只需要宗教领袖签署它,从宗教角度来看,这有点荒谬,对吧?当他们签署了协议之后,对吧?所以,这并不正确。

所以,他们现在可能会收敛。但是,我们仍然可能会感到惊讶,然后说,嘿,我们确实有炸弹,对吧?然后需要做出决定。

美国和以色列会这样做吗?军事行动,以及它如何影响全球石油市场,对吧?这最初会让以色列占据上风。

我认为伊朗最终可能会收敛,但我认为他们不会放弃他们的核计划,对吧?所以,在某种程度上,这些事情只是时间问题,它们会升级。这可能不是现在发生的结果。

说到政治,我相信你可以问关于中国的问题,但是如果你看看特朗普的总统任期以及他的外交政策愿景,以及之前的政府,呃,以及现在的政府,对吧,外交政策愿景是不同的,所以我认为特朗普想缩小美国的全球影响力。

不,所以他认为美国在国内不稳定,需要解决这个问题。无论是边境问题,还是国内的分歧,文化战争等等。

所以他认为,优先考虑全球影响力,缩小范围,所以他会缩小在乌克兰的范围,对吧?所以,在某种程度上,他看到了这一点。但是,他在以色列和中东地区,他将继续保持,然后是台湾。

你知道,好吧。让我们谈谈这个问题,因为中国对台湾有相当长一段时间以来一直有野心,他们对此非常公开。如果你看看最近的情况,似乎有所升级。一些军事行动也已经升级了。如果你关注的话,当选总统特朗普最近表示,台湾必须为自己的安全买单,我认为这部分计划是让台湾购买战斗机和武器,这些东西。考虑到新政府似乎对台湾的态度不太友好,你认为中台局势变得更有可能发生冲突吗?

所以,他在这里给出了他的时间表,对吧?在他当总统期间,他会整合它,对吧?我认为他会这样做。

我认为他可能会在任期内完成大部分工作,以便能够在某种程度上获得声誉。我认为他会这样做,但时间表是任何人的猜测。你知道,逻辑上讲,当美国,呃,在东欧和中东地区面临压力时,他们可能会在某种程度上介入,对吧?如果没有任何解决方案,我认为特朗普可能会尝试促成某种协议,这可能只是某种交易。他是否会从中国那里得到一些东西,以换取整合?

因为记住,几年前,特朗普在公开场合说过,嘿,看看,这就像把石头扔到中国,你知道,数千英里或公里之外。我们正在失去它,对吧?

这是哲学上的考虑。为什么我们需要把政治因素考虑在内,看看地缘政治,甚至看看我们是否需要半导体公司来,嘿,把它们带到这里。

这将为美国国民创造更多就业机会,而我们没有这种影响力。我认为特朗普非常愿意再次将它作为一种交易来出售,并将其作为某种协议的一部分。

所以,这可能是他与中国达成的任何重大协议的一部分。但我认为这需要很多来回的争论和谈判,以及市场上不断变化的头条新闻。所以我认为最终特朗普可能会达成某种协议,对长期产生影响。

所以,这很有趣。所以,从本质上讲,如果理论上台湾消失了,如果他们将芯片制造业带到美国,那么这将如何影响问题,当然,这不会在一夜之间发生。我的意思是,这些事情通常需要七到十年才能建立起来。所以,我的最后一个问题是,我们刚才谈到的这三件事在理想情况下同时发生的可能性有多大?

首先,他需要在国内建立他的统治,你知道,这可能不会非常顺利。我认为他确实做到了,对吧?

他的本能可能会,你知道,他们会追着他,我认为他可能会追着一些人,对吧?所以,首先,这个过程需要在没有重大挫折的情况下进行,对吧?

如果发生这种情况,我认为特朗普首先会利用这种力量,试图促成某种协议。我认为他会对伊朗采取强硬立场,你知道,在某种程度上。

我认为他将致力于解决中美问题。你知道,这只是我的感觉,我的猜测,我认为特朗普可能会放弃对乌克兰的部分支持。我会放弃台湾,将冲突焦点转移到中东地区,并在美国再次强大之前,通过内部解决问题。

在中东地区。

并且可能在国内解决问题,直到美国再次强大起来,才能重新获得优势。

对吧?所以我想,因为他们都说这个国家正在崩溃,所有移民,我们被入侵了。他的想法是我们负担不起全球这种程度的冲突。

芯片问题,俄罗斯、乌克兰、中国、台湾,以及中东地区的问题,解决国内问题。是的。市场在这些因素影响下会面临哪些挑战?

你刚才谈到过,所以可能会出现波动,对吧?可能会出现波动。你谈到人工智能,并称最大值为7,我认为视频中有人提到,一些事情也与全球出口有关,但这可能需要在过程中有所调整。

我认为会有起起落落,就像2018年和2019年一样。他可能会发布一些引人注目的新闻,这可能会让市场恐慌,对吧?就像2018年到2020年那样。

我的意思是,忘记吧,但是当波动性更大,并且所谓的蜜月期结束时,对吧?几乎就像蜜月期只会持续一两个月。我们经历了人工智能和公众的蜜月期,他确实向市场发出了信号,我将采取行动,市场也迅速跟进,就像一切都在前期集中体现一样。

所以现在我认为一些公司盈利增长将面临挑战,以适应这些估值。一些地缘政治因素和一些事件将影响到这一点。所以我看到一些策略将长期回报率降低,对吧?所以这可能是股市回到历史趋势或略低于历史趋势的时期。记住,标普的平均回报率是6%或7%,而不是5%。

所以,也许我们可以看到一两年,回报率在4%到5%左右。然后你的骨架是早期4%到5%。现在股市总体上会更加波动。

我不太兴奋。嗯,我认为关于政治方面,基本情况是,一年后,如果考虑到这一点,情况可能仍然是总统的局面,对吧?因为你的观点是,在国内解决问题需要六个月的时间。你必须获得许多支持者。

共和党将在许多问题上采取行动。我认为他们进行盲选并选出并非特朗普最优先考虑的人担任参议院议长,这一点很有趣,对吧?然后,如果你考虑他提名的国务卿候选人,卢比奥是一个强硬的中国鹰派,对吧?

你考虑一下他建议担任国防部长的候选人,他想要从乌克兰撤军。你知道,众议院议长麦卡锡是推动通过了最近的乌克兰援助法案的人。所以我想,很多事情需要一段时间才能显现出来。

所以,如果想根据这些事情进行投资或交易,我认为这可能不会导致所有事情都发生变化,但让我们回到鲍威尔。所以他应该在明年年底或2024年初,对吧?或者会更好一些。也许他只是意识到并没有很多事情可以做。

他可以表示通胀将保持稳定。假设增长不会真正加速。假设利率保持不变或略有上升,因为人们担心通胀再次抬头。假设美元保持稳定或略有上升。然后,显然,减税政策很好,并且得到了延长,但它们已经存在了。你难道不认为赤字支出对整体增长来说不是一件坏事吗?

我认为这是正确的。正如你所说,你知道美元,我曾经是前10%的投资者,对吧?这确实会影响每股收益,你知道。然后,正如你所说,尽管他们降低了利率,但仍然受到限制,对吧?令我惊讶的是,一些事情即将发生,我们经历了一段平静期。

商业房地产,一段时间前,对吧?今年夏天,日本出现了一些问题,但总体而言,我们还没有看到这些限制的影响。或者你看到你所在城市房地产的状况,你可以出售所有东西,你知道,一切都是美好的,对吧?所以你看到一些地方的情况,但还没有出现消费者大幅放缓的情况,这可能很快就会出现,你知道,所以根据你的观点,鲍威尔将有很多话要说。

你认为我们已经实现软着陆了吗?所以,你知道,失业率为4.1%。增长率约为2.8%,对吧?通胀率,我知道,但为3%或更低。这感觉像软着陆吗?

我不是软着陆的坚定支持者。所以对我来说,很难说这是软着陆,对吧?所以我也想指出,你拥有这些资产。

你知道,人们看到4.1%的失业率,突然间,你知道,有数百万创纪录的职位空缺,对吧?看看比特币,9万美元。我的意思是,这就像数万亿美元的纸面资产,在短期内被分配了。所以资产价格和资产估值我认为对我们所谓的软着陆做出了很大贡献。我不确定这是否真的是软着陆,或者只是从市场上涨25%中获得的短暂兴奋,你知道,以及其他一些资产,如果存在多种因素,它们最终可能会放缓或更糟。但毫无疑问,经济衰退已经发生了,对吧?

这是事实。然后提到了失业率,并且在一段时间内,一些规则开始发挥作用,并略微放缓了这种趋势。我认为她并不认为这实际上是触发因素。

我们从大约3.4%下降到了4.1%。我认为这很低。失业率从3.4%上升到4.1%。

所以她的作用是触发了这个。我的问题是,无论是否如此,失业率是否是一个领先指标,你是否正在关注它?我可以代表我自己说,我是那些认为失业率出乎市场意料地上升的人之一,市场对此没有做好准备。你对就业市场有什么看法?

我一直在密切关注各州的情况,以及成年人的情况,所有这些情况,对吧?并且这些趋势也朝着错误的方向发展,对吧?并且这也有点令人费解。

为什么?我们似乎不太关心。市场非常关注鲍威尔在最大值为7时的讲话。总有理由说明为什么估值应该更高,因为新技术、第五次工业革命等等,对吧?

所以人们会这样想,对吧?就像我们一样,或者如果你在同一阵营中,但我们有点错误地认为,他们认为,嘿,短期内似乎没有发生。他似乎没有这样做。你还要看看消费者、违约信贷等等,对吧?所以我不认为软着陆现在是一个定论,也不排除经济衰退的风险。

我认为风险仍然存在,但目前资产价格还没有达到这种程度。你需要一些反馈循环。市场下跌,加密货币下跌,你知道,人们会再次担心。

而且现在人们对加密货币仍然很兴奋。所以市场不会在接下来的几周内发生,可能在今年,会在线上发生,最终人们会停止交易活动。所以这可能是收益季之后出现的情况,对吧?这些问题可能会再次出现,对吧?但我认为我们还没有完全摆脱这些指标的方向。

让我们快速谈谈这个问题。过去一年三个季度,联邦基金利率平均约为5%,假设,好吧,我们已经从上限降低了7.5个基点。假设它们不会下降,你只是说它有点限制性。我不知道你说的有点,但它就在这里。

在此期间,股市上涨了55%左右,对吧?如果利率不会大幅下降,股市如何继续上涨,对吧?因为自9月份以来,美联储将联邦基金利率降低了多少个基点,我们看到了什么,对吧?所以,假设货币政策没有发生重大变化,接下来的情况会是什么?

对于投资者来说,我的看法是,最多,因为平均年回报率为6%,我认为它实际上降低了,对吧?我认为我们尤其是在过去几年中,将这些估值从800到6000美元前置了。

如果你看看这次选举,人们对选举的反应相当好。现在我实际上是投资者。无论如何,它只是上涨,然后继续上涨,对吧?所以我想,到目前为止,至少有2%到3%的回报率被提前实现了。

这是7%的回报率。就像,好吧,4%到5%是我的预期。你的观点是什么?

这不是一个很好的风险回报。

这不是一个很好的风险回报,对吧?如果某些事情发生,并且估值会下降,你知道,我认为全球经济会有一些问题。

这将是寻求避险资产的形式,毫无疑问,美元会上涨。

另一方面,微软、美国科技股市场的情况如何。所以对我来说,我认为市场没有定价。我认为乐观的人认为经济会好转。我认为其他人认为你错过了机会,你知道,这都是关于债务,以及未来三年需要发行15万亿美元债务,我认为这是人们喜欢波特·琼斯和其他人做空债券市场的原因。

是的,是的,正如他所说,还有其他观点。不,特朗普将导致通胀。他之所以在2018年12月扭转立场,是为了削减,而不是为了掩盖。

现在他们似乎对鲍威尔降低利率感到不满,因为这会影响到他们的政治观点,我认为这可能会帮助民主党。所以我不确定特朗普是否会成为追随者,说,嘿,鲍威尔先生,为什么你一直限制利率?因为我想消除通胀。

有可能通胀实际上会恶化,没有人真正关心解决这个问题。然后,地缘政治局势持续发展,债券价格可能会进一步上涨,对吧?股市最终会崩溃。

人们总是说,是什么力量在起作用?5、5、5、25。但它就在那里。

我们甚至快速谈到了这一点。我认为我们谈论的是所有潜在的风险。我的意思是,假设特朗普,因为他似乎没有任何限制。

他们拥有众议院。他们拥有参议院。他拥有最高法院。假设他于1月20日上任,并制定了计划,你们认为他们会做什么。我的意思是,他上任了。

然后,如果他们首先采取政治行动,并开始降低利率,如果考虑到债务水平,这可能会是一场灾难。这实际上是更可能出现问题的情况之一。

这个人毫无羞耻之心。他不在乎后果,这不是我的观点。这是事实,对吧?这让你担心吗?这是否应该列入你的担忧清单?

这是否与地缘政治有关?它是否在减少?我们再次在2018年至2019年冬季看到了这一点。有新闻标题说,我将采取行动,然后我认为情况又回到了正轨,因为任何市场都大幅下跌。

他已经这么做了,对吧?所以他也可以这么做,对吧?所以不确定性、美联储干预以及一些干预可能会导致波动,对吧?仅仅因为特朗普可能会实施他的政策,如果他不在乎赤字,不在乎股市,对吧?你看,在第一任期内,他似乎非常关心股市。

因为他必须再次竞选。

他必须再次竞选,对吧?你知道。他还有点在权力杠杆上走钢丝,而现在他拥有这些杠杆。

所以,在某种程度上,他可能会说,嘿,你知道吗?大多数人实际上并没有持有股票,对吧?我的基础。所以,他们略微。

我的意思是,我认为埃隆·马斯克说过类似的话,如果我们削减政府支出,这可能不会发生,对吧?所以这可能是市场上的另一个惊喜。任何权力斗争都可能给市场带来惊喜。

我们经历了很多疯狂的事情,就像,谁知道会发生什么?你可能会遇到一些非常出乎意料的事情。他们是对的。

这提醒我,如果你还记得2022年,我们经历了哪些抗议活动,你知道,这不是一个不会重复的问题,对吧?所以一些,所以这些都是国内风险。你知道,然后你还有国际风险,然后你还有失业率风险等等。然后你看看估值,我将2023年看作是2025年的倒影,只是说它现在就在那里。我确实感到很糟糕,对吧?因为你知道,过去十年上涨的百分比,我从未预料到。

许多人,我听着,但我只能代表我自己。我当然也包括在内。你知道,再一次,这并不意味着你担心的问题已经消失了。

在这一点上,并且使一个词成为一件事,市场愿意,因为我们所有的担忧都以某种方式成为了一种炫耀,而事情会改变事情。唯一改变的事情,玛罗,是标准普尔500指数。然而,我的敬佩并没有改变,我想感谢你加入我们。

你正在录音。非常感谢各位。我真的很感激。

期待再次看到它,我希望如此。