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Science of Success: Who’s Winning the EV Market in 2025?

2024/12/27
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WSJ’s The Future of Everything

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Ben Cohen
S
Sean McLean
Topics
@Sean McLean : 2023年及今年初,电动汽车销量增速放缓,行业曾盲目乐观,高估了消费者需求。洛杉矶地区电动汽车经销商库存过剩,预示着行业问题。电动汽车价格高昂,与燃油车相比缺乏价格竞争力,充电不便和充电成本高也是障碍。除非价格下降1.5万美元,否则销售将持续低迷。更实惠的车型将在2026年或2027年上市,这可能改变市场格局。即使有税收抵免,大多数电动汽车制造商仍然亏损,只有少数公司盈利。特斯拉在美国电动汽车市场份额下降,其核心业务面临盈利能力、营收和单车价格的压力,其估值很大程度上取决于其在机器人和人工智能领域的押注。埃隆·马斯克表示,未来特斯拉将销售价格低廉的无人驾驶汽车,不再配备方向盘。 中国在电动汽车的软件定义、价格和生产效率方面领先全球,小米等中国公司快速进入电动汽车市场,令其他汽车制造商感到担忧。比亚迪从电池制造商发展成为全球电动汽车行业的竞争者,对特斯拉构成挑战。Rivian汽车具有强大的越野性能和公路性能,但价格昂贵,销量不足导致亏损,与大众汽车合作以提高生产规模和降低成本。未来将出现更多续航里程更长的插电式混合动力电动汽车。 我密切关注Rivian和特斯拉的发展,前者关注其产品和市场策略,后者关注其在自动驾驶领域的押注。特斯拉押注自动驾驶汽车的未来,但其成功与否存在疑问。 @Ben Cohen : 电动汽车价格高昂,与燃油车相比缺乏价格竞争力,充电不便和充电成本高也是障碍。特斯拉的市值上涨更多地与其CEO埃隆·马斯克与当选总统的关系有关,而非其自身业务表现。

Deep Dive

Chapters
Despite a recent slowdown, EV sales are expected to grow in 2025. High prices, charging infrastructure limitations, and waning initial consumer demand present challenges. However, significant investments continue, with various automakers and startups vying for market dominance.
  • EV sales up 11% in Q3 year over year
  • Cox Automotive predicts similar growth in 2025 due to new products
  • High EV prices ($56,000 average), charging inconvenience, and saturated initial demand are challenges

Shownotes Transcript

电动汽车销量增长在2023年经历了放缓,这种趋势持续到今年。尽管电动汽车制造商大力押注电池,但买家似乎更犹豫是否选择纯电动汽车。但据Cox Automotive预测,电动汽车销量预计将在2025年继续增长。在《成功科学》节目中,《华尔街日报》的Ben Cohen与《华尔街日报》记者Sean McLain讨论了他关注的公司以及他对2025年电动汽车竞争的预测。

了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由谷歌Gemini赞助播出。使用Gemini应用程序,您可以与AI助手进行实时对话。它非常适合各种用途,例如,如果您想为即将到来的面试做练习,寻求有关在新城市中可以做的事情的建议,或集思广益创意。顺便说一句,这段脚本实际上是由Gemini朗读的。立即下载适用于iOS和Android的Gemini应用程序。必须年满18岁才能使用Gemini Live。

电动汽车销量正在增长。根据Cox Automotive的数据,美国第三季度电动汽车销量同比增长11%。他们预计2025年将出现类似的增长,因为市场预计至少会有15款全新产品上市。但电动汽车未来的道路并非一帆风顺。去年年初,电动汽车销售火爆。

当时,对电动汽车的需求积压已久。这是Sean McLean。他是驻洛杉矶的《华尔街日报》记者,从事汽车报道已有八年多的时间。我问他如何形容去年的电动汽车行业。我会说最好的描述是“盲目乐观”。人们对电动汽车的需求做出了很多假设,几乎整个汽车行业都高估了有多少人想要这些东西。

今年过去六个月,电动汽车行业的“故障指示灯”开始闪烁。对Sean来说,第一个迹象来自高速公路旁的一个标志。“我开车从洛杉矶南部到奥兰治县,看到那里最大的福特经销商之一,他们在405号高速公路旁竖起了一个巨大的广告牌,上面写着‘125辆电动汽车现车’。这让我意识到,如果洛杉矶有很多电动汽车只是停在停车场等待出售,那就出问题了。”

经销商是第一个“矿井里的金丝雀”。情况从经销商电动汽车库存过多转变为工厂生产的电动汽车过多。然后他们开始削减产量。我认为正是那时情况发生了真正的转变。电动汽车制造商在哪里误判了形势?

首先是价格。根据Cox Automotive的数据,电动汽车的平均价格约为56,000美元。用这么多钱,你也可以买一辆宝马3系。在利率高达7%的情况下,电动汽车的成本可能是一笔不小的开支。

其次是充电。里程焦虑是真实存在的。正如Sean所说,充电并不总是方便的。“如果你不能在家充电,购买电动汽车就不是一个理性的决定,而是一个情感上的决定。因为任何使用过这些快速充电器的人都知道,根据你去的时间和你的电动汽车电池容量大小,你可能需要支付40美元才能充满电,这大约是我加油的费用。所以,除非你可以在家充电,否则它并不是真正的省钱。”

第三是消费者。第一波渴望电动汽车的人大多已经购买了他们的汽车。但各公司仍在对电动汽车市场进行巨额投资。几乎每家美国汽车制造商都生产电动汽车。而且有很多初创公司。他们都在努力超越美国电动汽车销量领先者特斯拉。那么,谁将赢得电动汽车竞赛?

来自《华尔街日报》,这是《成功科学》,探讨当今的成功如何引领未来的创新。我是Ben Cohen。我在《华尔街日报》撰写专栏文章,探讨人们、思想和团队如何运作以及何时蓬勃发展。今天,我们将展望电动汽车市场的未来。汽车制造商如何在2025年克服障碍,并开始从他们的电动汽车投资中获利?启动你的引擎。好的,你的电动马达。因为那是休息之后。

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想象一下,一年后我们正在进行这次谈话。你认为那时电动汽车的状况会如何?你正在关注哪些主要的成功阻力和顺风?嗯,最大的阻力是价格。说实话。我的意思是,人们到处都在购买汽车。

基于他们每个月能负担得起的车辆费用。因此,如果他们不能将这些电动汽车的价格降低15,000美元,因为平均而言,我认为这是汽油车型和同等电动汽车之间的差距。因此,如果这些价格不能下降15,000美元,他们将继续面临巨大的阻力,难以让人们购买这些东西。

因此,一年后,我们可能处于同样的状态。但是,如果你展望2026年,也许是2027年,那时你将开始看到其他制造商推出一些更经济实惠的车型。你将看到价格在30,000美元到35,000美元范围内的电动汽车,这在当今汽车行业对于新车来说是入门级价格。

当这种情况发生时,情况可能会发生变化。好的,说到让这些汽车更实惠,让我们谈谈税收、补贴和关税。有一项7,500美元的联邦税收抵免。我们不知道当当选总统特朗普上任后会发生什么。但如果他取消了这项电动汽车税收优惠,你认为这对电动汽车行业的影响会有多大?我认为这很大程度上取决于你谈论的是哪家汽车制造商。事实上,福特已经告诉我们,即使有税收抵免,他们仍在电动汽车业务上亏损数十亿美元。大多数初创公司,Rivian和Lucid,我想现在是最大的两家。他们销售的每辆车都在亏钱。然后是特斯拉。特斯拉目前可以从他们销售的每辆电动汽车中赚钱。现代和起亚,这两家韩国汽车制造商,表示即使没有税收抵免,他们也能从电动汽车业务中赚钱。但是,总的来说,这对整个行业来说并不是一件好事

因为……

肯定存在一定数量的电动汽车需求,而这种需求之所以存在,仅仅是因为存在税收抵免,从而降低了这些车辆的价格。好的,让我们来看看主要的参与者和初创公司,并讨论他们需要做些什么才能在这里冲过终点线。我觉得我们必须从特斯拉开始。股价大幅上涨。市值再次超过万亿美元。但这似乎更多的是关于首席执行官、世界首富埃隆·马斯克以及他与当选总统特朗普的关系,而不是特斯拉本身。所以为什么……

如今的特斯拉是怎么回事?他们仍然是美国电动汽车之王吗?

嗯,在美国电动汽车市场中,他们的份额仍然约为50%,但从70%下降了。所以现在竞争更加激烈了。特斯拉的汽车业务,也就是核心业务,仍然面临着巨大的压力。它在盈利能力方面面临压力。它在收入方面面临压力。它在每辆车的价格方面面临压力。然而,正如你正确指出的那样,整个公司都笼罩着埃隆·马斯克的光环,这赋予了它巨大的估值。而且

根据你与谁交谈,大约90%的估值是基于他对机器人和人工智能的押注。马斯克本人在最近的视频电话中谈到了RoboTaxi,这款35,000美元的汽车。他说他将出售没有方向盘的汽车。

这就是他对特斯拉未来产品线的推动,他将出售没有方向盘的廉价自动驾驶汽车。他说,销售带有方向盘的经济型电动汽车是一个“愚蠢的想法”。

因此,对于特斯拉来说,未来取决于这种太空时代的机器人车辆在没有方向盘的情况下将我们运送的想法是否成为现实,以及它在什么时间框架内成为现实。因为他们销售带方向盘汽车的核心业务如今确实面临着很大的压力。让我们稍微改变一下话题,为什么从埃隆·马斯克到福特首席执行官吉姆·法利,每个人都对中国如此担忧?

汽车行业的圣杯是弄清楚如何销售廉价的电动汽车,快速推出它们,并将它们数字化,用一个更好的词来说。所以这个软件定义的汽车的概念,你可以通过互联网更新和改变它,就像我们对手机一样。中国在这方面领先于行业其他国家很多年。车辆更便宜。领先很多年。我想,根据你在汽车行业与谁交谈……

领先几年的技术迭代。哇。所以他们害怕这一点。你看,就像小米。小米过去是廉价手机制造商,然后他们扩展到其他小型电子产品。他们最近推出了一款电动汽车。现在它还没有上市销售,他们只……

非生产版本。但基本上,他们推出的一款电动汽车比纽博格林赛道上的任何其他车辆都快。等等,纽博格林赛道是什么?它有点像德国的测试赛道。每当你听到

你知道,一些超级跑车或新的热门跑车,甚至是思域Type R。他们都会把它放在纽博格林赛道上,并吹嘘它绕圈的速度有多快,以此来表明他们的汽车很酷。这太疯狂了。所以这是一家制造手机的公司,现在他们正在制造最令人印象深刻的电动汽车之一。我觉得这就像一家制造烤面包机的公司把火箭送上月球一样。

我认为汽车行业正是这样感觉的。长期以来,汽车行业对特斯拉嗤之以鼻,然后对所有这些涌入的新电动汽车制造商嗤之以鼻,说你们做不到。汽车行业竞争激烈。利润率很低。这就是为什么这么多新汽车品牌在几年内就倒闭的原因。人们普遍认为,你无法与主要的汽车公司竞争。我们已经看到Rivian和Lucid的一些迹象,特斯拉当然已经证明他们可以做到。

但是中国人在电动汽车领域取得成功的速度,我认为让这里的每个人都感到震惊,你提到了小米,比亚迪是目前中国另一个大牌,所以比亚迪是目前中国最大的电动汽车制造商,并且经常与特斯拉竞争全球电动汽车行业的头把交椅,他们是从电池制造商发展而来的

而且我记得他们曾经挨家挨户地拜访汽车制造商,试图让他们购买他们的电池。而现在,在几十年时间里,他们已经成为在全球范围内挑战特斯拉的竞争对手。这太有趣了。初创公司还有很多空间可以探索。

我认为,你比几乎任何人更了解这些大型电动汽车初创公司,尤其是美国那些初创公司。所以我想和你一起回顾一下其中的一些。你之前提到了Rivian。我现在开始在纽约街头看到它们了。我每次看到它们都会注意到。

Rivian做得好的地方是什么?他们做得不好的地方是什么?嗯,我认为你已经指出来了。Rivian看起来不像街上任何其他东西。但Rivian吸引力的真正秘密在于引擎盖下。他们成功地制造了一辆可以像吉普车一样越野的汽车。

但也可以像保时捷911一样在赛道上行驶。它就像一个荒谬的过度设计的套件,价格约为10万美元,但如果你买了一辆,如果你能买到一辆,你会觉得你买得很划算,因为它是一辆很棒的汽车。

他们把自己定位为汽车公司的巴塔哥尼亚,面向富有的户外运动爱好者。我想成为汽车公司的巴塔哥尼亚相当昂贵,他们已经花费了大量资金将这些汽车带到纽约街头,在那里我可以被它们所打动。自2021年左右以来,大约只有190亿美元。是的,推出汽车公司很昂贵。制造汽车很昂贵。

这是一辆高性能皮卡和跑车。汽车行业不制造这样的汽车是有原因的。不是他们做不到。只是它们极其昂贵,几乎不可能盈利销售。但他们试图解决他们自己创造的这个问题的方法之一是与一家非常传统的汽车公司合作。他们现在与大众汽车达成了协议。Rivian究竟在和大众汽车做什么?所以Rivian的

关键问题是他们没有销售足够的车辆。在汽车行业,你可以生产,取决于今天的工厂,每年15万到30万辆汽车。如果你从这家工厂生产的汽车数量没有那么多,你通常会亏钱。

因为汽车行业的利润率很低,你的每辆车的成本必须很低,这意味着销量必须很高。Rivian今年的产量是多少,5万辆左右?他们正在亏损,如果他们能够生产最大数量的汽车,他们可能会收支平衡。现在,大众汽车在未来几年可能会……

不仅仅是增加10万辆汽车到他们的每辆车价格池中,就像分母一样。它可能会增加数百万。在某种程度上,Rivian的成本会随着与大众汽车的合作而大幅下降。这对Rivian来说就不再是一个问题了

它每年销售5万辆、10万辆还是100万辆汽车,因为大众汽车的分母非常大。而且它们是超级酷的汽车。它们是非常酷的汽车。我不知道你是否需要一辆可以在3秒内从0加速到60英里的皮卡或SUV,但如果你能买得起,拥有它是很好的。是的。

我们已经谈了很多公司。让我们谈谈这些汽车的技术。你看到哪些技术即将到来,你希望在未来一年、未来五年,甚至未来十年内在更多汽车中看到这些技术?我们将看到更多的是这些所谓的“续航里程扩展型电动汽车”,这只是具有大容量电池的插电式混合动力汽车的一个花哨的名称。

你将看到电动汽车的纯电动行驶里程可以达到100英里或150英里。然后你将拥有这些微型汽油发动机,它们将在行驶过程中启动并为电池充电。因此,你将获得一些制造商估计的总续航里程在600到700英里之间,而不是现在的纯电动汽车的300英里。我的预测是,我们将看到更多这样的汽车。好的,最后一个预测。除了特斯拉……

在未来一年中,你最关注哪家公司?从电动汽车的角度来看,我会说我密切关注Rivian和特斯拉,原因各不相同。

我先说说Rivian。我关注Rivian是因为他们推出了一款外观漂亮、实用且每个人都想要但买不起的汽车。而且他们将在未来几年推出每个人都想要并且可能买得起的新的汽车。这有点像十年前的特斯拉,不是吗?确实如此。但是特斯拉有……

更多资金,更多廉价资金。因此,Rivian能否成功,我认为这是一个非常有趣的问题。现在,特斯拉已经广泛押注,认为汽车行业正处于一个

变革的边缘。特斯拉认为我们都想购买没有方向盘的自动驾驶汽车,我们不想要汽车,而且他们的技术已经准备好上路了。我认为在这两点上,都是巨大的问号。你看,我不喜欢在洛杉矶拥有汽车。我不喜欢在洛杉矶开车。我已经在这里使用Waymo了,我可能会使用特斯拉的Robotaxi服务。在内布拉斯加州的林肯市或北达科他州的俾斯麦市是这样吗?你知道,就像在美国中部一样?我不知道。而且我不

认为这是一个显而易见的答案。Sean,感谢你今天来到这里。感谢你邀请我,Ben。这就是《成功科学》。本期节目由Charlotte Gartenberg制作。Michael LaValle和Jessica Fenton创作了我们的主题音乐。我们得到了Danny Lewis的帮助。我是Ben Cohen。请务必查看我在wsj.com上的专栏文章。如果你喜欢这个节目,请告诉你的朋友,并在你最喜欢的平台上给我们留下五星评价。感谢收听。

Sean,因为你不喜欢在洛杉矶开车,所以你是一个更好的汽车记者吗?我认为我是一个更好的汽车记者,因为我对汽车有一种健康的厌恶感。对我来说,终极交通工具是不会坏掉的东西,并且是适合这项工作的正确工具。也许吧,也许我只是在自欺欺人。