Getting Personal with Personal Finance: Ginger & TJ | Episode 519
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大家好，我是金吉儿。今天我又和TJ一起聊聊个人理财。我之前只和他聊过一次，但从那次简短的谈话中，我就觉得他是一个非凡的人。

能遇到如此成功、热情、慷慨，而且还如此年轻的人，实属罕见。今天我们来听听他的秘诀。话不多说，欢迎来到ChooseFI。

谢谢，金吉儿。我很高兴能在这里，也很乐意分享我的经验，希望能帮助到其他人。

当然。让我们先给听众一些背景信息。能介绍一下你的个人情况和家庭吗？

我今年37岁，已婚，最近和妻子有了第一个儿子。

他20个月大，非常可爱。我们已经存了几年钱。我们发现存钱是有目的的。现在，我们的基本开支已经得到控制，我们至少开始为许多退休做准备，这可能最终会变成永久退休。对此，我感到非常兴奋。

我很想直接切入正题。TJ已经退休了，或者说半退休。他可能已经退休了。我们当然想听听详细情况。但让我们先从你说的“突然意识到我们的储蓄有目的”开始。你能谈谈当时的情况以及发生的时间吗？

是的。我和妻子都是天生的储蓄者。我们从小就生活在勉强维持生计的家庭里，但并没有超出太多。

所以，当我们追随自己的兴趣，最终都去了工程学院，我获得了机械工程学士学位和核工程硕士学位。我当时对挑战性职业的机遇感到兴奋。但随之而来的是，我开始赚到比我家族过去任何人都多的钱。

所以，当我赚到足够买东西的钱时，我意识到我从小到大一直过着一种我喜欢的舒适生活。我不觉得我需要改变太多。我有很多额外的钱。

这些钱，我没有花在我不需要的东西上，而是选择存起来，以备未来可能发生的事情。我们开始存钱，很幸运地发现了目前被称为FaithFi（以前叫CompassOne）的基督教理财计划。

通过这个计划，我了解了一些投资知识，以及如何让钱增值，而不是放在银行账户或床底下。我们过着自己真正享受的生活，并以一种让我不断增长的方式存钱。我的好朋友兼前同事Chris在30多集的ChooseFI播客中介绍了我。

播客中有很多可操作的建议，告诉我们如何利用这些钱。我们意识到，我们可以有意识地让钱为我们工作，让我们拥有自己原本不知道可能拥有的体验和生活方式。

我想深入了解一下。你说你大学毕业后找到第一份工作，突然赚的钱比你预想的多。这对你来说是不是一件很神奇的事情？或者说，这和你成长的环境有关吗？

对很多人来说，这可能很棘手。当然，这很棒，现在我可以买以前买不到的东西，但我可能会在思考如何对待自己的家庭时感到内疚。你当时有没有这种情绪需要处理？或者有没有一些反直觉的方式让你赚到比你预期更多的钱？

关于这个问题，可能需要一个播客来详细解释。简单来说，我们从小就生活在需要满足基本需求的环境中，所以我们一直有饭吃。但我们也一直很重视志愿工作。

我妈妈是一个非常无私的人，她为我们树立了榜样。所以，即使我们没有多少钱，我们也会贡献自己的时间。每个夏天，我们都会参加一些志愿活动，以此来学习爱和慷慨。

我的父母希望我成为一个成功且适应良好的大人。所以，在我整个成长过程中，我的家庭环境一直非常支持我。我的父母都没有上过大学，而我从14岁开始就做了很多零工。所以，我从未因为成功而感到内疚。

这是一种庆祝。每个人都非常支持我。这给了我选择和能力，也减轻了我生活中的一些压力。

所以，这确实是一件非常积极的事情。没有内疚感，只有兴奋。

我喜欢“庆祝”这个想法。那么，你和你的妻子开始听ChooseFI，现在已经过去多少时间了？你们在走向财务自由的道路上已经走了多久了？

我一开始就听ChooseFI，但我的妻子一开始并不赞同我们谈论提前退休。说实话，她现在也不喜欢提前退休或实现财务自由的概念。她更喜欢“工作可选”这个说法。

这是她最喜欢思考和表达的方式。我们真正开始有意识地规划，大概是在2017年到2018年左右。我的妻子杰西卡很棒，也很支持我，所以她一直乐于帮助我们省钱，但她对财务自由的生活方式非常犹豫。

我们听过很多故事。她不想住在华盛顿州海岸的岛上，她不喜欢其他故事中的生活方式。我理解她的想法。

所以我做了大部分研究、倾听、规划工作。通过公司提供的免费理财顾问服务，我们能够将我们的目标付诸实践，他们计算了一些数据，并告诉我们如果我们一直工作到65岁，成功的可能性是多少，以及我们的生活方式会是什么样子。数字显示，如果我们继续工作到65岁，我们可能会有数百万美元的收入，这远远超过我们需要的。所以，那是我妻子开始接受提前退休，而不是努力赚取我们不需要的数百万美元，而是专注于我们真正想要和需要的东西。

所以，我们从2018年开始认真规划，现在是2024年，我们已经实现了基本财务自由。我们不需要再工作了。我们都是工作可选的。我们现在也有时间和20个月大的儿子在一起，这让我非常兴奋。

我想知道，如果能详细说明你们是如何让妻子接受提前退休计划的，对大家来说会有帮助吗？我的意思是，这是否意味着你们开始开设税后经纪账户，而不是专注于退休账户？但可能不是这个意思。你能详细说明一下，这看起来像什么样，这和传统方式不同，对吗？我们除非主动寻找，否则不会听到这些信息。

这对你来说意味着什么？是的，这是真的。我们一直都是储蓄者。所以，我们有很多钱，既有退休账户，也有退休账户以外的账户。我很幸运，很早就意识到投资的重要性。

我有一个税后经纪账户，通过自己的研究，我学会了一些投资知识。大约在开始听ChooseFI和阅读《通往财富的简单之路》之后，我意识到简单的指数基金方法有多么强大。所以，我们真正开始跟踪我们的净资产，这是2018年发生的一大变化。

我们结婚是在前一年。我们同意每季度进行一次理财会议，回顾我们花了多少钱，接下来几个月打算花多少钱，确保我们对这些事情达成一致。然后，我们是否想根据我们的实际情况做出任何改变？我们是否在花一些我们不重视的钱？所以，我们通过在OneNote中列出这些问题，每次都回答这些问题。

过去七年，我们每个季度都记录了所有账户的价值以及我们的想法、开支，确保我们达成一致，并且在财务方面处于良好状态，我们的支出远低于我们的收入。我们开始跟踪，发现我们的储蓄率在40%到70%之间，这取决于年份。但这是可以接受的。

我们想如何投资？我们想把钱投入哪些地方？我发现公司提供税后选择。

所以，我们开始在那里存更多的钱，并将其转换为罗斯账户。我们开始有意识地做这些小事，这始于2018年。这些小决定帮助我们达到现在的状态。

我很喜欢你们在会议上做笔记。

我非常喜欢做笔记。能够做好笔记，记住笔记的位置，并回顾它们，这对我职业生涯和家庭生活都有帮助，能让我们保持一致，朝着正确的方向前进。

你还能记得什么吗？如果你不记得，你可以看看你的笔记。你愿意分享一下，在哪些方面我们想改变，例如，在一些没有价值的开支上花费过多，或者我们需要在预算上做出一些调整。

是的。早期，我们确定了一些想要省钱的地方。我们意识到手机费很高，所以我们更换了手机套餐。

由于运营商的信号塔问题，我们不能使用T-Mobile，但我们能够切换到低成本运营商US Mobile。

这每年能为我们节省数百美元。我开始搭乘拼车上班，节省了汽油费和通勤时间。

过去13年，我每天通勤时间超过一个小时。所以，如果我离工作地点更近，这肯定是一笔更大的开支。我们还发现，我们经常吃快餐或在餐馆吃饭。

所以，我们开始多买一些日用品，并带更多自己做的午餐。我们还发现了一些想要花更多钱的地方。例如，我们有一个需要一些额外帮助的保姆。

考虑到我加班和杰西卡的工作，我们决定雇佣搬家公司和泳池维护公司。这些都是符合我们价值观且在预算内的开支。我们现在仍在继续这些开支。我们继续所有节省开支的措施，这些措施的结合确保我们始终保持一致。

一开始，在某些开支上花更多钱，有什么困难吗？

当你的目标是储蓄，但你的行动是支出时，难免会有一些紧张。但我们讨论了这些问题，讨论了这些行动对我们生活的影响，以及这些开支带来的时间。所以，这是有意识和有目的的支出决定，我们对此达成了一致。

所以，这是一件积极的事情，我们很乐意这样做，即使我们知道这并不是直接通往财务自由的最佳途径。但我们的目标从来都不是直接达到财务自由。我们的目标是让我们的财务和生活保持一致，并认识到我们通过其他方式节省的钱所带来的价值。

是的，你们在平衡方面做得很好。我想到我的朋友们，我们会说“让我们去喝咖啡，然后在4分钟后退休”。

你认为喝咖啡并享受当下感觉好吗？

我喜欢你们专注于享受当下。我们有更多时间在一起。虽然现在价值很明显，但这似乎是一种健康的方式来处理这个问题。你们真的强调了“有意识”这个词。我们很多时候的支出都是无意识的，最终我们会为此后悔。所以，我们可以看到，如果我们说“好吧，我不会再自我折磨，这还需要18分钟才能退休”，那么现在的生活也有价值，我们现在享受当下，这也有价值。

为了确保我们对财务独立计划保持一致，我们都努力工作，并且来自没有太多财务资源的家庭。

谈论我们现在有了这些选择，我们想要做什么？这让我们有机会从一致性和对所做选择的兴奋中做出决定，因为我们以前没有选择。我仍然记得，在我大学毕业拿到第一份薪水之前，我和杰西卡在第一次约会后不久就去了欧洲旅行。一个月后，我们去了欧洲。

作为我们恋爱经历的一部分，我们都在德国工作和生活过。我通过一个国际合作项目在那里工作，她也有一个海外学期和一份工作。我们是在一个德国俱乐部认识的，在认识彼此的最初三个月里，我们只用德语交流。

所以，然后……

我第一次用英语和她说话，是在我第一次约会时，因为我对自己德语的信心不足，无法流畅地表达。是的。所以，我们约会了。

她提到了她的工作让她去意大利旅行。他有点遗憾，因为公司赞助他去欧洲旅行，但他没有和任何人分享，也没有去任何地方。他对此有不同的看法，但我相信无论如何，他都邀请我去和她一起旅行。

一个月后，我们计划并成功地完成了环游欧洲的旅行，去了我们想去的所有地方。我预订了自己的机票。那是在我硕士毕业和开始工作之间的一段时间，我用我所有的钱去意大利和她见面，在德国的各个地方一起旅行。

他在她工作旅行结束时做了所有这些事情，所以他们支付了往返机票。即使回程航班是在几周后，也没关系。我们从这次旅行中更亲密了，对我们分享的经历感到兴奋。然后，我的工作还没开始，对吧？所以我花光了所有的钱，我实际上去找了我的一个亲戚，我说，我不知道我是否有足够的钱完成我的第一份工作，所以他给我写了一张5000美元的支票，他说，如果你需要兑现，你可以兑现。

所以，你知道，我坚持了下来，在搬家到另一个州，租了公寓，一切安排妥当，开始工作，银行账户里只有不到两百美元的那段时间，我非常注意控制开支。第一个薪水到账后，我得以庆祝。

等等。一分钟前你说我们天生就是储蓄者，所以我们自然会存下很多钱。这可不是那个月光族，不知道能不能领到第一个薪水的人。所以，你到底怎么了？

我当时肯定没有爱上。是的。很明显，这个决定是正确的。我想说的是，我从未不享受我现在的生活和当下，即使我知道储蓄很重要，我有钱去欧洲，即使我也还有学生贷款和生活费，但与此同时，我真的很重视，在我工作很多，在大学期间努力工作的时候，我赚的钱不仅仅是用来满足当天的需求，而是留一部分钱用于其他机会。所以，有些事情我想花，再次去欧洲，和最终成为我妻子的新女友共度时光，对我来说，这是我所能想象到的最好的投资。

回想起来，我明白你的意思。是的，我忍不住想起了任何一位大人物。你读过那本关于赌注的思考的书吗？

我经常听到他谈论这件事。但是，我没有自己读过。

我认为很多选择听众也熟悉任何一位大人物。所以，我们接下来要探讨一下。他谈到我们经常会把我们决定的结果和决策过程混为一谈。

所以，如果你问某人你做过的什么好决定，他们总是会回答一些结果好的事情。同样，如果你问某人你做过的什么坏决定，他们总是会回答一些结果不好的事情，对吧？事实上，决定本身，是的，对，因为概率如何。所以，真正地，从我将要说的相反方向思考。但我认为，你做了一个坏决定，而结果却很好。

我爱这一点。

因为我认为，我也期待着阅读你的书，这是一本关于美丽的糟糕决定的书。因为这些事情也定义了我们的生活，并为我们的生活带来了很多美好。我很高兴你愿意冒险，并思考如果钱不是你的资源，你的其他资源是什么。毕竟，钱终将用完。

是的，所以，对于听众来说，我并没有写书，没有那种规模。但我几乎会稍微改变一下。我明白你的意思，他听起来好像是一个糟糕的主意，你把所有东西都扔了，然后继续滑下去。

但我已经接受了一份工作。我知道我将获得每年六万五千美元的薪水。这是一个非常短期的风险，我的朋友帮我解决了这个问题，帮我熬过那一个月或两个，直到薪水到账。

另一件事是，我提到我们曾经住在德国。所以，我大学期间的课程，以及我作为一名强制性实习生，所以他们提供合作教育，你必须工作才能毕业。所以，你必须在你的领域获得工作经验，作为你获得的学位的一部分。

所以，你知道，你会知道你将要面对什么，但你也会在简历上积累很多背景。所以，我曾经在几家不同的核电站工作过。

所以，我积累了这些经验，当时我赚的钱，对于一名学生来说，真的不错，每小时二十到二十五美元，我知道我可以赚更多。然后，我报名参加了德国的项目，因为我不知道德语，我想学习德语。所以，有一个为期六周的德语强化课程，我去了那里，我每小时赚五美元四十五美分。

但我知道，即使我赚的钱少了，我却生活在欧洲。我获得了经验。

我的意思是，我证明了自己，即使收入较低，也能在国外生活得很好，并获得美好的体验。我游览了十七个国家。我真正得到了很多记忆的回报，因为我当时零成本地获得了这些体验。我所获得的经验，即使我花钱不多，但生活经验和它带给我的价值，非常值得。当我再次面临在开始工作之前再次去欧洲的决定，以及在最后一个夏天有全年义务的时候，我毫不犹豫地选择了是。所以，我的先前经验帮助我理解，概率可能比你最初看到的更好。

是的，是的，我喜欢这一点。哦，好的。我认为每个人都很好奇你的六周强化语言课程。

是的。你能告诉我们更多关于这个课程吗？你当时真的工作了吗？

当然。是的。

只是谈论它，是的，作为。

大学的国际合作项目的一部分，除了帮助你找到工作，如果你能在他们支持的国家找到自己的工作，他们还会给你机会。报名参加一个课程，一个为期六周的强化语言课程。在我经历这个课程的时候，可以选择西班牙语、日语或德语，我已经在高中学习过一些西班牙语，在拉丁语中学习过西班牙语。

所以，这对我来说并不那么有趣。我没有信心在六周内学会日语。我说，好吧，德语就是它。所以，我参加了课程。

我有一个为期六周的时间，你知道，从早到晚，我们所做的一切就是上课，用德语交谈，就像我们第一天到那里一样。黑板上写着几个短语，你知道，其中一个就是“vx man”。然后有一个空白，然后我说了出来，所以这就是德语中如何表达空白的短语。他们非常清楚。

你需要学习这个，因为今天早上是你最后一次用英语上课。如果你不知道某个词，就问如何用德语表达这个词，然后从那里开始。所以，我真正地沉浸其中。

六周结束时，我……我已经足够精通德语，我们有母语为德语的讲师来教授课程。所以，你知道，这非常有助于发音。到课程结束时，我们必须用德语做一个完整的演示文稿，类似于 PowerPoint，向几家德国文化遗产丰富的公司展示。

我的意思是，在演讲结束时，其中一家当地公司的副总裁走过来，直接向我提供了一份工作。他说，如果你能学习德语，并能很好地进行演示，并且你具备与我们合作的技术能力，那么你将非常适合我们。是的，我的意思是，我们班有十八个人，每个人都学习了德语，每个人都去了德国六个月。不，这仅仅是社区支持和体验的美好。

我很好奇，因为我属于那种想学习另一种语言，但又太懒的人，所以我会学几天语言，然后就停止了，所以，我总是想，好吧，这不是我的方法。这行不通。所以，这很好。

所以，在那个时间学习。

是的。

我喜欢它。

好的，所以我们正在玩得开心，笑着谈论你做出的糟糕决定。但我想要稍微转移一下话题，谈论一些更严肃的话题。我知道，当我们谈论你是否退休或是否认为自己退休时，你说过，是的，有一些原因让你不那么舒服，只是说，哦，我永远不会再工作了，或者我根本不想工作了，其中一个原因是关于医疗费用，以及你不知道离开你那家福利很好的公司后，这些费用会是什么样子。

让我们来谈谈这个。这是我们生活中巨大的财务不确定性领域之一。所以。在我妻子和我结婚不到两年后，我们不得不进行一次非常意外的紧急住院治疗。

我的妻子做了头部扫描，结果显示她脑子里有一个需要在两周内进行手术的脑瘤，否则她可能活不下来。哦，我的天哪。所以，是的，这完全出乎意料，令人震惊。所以，我们不得不制定计划，看看这会是什么样子？我们该如何处理……所以，脑部手术进行了。

幸运的是，我们有位非常优秀的脑外科医生在当地。几周后，结果出来了，那是癌症，这是一种特别罕见的脑瘤，她需要接受治疗。所以，我们开始研究，放射肿瘤学是什么样子？这种脑瘤的化疗是什么样子？等等。

我们花了很长时间才最终弄清楚，并从精神上理解，这到底是什么？这意味着什么？我们该如何应对？最终发生的事情是，她不得不进行第二次脑部手术，以切除更多的肿瘤。

说实话，在第二次手术中，两位神经外科医生都同意，他们将切除一个更大的肿瘤，然后停止。他们觉得他们只能切除这么大一块。切除后，肿瘤后面的大脑看起来正常，没有新的肿瘤。这真是一个巨大的祝福。

由于脑部手术的成功，我们有更多机会来计划，放射治疗和化疗会是什么样子，以及从大肿瘤中长出来的那些小肿瘤会是什么样子。但这也让我们安心，因为扫描显示，现在已经没有可见的肿瘤了，这对任何接受癌症治疗的人来说都是一个巨大的福音。然后，接下来的步骤是进行放射治疗和化疗，以及朋友和家人提供的支持，包括送餐和我们使用的小额众筹资金来准备这些餐食。

最初的住院费用令人难以置信。然而，随着时间的推移，我们的医疗费用超过了五十万美元。即使扣除保险，我们仍然在医疗费用上花费了超过五万美元。

所以，这是最初的。然后他们告诉我们，嗯，你知道，脑瘤与其他类型的癌症有所不同，并且分类也不同。这是一种永远不会进入缓解期的癌症。所以，它需要终身监测。

所以，这意味着现在每六个月，我们都要做一次核磁共振，第二天，放射技术人员会读取结果，医生会与我们讨论结果，看看一切是否稳定。所以，嗯，在最初一年的化疗和其他治疗之后，我们一直都通过检查，并为此感到感激，一切都很稳定。

但这也是一件让人感到难过的事情，当我们思考和反思时，它会让人感到非常难过，你知道，这是我们的生活，你知道，这是出乎意料的，出乎意料的，不是我们计划好的。这无疑改变了我们对未来在一起的看法。对于经历过类似情况的人，我们有超过六个家庭成员患过各种类型的癌症，你知道，很难展望未来，并说，是的，我们将计划退休，但我们不知道是否能一起度过退休生活。

关键是，我们谁也不知道未来会发生什么。我不知道明天是否还会在地球上。但是，有这样的诊断和研究，以及中位生存期和所有这些数字，可能会让人感到特别害怕。你知道，我所拥有的背景，以及我妻子的背景，帮助我们比大多数人更好地理解医学文献。

但是，这仍然是，你知道，回到我们之前关于赌注思考的讨论，你不知道，你必须用你所知道的信息做出最好的决定。所以，对于我们来说，我们知道，在杰西卡余生中，我们的医疗费用将会很高。无论我们参加什么医疗计划，我们每年都将花费我们的自付额度。

所以，当你把这些费用加进去时，你的财务状况会发生变化，尤其当你离开福利很好的工作，转而寻找市场上的工作时，我们不必为此担心，你知道，凭借我们的信仰，我们相信无论发生什么，都会有人照顾我们，一切都会好起来的。我们也知道，我们已经做了很多准备，以应对可能出现的意外开支。我们的储蓄给了我们自由和灵活性，否则是不可能实现的。

所以，我们现在的情况是，我们可以说，是的，我现在可以继续我的工作，并花时间和杰西卡在一起。所以，这让我更容易、更重要、更迫切地确保我们每天都尽情享受生活。

我明白你的意思，当然，我们谁也不知道会发生什么，我们也都知道我们都会死。是的，我们知道这一点，但是你们对它的理解与大多数年轻人不同，对吧？我们大多数人很乐意把这种想法放在边缘，把它推到……

好，回来。

冰淇淋、双人餐和任何东西。但是，正如你所说，那个“紧急”词，给你的生活带来了紧迫感。我想知道，如果你能更详细地谈谈，这在你的当前和未来决定中实际上意味着什么？

是的，所以，在第一次手术和第二次手术之间，我经历过最艰难、最深刻的对话，因为我们了解了我们正在面对什么，并且我们有意识地要进行另一次脑部手术，这显然不是一件轻易就能同意的事情。我的意思是，他们谈到了手术相关的风险，她醒来后可能无法动用身体的一半，并且很有可能她余生都会有某种程度的虚弱。

所以，你谈论的是不同的生活，化疗，你知道，它会攻击快速生长的细胞，而年轻女性的快速生长的细胞正是让你想要拥有孩子的细胞。他们告诉我们，在经历一年的化疗后，我们能够拥有家庭的几率不到 50%。所以，我们一直在思考这些事情，在我们的对话中。你知道，即使在发现她患有癌症时，我们正在努力怀孕。

你知道，数字说，你知道，即使你成功怀孕，她可能也无法看到孩子毕业。关于未来的艰难对话。所以，你知道，我们尽力接受我们无法改变的事情。这需要很多时间，需要祈祷，需要反思。

然后，一旦你接受了，你就会说，好吧，知道这一点，我们该为我们自己做些什么？当然，我们不会失去希望，我们会找到最好的医生，接受最好的治疗，照顾好自己。你知道，一天、一个月、一年地，看看生活会给我们什么。

我们的财务计划也因此发生了很大的变化。所以，杰西卡自那以后就没有再全职工作过，她有时间成为一名全职家庭主妇。她做过一些兼职工作，但她决定，至少现在，待在家里对她来说是最好的选择。

你知道，这也改变了我们的储蓄轨迹。但是，你知道，财务是帮助我们确定优先事项的一种方式，专注于我们想要专注的事情。在我们的案例中，因为我们一直有意识地管理财务，这给了我们现在这样的机会，让她不必全职工作，我也能有机会离开一份非常辛苦的工作，一份我真的很享受的工作，但对我来说，和家人在一起的时间比这份工作更重要。

我看到了两件事。你几次用到了“接受”这个词。即使我们刚开始谈论这件事时，她就说，这是我们的生活。

喜欢这个最终的、彻底的接受，这是正在发生的事情。所以现在我要谈谈，你知道，这意味着什么以及接下来会发生什么。然后你几次提到了接受这个词。

而且我也看到，当你提到像脑部手术这样的词时，你脸上的震惊，对吧？因为仍然有这种方式。我认为这就像，以最糟糕的方式令人难以置信，这仍然可能令人惊讶的是发生了这种情况。这部分是你感觉到的，或者这感觉如何？

嗯，是的，这当然仍然令人惊讶，我们的关系以及健康和生活所走的道路。我们不可能预测到它，也不会选择它，但我们也明白，我们无法控制已经发生的事实。是的。对 对，发生了。

所以我想，这其中既有惊讶和怀疑的成分，因为发生了这件事，也有惊讶和令人欣喜的事情，因为这件事带来了，你知道，揭示出被切除的肿瘤几乎和一个网球大小一样大，而且之后，杰西卡仍然是杰西卡。你几乎看不到她性格和日常生活有任何改变。你知道，当他康复时，需要一段时间才能康复，但我的意思是，令人惊讶和惊奇的是，看到这么多人在他康复期间分享的支持和爱。

这可不是大多数人能得到的。你知道，你不想知道原因，但看到所有这些爱的体验。如此有形地令人惊喜。然后，你知道，几年后，当我们被告知怀孕的几率很低时，我们自然地怀孕了。这是我们所能想象到的最好的惊喜之一。

所以，很难将坏事发生以及我们无法控制它的概念与无论发生什么，我们仍然能够有意识地靠近彼此以及我们的朋友和家人联系起来。这让我们更加有意识、更加专注，能够更有意义地度过我们拥有的时间。所以，这有点惊讶，但我觉得对它的回应，我认为比我最初想象的更好，更令人惊讶。

是的，我想谈谈你是如何做到的，因为这不是每个人都会经历的。你知道，可怕的事情发生了，然后他们能够变得更加感激，注意到从中产生的所有好事。虽然我提到了你脸上的震惊表情，但你也在谈论它时，听起来像是一个如此脚踏实地的人。我听到这部分是你的信仰，以及你拥有的这个社区，你知道，在你身边支持你，并让你看到他们有多爱你的人。我还在想，对你个人来说，还有什么帮助你应对这种情况压力的因素？

是的，我想在很大程度上，这正如你已经提到的，我的信仰和家庭，贯穿我的一生。我有很多很好的例子，无论发生什么，一切都会好起来，这与其说是心态，不如说是，你知道，经历这件事，回过头来看它。你知道，当你经历它时，你可以拥有这种心态。

对我个人来说，我的朋友和家人总是告诉我，我天生就是一个积极乐观的人。无论发生什么，我都充满希望。能够投入自己，帮助他人，无论发生什么，这都会给我带来这种脚踏实地的感觉。

我不知道我有没有合适的词来形容它，你可能比我更合适，即使我描述它的方式是，每当出现挑战时，我会思考如何以积极的方式做出回应。通过采取这些行动，证明我具有一定的主导权，这会继续让我脚踏实地，让你能够更好地应对它。所以，最初我们被诊断出患有罕见的脑肿瘤。

好的，我知道如何进行一些研究。我拥有一个理学硕士学位。让我去看看医学文章，看看最新的信息，找出哪个大学医院发表了最多的相关信息。我们将与他们讨论最佳的后续方案。不，这是小事，大事。无论是在任何具有挑战性的情况下，拥有积极回应的能力，对我来说非常有帮助，并且在情感上以及一般来说，都能让我朝着正确的方向前进。

是的，我认为你说的这一点非常有见地，对吧？我可以选择如何回应，并且在如何看待情况方面，这具有很大的力量。这让我回想起你之前说的，嘿，我们存了这么多钱，现在它给了我们一些选择。我认为你以同样的方式，正在以你的观点和心理健康做同样的事情。你知道，嘿，就像凯特一样，我总是试图寻找情况中的希望。在可能很难做到这一点的时候，这对你来说很有帮助。

是的。

我很高兴听到杰西卡没事。做后续预约感觉如何？这是否会引发焦虑？或者这是否更多……

现在情况取决于你问谁。所以我会说，对于杰西卡和对我来说，情况是，这不是一件令人焦虑的事情。这是我们安排好的事情，我们计划好去那里。我们知道它即将到来。我们得到检查，我们得到结果，这就像，这只是我们生活的一部分。

我赢了。

所以，是的，我们可以庆祝这一点。现在，我们的一些家人，你知道，他们非常关心，呃，这真是一个祝福，这对他们中的一些人来说有点难。你知道，他们担心我们，也担心自己。

所以当然，我们总是会发送更新。我们得到结果。而且，我认为，你知道，时间总是会是，在你知道，有机会让它变得糟糕，但这样做对我们没有多大帮助。所以，今天是我们可以真正得到结果的一天，我们去吃早餐，我们吃了一顿不错的早餐。然后今天下午，我们将去看医生，看看最新的扫描结果，所以我们可以一天一天地度过。

我希望你吃了一顿美味的早餐。我希望你多喝了咖啡。

即使我可能会推迟你的退休。现在我们对。

对。好的。那么，让我们通过谈论建议来结束这次谈话。所以，考虑到我们进行这些对话的原因，对其他人来说，听到其他人做了什么以及帮助他们前进的资源是什么，是有帮助的。

我喜欢你一开始说，好的，我的妻子一开始其实不太喜欢这个。而且，不是她不想搬到西雅图的一个岛上，对吧？她没有把自己融入他所听的故事和场景中。

所以，对某人来说，听到你的故事是多么强大。所以我们知道你读过《通往财富的简单之路》。你提到过，还有哪些书对你有帮助，无论是从实际角度思考如何达到你的目标，还是心态方面？你有什么要告诉我们的？

对我们来说，最大的收获是播客节目，因为它们比书更简洁，而且我们能消化很多内容，而且有很多，无法一一列举。关于“可选工作”的概念来自蒂尼·海斯特及其著作。但我认为，《通往财富的简单之路》减轻了负担，并为我们明确了，你知道，一个简单的行动路径。

这绝对是最大的影响。不是书本身，而是坐下来进行这些对齐会议，一旦你掌握了基础知识，在你的道路上保持一致，并确保随着生活的变化，你仍然朝着你想要的方向前进。是的，这绝对是一项可行的措施。

是的，你一开始谈到那些会议时，我真的很受触动。他说，真正对我们有帮助的是跟踪我们的净资产。布拉德也说过几次，这促使我开始这样做，因为这似乎不应该，我不知道，有意义，就像，好的，因为你知道小部分是什么。

所以，像把它们加起来写在纸上有什么大不了的？但对我来说，这确实是一件非常有帮助的事情。所以，我认为这绝对可以作为人们的行动指南，如果你还没有这样做。我通过 empower（以前叫个人资本）来做到这一点。你是这么做的吗，或者你只是使用一个简单的电子表格？

嗯，我更喜欢以前的方式，因为我更擅长对类别进行分类。我们主要使用 empower 来快速核对过去几个月的所有支出。我们都一样，我们需要存钱，我们一直在存钱。

我们仍然把它输入一个 OneNote 页面，并写下数字。这样，它就不会是静态的。因为我们每三个月做一次，你可以点击浏览。我开始将这些数据移动到电子表格中，以便我们可以绘制图表并观察变化。

我认为这之所以对我们有如此大的影响，是因为即使你知道小部分，当你存钱并将其投入投资账户时，它会随着复利增长。除非你开始跟踪它，否则你不会看到这一点。所以这是看不见的部分。

你知道你投入了多少。但通过实际将它写在纸上，看看它增长了多少，这可以激励你继续这样做，因为势头正在增强。我正在尝试更多地思考，你知道，可操作的项目。

我建议的一件事，我们早期做得不太好，就是考虑如果你想提前退休，停止工作后的保险情况。因为在简化的计划中，它就像它只会花费我当前的成本。当然，我有一个公司资助的绝佳保险。

然后，你知道，他们看到了方法，最终在考虑保费和自付费用时，花费更多。所以这是一个意外的成本，不在最初的计划中。但我们只是接受了它，并没有为此担心。

现在，你知道，对我来说，最让我沮丧的是了解到 HSA 账户可以用来支付保险费。好的？我的意思是，如果你没有 HSA 账户，你就会想，这并没有什么大不了的，但对我来说，这似乎是一个非常明显的方法，实际上，对于这个社区中的人来说，他们会想，好的，我知道 HSA 账户有所有这些原因，然后我们也担心，当我停止工作时，我不会再有这种福利，但事实证明，你必须找到另一种方法。

是的，你可以在其他地方找到这些钱。是的。在五十五岁半之后，它仍然必须用于医疗费用或收入。

对我来说，这是一个惊喜，我们有足够的医疗保障。所以我们可能会能够加入你的，可以说，相当不错的计划。但是……

关系。

是的，是的，这是一个很好的观点。我的意思是，我会说另一个可操作的步骤是，对我们来说，增加收入是所有这一切中很重要的一部分。你知道，我作为家庭的唯一经济来源，工作，我的收入不仅仅是关于我们几年前一起工作。

所以，收入的增长，能够专注于方程式这一侧，意味着，你知道，我们仍然不需要在膳食准备和少量开支上做得很好，你知道，我们可以在早餐时享受美好的一天。你知道，今天我们选择在餐厅吃香蕉配奶油酱，因为它听起来不错，我们是否需要知道，但我们买得起吗？是的。是的。

嗯，这让我想到你当时的想法，好的，收入方面很有帮助，你说我们应该更多地考虑的是保险要花多少钱。如果你知道的话，你会改变什么？

所以，当你准备开始工作时，你知道，从职业生涯和有补贴的医疗保健过渡到需要购买其他医疗保健。所以在计划中，选择正确的日期会影响你是否在一年中拥有医疗保险。例如，对我来说，我最初打算比我最终决定的时间早一点离开。

我意识到，多待几周，并在月底结束，好处很大，因为我可以通过当月底获得医疗保险。然后，另一件事是，在年末退休，继续使用 COBRA 保险计划更有意义。而不是为了注册新的医疗计划，因为我们已经达到了当年的自付额度。

所以，我不想签署保险计划，然后必须从零开始支付我的自付额度，为可能出现的费用支付所有费用。所以，那里的可操作步骤是确保你考虑所有事情是如何结合在一起的。对我们来说，这确实会改变我们的最终数字，在接下来的几年里，你将仔细观察我们花了多少钱，并确保我们实际拥有的保障与我们的计划支出相符。

所以，这只是要求我们更加有意识地跟踪。你知道，如果我需要做兼职远程工作，这在我的领域是可能的，那么我必须这样做。提前知道这一点，有助于我更加开放，更加积极地看待它，因为它完全没问题。这是计划的一部分，因为我们……

已经做好了准备。是的，我喜欢你作为一种结束语，关于灵活性和我们如何变得如此害怕，哦，如果四百分比规则不起作用，或者是什么规则，以及说，不，这是一个动态的过程。我们有意识地做出决定，并且可以改变主意。是的。

而且这也可以很有趣。我的意思是，当我还在德国每小时赚五美元的时候，和朋友一起去了瑞士，麦当劳的快乐餐大约是十五瑞士法郎，我买不起。那天我们去杂货店买了一些面包和黄油，继续走走，享受它，就像体验仍然很棒，而且在当时我们能负担得起的预算内。所以，是的，这种灵活性。我的意思是，如果你拥抱它，它可以帮助你每天都拥有很棒的体验，无论这一天最终看起来如何。

不。非常感谢你愿意以一种真实的方式进行这次谈话，并真正分享你的经历，因为我认为这将对人们非常有帮助。上次我与布拉德谈话时，我们谈到了我在每集结尾时有多尴尬。

他没有这么说。我说，别让我在结尾说点什么。这总是很奇怪。我不知道该怎么说再见。所以，TJ，你将在最后几秒钟带领我们结束这一集。你想说什么？

当然。我会给你一个机会。所以，在这一集中，我们谈论了很多，你知道，我的经历，但我希望通过提到，你知道，在经历真正挑战的人中，戴斯·A·T 是多么出色。

你知道，当他从之前的职位搬到我身边时，她休了一年的带薪假。然后，你知道，最终，在经历了长途跋涉之后，我们结婚了。我想分享的是，她一开始并不赞同，但她自己也休了一年的带薪假。

所以，当你思考本集以及所有播客节目中听到的所有这些内容时，你知道，你感受到的任何抵触，你知道，都是真实的抵触。但只要你继续采取行动，朝着你想要的方向努力，你就会到达那里，所以充满希望地采取行动。你可以为此感到兴奋，并知道其他人正在让它发生，你也可以让它发生。感谢……

你收听今天的节目，并成为选择社区的一部分。如果你还没有，参与的最佳方式首先是订阅播客。我们正在通过播客播放器收听它，只需点击订阅，然后订阅我的每周通讯。

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即使它已经有一两年了，它仍然适用，并且是一个真正伟大的起点，可以了解什么是财务独立，我们在这里做什么，为什么我们想要过一种更积极的生活，存钱，并将其作为踏板来过上更好的生活。然后，我创建了一个财务独立课程，完全免费，只需访问AIA.com，搜索“FI101”。再次感谢大家。