377 古董的1号先生：张宗宪与他亲历的中国古玩业兴衰
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陈老板听说这一期有金主赞助到底是个啥这个确实非常感谢我们这个节目因为过去谈论的话题有的时候选题过于严肃很多消费品牌对吧就是很少敢往我们这个节目做投放的但其实我们一直都非常开放过去也做过一些合作所以这一期节目确实我们感谢一下我们

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当然我们知道在中国尤其 A 股市上其实很多情况跟全球的很多股市不太一样很多股民还是偏好自己去进行个股研究而且我有一些朋友也是过去这么多年一直热衷于研究股票投资股票但是好像收获不是特别乐观所以从这个角度上来讲的话指数投资其实是非常适合大多数投资者的一个选择

那陈老板我觉得你赶紧把最后的那个最核心的东西端出来吧所以非常欢迎有投资需求的听众朋友在微信里搜索红色火箭小程序体验使用让红色火箭辅助你的投资决策红色火箭也为我们的听众朋友准备了

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欢迎各位领取红包体验红色火箭各位听众大家好欢迎收听这一期的忽左忽右我是程彦良今天还是和我们的老朋友郑世亮一起来聊一个跟 20 世纪的中国有关的一个话题先请亮师给大家打个招呼吧各位好我是郑世亮其实过去老早就跟亮师聊过就是

我们最好来策划一个话题这个话题是什么呢从古董或者从文玩从艺术品收藏的角度来聊一聊中国的最近这一百多年的历史因为这样的一个视角会非常有趣当然也是因为过去这一百多年来中国贡献了大量的这样的一些人物有咱们这个国内的像求远之卢勤斋孙英洲

葛石翘这样的一些人包括今天要聊的张宗献还有很多可能来自于五湖四海的国际上的一些人有的是文物贩子有的是一些探险者有的则是欣赏中国艺术的这样的一些收藏家埃斯肯纳奇也好版本五郎也好

所以我们老早就想着要做这么一个系列从这个角度看上去有点阳春白雪实则我感觉我们能够从这样的一个收藏的视角切入来揭开很多 20 世纪不为人知的一些中国历史的秘闻因为往往跟古董跟古玩有关的话题掌故里面确实会有非常多的很有趣的一些历史材料甚至它会跟我们意想不到的一些中国的大历史联系起来

那么今天我们就要从张宗献开始来进行这样的一个系列逐渐展开为什么从张宗献开始呢那当然是因为张先生于 2024 年的 10 月 30 日去世了他是在香港去世的享年 95 岁可以说经过了一个世纪张宗献作为中国古玩行业或者说收藏行业最重要的这样的一个

大藏家亲历过整个中国拍卖行业的一个兴盛所以我们今天从他的一生来谈谈 20 世纪的中国确实从古董文玩艺术品收藏这个角度来观察和思考中国过去这 100 多年的大历史是我们共同的一个兴趣和爱好而具体到张东线这个人我觉得尤其有意思我甚至会觉得以后中国历史上恐怕很难再出现类似的人

因为他的这个生平啊,沉入长者所说过的,对吧,就要看历史的形成,要看个人的奋斗,那当然这里面关键的是这种结构性的存在,就是历史的形成,如果不是因为上世纪二十年代那次北伐战争之后,北方的很多旧时的王孙,军阀,

关辽南下把北方的很多古董的生意带到南方带到长三角地区那恐怕张宗献就没有这样的机会在他父亲开的古董店里面耳濡目染习得最初的这个知识和技能那如果不是赶上了 49 年这一波可以说是天翻地覆的变化他也没有可能去到香港在香港完成他的这方面的原始积累当然对他的人生来讲更重要的是上世纪 90 年代中国大陆开启了市场化的改革

于是迎来了一波连续几十年的经济的高速增长而在这过程当中张宗宪深度地参与到了中国的股权拍卖行业既是一个见证者又是这方面的一个至关重要的一个援助者因为他把他的很多的经验他的很多的意见

甚至是手把手的传授给了当时的很多中国的这种拍卖行业里面的这样的一些从业者包括他本人在这个过程当中也收获了大量的属于他自己的藏品那当然他本人很自欠啊他一直说他是个古董生意人在他心目中他觉得自己配不上是收藏家这个称号嗯

他心目中的收藏家是张伯鞠这种人或者是香港的胡惠春我们后面待会儿一口聊到赵从业对都是这样的人他觉得他自己只是一个逢低买进逢高抛出的这样一个生意人但我觉得他越是这样自谦越是让我觉得这个人挺有意思的因为他的很多作派他的很多风格跟那种比较老派的或者纯粹着眼于古董收藏的人还是有一些很微妙的区别这个我们后面可以展开聊但最关键的是还是要说一句就像上次我们聊群豪说的一样

陈老板的复文记者继续开张是当时其实就很想聊了当然这个可以补充一句其实我动这个心思想聊这种收藏人物然后借他们的经历视角事件来聊旧中国其实这也不是第一次

去年应该是二四年年初的时候当时上海外他展出了那个香港天明楼的一批原青花瓷器那天明楼他背后的大藏家是葛世翘先生也是著名的大藏家并且他上世纪的三十年代是参与过一些共青团在中国内地的一些活动跟杨尚昆什么的也都是旧相识

他的身上不仅有这些非常文人雅士的趣味其实跟整个中国革命还是有些关联当时我找到那个当然托朋友联系到加士德中国区的主席那个程寿康先生想让他来节目聊一下天明楼结果程先生是婉拒了我也可以理解因为他本身和天明楼的这样一个关系比较亲近同时很多的一些话题可能不便于对外去聊

反而我觉得我们这样的身份更能聊出来我们一方面对这个圈子是紧密的关注一方面呢又不在这个圈子当中不受到相关的利益纠葛的影响我觉得某种意义上我们是在通过声音的方式通口头的方式来做过去的所谓的媒体的深度的报道或者特稿的写作吧而且我过去很多年从大学的时代作为这个上海书评的一个读者

我的印象当中就是早些年上海书评其实有非常多的一些作者本身跟香港跟中国近代的收藏江湖就有很多联系正好顺带一提前几天吧就是对我有过很多帮助和提点的著名学者徐文堪先生的去世的两周年的纪念那我一直非常遗憾因为徐先生对我真的特别情解在他生前我没有跟他当面谈一谈他的大哥徐伯娇和他的父亲徐孙玉的故事

他们这两位就是就像陈老板讲的在中国的这种文玩古董这个领域里面可以说有非常高的造诣而且身上有传奇的故事许永康先生的大哥徐伯娇当年就参与过上世纪 50 年代的抢救流失的国宝文物计划而且某种意义上可以说跟我们的《碟海译文》系列可以挂钩的他身上是带着周总理交代的任务的

而且他们当时的有一些计划也跟我们今天要聊到的张宗献是有一定的关系的因为张宗献的一个大买家大主顾就是胡惠春也是张宗献眼中少数香港称得上是收藏家的人而胡惠春当时也参与到了这样一个国宝文物的抢救计划当中所以还是都回到我们前面讲的这个话题我是觉得国宝文玩因为它本身非常特殊它往往吸引到的是精英阶层的关注和这个参与

所以你通过一件文物的命运的变迁可以折射出整个大的时代尤其可以看到当中的很多复杂的这种历史的形式的变化或者说各种政治势力在当中的博弈角逐是非常有意思的一个话题那首先给咱们的这个听众建立一个基础的认知吧介绍一下张宗宪他的一个人生经历是什么样子

张东线这个人呢我觉得可以有好几个视角来介绍他那不同的视角我觉得拼凑在一起就可以体现出张东线这个人他本身的重要性和他的特殊的价值那第一个是他自己的自我评价那我们喜欢读金庸小说的读者都知道张三丰是金庸小说江湖当中的尽人皆知的大侠

那张宗献他当年在 90 岁的时候给自己起了一个外号叫张三丰那这个丰呢不是那个丰满的丰而是这个丰度的丰那所谓的三丰呢就是丰流丰雅丰趣他还专门给自己刻了一枚三丰堂的印章那从这儿大家可以看得出来张宗献虽然前面我提到他很自谦啊他说他不是什么收藏家他只是一个古董生意人但他其实自我的期许或者说自我的评价是很高的

包括他当年还有另外一个堂号也非常有趣叫云海阁云是这个云雾的云海是海洋的海为什么呢因为他是在全世界做买卖他一年有很多时间是在飞机上放眼望去呢脚下都是云海翻腾所以他就自称是云海阁主

我记得应该是 93 年 6 月份的时候伦敦的加什德给他藏的瓷器办了一场张宗献中国陶瓷收藏精品展他印的那个画册就叫云海阁藏中国陶瓷精品这是张宗献的一个自我的期许和自我的评价那回到这个收藏圈或者说文物圈对张宗献的评价那他是公认的对中国的文物拍卖市场影响至关重要的一个人物在他那一本传记张宗献的收藏江湖的序言当中

就提到如果没有他的这样的一个专业的引领和商业的推动呢那就没有中国文物拍卖市场的今天不管是香港的苏富比香港的嘉士德还是中国佳德北京汉海上海朵云轩张东线是言传身教大师元首不仅买东西很好爽一掷千金而且很多时候为了把这个拍场的这个氛围烘托起来的江湖救急把这个场子撑起来他也会慷慨相助割舍救藏

所以这样一来也导致他圈内的人缘非常好口碑非常好 积累起了非常高的人望那这是收藏圈或者说文物圈对他的评价那最后回顾到我们这个节目想要去聊的这样的一个所谓独特的视角看大时代呢我是觉得张宗献这个人身上的传奇性非常强因为他出生于古安家族古安世家 他的祖父是做竹客的他的父亲张仲英呢是在上海做古安买卖而做的蛮大

而他本人呢在 49 年这样一个可以说是中国历史的一个关键的转折点孤身一人去到香港近乎白手起家那当然这过程当中有他父亲的指点有很多他父亲的老朋友的帮忙我们后面可以展开聊

一路奋斗然后奠定了他后面这样一个非常了不起的这个收藏的一个基业我觉得这些方方面面都值得我们今天节目当中跟听友做个介绍然后从中我们可以看到很多东西这些收藏到了我的一个基础的印象就是他们每个人的出身家庭相对来说都还是起点比较好的

你哪怕说像卢勤斋他是张静江家里面的一个你可以认为是一个管理人员家谱但是总的来说他在那个年代能够去到海外比当时普通的中国人要多很多更不用说你刚刚说到像胡惠春他应该是父亲是个金融家张宗献也是他是出生在这样一个家庭你先从他的整个的氛围开始聊他出生在一个什么样的成长的环境当中

张家他祖籍是江苏武进一直是在苏州居住他的祖父叫张吉如是一个做竹刻的名家他的父亲张仲英是在上海开古董行张仲英的子女有五个人其中的大姐叫张云娥那很早就去世了大哥叫张永芳老三叫张永元就是张宗献永元是他的名宗献是他的字他后来在江湖上是以字形

小妹是张永珍小弟是张宗儒其中除开早逝的大姐其他的张家子弟都在古董圈摸爬滚打过尤其传奇的是张永珍如果我们讲张宗在江湖上留下了鼎鼎大名张永珍在庙堂之上就留下了他自己的痕迹而且奋斗的过程我觉得一点不比

张宗宪的故事逊色也很精彩我们待会后面也可以展开对比尤其是牵扯到一些拍场上的这个兄妹之间的这个角逐非常有趣那张宗宪本人呢其实他小时候给到大家的一个印象非常好玩啊他跟后面江湖上留下的这种精明强干敢打敢拼而且非常的守信义懂规矩讲义气的形象不同他小时候在他父亲眼中就是个不成器的孩子

小时候就不爱读书成绩也不好所以他老爸对他非常担心就不知道这个孩子将来能干嘛张东线自己呢在这方面也似乎没有什么想法比如他上了初中之后呢像个画画公子一样就追求时髦打扮

说那段时间不是流行把头发梳高吗越高越出风头吗飞机头对 说张东线那段时间天天把头发死命往高里梳大家都叫他高头发阿张我看过他的那个书房里面有张照片就是他中学时代照片当时就穿着一身西装梳了个很高的飞机头就一看就那种小开始打扮嘛 40 年代就大家可以脑补一下张爱玲小说里面的某些人物感觉那个时候张东线身上还有某些莫名其妙的 debuff

就是比如说他老爸想让他去学做生意因为他在上海混的时候天天迷恋跳舞嘛过顽固自己的生活就把他弄回了那个苏州他老爸让他在苏州做这个百货公司的经理那个时候还不到 15 岁还有天天泡在茶馆里面听平谈然后呢据说他根本就从不点货查账一天到晚吃喝玩乐货物卖出去之后回流的现金呢他也不拿去进货就全部装在自己兜里花掉了说这个百货公司开了三年最后连板都亏光了

后面他又跟人合股开什么戏院啊歌厅啊都很快都搬不下去了而最好玩的是后面到 90 年代的时候他从香港回归上海那个时候他就已经是名头非常大的这个收藏家了嗯

他还在上海继续开这种夜总会舞厅先开了一家仙乐司这个仙乐司就是跟民国时候那个房地产巨头沙逊当时开的那家舞厅是同名嘛当时是上海滩档次最高生意最旺的一个娱乐场所是一个独霸远东的存在

张东线就重寻童年旧梦嘛又开了一家新乐司然后还在一时单的五楼开过夜巴黎娱乐总会但他在上海开的这几家最后都通通赔光了所以就很奇怪所以我们去看张东线说他会做生意吧他做别的生意都不行包括后面那个仇言之还嘲笑他说他在香港投资房地产他买的房地产就始终不涨只要他一脱手就涨包括他跟那个台湾的有一个大藏家当时也嘲讽他说当年有一个机会可以

拿 900 万买一幢楼和买一个青花瓷的碟子还是怎么着他就买了那个碟子后来那幢楼涨到有一亿多所以那个台湾的厂家每次见到张东线就打去他说你看你这个碟子一亿多买下来你觉得心不心痛值不值得所以张东线这个人也很神奇他所有的精明强干所有的长袖善舞所有的这些能够体验他的优势和长出的地方似乎都在古董圈他这辈子最挣钱最重要的生意始终是古董别的东西都不行

这个回看他的家世回看他的成长经历确实是非常有意思的一件事情他是 29 年出生算一算年龄到 20 岁就赶上了 1949 那我们知道是大江大海的年代他是属于脚底抹油直接去了香港的这拨人他去香港有什么机缘吗还是糊里糊涂就过去了他去香港呢其实说白了就很简单就是因为当时淮海战役打起来了这个人也是属于那种眼光很准脚底抹油就开溜

而且他当时开溜的时候呢就是 1948 年底那个时候的形势说实话可能跟后面相比还没有那么的严峻当时呢那个解放军是和国民党的军队从 1948 年的 11 月 6 号开始打嘛一直打到 1949 年的 1 月 10 号打了 66 天

那个时候上海就已经开始人心惶惶了就有钱人都收拾细软准备往香港跑张宗宪也准备跑但他跟别人有钱人不一样他当时身上说就带了一个箱子一两黄金还有 24 美元那一两黄金拿来干嘛呢拿来买了一张火车票去到广州在广州停留一晚第二天就赶到罗湖再从罗湖过境去香港一路上是火车换汽车

他那个 24 美元就一直藏在身上随身不敢离就害怕被人搜出来然后到香港落地之后呢他是用 24 美元换了 140 多块港币他想一块钱过一天但愿在这 140 多天当中能够遇到一个翻身的机会所以这就是他的传奇性

你看见识不妙马上开溜溜到香港之后再白手起家打下一片天下是蛮厉害的但是我觉得在此之前我们可以把这个时间再往前退一退聊一下之前的这个时代就是他的成长的时代他的父亲发迹的这样的一个时代我觉得这个也挺有意思的

它附近发迹呢我前面跟大家提到了当中有一个所谓的中国的古董行的一个关键转折点这个关键转折点就是民国 17 年就是 1928 年差不多有 10 年的这种所谓的古董生意的黄金期那 28 年之前呢其实你在北洋的时候那时候古安行当的这个大主顾呢都是前朝遗老军阀官僚和欧美富商他们都在天津和北京活动

去逛什么琉璃厂啊或者去看什么玉器行之类的那这些人的喜好是有一个显著的差别的比如那些遗老他们都是什么前清汉龄他们喜欢的是青铜器和玉器喜欢古玉高古的东西对就符合他们的文人品味嘛

那军阀官僚呢喜欢古代的字画那那些欧美富商呢就喜欢从中国一方面是收购出土的文物比如出土的青铜器然后就收购宋代的那些瓷器但是北伐战争结束之后呢北京改名为北平那么国民政府就定都南京了就相当于是中国当时的政治和经济的中心南迁就把上海的古玩这一波带动起来从此之后这个

上海就取代北京成为当时中国古玩生意的一个最大的市场也分出了南北两派分出了金派海派你看古董圈里面也开始有这种金海派之争了 28 年之后当时很多政府的要员使馆的人员都是随着国民政府南迁的那些大主顾也都从北平天津搬到了上海和南京这里面尤其值得注意的是什么首先第一个是银行家都到了上海

你当时比如说京城那些古玩店里面那些或明或暗的大主顾比如说中国银行的行长冯耿光他是梅兰芳的大粉头最捧梅兰芳的人包括那个交通银行的行长李富孙还有中国银行的行长胡碧江就是胡惠春的父亲都南下了他们这些新兴的金融资本家

他们的这个财富的这个规模他们去对这个文物的构藏的能力远远超过了之前的这些遗老而他们的品位是什么呢他们关注的就是宋元明清的官窑的瓷器这种品位其实后来相当长的一段时间统治了整个中国的文物收藏界因为道理很简单 49 年之后中国大陆玩这个东西已经不合时宜了基本上古玩收藏这个东西已经消失了几十年到改开放之后才重新回来这个风气

然后呢香港和台湾的都是这批人过去的所以后面 70 年代的时候呢那个香港加士德有一位老外叫史宾士这 Spencer 然后他是跟张东线关系很好他在加士德做了 13 年的拍卖官

然后后来张宗宪把他引荐去了台北的红喜美术馆去做馆长他一个观察就很有意思他说他在台湾的时候就很不理解他说其实明明很多民谣的词迹也很有意思那为什么中国的藏家只对官谣感兴趣导致民谣根本在拍场上就是少人问津这个其实也是我前面讲到的这是一个延续很久的一个收藏趣味在台湾的一个落地这里面是有历史传统的

那当然到了今天随着时代风气的变迁这个品位又发生了变化但当时还是这个样子而且我感觉好像到了近代尤其晚清以来随着很多洋人他对于东方的这些古老艺术一开始随着这种地理探险逐渐建立起来了以后好像带动着这种古玩收藏行业有一个室内上的变化

就传统你刚提到了像这些世家大族中民鼎实之家喜欢那种什么古玉啊青铜器这都是夏商周那肯定就是收藏圈里面最尖的货然后像军阀什么的喜欢字画当然普通人也喜欢但是你看那个时代开始是不是就有很多外国人会去看上中国的一些地下出土的

唐三菜也好包括像佛头也好独行斋当年最著名的也是让他招致骂名的是把响坛山石窟里面那些佛头上百个都全部敲掉了嘛

对最让他招之骂名的就是把昭陵六郡当中的两个萨鲁子和全毛瓜都弄到国外去这个事让他背上了千古骂名现在还在美国但卢清斋这个人还挺复杂的因为他后来中国抗战很多钱他也是通过这卖古董的方式来交易对前几天我们陆浩老师写了一篇纪念许文堪先生的文章嘛

徐永康先生就在他写给陆浩老师的信里面提到对卢星斋这个人确实要值得好好评价一下他确实做了很多坏事但确实也做了一些好事很多好事因为他做了这个坏事实在是太臭名昭著大家就不提了但其实还是挺有意思的包括他在那个法国巴黎建的那座红楼

非常中国式的那种传统的一个漏雨现在应该是一个法国的馆主在那保管它但是反正我觉得挺可惜的这个如果保存的好或者如果经营的好应该是一个很不错的展览馆或者博物馆开放给各位对包括球员这也是的那个张宗献就讲他说球员之这个人为什么生意能做大很重要的是他身上就有一种海派作风所谓海派作风说白了就做买办

就挣洋人的钱他英语贼好而且他也懂法文所以他可以跟英法的这个商人打交道那把洋人当中的这些生意做好了他这个业务自然就红红火火对前面提到那个卢兴斋他是那个湖州南巡人嘛我有一年当时刚做记者的时候跟着上海的一批编剧还去到南巡那个镇子就是他们张氏老宅张静江家的那个地方我才知道那个地方原来是

张国荣演过一部夜半歌声对就是张国荣还有那个谁黄磊一起主演的就是取景的地方就在那前面陈老板讲到卢星斋我觉得以后确实可以专门来聊一下他今天稍微一提吧因为今天主题还是张东线卢星斋这个人呢最好玩的是他跟法国的联系就是他年少时呢在上海读书就后来去了那个法国巴黎他一开始呢其实做的是那个思绵和茶叶的生意是跟当时驻巴黎的中国使馆的人员合伙

然后当然也做古玩生意啊后来做古玩生意挣了大钱之后就搞了一个公司叫卢乌公司这个公司其实跟那个张家是有一定的渊源的但卢清哉这个人非常好玩的是他在那个时候很少见的娶了一个法国的女子为妻生了三个孩子他这三个子女当中呢二女儿是来过中国的因为他的二女婿呢是当时法国驻中国大使馆的参赞对中国文物兴趣非常高而且鉴赏水平很高

这个卢乌公司在北京呢据说是占了一个三进五开间的大院那当时的张家有一个张宗献呢应该是堂兄叫张永昌就住在这个院里面而且这里面还有另外一个渊源就是张永昌的老师叫叶书仲他是卢乌公司另外一个合伙人就吴启州的外甥这吴启州是舅舅然后后来呢他们就亲上加亲这吴启州收了叶书仲做女婿

所以这个卢吴公司的上海分公司是交给叶书仲经营的叫雨供就大雨的雨供县的供在这个上海的这个交通路 70 号后来呢这个公司又发生一些变迁也很好玩因为后来到了这个汪伟统治时期啊这个吴启舟他就改做这个丝绸生意去了叶书仲也跟这个卢行哉就不来往了当时因为叶书仲和卢行哉这两人之间有一笔账要算叶书仲就把这个账目就抄成大本子

朝人大本子到法国去找卢行在结账结账之后就双方就各管各的相当于拆伙了嘛就北京的货也都装箱之后就运往上海那那个时候的叶书仲呢就离开这个北京到上海来生活你刚刚讲到那个叶书仲啊

我们这个系列未来可能一定会提到就是上海在解放初应该是 55 年和 56 年左右爆发过一个所谓五马路四大金刚案其实你刚提到的雨公就是这个五马路也就是广东路它是个古安街上面有四家古董店雨公就是其中之一它的掌舵者就是叶树仲然后当时爆发的这样的一个案子其实还牵动了两岸三地当时是那个五马路当中其中有一个古董店

对

叶书仲这个人确实挺有趣的他是 28 年的时候呢是从法国回到上海加入卢务公司的当时是拿了私承的干股他是这个卢务公司的北平常驻代表当时据说是京城古玩圈有名的上海客人称叶三他的老婆就跟张宗献有关你看我们还是都会来说张宗献对吧

就是那个他的老婆呢据说叫叶三奶奶当时整个北平最好的货呢都是卖给这个叶三奶奶由他寄到上海然后再由叶树中寄到美国这个叶三奶奶也是据说就是大户人家出身啊她是江苏常属人说那个三岁丧母之后呢是由北京的姑妈养大

他的姑父是瑞富祥的这个绸缎庄的大老板从小是在大户人家里面长大见过很大的世面所以他对这种瓷器啊珠宝啊玉器啊很有想法很有见识而经常在琉璃厂古玩店当中走动自己也买东西他嫁给耶稣众之后呢他的圈内是得到很高的评价的据说这个人做事很仗义

很好爽而且说话谈吐非常的知书达理给人感觉很好所以就做的风生水起那么这个叶三奶奶她后来是个什么情况呢后来是等到这个 1948 年之后啊因为北方这个战争的这个风险越来越大她就从这个北京就搬到了上海然后把她历年以来收藏的各种各样的比如说粉彩的小件的瓷器和玉器都带到上海来了

然后刚刚陈老板讲到说叶书仲的《四大金刚文物走私案》当中入狱了就被发配到青海老改对这个叶三奶奶就一个人在上海只剩他们一大家子因为她带了 12 个孩子从北京搬到上海

然后就是靠变卖前面我讲到的他手里面收藏这些东西一方面养活孩子一方面还要接济远在青海劳改的叶书仲上海博物馆有一件宋代的定谣白又印花语英文文盘是珍品之一是正管之宝应该说就曾经是叶三奶奶的藏品叶书仲当年在 52 年是捐了卢务公司剩下应该有 5000 件藏品是捐给了上博是这也是上博非常重要的一批藏品发家的哈哈哈哈

前面提到张永昌是张宗献的这个堂兄嘛他比张宗献要大六岁是张宗献的二伯家的孩子因为这个张宗献的二伯呢喜欢刻章但是迷上鸦片嘛后来他家境就衰落了

所以张永昌就一直被寄养在这个他的叔叔张仲英家里面就相当于就是在那个张宗献的老爹那个古安行里面做学徒然后呢是张仲英把张永昌介绍给叶书仲然后呢张永昌在北京跟着叶三奶奶学习什么瓷器啊青铜器啊玉器鉴定什么的

所以张永昌在我前面讲到他的公司合营之后他进到苏州五木商店工作去做这个什么鉴定组组长采购组组长他这一身本事当年是跟着叶三奶奶学的这个就是张家跟这个叶树中或者叶三奶奶的这样一个渊源其实都不难理解你看这帮人要么就是武进人要么就是你看这个浙江那边湖州南巡人对地方连接都很近而且同时都在这个上海做这样的一个生意

其实看得出来这个航道好像跟很多传统航道一样都是这种同乡带同乡亲戚带亲戚地域性非常强非常强那就涉及到一个问题 1949 这个顶格之后很多人匆忙南下但这里面还有个分野我看到之前郑仲老先生写这些收藏世家的时候写那个金派收藏世家和海派收藏世家提到一个很有趣的观察说北京的这批

49 年以后大部分都留在了内地海派的很多都走掉了跑得很快跑得很快但是你去到香港下层讲广东话为主上层说英语完全是另外一个社会这帮人的这种同乡关系还能够留下来吗

张宗宪去到香港之后他是怎么在国安界重新风顺水起的其实我觉得这也是我们之前在互作互诱我跟陈老板聊的很多话题的背后的一个共同的背景或者说共同的底色就是香港的特殊性我记得之前跟陈老板聊过香港作为这种谍战之都的特殊性或者作为金庸能够他的武侠小说能够兴起的特殊性包括很多电影

我们很喜欢的港片能够吸引的特殊性其实在古安这个行当里面这个特殊性也是同样成立的从上世纪 40 年代末开始北京的旧王孙上海的金融家和南京的旧官僚这三种人群他们为了逃避这个战争当然也是为了躲避这个顶格之后的政治风险都跑到香港就细软跑了嘛他们随身携带的艺术品就直接造成了香港的古董市场的繁荣

那张东线其实那个时候在香港刚去他是做这个服装生意的也是把他当年父亲给他安排的这个老本行捡起来那么他一看到当时的香港这样的一个情况呢就果断的开始转型那么他这个转型其实白手起下的意味是非常强香港有一条街啊这个街很有意思叫摩罗街摩罗街它一开始呢其实就是个旧货买卖市场

都是那些售卖旧货的杂物的小店到处都是小摊小贩然后卖的是老鼠货这个所谓的老鼠货指的就是有那些销赃嫌疑的东西香港人对它有个说法叫猫街就是猫狗的猫就有点像我们去聊到北京的古安市场说的那种小市或者说鬼市一大早四五点钟的时候

大家在那边讨东西这种感觉那张东线他其实是对他的父亲还是蛮依赖的他那个时候父亲有一些朋友经常从内地带货去香港当时就住在这个湾仔的这个六国饭店张东线就每天在摩洛街和六国饭店之间奔忙比如他听说摩洛街那边有什么人想要货他要去通知饭店里面老板通知之后再帮忙送过去然后他会拿提成他的这个提成的规矩呢是 5%就 100 块他挣 5 块钱

然后有的时候他也帮忙搬货啊洗货啊什么的总之呢就各种跑腿打杂的活但比较尴尬的是就是张东线那个时候他的语言能力不行因为他从小不爱读书嘛他英语几乎不会他用的都是洋津帮英语据说最搞笑的是他一开始连男就是黑和女戏都分不清楚所以他一概用戏来称呼然后他跟人讨价还价的时候也是比划比如他比划十块钱的时候他举起手他说 five five 然后二十块钱就是年比四个 five

所以张东线他后来他回忆他说那个时候呢摩洛街上做这个古玩买卖的大都是买旧货摊啊或者旧货店出身他们什么都卖这样的一个情况那张东线在香港这种非常辛苦的一直打拼的日子呢基本上到 1959 年才算是告一个段落那这一年呢张东线差不多 30 岁啊他在香港的这个云贤街呢开了一家属于他自己的古董商号叫永元行就用的他那个名字

在此之前我觉得张东线的打拼史可以概括叫做三个人对他的帮助是至关重要的这三个人第一个人是梁雪庄

因为当时那个张宗献看到香港这边不断有人从内地把这个公益品倒过来嘛然后来挣钱他自己也想做点这方面的生意他就想通过他的父亲从上海出几箱货过来但那个时候你要做出口的一个规定必须在香港的银行要办理一个外汇信用证的户头然后寄到上海然后张宗献的父亲张仲英才有可能从上海把货发出来那办这个信用证是需要 3000 块钱的

当时是这个梁雪庄来帮张宗献把这个钱垫上了这个把钱垫上的也很有意思啊因为这个梁雪庄这个生意也是做的满精的因为他是只认黄金他说他跟张宗献讲说我把这个钱垫给你我只用金条

以后不管金价是涨还是跌你都要把金条还我那那个时候香港的金店呢是一两黄金 160 块那么一根金条呢是十两黄金可以换 1600 块但其实当时的社会非常动荡嘛金价是每天都在飙升所以这对张东线来讲这一把赌得蛮大的

但是他找梁三爷借到金条之后把钱凑够了赶紧办好汇票寄给父亲让父亲扒香货到香港那个时候的情况也比较微妙因为已经公私合营了张仲英的店已经合到上海文物商店了张仲英在这方面的权力相比起过去来讲是缩小了很多但他可以提议比如说张宗宪要什么东西他就帮着工家来挑货

好坏的要带一点但是呢这个价格是不能张忠英定的要由公家按照规定来定还有另外一个贵人呢就是张忠英的一个老朋友叫吴坤生他在上海的时候呢他是荣毅仁的父亲荣德生的部下做的是荣氏家族的这个纺织厂叫深心酒厂的经理这个酒厂是最大的厂有几千人

那么这个吴昆深他跟张仲英有很多年的交情他移居香港之后呢又继续在做这个沙场的生意同时又做房地产是在香港商界是很有名的人物相当于这个张宗宪呢就通过吴昆深来把这个货卖出去就他说我有好东西你有没有意思来看一看

然后吴昆生就很爽快的就说我跟你父亲是几十年的老朋友你东西给我我就要而且当时不仅吴昆生很大气的买张东宪的东西而且他还介绍了很多朋友来买张东宪的东西就相当于通过这样的一开始的这个父亲的老友的关系张东宪把

他手里面的货卖出去然后积累他的第一桶金当时有一个很有意思的例子啊就是那个汇丰银行呢跟这个武家的沙场是有金融往来的吴昆山就把这个汇丰银行的经理介绍给张宗宪他跟张宗宪讲他说汇丰银行这个人呢想买乾隆时期的这个碟子和碗你明天送点货过去给他然后他又叮嘱那个汇丰的经理他说哎呀这个年轻人你多给他一点钱他人很好很老实

张东宪把货送过去就很好笑他就很小心翼翼他问哎这个碟子 20 块钱行不行那个人回答说哎这个 20 块钱太少了起码 100 块钱卖家说 20 块买家非说 100 块啊实在是有点跟我们知道的生意不一样最后说张东宪的 10 个碟子卖了 1000 块钱但他的本钱 30 块钱都不到就对方摆明了就是让你挣钱但张东宪心里很知道这个事情其实是父亲的老友在帮衬他啊

所以他也非常注意稳稳当当办事不要丢父亲老友的面子所以这样一来二去之后呢吴昆深身边的朋友都成了张作宪的这个长期的客户当时的香港的深影人当中就地域色彩确实蛮强的首先有广东帮其中多数是潮州人然后有上海帮江浙沪这一带跑出来深影人吴昆深就算是上海帮这些人去到香港好多都是几十年都不会说粤语的就在自己的上海圈子里面混嘛嗯

所以张宗宪说他的普通话是不会讲的但他广东话比普通话还差但是因为他往来的很多都是上海人他讲上海话就足够了但第三个帮助最大的其实是他父亲他的父亲张仲英当然是留在上海没有跑出来就张宗宪在香港最尴尬最困窘的时候

就是大排档的盖浇饭五毛钱一份他一天只吃两顿饭就困窘到这种地步说他一度想过想要不要回上海然后甚至想去当时的广州投奔报纸上说的军政大学那他为什么依然决定留在香港呢因为他父亲当时递过来一张纸条子说上面有四句话只许前进不许后退只能成功不能失败然后这个纸条子张忠贤说他自己你记不清楚是父亲发的电报还是托人带过来的

但他这几句话他记了一辈子说在他最落魄最困难的时候是父亲的话让他获得了巨大的精神鼓舞其次他父亲还给他相当于就是源源不断的供货就起到一个供应商的作用前面不是讲那个张东线问那个梁雪庄借钱要办这个汇票的证件吗他办了汇票之后呢他父亲就发了八箱货到香港说这个货物从箱子里出来的时候张东线真的是太兴奋了说打开浴缸的水龙头一件一件的洗干净摆好

然后呢就按照父亲写来的单子清点一号是什么来路要怎么卖二号很稀有不着急等钱用的话就先藏起来不要卖那三号呢不是精品要尽快卖出去说有一百件货张宗献的父亲张仲英是每一件都交代的清清楚楚非常详细从此之后每一次发货张仲英都是这个样子

张宗献讲他说他的父亲只读过几年私塾一封信是要写几天的非常吃力但他不厌其烦的在每一封信里面就要把他的经验传给儿子张宗献在古董方面的很多见识是通过父亲的这些手写单子学到的当时有一个慈禧就是乾隆时期的粉彩笔童

然后张宗贤的父亲就在单子上讲说这个笔通来价是 40 块但你到了香港可以差不多卖 400 块有个很大的利润可以说一开始在香港的最困难的岁月就是靠父亲的货品的支持和经验的传授再加上父亲的老友的支持

张宗宪才能够熬过去你刚提到张宗宪的收藏江湖这本书我之前也翻过就是我自己的感觉就是他们确实这个代人生存的那个时期非常特殊包括他父亲给他提供的这样的一个人脉的资源你

你想想这都是中国可能近一百年来在收藏古玩史上最重要的一群人了耿宝昌对吧张东线十几岁就认识他他的师父孙盈州更不必说然后包括像前面提到球眼之也好包括后来在香港他接触到这些人物随便拎出来一个都是在

近现代的这个中国的古玩收藏史上响当当的一些人风云际会能够在这样的一个环境当中耳濡目染所以你刚刚提到他父亲对他的这样的一个影响我觉得确实他提供了一个天然的这样的一个氛围这是很多人如果你没有这样的一些先天的资源其实后天很难去获得的

不单单是他父亲吧应该说是他们张家的氛围吴昆生就讲过一个例子啊他说他为什么会帮衬张东线对他这么好呢是因为吴昆生当年跟张家的私交很好说他去那个张仲英的古董店里面买东西的时候呢喜欢吃那个张东线的妈妈做的臭豆腐干不仅当场吃而且时常还带点回家吃

所以他那个时候到张仲英的店里面买东西他不是一件一件的看有的时候比如说地上摆着一排 20 个刚刚收回来的花瓶武坤生是通通都要他是不买别人的东西只认张仲英所以这种人按照古玩行的说法就是所谓的顶门客户

而且不单单是这个吴昆生啊连球眼之也是一样当时球眼之没事就到那个张宗献家里面来吃饭因为张宗献的妈妈做菜手艺好嘛就是说哪怕是苏州最家常的那种酱油汤做的也比别人好吃因为他做酱油汤有个独门的方法这他灶边上是要摆放一缸事先熬好的猪油然后

然后还有泡好了虾子的一罐酱油所以他每次做酱油汤是舀一勺酱油到碗里面再放一点猪油再滴几滴香麻油说来的客人就没有不爱吃的像什么耶稣众啊包括大夫宝啊这些人没地儿吃饭的时候就去他们家里来就还开玩笑说这是他们的这个聚贞斋饭店聚贞斋是张仲英的这个古玩行的名字嘛嗯

戴福宝应该就是当年那个五五年四大金刚案里面唯一跑特勒的那个人跑得比谁都快是而且我自己的一个感觉就是近代的很多的一些比如说涉及到古玩收藏方面兴趣潮流的一些变化听起来影响非常大但实际上我们去追溯原点的时候

经常发现是一些很偶然的事件比如说最典型的我们今天提到像王世湘先生都会提到他和这个明代家具之间的关系前段时间那个黄花梨女王武嘉安女士来到上海的时候我当时也跑去看了一下那个展找她签了个名

我后来看过那个王世湘的那本《明代家具真赏》那本书出来的一个前后的过程当时香港三联为什么会做说那个原因是非常的偶然当时就是编辑留了个心眼说在六七十年代他看到有一本英文书这个英文书的大概的一个翻译应该就是中国花梨木家具的一个图考是一本纯英文的作品当然是个图册了他当时可能五六十年代看到这本书就不以为意

结果到 70 年代发现这本书居然再版了然后他就突然意识到说在海外在英文读者当中很多人在关注中国的传统家具工艺

所以当时就冒出一个想法正好十分改革开放三联在中国就是香港三联上海三联北京三联那么香港三联这批的编辑当时去到北京协调开发新一批的作者的时候他就希望找到一位能够去写写中国传统家具的这样的一个人物结果就与王世湘先生算是双向奔赴了

才有了后来去拜访王世湘然后给他出主意对吧先出一个图册再出一个专著其实当时王世湘先生的稿子都已经写好很久了这样才有了后来 80 年代中叶明代家具珍赏的一个问世以及带动了整个明世家具包括黄花梨在 80 年代华人世界的一个盛行

你听起来后面变成了一个大的审美潮流的事情甚至很多人真金白银砸在这个事情上面它的起点你现在回溯的话好像其实都是挺偶然的一些事我不知道就是在比如 50 年代 60 年代张宗宪那个时代因为关于他的很多的一些收藏的话题都是跟瓷器关联在一起的吧

不知道那个时候有没有出现过一些类似的这样一个事件让他比如说类似于像一战成名或者在香港获得了自己的一个认知那这样的事太多了比如首先一个张宗宪之所以对此戏这么的有研究以及这么的痴迷呢

其实跟他年少时候的一个偶然是很有关系的就著名的大卫德当时应该也是仇燕之吧他把大卫德带到这个张仲英的居珍斋里面张宗献说他那个时候才 12 岁吧就在父亲的店里面见过大卫德而张宗献好好玩他还大夸特夸大卫德的夫人说这是他一生见过的最优雅的一个外国夫人

说当时大维德把张忠英店里面的这个古董的来龙去脉都问了个底朝天但张忠英打得非常满意然后大维德就花了三万块大洋就把他店里面的精品都买走了说当时不管是张忠英也好还是做这个经纪人就拒见介绍的球员这也好都从里面赚了一大笔钱那当然大维德在南下之前已经在北京的国安行里面花掉了二十多万英镑了

与之相比呢这个生意也不算什么当时的大卫德说他每两三年吧都会来一次上海只对瓷器感兴趣所以张宗宪他说大卫德是他一生当中最重要的导师但你得先给我们的听众科普一下大卫德其人他对于中国瓷器到底是个什么地位我就这样说吧大卫德可以说是 20 世纪中国文物收藏史上一个非常传奇的人物

它的收藏有多传奇呢会用一组数据来说明它藏了 1400 多件中国瓷器绝大多数都是历代官窑当中的精品和带有重要的款制的一些资料性的标准器换而言之它的收藏是可以当作教科书来看待的那当中有哪些重要的瓷器呢有一个乳窑收藏是非常好的仅次于台北故宫

还有海外最好的法郎彩的瓷器收藏以及一个原青花标准器是拿它的名字来命名的叫做大维德瓶包括这个 2008 年 12 月的时候在加士德拍卖行拍出一个世界七器拍卖记录的民永乐替红双凤莲花斩托也都是它的收藏嗯

而且这个人他本身对中国艺术痴迷到一种一般的中国学者都达不到的高度因为他是西方最早研究汝瑶的学者也是西方公认的研究中国官邀瓷器的权威而且他做了很多学术上的一些翻译还有一些写作的工作

他的中国的文化的积淀可能 99%的中国人都赶不上我看过他的一首书法我觉得写的就是一首典型的黄天坚的风格当然也有人讲他的书法是有人代笔不管是有人代笔还是怎么着吧你想一个老外这么爱中国词这么爱中国书法然后能把中国的文言的这个文物的专注翻译成英文然后向西方人介绍这是非常非常了不起的这样的一个水平

所以张宗献就讲他后来只要有机会他就跑到英国去看那个大维德的收藏而且从中受益匪浅学到了很多很多的东西而他的收藏最典型的一个特点就叫做皇家品味只收官窑的瓷器关注的是中国的帝王喜欢的那些东西好像说他这方面的收藏是自两个也就是北京故宫和台北故宫以外最大的单体收藏对他的收藏当中最厉害的就是宋代的官窑瓷器嘛

他之前是 1927 年的时候是从那个盐业银行那边买了一批这个溥仪的东西这是溥仪 1924 年抵押在那儿的是清宫里面的珍品那这批东西当中好东西就很多了比如说宋代的这个官窑戈窑的瓷器

然后上面很多有这个乾隆的御题诗还有一些明代的清代的这个官窑的精品其中还有些戚器的精品那这批清宫的藏品导致大魏的藏品的水平就已经到了一个非常厉害的地步他比如他收藏的这个汝窑的瓷器啊有 12 件就不管数量还是质量都是仅次于台北故宫

而且最好玩的是他还收藏了一幅 1728 年的时候有宫廷画家画的一个古玩图这个古玩图是反映雍正皇帝收藏的这个古物和瓷器的而这个图画的就是大维德收藏的乾隆玉体的乳窑碗清代帝王的这样的一些家居风格的这些图画里面经常会出现他们的收藏会故意画进去

上次我在上海在那恒山路一号一个朋友的机构他们搞的年会里面请了国家博物馆的一位副馆长他当时就弄了几张清代宫廷收藏的这样的一些画里面画的基本是以前龙作为主角然后他给我们分析的这很有意思

就分析这个画里面比如说背后那个屏风上画的是什么以及旁边一个小的木桌上摆放的一个东西这个东西其实是历史上是真的有其实物并且是一个非常珍惜的艺术品所以从中也是可以体现这些清代帝王他的这些艺术审美是所以我们前面讲到了有一个瓷器收藏和鉴赏的一个帝王品位的传承

你看这个传承也可以追溯到大维德的收藏大维德的他这样一批收藏品位深刻的影响到了很多港台的这种大玩家大藏家当然不单单是这些宋代的官窑瓷器是大维德收藏当中的重点他的那个明代的官窑瓷器也是一个巨大的亮点他藏了差不多有 550 件左右的明代瓷器是陶瓷界公认的全世界最好的五个明代陶瓷的收藏之一他永乐瓷就 29 件

而且还有这个豆彩罐鸡缸杯奎龙文杯葡萄椒叶文高祖杯那都是成华豆彩当中的精品那清代瓷器就更不用说了其实在他来中国之前呢他的收藏当中是没有清代瓷器的是他来中国之后接触到故宫的藏品他才养成了对清代瓷器的收藏兴趣

大卫的自己说过他 1929 年的时候在故宫看到过清宫当时被称作古月轩的这个法郎彩的收藏他还在故宫里面寻找过制作法郎彩的这个作坊所以你看张宗献他本身他的收藏当中有一个非常有意思的一个品类就是法郎彩收藏嗯

而这方面也是鼎鼎有名这个其实也是多多少少受到大卫德的影响对就是他的有一个特殊之处就是他的口味或者说他的整个审美价值是一个非常中国式的价值判断就是

就是因为我们知道包括中国的这些艺术品尤其瓷器品种里面也存在那种 20 世纪以后对吧就西方人很喜欢但其实这些东西不在传统中国的审美框架以内比如说唐三彩这种陪葬的东西以前不是有著名的段子吗说那个以前明朝的盗墓贼清朝的盗墓贼你要挖坟挖到了里面唐三彩都是直接原地捣碎这玩意是陪着死人葬进去的会起对没有人会把他什么拿回家

但是西方人很喜欢但是你看到了 20 世纪唐三彩的重要性也是水涨船高很多人花重金来买包括还有那个瓷舟窑它也是以前中国人是完全不看重这东西它不在一个过去的传统中国审美里面但是在 20 世纪西方的买家里面它就非常受欢迎所以相应的它的整个的一个价值也就被体现出来了说实话那个时候中国很多做古玩行生意的人是很瞧不上洋人的

碰到洋人这种品味巴不得把店里面卖不脱的货通通塞给洋人但大维德就不一样就是那些做古玩行的人知道这个人是糊弄不过去的他跟一般的洋人不一样你就把他当中国人还是中国人当中品位最高最精的那批人而且关于他那个大维德的中国艺术基金会有个最新的新闻是去年 11 月就 2024 年因为这个基金会反正也是这么多年一直经营不是很好嘛

所以他是过去就把藏品是委托给大英博物馆到去年也就是说 2024 年 11 月是正式宣布将旗下所有的收藏已经全部捐赠给了大英博物馆所以现在关于大维德本身的收藏的话大家去伦敦的话直接可以进博物馆里面看到嗯

我觉得我们前面都开来讲了很多围绕张东线之外的人我觉得我们现在可以集中讲张东线那我觉得这偶然性首先一个就体现在一个非常重要的事件可能我们今天中国大陆的很多听友不太熟悉就是所谓的香港的六七暴动虽然大陆听友不太熟悉但是互走互诱的听众应该是很熟悉讲了很多次了

对我们动不动就在一些节目里面 cue 到他那么这六七暴动对张东线的影响是什么呢就是让他对香港本土产生了一些不能说是离心离德吧但是至少觉得这个地方我不能老是待在这我要出去看看

因为当时有一个对张东线来说是一个很大的打击或者变化吧就是他父亲的老朋友他在香港打拼多年最重要的一个指导者邱燕芝跑路了跑到瑞士去了张东线一方面看到邱燕芝跑了一方面他的妹妹张永珍也在不断地劝他出来看看所以张东线在

68 年就是六七暴动之后的第二年就去到了英国张永珍就陪他在英国法国玩了一大圈在伦敦呢就拉他去看苏比的拍卖恰恰就是这一次去到国外让张东线第一次认识到拍卖是怎么玩的就那个时候他什么都不懂他也不知道怎么办号牌怎么举牌就在场子后面站着看新鲜他当时发现这些拍卖会的这个场合也不大

就桌子就是场子中间呢就放了一个椭圆形的大桌子就那些重要的客人就像开会一样围坐成一圈普通点的客人就靠近桌站着也没有座位那闲杂人等就一律在场后站着多年之后张宗宪回忆他第一次看到拍卖的时候他还很怀念他说那个时候拍卖大家都还是一副斯文相有一种那个时候车马很慢一身只怪一个人的这种文艺感

那另外一方面呢他又回想起当年仇燕芝在香港这些古董商里面是最早懂得去国外买东西的人因为仇燕芝的外语好嘛他从 60 年代中期就开始在拍卖会上买东西然后再拿回香港卖而且那个时候海内外的古董行情的差别特别大比如在英国的拍卖会上面最好的明代宣德碗也只不过几百英镑那你拿回香港卖那就是另外一个价了

这一招在 80 年代的时候被张东线大量的频繁的使用以至于让张东线成为一个所谓的能够在国际拍卖市场上呼风唤雨的人所以他的起家其实也是这种利用各地的这个差价本质上跟这个 90 年代初上海著名的那个杨怀定杨百万他就是找那个国库券的差价

合肥那边的定价低一点上海高一点他坐火车然后我每天往返从合肥买了然后来上海卖就靠这个来积累起了最开始的那 100 万元是积累是然后

然后接下来就开始频繁的出现在伦敦啊巴黎啊纽约啊意大利的古董拍卖会上去买中国的文物而他买的这个项目或者他关注的领域非常的精就是民情的官邀说他一开始就经常出现一些很尴尬的情况就刚刚站到一个地方就被人感慨说这是本国人的位置外国人要去另外一边然后他就还要抬头看标识说哦这个是本

那个是外国拿笔记下来他还会拿笔记这个拍卖场里面的路线图哪里进哪里出到底怎么走不同国家有不同的规矩他是用笨办法来学习的而且他的英文也不好跟他说英文不利索也没关系敢说就行反正就一个目的最终我要的东西必须买到

所以在这个意义上我觉得张宗献这种他自称是中国那个古玩行或者拍卖行的犹太人的风格还是蛮贴切的就是稳准狠精

那我们前面聊到的是这个 60 年代的这个六七暴动的偶然性之后呢更大的偶然性就来了就是到了这个 80 年代初的时候当时的香港台湾地区的收藏圈子就发生了巨大的变化首先第一个是球燕之这样的大佬去世了所以他的大批的藏品进入了拍卖场今天大家去狂网上去搜当年的球燕之的这个藏品的拍卖图录那都是几千块钱一本现在也快成为一个收藏品了

然后胡惠春他本来他那个赞德楼赞德楼主人他一直是这个藏品不出手的也开始出手了然后当时的这个台湾的这个蔡神南然后香港的葛家这几个大的收藏家族都跟这个张宗献走得很近所以当时的张宗献就有一种呼风唤雨的感觉引用一个人的话就是那个时候香港嘉士德的亚洲区负责人叫林华田的话他说整个 20 世纪 80 年代几乎所有的官窑的市场都掌握在张宗献的手上

因为他的消息是最灵通的那个时候伦敦台湾香港纽约不同的拍场之间消息根本就没有后来那么灵通所以他就非常擅长于在这个地方收了一些洋人不要的东西在那个地方卖掉或者他反过来这个东西如果在香港卖不掉去到伦敦可能卖掉他对这个东西就蛮轻所以很多时候那些拍卖会对他来说是个进货的场所

他通过一些掌握的信息提出一些价格把东西收过来之后再通过自己的机构等于是卖给一些大藏家们而且张宗宪非常非常的拼那个香港艺术品商会的理事长翟建民讲过一个事情啊他说这个过去的纸箱子不普及这个很多买下的瓷器要运回香港呢就只能用手拎是要全部上身的他有几次呢是跟张宗宪坐同一架飞机他发现张宗宪

也是要坚扛手提如果还买了画的话叫写杯子好像去华山论剑一样

而且张宗宪这个人周围的人就描述像电脑一样精准他的那个拍卖的日程排得很紧嘛伦敦拍完之后下个星期是香港香港拍完之后再就是纽约纽约之后下个星期又是伦敦他送的货呢经常就每个地方是上百件他一开拍的时候就做到现场开始合计这一场能卖多少能挣多少后面还有多少机会资金能买入手上是一个单子都不拿但脑子里面赚得飞快就连续三个地点三个星期高速运转

这种情况就让很多人觉得敌不过完全不是一个概念我感觉就是在收藏里面虽然同样是大藏家但是还是有两类人

有一类是靠这个吃饭的你看张东线就很典型属于这种做生意对 求远之也是包括像什么耿宝昌当然他们不参与拍卖这些事就老一代的那些很多他是有技术有眼力同时他的活很好同时又靠这个发家致富但是伺候大藏家们最后把自己也变成大藏家这是一类对另一类是那种

它是个爱好但是呢你说专业程度上可能比不了这些吃这碗饭的但同样自己也是靠买买成了大藏家你像那个台湾的曹新成对吧他也是大藏家然后刚刚提到香港的船王赵从业但他们本身就是富豪嘛他们没有动力从这里面挣钱说白了就一个是消费一个是经营张东宪就是这种很好的一个经营者而张东宪他的生意经营很简单他说做生意讲利润嘛股东最高

他举了一些例子很好玩,他说 1980 年的时候北京一套房子五万块,那会能自由交易吗?说到后来可能房子涨上去翻一百倍,五百万,一千万,

可是那个时候一张齐白石的画 100 块钱后来 1000 万 2000 万上亿都有他说这个东西叫做一本十万厘他 2011 年的时候他在北京匡实送拍了一张齐白石是 1945 年画的叫千牛竹记说当时的成交价是 2875 万但他买的时候呢就花了 17 万港币还有另外一张是齐白石画给杨虎将军的就那个画就叫虎当年他买入的时候呢花了张宗献 50 万港币

2010 年他在香港苏富比卖出去成交价是 3202 万港币所以张东线这个人门槛非常紧我们不要把他想象成是那种张伯鞠式的王诗香式的

着眼于这个文物古董本身的所谓的内在价值的这样的收藏家鉴赏者研究者他就是一个很纯正的生意人算得非常的精明看得非常的长远来讲讲那个苏富比和加士德是怎么进入香港市场的这事好像是不是也跟张宗献的一个崛起有直接的关联这个首先要说到当时的一个世界的一个艺术品市场的非常有意思的点

这个点就在于说 70 年代啊基本上在亚洲啊风头更近的其实是日本人日本的这个藏家在全世界的拍厂商都非常活跃基本上最贵的瓷器都是被他们买走的但日本的市场有一个问题啊就是他们本身排外性非常强因为他们本身的这个古董的这个经营的体系是非常成熟的而且根基很深厚所以这个国外的拍卖公司在日本是很难活下去的一

1969 年的时候当然苏富比就在东京做过一次拍卖活动但不太成功 1970 年的时候呢加士德也尝试过进入日本也不成功所以最后加士德在日本只拍卖红酒苏富比在日本呢就只做客户的服务因为这样的一个情况呢苏富比的当时的高层就想那你让日本的客人老是跑到伦敦去就不太方便那在香港建立一个分部呢大概可以招揽到更多的日本的生意

那那个时候的伦敦苏富比的总裁呢叫 Julian Thompson 就叫朱汤生当时的伦敦苏富比呢还有一个很有意思的一个小插曲啊因为他有一个中国的会计姓嘛

祖籍南京的是那个金才济就是那个金从易金老板家的外甥那这个马先生呢当时是被伦敦苏富比派到香港考察市场他的母亲就叮嘱他说你到了香港谁都不要长你去找这个罗伯特张罗伯特张就是张东线的英文名码然后 1971 年的时候呢这个马先生就带着这个汤姆森就去找那个张东线然后见面之后呢张东线也很直接就说你们来找我干嘛有什么目的

汤姆森就说我们想在香港开一个分部做拍卖听说你在这边货多呢人头又熟希望你能帮忙出出主意但没想到他们这一面就促成了 20 世纪最后 30 年香港古董市场生态链一个非常重要的一环

那么 Julian Thompson 就成为香港苏福比的创始人然后还起了一个朱汤生这个中文名字然后从此也促成张宗宪成为香港和内地拍场的那个无人不知的 No.1 因为张宗宪在拍场上出现的时候就打扮得非常的出风头非常的引人眼目他的这个领带啊外套的颜色都会挑起那种很张扬的很跳脱的然后他会频频的举 No.1 那个牌子那么就是这一面

促成了后面的这些机缘非常的有趣 73 年正好是香港股灾那一年然后同时苏富比

也在香港设立了自己的一个办事处这个事情也是相辅相成的你想香港的经济腾飞其实在整个六七十年代以后大量新兴的这一群香港富商群体也被塑造了出来就是我们熟悉的这批香港商人很多他都是在战后发家的因为香港的所谓的这群富豪群体他有好几个代际有那个十九世纪末发家的一批还有二三十年的发家一批

但其实我们最熟悉的那几位很多都是五六十年代发家到七十年代八十年代很多人就开始进入到一个艺术收藏的领域这有点像中国可能九十年代末以后一直到两千年左右像北京上海加德堡利对吧他也进入一个相对来说艺术繁荣的时期因为特定

区域的这些富人他的尤其在艺术收藏这块口味是很不一样的前面你提到日本其实我觉得像日本就很典型他们对于像中国的传统艺术是具备一定的审美能力包括民国时代有那个山中商会山中商会可干了不少缺德事对然后包括你像七八十年代日本经济最黄金的时期八七年他们拍下梵高向日葵他们对西洋艺术有他们自己的品位是的

而且艺术这个审美这个东西因为要真金白银来实验所以它非常吃大家的偏好中国的艺术要兴盛一定得是中国商人来买你很难指望说一些西方的商人或者非洲的什么富人来把你这个市场给撑起来那是不可能的赵瑜先生他也是中国拍场的可以说是泰山北斗级的人物

他之前在一个访谈里面就回顾过他说中国的这个文物拍卖可以分成两个阶段那基本上是以 2002 年作为一个分水岭在此之前从 90 年代初到 2002 年是一个中国文玩拍卖市场的一个序幕和一个草创期

之后就进入一个迅速的高增长和爆发期就出现了这种亿元级别的拍品但是时至今日呢中国的拍卖市场还是有一些这方面的问题或者说不成熟的地方我前段时间我读过一个甘学军的采访这也是我们中国拍卖界的大佬了

他说在国外这种比较成熟的拍卖市场其实 60%左右的拍品是当代艺术可是在中国的拍卖市场这个比重只有 10%左右大部分都是古董都是古董文玩之类的他说这个其实并不是一个很成熟的拍卖生态说明中国的这个拍卖体系还需要进一步的进化什么的

前面陈老板讲到当然各个地方有各个地方的特色伴随着经济增长社会发展这个拍卖市场会进入一个你说是繁荣期也好高速增长期也好可是中国大陆还是有些特殊性这个待会后面我们可以展开聊但是前面陈老板讲到这个日本和香港确实挺有意思的

到 70 年代这个香港的富商他们对苏富比的这种热情的态度和这种可以说是近乎狂热的支持真的是让苏富比感到非常的震惊就 72 年的时候一个拍卖嘛当时苏富比上拍了有 2000 件藏品

当时香港的藏家尤其是张宗宪和张宗儒就是他的那个弟弟嘛说拼命的举牌一下子把这个拍场的人气就抬到一个非常高的高度最终说 2000 件拍品只有一件流拍说这个成交结果一下子把苏比震惊了所以他们就决定一定要在香港扎下根来嗯对

对 可以请郑老师来讲讲张永珍她这个奇女子张永珍太传奇了我觉得张永珍甚至值得我们另开一些节目来讲因为我觉得她可以体验出大陆去到香港的素人而且还是一个女性怎么样在这样一种风云激荡的环境当中左右逢源 长袖善舞每一步都踏稳了左手经商 右手从政对 一步一步的起来张永珍也是有一些贵人的

那这个贵人首先第一个就体现在他求学英伦的时候遇到的他未来的公公和婆婆

郑永真 郑皇夫妇

当时情况也非常有意思啊就是那个他们两口子的这个长子陈家丽叶那次子读大学不在身边

小儿子呢又即将成人家中可以说是非常亲近那张永珍呢正好给他们老两口做伴解闷然后后来呢张永珍就认识了他们的二儿子郑振迅说郑振迅一见之下就是惊为天人就向张永珍就求婚了这是张永珍的生涯当中的第一次非常重要的一个机缘然后嫁给郑振迅之后呢他的张永珍的夫君啊就一下子就这个

生意就做得很大当时有一个家族企业叫桃花大同嘛就选中了郑振迅让他这个回到香港来经商

那么到了 70 年代之后呢又出现了另外一个变化当时有一位可以说是很传奇的一位香港的统战工作者叫何敏斯那么何敏斯也值得稍微介绍一下他是 1923 年生人在香港出生说 16 岁就参加抗战打游击能力非常强资历非常老然后他是 1957 年的调任新华社的香港分社是担任这个统战部的部长

是一直在联系香港的企业界做土壤工作后来国内的改革开放它在这方面起了很大的作用他跟霍英东是好朋友

这个何敏斯他当时就看中了这个郑振迅因为郑振迅当时经常在这个英文的报刊上写一些实证评论当时他有一篇批评香港的这个房价太高的文章引起了这个新华社的留意那个时候何敏斯是那个担任新华社的副社长他本来是想上门统战这个郑振迅的反而觉得作为郑太太的这个张永珍更加是个人才

然后呢是何明思建议他走出家庭到社会上闯荡当时应该是 1974 年张永珍的 43 岁的那一年的事情然后通过何明思呢张永珍就认识了霍家的长房的两女然后一起筹办了妇女杂志《象牙塔外》

然后后面又认识了华润的高层让张永珍获得了第一桶金当时应该是张永珍跟霍云东家族一起联手组建了一个叫大庆石油公司对 大庆石油公司然后他们就成为一个国产的石油经销商大家可以想象其实是中国政府在背后

支持他们所以当时有些香港媒体亲英的香港媒体就说张永珍这个属于就红顶商人是红顶商人对其实华润也可以归到那个范畴必须的红顶商人对对对后来张永珍后来当了那个香港中华总商会的副会长并且是全国政协委员大家可以想象一下这样的一个女性几年前她还是一个家庭主妇的身份后来非常偶然真的就是因为这个何明思的一种相遇对吧然后几年之间她的身份发生了这样的一个改变

但是我觉得这里面他个人的奋斗也是很重要的比如说当时张永正跟霍英东的二儿子霍振华他们一起创办的大型石油公司之后其实一开始很不顺因为当时的华润在香港是没有油库和油车的你要存油要运油都是要租别人的东西

那这个脸色是很难看的但张永珍这个人就是胆识过人说你设备不如人那你把服务态度搞好说他深入这个工厂的油库和码头迅速就拥有了自己的这个油车然后率先开展 24 小时的送油业务把这个销售网络搭建起来

当时的香港是外国石油是一统天下但硬是靠着张永真的这样一个个人的手腕和能力就把一片新天地打开所以我觉得我们不能光看到说时代给到了个人机会也要看你个人能不能抓住这个机会

那张永珍就能抓住所以张东线在大陆犯了事确实他这个妹妹起到了非常重要的帮助有这样的一个身份对吧以及和香港这些中共官员的这样的一种联系而且我们这里面还有一个时代背景要一提因为 80 年代的时候我们大陆搞改革开放我们积极的引入港商台商是有非常重要的这个统战价值在里面的他们那个时候说的话他们那时候做的事这个分量是不一样的

张永珍当时的这样的香港的商人而且是红顶商人的身份出来做一些事情来搞一些活动其实带来的影响是不一样的但是像这样的一些大家族通常来说也很难像我们常人想象中的那样非常的和睦越是大的家族其实越是这个样子

那我觉得对他们来说比较遗憾的就是其实你像张永珍女士应该是还在世然后张宗献已经去世了包括他们的大哥张永芳这几位之间到了暮年其实关系都发生了非常大的一个改变兄妹之间变得老死不相往来并且中间的很多的一些故事让人扼腕叹息这中间的很多是非曲直难以论说

这个我们也很难说我们在这些报刊杂志上看到的就是一种对于真相的描述所以我也只能转述一些好事者媒体的一些描述方式似乎张永珍与他的大哥张永芳在张永芳赴港定居之后两个人的关系突然的

进入到这种恶化并且后来很长一段时间在媒体上打了很长时间的一个嘴仗据说是因为他大哥呢把他之前的不太顺利也不太幸福的婚姻捅出来了因为当时香港人比较保守嘛是的把这种事给他暴露出来了他其实在整个社交场上是很难做人的对

但是还有另一种传闻说是那个认为张永珍曾经通过一些不正当的方式从文物商店冒领了他的大哥张永芳在文革期间被抄去的文物包括其中有一些西式珍宝像那个大明宣德年制款的官窑青花仙女奇凤文大碗所以后来张永芳与张永珍的母亲交涉多年也无果这些文物

财产后来都被转移到了他的女儿也就是张永珍手上去了之后张永芳要去到香港的时候据说因为张永珍拥有了前面说过的那样的一些政治实力同时又对自己的婚事出于一种自我保护的这样的一个心态

所以不愿意让深知他底细的这个大哥去到香港据传说张永珍当时先后通过香港的新华社要求浙江公安不批准张永芳来港的申请

之后又发生了一系列的纠纷甚至又使张永芳放弃香港居住权总之就是大家可以在影视剧里面看到的自行脑补的那些故事当然所有的这些故事都只是当时的一些媒体的报道具体事实如何其实我想已经很难再去真正的还原了其实这个事情我看到一些报道里面讲其实就是文革结束之后上海市政府要清退文革超加物资因为文革发生的时候张仲英

的物资被抄了然后呢这个大哥张永芳因为他们一整家人一直常住北京嘛他们所收藏的古玩呢大多数都寄存在父亲张仲英家里面就一并被抄走了那最后到 79 年清退的时候呢是父子两处的古玩混在一起那有关部门也懒得管就让他们自己家人协商然后据说因为张仲英的夫人啊就是这个张家子女的这个母亲啊她长期以来是生活在香港的是在张东县那边生活的

在这个时候赶上清退物资了就偷偷地带着这个张永珍的儿子就去到了上海是这是据说啊还贿赂了当时的有关人员把所有的这个古案都冒领了然后寄存在女儿张永珍那边而寄存这个地方非常有名就是雁荡大厦哦

燕丹大厦现在也是一个地标性建筑复兴 ins 当年就是张永珍他们在上海投资建设的可以说是非常知名的一个地标性建筑因为往北走就是淮海路旁边往南就是复兴公园然后跟科学会堂是东西相对的是上海最高的一个高层的住宅

当年造价就很贵了五千万在当初计划经济的时代是个赫赫有名的一个楼盘而且据说张永珍在投资之前他就已经做好赔本的打算了他说我这个钱就是砸进去的就贴进去的

恰恰是他有了这样一种吃螃蟹支持大陆改革开放市场经济的心态这个项目后面才会顺利所以我们前面聊说他不简单就在于说他很多时候他对待这种东西看得特别开他对于这种政治气候的捕捉商业上的一些判断嗅觉非常的出类拔萃对就是当时其实你从商业上来讲这个项目能不能挣钱你贴进去的这个成本能不能收回来不知道但是他可能从其他的方面从大的这个政治的形式这个环境的变化

发展来判断他觉得这个钱应该打进去而且做好了收不回来的准备这种气魄是很厉害的

所以通过张永珍在这样一些项目上他的这个决断力我相信我们看到的一些报道当中让他的大哥简直就是面对这个小妹无可奈何的这样一些手腕我相信也有一些真实性对很合理至少有一点是确凿的就是张永芳他大哥在 91 年就向上海市中院提出过诉讼后来这个事情一直整个 90 年代好像到 97 年上海市中院提出了一个判决张永芳还不服当然就是说明判他败诉了嘛

那他后来又长期在北京活动据说有一些相关的领导人还出面安抚张家大哥意思就是说你还是要跟你的小妹搞好关系这种事宜呢家事不宜以法律的手段来解决

而且张永珍本身可以说他的人设非常完美是爱国港商然后是大慈善家但凡内地遇到什么事都是积极的捐款而且号召港商一起捐当然我们不能说这里面就没有真心帮助的成分但是我觉得同时也可以他在政治上在这个形象上加了很多分那方方面面的因素加起来我觉得张永珍的这个能量就是远远的盖过了张家的其他的他的这个兄弟姐妹这是完全可以想见的

讲讲整个八九十年代以后的张东宪吧我觉得这个时候张东宪已经体现出一种教父的气质了江湖地位已经有了我觉得最大的一个点就在于说今天我们中国古玩界拍卖界的大佬当时面对张东宪都像一个出哥一样很多事都要靠张东宪来指点张东宪来帮衬张东宪来引领这是没有话讲的

比如说那个陈东生嘛就中国佳德的老总他有一本回忆录叫一锤定音他里面就记录了中国的文物啊艺术品的一些拍卖史 93 年的时候呢佳德有一个开业典礼当时是在北京的长城饭店举行的这个庆典的当天还召开了一个研讨会说当时什么国务院分管文化的领导文化部的部长国家文物局的局长北京市文物局的局长什么商业部的这些人都来了

然后大家在讨论说这个中国的拍卖行未来会向何处去发展的势头怎么样据说绝大多数人都不看好拍卖当时现场抱持一个比较积极的和肯定的态度有哪些人呢一个就是张金才他是国家文物建立委员会的委员曾经是做过北京市的文物进出境的建立所的副所长还有另外一位也是一个传奇人物叫秦公他的本名叫秦公啊不是尊称

他是碑铁鉴定专家是北京汉海的总经理也是北京市文物公司总经理同时也是国家文物鉴定委员会的委员也是一位传奇人物嘛只有他们极少数人才看好拍卖所以我们可想而知 93 年的时候整个中国的拍卖圈是个什么样的风气大多数人既不懂这个东西不知道怎么操作也不看好它

但其实是在张宗献的这样的一个大力的支持和引领之下中国的拍卖市场才有了后续的这样的一个发展那这里面有好几个经典的案例啊我可以讲一讲首先第一个就是朵云轩的一个拍卖朵云轩的拍卖就是中国大陆的首次国际拍卖嘛上海的朵云轩北京的荣宝斋这种都属于老字号他跟那种后来什么设立的加德保利这还都不太一样

但其实 1993 年的 6 月 20 号董云轩搞的这个书画专场的拍卖啊是这个所谓的一号先生张宗献在内地拍卖场展露头角的一拍

当时是这样的一个情况当时那个董云轩的总经理朱军波他是力主董云轩是要主导拍卖是要培养自己的拍卖师的所以他当时选择的拍卖师是上海的这个董云轩出版社的主编戴小金先生他也是知名的书法家董云轩是首先跑到香港去观摩了这个苏富比加士德的这个拍卖的现场回来之后还排练还搞了一些模拟拍卖他们的首场的拍卖会呢是印了 5000 册的图录

说三天时间就被索要一空了他们的那个预展是在上海美术馆进行的门票是 20 块钱然后拍卖会是在上海金安的谢尔顿酒店举行的入场券是 80 块钱哪怕是这种情况依然是一票难求当时张东线就过来了就在拍场买了说数百万的牌品是占到最后的全部成交量的二分之一是头号买家其中的凤子凯的这个一轮红日东方勇他是用 11.5 万拍下

是创下了当时冯子凯的这个作品最高价怎么这名字听起来这么正能量可想而知他的创作的阶段和创作的时间嘛那张宗宪他当时是拿的这个一号的投卖牌嘛就是一号先生嘛而且当时这个拍场的一号拍品和最后一件拍品都是他拍下的他说就彩头要好嘛要有头有尾嘛

在这个拍场里面当时真的是坐着都是后面的这种中国拍卖界文物界的大腕张东线王燕南甘学军秦宫罗仲荣蔡太和米景阳海内外著名的厂家拍卖界的这个同行五六百号人都挤满了这个拍卖大厅那当时这个拍卖会的开锤是谢志柳开的锤

最终说是成交额是 835 万成交率是 74.5%是开了一个好头那这里面那张东线就起到了非常重要的作用比如说 1994 年 3 月 27 号的中国佳德的首场拍卖会啊当时是在北京的长城饭店举行的他当时有两个专场长城前年都已经关掉了也是时代的眼泪啊当时有两个专场一个是中国书画一个是中国当代油画

最终成交额是 1300 万这是当时的中国文物和艺术品拍卖第一次突破千万大关张东线同样是首持一号进买牌然后他第一号的拍品呢是吴希曾的娱乐图 8000 元起拍张东线他说一路发 180002800038000 最后到 88000 讨个好彩头

然后就把这个拍品就收入囊中了但其实陈东生讲他说他对这个张东先生是感到比较愧疚的他说这个张先生支持佳德啊买了东西给佳德提气说白了是他帮我们台装但是我们刚刚进入这一行的不懂规矩不知道该怎么处理拍完之后还照样收了他佣金他也没吭气我心里一直觉得欠他一笔账

说白了那个时候你看陈东升这样的大佬也不懂规矩明明是张东宪过来帮衬他他们还要收张东宪的佣金但张东宪也没当回事可能觉得行有行规可能觉得当时这个大陆这些年轻人不懂也无所谓当时给他们打个样做个示范就这样的感觉所以从我前面讲的这几个例子就可以体现出张东宪确实对中国内地的拍卖市场起到一个无可替代的一个推动和

帮助作用而且直到今天这个圈里面的各种人提到他的时候也依然对他会有一个很高的评价那当然不单单是我们中国内地的人啊包括像那个我前面提到的 Julian Thompson 他也给出过类似的评价

他写过一本书叫苏富比二十年他在书中说因为有了张宗献的鼎力协助香港才能发展成为中国文物艺术品的交易中心所以从香港到中国大陆可以说张宗献一次又一次的产生了非常巨大的影响对就是他的整个的艺术收藏之路跟这个交易本身包括跟交易的这个平台拍卖行拍卖的这些场所可以说都是密不可分

在特定的时代比如说 70 年代香港 90 年代中国内地他和这些

艺术交易尤其是以拍卖为具体形式的这样的一个艺术品交易市场的这个形成可以说它是一种塑造之功但其实他本人的自我评价也很微妙我前面一再引用过他本人的自我评价说是一个生意人说是一个商人包括上海 2008 年的时候搞过一个华人收藏家大会当时让那个知名的主持人杨岚跟收藏家对话嘛

当时张宗献在现场就是一语惊人啊他就说了一句话他说现在几乎没有一个真正的收藏家你想那个时候张宗献是公认的中国文物艺术品拍卖界的 number one 真的是举足轻重的这个收藏家和古董商了

但他这样说是有理据的他说真正的收藏家至少收藏 20 年 30 年那收藏一辈子也不少见而且最后是要捐给博物馆或者学术机构的这个才是算真正的收藏家然后他就讲他说如果我们按照这个标准来看的话从前张伯鞠算

那么现在的台湾地区有几个香港地区有一两个他说至于我那只能说一般然后他还讲他说现在很多收藏家都是做生意今天买过了一段时间就卖艺术品投资者他说收藏就是投资说到这儿他又讲他说其实呢他买东西跟这些所谓的当时很流行的这种做生意的收藏家还是有区别的因为他买东西他追求的是真 精 心这个心指的就是品相好

就不要破而不要新加坡新加坡就是新的假的破的就谐音是新加坡所以那个张东线的收藏江湖里面也讲张东线这个人的收藏最大的特点就是喜欢掐尖大藏家一定都是掐尖的张东线的这个掐尖最知名的一个案例就是他收藏赞德楼的胡惠春的

康熙五彩十二花神杯这是一套非常知名的藏品它当时是 1985 年的时候在纽约斯夫比上拍的那这个花神杯啊它是很有讲究的因为我们的 12 个月份呢都是有每个月份对应的不同的花卉的一月比如是迎春花二月就是杏花是这样的一个对应的花卉据说康熙皇帝就特别喜欢十二花神杯出去寻访的时候就一直带在身边

而且最难的是你要把这 12 支配齐要成套你如果当中缺了一两支你等一辈子也未必等得齐但是胡惠春这一套是完整的 12 支所以他当时去这个看这个纽约苏护笔的这个拍品的时候他就提醒那个苏护笔的人他说这个东西我要买你们当心点不要打破了但是话音刚落第二天这个花生杯就打破了一支张东线就当场放弃了因为对他来讲这个花生杯一定要 12 支一套如果只有 11 支就不是全美他就说

他就不要了这一套花神碑呢后来就被这个日本的这个初光美术馆买走了因为这个初光美术馆恰恰有一支花神碑适应就是打破的这一支这是张宗宪恰恰的一个非常著名的例子就是哪怕这么好的东西但只要有一个不起

他就不要但是说实话这掐尖这种事情吧当然一方面是眼力的问题一方面也是财力的问题啊对拍卖行业里面非常知名的那个梗对吧上海的刘一千先生对吧说我只买封面上的这也是一种掐尖刘一千所谓的这个只买封面上的最典型的一个例子就是他 14 年买的那个 2.81 亿钢币吧就是名称化鸡钢杯嘛

但是这个鸡缸杯呢其实当年球员之手里面就有两只张宗献是实实在在的见过的球员之这个人确实对张宗献有非常大的这个影响和帮助比如说应该是有一次吧张宗献是帮球员之一个忙就球员之在伦敦苏苏比买到了一对青雍正款的皇帝青花碟帮这个球员之送到瑞士

全然之为了对这个张宗献表示感谢呢就送了三件藏品给张宗献其中有一件就是青乾龙青花红彩云龙文奔八胡后来是成交价非常高是 3584 万元所以张宗献这个人真的是吃过见过看过他的眼界是极高的就一般的东西是不入他眼所以他要掐尖他确实有这个底气

现在好像那个加士德亚洲区的副主席就是那个仇国士就长得很像一个老外他就是求言之的孙子还是曾孙反正是他的后代还在这个行业里面也是家学院员没错就是你前面提到六七的暴动的时候去了瑞士嘛玩这个古董啊

眼力确实是你看得准那就是无敌的说回到张东线的话我是觉得也有人感慨啊说你要论那个财力啊张东线不算最有钱的你要论他的这个专业啊他其实一直以来都是靠自学但他达到了这种传奇一样的成就确实是很厉害可以说这种眼界魄力手腕

人脉缺一不可就你从今天回看他当时走的每一步都是对的可是在当时他的每一步都是冒险就是他的很多的这些前人其实都没有探索过比如他去关注这种清代的这个官僚的词器包括去追捧这种中国近现代的书画这在别人没有下手之前他就去找到这些相对陌生的领域去深耕细作是超前的对这种超前性的判断是需要卓越的眼光的

还有相当大的这种胆魄没错这种尤其在古玩收藏里面我觉得就看见这样的例子感受是格外的深就这种历史的浪潮你总能看到有些人你发现这些人在特定的这些领域的积淀早早的发生在这些浪潮之前嗯

这是很出色而且你甚至有一种感觉只有这样的人才能够对吧就我们看到所有的那些最后得了大名的人你会发现他们在各自领域其实都有这样的特征在所有人都去关注黄花梨以前他们已经是这个领域数一数二的专家了在所有人去关注到这些什么明代家具或者关注到什么宋元的这些真级善本的时候他们已经在这个领域下了非常多年的功夫了

后来他们能够成为那样的一个地位只是因为最后的那股潮流到来了而已而且我觉得回顾张宗献的一生啊最让我佩服他的是两个时间节点的切入切入的时机太重要了一个就是 1948 年年底到 1949 年年初淮海战役打响之后他毅然决定离开上海去到香港身上就带了一两黄金和 24 个美元

这个切入的时机的选择和把握太厉害了这个胆魄太了不起了还有另外一个就是上世纪 90 年代在我前面讲到的那么多的部委的官员那么多的专家都对中国的五目拍卖未来的前途并不看好并不肯定的情况之下他来到中国大陆真金白银一个拍卖场一个拍卖场的砸大声疾呼言传身教来力捧中国的这个

而事实证明他的判断是完全正确的我觉得一个人的一生能够有一次这样的非常到位的实际的切入就已经可以吹一辈子了他竟然一次又一次的能够做到所以我们不妨这样讲张宗献确实是一个传奇而这个传奇的意义绝对不限于

古董不限于文物而是从他身上可以看到中国二十世纪在这样一个非常激荡的年代这样一个所谓的革命的世纪很多成功者的一些共同的品质和特点是但不管怎么说我觉得张先生算是福气深厚之人一生没有经历过特别跌宕起伏的故事但我们知道你要说起中国的这个

古董圈子或者说古玩圈子的那些人物事迹有很多那是跟身家性命绑定在一起大起大落的故事这些故事我觉得我们将来可以慢慢展开来讲尤其这块用很通俗的话说水很深当然我们今天讲的很多也只是公根据公开资料呃

以及有很多坊间传闻性质的东西就不太适宜在节目当中就是轻易的讲出来但是也非常欢迎啊如果各位听众当中有对这一类的内容你感觉你对这块的一个信息的掌握或者您的经历非常的独特和这些历史人物有过一些机缘也欢迎

拜拜