Microsoft Volume II

2024/7/22

Acquired

AI Deep Dive AI Chapters Transcript

People

David

波士顿大学电气和计算机工程系教授，专注于澄清5G技术与COVID-19之间的误信息。

Gil Gilbert

Topics

这段播客探讨了微软在1995年到2014年间的发展历程，期间微软经历了互联网的兴起、浏览器大战、反垄断诉讼以及向企业软件和云计算的转型。尽管微软在一些消费类产品和市场时机上犯了一些错误，但它最终成功地将年收入从60亿美元提高到800亿美元，并在企业软件市场占据主导地位。播客详细分析了微软在浏览器大战中的策略，包括与网景的竞争以及Internet Explorer的捆绑销售。同时，播客也探讨了微软与美国司法部之间的反垄断诉讼，以及这场诉讼对微软公司文化和战略的影响。此外，播客还涵盖了微软在Xbox游戏机、搜索引擎Bing以及移动操作系统Windows Phone等方面的尝试，以及最终转向云计算（Azure）的战略决策。

Deep Dive

Chapters

Microsoft initially missed the internet wave, focusing on proprietary online services and interactive TV. A memo by James Allard alerted Bill Gates to the exponential growth of Mosaic, leading to Microsoft's embrace and extend strategy.

Microsoft initially pursued interactive TV and proprietary online services, missing the rise of the internet.
James Allard's memo alerted Microsoft to the potential of Mosaic and the internet.
Netscape's IPO and rapid growth signaled a shift in the tech landscape, forcing Microsoft to react.

Shownotes Transcript

今天我有点像小马驹，所以我们必须多聊聊。

好，就像那样。

对吧？

让我们开始吧。简单，你等等，你等等，谁知道呢？简单，你带着你，看着我走下去，说状态。

欢迎来到第十四季，第六集，本季终于迎来了《收购》播客，该播客探讨了伟大公司背后的故事和游戏规则。吉尔伯特和戴维将与你同在。各位听众，我们来了。

微软，第二卷，终于来了，在第一卷的古老历史之后，我们现在要谈论你成长的东西，互联网、Windows XP、Xbox、浏览器、搜索和移动设备。在这个时代，微软有很多正确的想法，但很多时候时机和执行都错了，从动物园到存在的一切。

但是，尽管如此，从1995年我们开始讲述故事的那一年到2014年我们结束本集的那一年，微软的年收入从60亿美元增长到800亿美元。他们成为了一家非常成功的公司，真正掌握了销售企业软件的诀窍。我开始研究时，以为第一集会讲到崛起，而这一集会讲到衰落。

文化问题、失败的消费产品、反垄断。但事情并没有那么简单。在花费数月时间研究所有这些之后，我实际上并不认为这是正确的框架。

关于微软，1998年美国司法部提起的反垄断诉讼，大家都知道这个案子，但大多数人其实并不知道具体发生了什么。微软输了吗？答案是复杂的。今天，我们将深入探讨所有这些，还有听众朋友们，今天我们只有一个公告。是的，我们在9月10日之前就告诉过你们，我们正在进行收购史上最大的一件事，而且我们将在旧金山进行。

我们将在金州勇士队的主场——全新的球馆——进行现场收购节目。我们与J.P.摩根支付公司的好朋友们一起举办。

正如你想象的那样，他们认识一些J.P.摩根支付公司的员工。

这将是一个难忘的夜晚。晚上会有几个不同的环节，这将有很多机会与来自世界各地的其他收购播客听众见面。像这样的盛会当然需要一位重量级嘉宾。这位嘉宾就是独一无二的马克·扎克伯格。

除了是我们报道过的有史以来最伟大的收购案中的核心人物之外，马克和Meta也在通过人工智能定义未来十年计算领域方面发挥着重要作用。这将是一个精彩的夜晚。我们真的希望你能加入我们。

是的，门票很快就会发售，你可以在acquired.com/sf上注册，以便在门票发售时收到邮件通知。

我会在那儿见你。本节目并非投资建议，我可能持有我们讨论的公司股票，你们也一样。本节目仅供信息和娱乐之用。戴维，微软的中间道路。

中间章节，的确如此。有很多要讨论的事情。我想每个人都多少知道微软在1985年到萨提亚接手2014年之间发生了什么。

甚至在书的第一段中，萨提亚本人就引用了他在2017年出版的《重整旗鼓》一书中的话，我指的是，这个标题就说明了一切。我于1992年加入微软，因为我想为一家致力于改变世界的公司工作。但多年来，我们超越了所有竞争对手，但情况正在发生变化，而且并非朝着更好的方向发展。

创新被官僚主义取代。团队合作被内部政治取代，我们落后了。然后，他引用了漫画家兼软件工程师马努埃尔·科内特著名的“枪指组织结构图”，我想许多听众都熟悉。

我们将在节目说明中链接到该图。你可以将整个故事概括为：微软曾经成功，然后很长一段时间都很糟糕，现在又开始复苏了。这都要归功于萨提亚。

我们进行研究时，我们问了自己一个问题：这是真的吗？我们与数十位人士交谈后，得到的答案让我们大吃一惊。我想这也会让听众们感到惊讶。

是的，戴维在这里，稍微带头。我们采访的人数大概比其他任何一集都多四到五倍。我正在查看我们的感谢名单。它有20多个人。

在上一集，我们以对软件的狂欢庆祝活动结束，那就是1995年8月Windows 95的消费者发布。它完美无缺。它拥有所有东西，杰伦拥有滚石乐队，它拥有开始按钮，或者实际上它几乎拥有所有东西。在Windows 95发布时，有一件事是缺失的，如果你是一位技术、软件、产品或操作系统的消费者用户，你可能想要拥有它。那就是互联网浏览器。

是的，这很有趣，因为我们在上一集中有意将所有互联网组件都排除在Windows 95之外，因为一旦你开始谈论互联网，你实际上就谈论了微软的下一章。你无法避免深入探讨所有这些。

但从现在看来，Windows 95多年来最重要的意义在于，它为每个人都提供了使用互联网的平台，以及我们在上一集中讨论的所有内容都非常重要。但它远不如成为互联网操作系统重要。那么，当时这一切是如何发生的？

事情变化如此之快。互联网时代已经到来。事情发生在几周而不是几年。但如果你回溯到1992年、1993年、1994年，甚至到1995年初，消费者上网意味着使用像CompuServe、Prodigy或当然，最大的一个，AOL这样的服务。这些服务并非我们今天所理解的互联网，而更像是拥有专有服务的虚拟花园，通过调制解调器访问。

是的，对于消费者来说，体验类似。你可以在电脑上获取内容，但主要区别在于如何将内容发布到网络上。这不像任何人可以随意连接服务器，然后网站就出现了。你需要一定的议价能力，并与某个网站的员工达成协议，才能将你的内容发布到他们的平台上。

是的，我想总结的最好方法是，你知道谁拥有当时的电脑服务吗？

我不知道，但我知道它是一家列出公司。

哦，我只是觉得它属于H&R Block。

税务问题吗？真疯狂。

这就是Windows 95发布前几年或几个月互联网的样子。当然，微软认为，他们想参与到这个在线服务领域中来。因此，在1993年，他们开始关注AOL，看看微软是否可以收购AOL。

AOL的创始人史蒂夫·凯斯对此感兴趣。但保罗·艾伦独自行动，购买了大量股份。这给微软带来了很多麻烦，因为微软认为，如果他们能收购AOL，他们就会与AOL竞争。因此，他们启动了一个名为“项目奇迹”的内部项目，以建立自己的在线服务，这就是MSN的由来。

你刚才做了一个小小的滑稽动作。你说它最初被构想为专有在线服务，最终变成了MSN。最终，当它完全失败时，他们将MSN重新定位为他们的互联网媒体资产，这是一个完全不同的战略转变。

与此同时，许多科技人士，尤其是在微软内部，以及华尔街的许多投资者都认为这些专有在线服务只是暂时的。它们只是通往更乌托邦式的网络、消费者文化和经济的桥梁，他们称之为信息高速公路，以及他们对信息高速公路如何运作的具体愿景，包括互动电视，所有这些都由有线电视提供商进行中介。

因此，像当时的电缆和卫星公司，如时代华纳、DirecTV，这些公司将成为主要的消费技术公司。这并非疯狂之举。这实际上是有道理的，因为当时电视，特别是有线电视，是主要的消费媒体。互联网还不是一个事物。

我们来想想创建某种网络娱乐、互动事物需要多少东西。你需要屏幕。你需要某种方法来控制这些屏幕，以创建反馈机制。

你需要内容。你需要连接人们家里的基础设施。所有这些都由有线电视公司及其终端设备——电视——提供。

如果你告诉我，每个人都将购买全新的设备，如个人电脑，我们将拥有不同的电线将所有这些带回家，或者我们可能会重新利用一些相同的电线。但天哪，我们需要在整个过程中到处安装新的网络设备。哦，还将有完全不同的内容公司来确定如何为它们创建内容。

这就像所有这些虚假的承诺。当然，你将使用所有现有的内容。你不会依赖于从头开始构建所有内容。

当然，就像微软与IBM合作进入个人电脑软件市场一样，他们与这些大型有线电视公司建立了合作伙伴关系。在1993年夏天，有各种传闻称微软正在与有线电视公司合作。

有线电视软件。是的，你可以编造这些故事。想法是，就像你说的那样，有线电视公司将控制管道和客户关系，以及大量内容。

微软将为消费者家中和后端服务器编写软件。该软件项目代号为“老虎”。然后，还有第三家公司，信息高速公路这个联盟的第三个组成部分。

那就是硅图公司，它将制造所有硬件。有线电视公司将自己制造硬件。你将需要相当强大的硬件，无论是家庭还是服务端。

硅图公司，简称SGI，是传奇公司。他们是为《侏罗纪公园》制作CGI的图形公司。

当然，他们的创始人兼董事长在硅谷是传奇人物，当吉姆·克拉克在该名称上打上烙印时。因此，华尔街当然对此非常兴奋。

这是一个万亿美元的机会。到处都是关于约翰·多尔与比尔·盖茨会面的照片。

我开始花时间与迈克尔·戴维斯交谈。

他谈论微软如何参与内容游戏，以推动MSN项目或其他两个项目。这导致了人们可能熟悉的MSNBC有线电视网络。

这很有趣，因为我们谈论的是涉及其他人的互动计算的概念。到目前为止，微软有两个举措，即“奇迹”和“信息高速公路”，两者都不是互联网或网络浏览器。你已经开始看到微软的商业策略，即在不知道未来是什么的情况下，做出一些类似的赌注，以便我们能够参与其中，即使我们不知道未来是什么。

正如我们在第一部分中讨论的那样，这对公司来说一直非常有效，在这里也同样有效。因此，比尔在此时决定为公众撰写一本书，以宣传信息高速公路的概念，这有点尴尬，考虑到出版一本书需要多长时间。

直到1995年11月，在Netscape IPO已经发生，Windows 95已经发布之后，这本书才出版。但在名为《道路》的这本书中，我桌上有两本。一本精装版，一本平装版，后者在1996年进行了修订。精装版是关于信息高速公路的，或者比尔喜欢称之为“触手可及的信息”。然后，当平装版稍后出版时，他们基本上删除了所有关于信息高速公路的内容，并将其替换为互联网和网络浏览器。

是的，这是收购播客中的一刻，我们看到今年情况不明朗，明年情况非常清晰。戴维，看看这两本书的索引中关于互联网的引用次数。

在精装版中。书中讨论互联网的地方只有三处。在平装版中，互联网索引占据了整页。平装版中互联网的所有子索引都需要一个索引。太神奇了。精装版反映了1994年1月的情况，当时一位名叫詹姆斯·阿莱特的年轻Windows网络工程师，或以J为名，给比尔·盖茨和微软高层写了一份备忘录，题为“Windows：互联网的下一个杀手级应用”。在这份备忘录中，他指出了一个来自伊利诺伊大学国家超级计算应用中心的软件，它像野火一样蔓延开来，似乎是由一个名叫马克的程序员编写的。

而且，这还是他业余时间做的。

是的，它被称为Mosaic。在这份备忘录中，J认为，鉴于互联网和Mosaic网络浏览器的增长速度，互联网和这种软件的体现将成为一种指数级现象，这为微软提供了巨大的机会，即“拥抱并扩展互联网到Windows本身”。这就是“拥抱、扩展”的起源，在流行媒体和公众对微软的看法中，它当然会变成“拥抱、扩展、消除”，这当然会由他们的竞争对手和政治敌人改变。但“拥抱、扩展”实际上是一个绝妙的商业策略。已经有一个空缺。

确保喜欢这个东西的人。我们想拥抱这种新行为。因为我们已经清楚地看到它正在发生，所以不存在产品市场契合风险。

人们想使用这个浏览器来访问互联网上的超文本。我们将拥抱这一点。我们将想出一种方法，将其融入我们的业务模式，以扩展功能，从而获得利润，对吧？我们的业务模式是向企业和消费者销售Windows和EMS，我们可以将其融入其中。老实说，J在1994年1月就为微软制定了互联网的获胜策略，这真是令人难以置信。

这比Netscape成立还早几个月。

是的，是的，Netscape公司还不存在。只有伊利诺伊大学谷地的Mosaic网络浏览器。是的。

然后，在指数级增长的主题中，在1994年2月，比尔的助理兼影子人物，微软的传奇角色，现在在亚洲，史蒂芬·萨斯基前往康奈尔大学进行招聘之旅。当他到达那里时，一场大雪暴袭击了该地区。他被困在校园里，多待了几天。

非常康奈尔的故事。

是的，在康奈尔大学，他注意到，尤其是在校园下雪的时候，所有学生都在使用互联网。他知道互联网是什么，知道它是一个经济项目。多年来，他是一位学术界人士，在进入商业软件领域并加入微软之前。

但对于科学家来说，这是一种交流研究的方式，你开始看到一些有趣的娱乐用例。但当然没有商业或商业利益或共同点。这就像学术界人士之间交流的方式。

这完全让史蒂芬感到震惊，他说：“我记得互联网是什么，现在我在这里，校园里所有学生都在使用它来注册课程、互相发送消息、发送与论文或工作、学校或学术或任何事情无关的电子邮件。他非常兴奋，给比尔和领导团队写了一份备忘录，题为“康奈尔大学已连接”，这真是太有趣了。

微软的历史是通过一系列备忘录讲述的。每一个里程碑都是某个高管发布的内部备忘录，这真是太有趣了。

因为其中一些备忘录绝对是内部备忘录，确切地说是为了说明你的观点，而有些则是为了发布给媒体。比尔有一句很棒的话，当我听到史蒂芬谈论康奈尔发生的事情时，我开始非常重视互联网。所以史蒂芬和比尔，或者否认互联网离线报价，用所有主题进行报价。例如，与J.

比尔。史蒂芬，所有研究这个互联网的人。并且它发生在1994年4月5日，也就是网景公司成立的第二天，4月4日。

太棒了。

在这场会议上，比尔完全相信互联网，正如J在他的最初备忘录中所说，实际上是一个指数现象。当比尔向团队传达时，召集他们，然后整个公司后来，它是一个核心微软公司价值观，即指数现象不容忽视。

哦，哇，我完全不知道这促使他认真对待这件事。回想一下我们在上一集谈论的所有内容，微软的整个概念都建立在这样一个想法之上，即更多的法律是一件重要的事情，因此我们可以开发人们从未梦想过的软件。只需几年时间就能使用。

说到网景公司成立的前一天，还记得我让你关注吉姆·克拉克的名字吗？当然，许多听众已经知道我们要去克拉克，硅谷的传奇创始人。所以我可以成为传奇人物吗？几个月前，在1994年2月。

所有这些事情发生的如此之快真是疯狂，简直不可思议。吉姆仍然是首席执行官。

然而，他对董事会和公司未能更努力地抓住这个信息高速公路的机会感到非常沮丧。所以他做了什么？他辞去了公司职务。

在抗议中辞职。公司。他创办了它。哇。并且在他1994年2月最后一天，首席执行官，他给电子邮件中的孩子起了名字，标记为一、二、三。

所以你就有机会与行业传奇人物合作，当然。

是的，所以吉姆，在女性权利方面，你知道，我对Mosaic印象深刻，而且很明显，这似乎正在获得采用。你和我标记是否能够合作，对我来说很有兴趣。所以他们俩聚在一起。

然后他们在1984年创办了一家名为Electric Media的公司。Electric Media（很快将成为Netscape）的最初目标是让Oak Mark成为一个热门的节目。或者很明显，信息高速公路将成为这个网络的最终形态。

我们将做首席执行官应该做的事情。我们将为信息高速公路制作机顶盒。

回顾起来，首席执行官，你必须看着他们，心想，你们胆敢如此？市场原因是世界上唯一理解互联网这个疯狂指数现象的人。网络就是我可以成为的东西。

我的意思是，市场。我认为到这个时候，R已经将图像标签添加到HTML中，因此他们现在可以发送在浏览器中呈现的图像。当吉姆·克拉克给他发电子邮件时，他们决定走信息高速公路而不是做……

互联网。是的，这是他们作为初创企业将要开展工作的方式，这真是太棒了。首席执行官的其他一些重要事情……

我做过，除了建造好莱坞运行的图形工作站，在贾西姆公园等等，他们还是任天堂技术的合作伙伴，直到1964年。他们制作了任天堂64的图形引擎，就像健身房一样。这种与任天堂的关系。

64即将推出。它将成为客厅里连接到电视和消费者家庭的令人惊叹的盒子。他们将与任天堂合作，将任天堂64变成信息高速公路盒子。与此同时……

我们不断谈论信息高速公路真是可笑，因为它从未发生过。电缆公司曾进行过一些小规模测试，为300户家庭或其他什么线路布线，但从未在任何规模上发生过。所以当你听这些内容时，你不断试图弄清楚，比如，对不起，信息高速公路到底是什么，以及它看起来是什么样子，没有人知道，因为……

它从未发生过，对吧？这是一个典型的例子，太多人参与其中，完全……

幻灯片软件，以及即使是马克本人也没有敲响桌子，说，互联网将真正展示人类大脑并非为了理解复合而设计的。理论上，这个网络应该继续增加节点。技术应该一点点地发展，计算机上正在发生更多定律。

你知道，有一些理由认为带宽将以与大学和公司相同的方式提供给家庭。但是，我仍然没有足够明显地继续走这条路。这几乎就像，很好，我已经为自己做了一件玩具，这可能不是未来。所以现在我们将转向大事，因为所有专家都这么说。

所以，此后不久，到1994年春季末，Mosaic现在拥有100万活跃用户。很明显，比尔·盖茨在这里有兴趣。所以，此后不久，吉姆·克拉克和工作人员说，等等，让我们去做这件事。

他们放弃了任天堂64信息高速公路。他们从Ciner Perkins、John Doerr和Vest Jones那里筹集资金，当时最传奇的投资者。到1994年10月，新成立的Mosaic Communications Corporation发布了其浏览器的第一个版本Mosaic Navigator，可免费下载到网络上。他们的商业计划是免费提供消费者浏览器，并向公司收取服务器或软件费用。所以，如果你想托管网站，你知道你是公司或任何需要服务器软件来做到这一点的人，他们将向公司收取服务软件费用。

很好，听众们，你们应该注意大卫刚才说的话。他说这是Mosaic公司，然后他说这是Mosaic Navigator，即使它被称为Mosaic C，因为马克·安德森和想要利用他之前名为Mosaic的项目的成功。这是全新的代码。

他们创办了公司。他们从头开始编写代码。他们有编写Mosaic的经验，这是大学和NCSA之前拥有的东西。

这是一个新事物，名为Mosaic，它做了同样的事情，但架构是为了商业用途。

是的，完全正确。所以，与此同时，回到莱诺尔大学，即使这里有学术机构和政府机构，他们也意识到你在这里拥有一些有价值的东西……

最初的版本，为数百万用户提供试点。市场在那里不再适用，但似乎适用。

所以他们将他们的Mosaic（原始版本）授权给一家当地公司……

名为Spyglass。所以，游戏规则是，你拥有旧的Mosaic，Spyglass有权将其授权用于商业用途。你有一个新事物，它将成为Netscape，名为Mosaic，这是完全独立的代码，与马克和理查德的Mosaic不同。

新的Mosaic继续尝试进行交易，例如出售其服务器软件。每次他们找到客户时，Spyglass都会威胁要起诉，他们基本上会破坏交易，因为他们不断地给客户打电话。是的，我们将……

所以这显然非常令人沮丧，而且在技术上是非法的。马克和理查德。Mosaic意识到，除非他们对此做些什么，否则这将成为他们生存的问题。

他们实际上起诉了Spyglass。你们必须停止。所以达成了一项和解协议。

所有这一切的结果是，马克和吉姆的公司在1994年秋天更名为Netscape。马克对当时在学校学习、进行研究、离开，然后他们试图破坏你的业务，对此有了一个典型的精彩评论。如果我知道会发生这种情况，我不会去斯坦福。

当然，这是一个玩笑，因为他当时住在中西部，没有办法去斯坦福。他本来要去一所没有人认可的州立学校，当时杰尼亚说。所以是的，是的。

它也是最市场化的，而且可以撕裂，现在无论如何都很好。与此同时，记住在线服务，计算机，你必须保护AOL等，他们并非盲目。他们看到互联网和网络也正在成为一种事物。他们想授权网络浏览器并将其整合到他们的平台中。

所以我想那是1993年末，1994年初。但这在世界各地的石油公司与互联网相连时是一个关键时刻。现在，你不仅可以浏览专用服务，还可以服务于开放网络。

所以网景不感兴趣，因为他们有自己的商业模式，销售网络服务器软件，他们想允许免费下载导航客户端Spyglass，尽管他们开始授权原始Mosaic，并开始与在线服务提供商和一家名为BookLink的小型初创公司进行交易，该公司也开始授权给公司。

所以比尔·盖茨和史蒂芬，他们去与1994年5月的BookLink会面。所以，从这个互联网树开始，我们将把它作为微软的核心部分，作为Windows的核心部分。他们也对BookLink的授权感兴趣。

他们开始谈判。他们正在谈论一个200万美元的授权协议。然后所有AOL都进来，以3000万美元的价格收购了整个BookLink公司。

所以现在微软没有浏览器。市场上实际上只有三个真正的浏览器。有BookLink，AOL刚刚收购了它。有……

网景导航器。

它不可授权。

然后还有Mosaic和Spyglass。所以微软去向谁求助？他们以200万美元的价格授权了马克·安德森的原始Mosaic浏览器源代码，Spyglass软件，该代码库成为微软Internet Explorer的基础。

大卫，我很高兴你进行了辩论。我在这里告诉你，这是公众叙述。非常接近真相。但这里有一些新的。

你准备好了吗？但是，嘿，如果你点击早期版本的Internet Explorer中的“关于”菜单，哦，是的，会出现一个文本框，上面写着“基于NCSA Mosaic，根据与Spyglass的许可协议分发”。是的。

所有这些在技术上都是正确的。它只是不像你想象的那么有意义。所以，和所有这些事情一样，这不仅仅是比尔·盖茨和史蒂芬·索菲亚必须思考，以及微软的其他人必须坐下来等待事情完成，然后下达命令，然后他们去做工作。

有很多想法很多人在并行工作。这就是为什么微软的历史如此令人着迷。混乱之处在于，有无数问题正在发生，而且永远不清楚你的想法是否会成为下一家公司的战略。

所以这是一个略有不同的历史版本，有不同的参与者。我想强调这一点，只有一个重要原因。它将在反托拉斯法中出现。

好的，所以1994年末，由托马斯·里昂领导的Windows 95团队被撤离，在Windows 95发布之前，他们开始思考，Windows 95发布后我们应该做什么？下一轮市场投资是什么？当时他们称之为Windows 97，当然，从未有过Windows 97。所以该小组的意见是，所有时间都是互联网。

你知道，下一代Windows如何以非常嵌入的方式成为非常互联网化的？这个小组有很多建议。有虚拟会议软件。

想想Zoom之类的。有一个专门为互联网构建的电子邮件客户端，而不是为你的公司内部网络构建的，这在当时是新颖的。当然，还有一个浏览器。

但是，大方向是，如果整个Windows外壳都是浏览器会怎样？你与Windows交互的每个视觉元素，如果它实际上是一个通过网络通信的HTML渲染服务器会怎样？该团队在技术上确实考虑过，我们应该直接将HTTP集成到操作系统中，因为它只是互联网基于的TCP/IP协议之上的一种协议。

我们应该为任何想要显示HTML的应用程序提供可重用的UI组件。这是一个很好的工程构建块，可以构建。这是一个HTML渲染器，任何应用程序都可以将其框架化并使用。

当然，微软在这里的策略是，我们将开发一个浏览器应用程序，该应用程序使用其他应用程序也可以用来渲染HTML的构建块。所以他们实际上去联系网景，说，嘿，我们有一个很棒的HTTP堆栈。我们有一个HTML引擎。

我们有这些包装器来围绕它。与其重新编写所有内容，不如使用我们打算随Windows一起发布的现成代码。众所周知，网景没有这样做。

所以Internet Explorer最终成为唯一使用所有这些Windows组件的应用程序。一旦他们开始使用浏览器，他们就说服了Windows领导层，实际上我们可以快速做到这一点。我们应该在Windows 95中完成这项工作，而无需等待下一个大……

发布。当Windows 95发布时，它在发布时或之后不久就称为“增强包”，是的，Internet Explorer作为增强包的一部分可用。

是的。无论如何，NCSA Mosaic和Spyglass是如何进入其中的？嗯，Spyglass实际上对Mosaic代码进行了大量修改。

他们试图创建Spyglass浏览器，该浏览器基于NCSA代码库，但效果并不好。所以微软能够掌握它。

他们无法授权原始的NCSA版本，它已经消失了，或者至少无法授权。所以他们尝试取消很多Spyglass的东西。

最终，它对创建Explorer没有太大帮助。他们花了很多时间试图取消很多东西，然后在上面构建Internet Explorer。所以，最终，它是否真正加速了他们的上市速度？它是否真正包含了最新的代码？其中一些代码在里面，但你知道，这不像他们从货架上拿下来的……

现在，Internet Explorer的故事听起来很不错，但听起来更像是现实中的收购。是的，微软快速收购了来自西雅图计算机产品的DOS快速版操作系统。这与微软DOS一样吗？在交易之后，投入了大量工作……

正如你所预料的那样，这里也是一样。但是，如果你点击早期版本的Internet Explorer中的“关于”框，那绝对是真的。

它真是太美味了。它真是太美味了。至少从这个故事的额外版本来看，这里有两个主要收获：一，他们实际上想要做的是让Windows在真正深度集成的方式上支持网络，而不仅仅是一个名为浏览器的应用程序。

而且在技术上，有很多混合。有很多东西成为了Explorer背后的代码。实际上，Windows操作系统中实现了Windows代码来执行这些协议。二，在交易之后，仍然需要大量工作来完善Internet Explorer。

所以这现在将我们带到了Windows 95的发布准备阶段。在所有这些事情发生之前，比尔写了一份备忘录，这份备忘录旨在发表，可以说，那就是著名的互联网备忘录。我想在这里引用一段话。

也许你已经从我或其他人那里看到了关于互联网重要性的更多信息。我已经经历了对它的重要性不断增长的几个阶段。现在，我在这份备忘录中将互联网的重要性置于最高级别。

我想明确指出，我们对互联网的关注对我们业务的每个部分至关重要。自1981年IBM个人电脑推出以来，互联网是自那以后最重要的单一发展。它甚至比图形用户界面的出现还要重要。还有什么比这更清楚的吗？

非常清楚。

所以这将我们带到了1995年8月，Windows 95的发布日期定于24日。在8月6日，在发布前几周，网景公司以30亿美元的市值公开上市。

巨大IPO。

巨大。我的意思是，就像我们谈论的85年一样。

网景，可以说，一年内从100万用户增长到5000万用户。我的意思是，它就像一个即时产品。市场适应性如此之强，人们经常想在技术、系统和成为从1994年开始的事情中浏览网络。

从1994年开始，互联网从未有过疑问。从未。是的。在IPO新闻稿中，马克·安德森被引用说，“网景很快就会将Windows降级为一组调试不良的设备驱动程序。”

这是一个很好的报价，而且其中有如此多的含义，如果你真的仔细思考，这句话意味着什么？其中一个含义是，Windows是一个独立软件供应商可以构建应用程序的平台。所以Windows是目前人们为企业和消费者编写软件的方式。

如果我们打算将Windows降级为一组调试不良的设备驱动程序，我的意思是，现在提供的这些糟糕的静态网页只是我们实现富网络应用程序旅程中的一步。想想JavaScript、CSS。最终，Java和Flash将成为开发人员编写应用程序的方式。

没错，他们的暗示就在引号里。所以当他们说要减少Windows 888的使用时，意思就是，好吧，Windows现在为开发者提供了很多东西，但本质上你将使用Windows或任何操作系统只是为了启动IT。连接你喜欢的屏幕、鼠标、电缆等等，然后你就在浏览器里生活，所有事情都通过浏览器完成。

这简直吓坏了微软，并非特指这段引文，但微软也得出同样的结论，天啊，如果网络成为未来的平台，所有这些令人难以置信的业务原因，你知道，人们需要使用我们的操作系统才能访问他们喜欢的软件。而开发者构建应用程序是为了访问用户，这些用户可能会消失。在你们之前引用的那份备忘录中，关于互联网浪潮，比尔·盖茨的名言是，我这么说“名言”，是因为司法部后来抓住了这段话并将其作为证据。

一个新的互联网竞争对手诞生了，那就是网景。他们的浏览器占据了70%的市场份额，这使他们能够决定哪些网络扩展会流行起来。他们正在追求多平台策略，将关键的API（应用程序编程接口）迁移到客户端，从而使底层操作系统商品化。我的意思是，他们立刻明白了。网络是一个应用程序平台，完全降低了我们的价值。

你可以看出为什么微软如此重视击败网景，将互联网以互联网浏览器的形式融入Windows，并让Windows保持其作为主导平台的地位。所有这些东西都会切断他们的供给。这关系到他们的生存。

这太神奇了！未来的应用程序平台以Windows应用程序的形式发布。我的意思是，Windows在这个时候拥有巨大的市场份额。我不知道，80%、90%，最终超过90%的市场份额。网景能够接触到消费者，是因为微软，所有运行Windows的电脑就像一个终极特洛伊木马，他们可以通过微软构建未来的平台。

所以Windows 95在网景发布后几周推出，互联网浏览器。至少在零售盒装版本中不是很大。你可以花50美元购买它，作为我之前提到的附加包的一部分，安装它并将其添加到Windows中，微软将从该软件的销售中获利。但当然，这不足以撼动网景免费版本的统治地位。

对吧？如果微软的目标是切断供给，正如大卫之前引用的网景，目标是立即普及。我们不在乎赚钱。我们只需要让这个东西出现，这样互联网就不会破坏我们的生意，我们可以某种程度上拥抱和控制它，或者也许拥抱并扩展它。

网景继续运行。网景的股票在9月、10月和11月翻了三倍。让我们不要这样。100亿美元。上市公司。

而且我认为他们还没有从服务器软件中赚到很多钱。所有市值创造都归功于人们相信他们拥有未来的主导平台，而不是基于他们的财务状况。

是的，基本上所有围绕信息高速公路的信息都完全转移到了网景。

这是真的。网景的轨迹是什么？

每个人都像今天一样记录下来。但是，好吧。然后在1995年12月7日，比尔·盖茨宣布互联网浏览器现在免费，并将它捆绑到以后所有Windows 95的副本中。

在那一天，网景的股票下跌了大约三分之一，并且从未恢复。那是网景的最高峰。此后就结束了。

是的。而且有充分的理由，我的意思是，这是一个很难学习的教训，但你一次就能学会。你永远不会忘记，如果你的分发渠道决定与你竞争，并决定将其作为优先事项，你的业务就会在一瞬间结束。

是的，情况就是这样。我的意思是，现在是互联网浏览器的时代。这并非一夜之间发生，但在1996年末，这是不可避免的。

微软现在与AOL达成协议，保护所有旧在线服务，放弃他们捆绑在互联网浏览器中的任何浏览器。到96年末，互联网浏览器已经占据了20%的市场份额。97年达到40%的市场份额。

98年达到60%的市场份额。然后到2000年，互联网浏览器实际上在所有实际目的上拥有全球100%的浏览器市场份额。如果你查看互联网浏览器的市场份额随时间的变化。

它是最完美的曲线，你将永远看到。它从95年的零到2000年的100，然后一路回到零，今天就是这样。

接下来这一章的故事是，他们到底是如何失去他们拥有的浏览器的垄断地位的？但在那之前，这里有一个有趣的反思时刻。为什么网景的生意没有枯竭？因为他们的生意是通过销售服务器软件建立的。

拥有最佳服务器软件的方法是同时控制客户端。人们非常关心确保他们的网站在每个人都拥有的体验中完美运行，而你无法再声称。嘿，一大群互联网用户实际上使用我们的浏览器。

我真的想从你那里购买我的服务器软件吗？或者我只是愿意从任何能够以最低成本、最佳价值和最多功能的方式购买它的人那里购买它，所以他们某种程度上失去了公司的收入方面的竞争优势。最重要的是，对于股票价格下跌80%或类似情况的公司来说，要恢复真的很困难。围绕公司的兴奋情绪消失了。突然，所有这些员工都得到了低估的报酬，公司面临着危机。

所有市值创造的兴奋都集中在网景，而不是收入，对吧？

所以到目前为止，微软还没有改变他们的商业模式。他们只是放弃了对他们来说具有危险性的潜在未来。他们仍然像以前一样，通过OEM和零售渠道销售Windows许可证。

有一些小战争，来自这个时代的一些小片段。1997年8月，史蒂夫·乔布斯回到公司，发生了著名的Macworld。是的，比尔·盖茨出现在卫星直播中，当然，这一刻是传奇的。

从这个角度研究它，我意识到它还有我以前不知道的另一个方面。所以比尔仍然在台上宣布，这也很能说明问题，比尔，你甚至能亲自到场吗？他通过电话加入了会议。

是的。所以合作伙伴关系有四个要点。一是微软和苹果的1.5亿美元投资。二是微软承诺五年为Mac提供Office。这些是每个人都考虑的大问题。

顺便说一句，这拯救了苹果。如果没有这个，公司可能会完全倒闭，因为这关系到他们的生存。对任何使用苹果电脑并希望使用Office的人来说，这很重要。如果微软停止开发Office，人们停止购买Mac，那么已经处于如此脆弱的财务状况的公司就完了。

所以第三个协议要点是他们同意结束所有专利纠纷。所以这是所有这些背后纠纷的结束。

在我们谈论第一部分之前，第四点，我甚至完全不记得了，是互联网浏览器将成为Mac的默认浏览器，取代网景。这从1997年持续到2003年，Safari成为默认浏览器。现在知道了这些，并且知道比尔当时的想法，我猜他之所以达成协议，

嗯，有趣的是，我实际上确实有一些关于他为什么达成协议的细节。史蒂夫·乔布斯想让信息传达出去，微软认为Mac是使用Office套件的绝佳方式。他们相信我们，相信这家公司。

所以他们投资了1.5亿美元，承诺帮助我们度过难关。顺便说一句，为了帮助大家理解，当时苹果的市值大约是20亿美元。所以微软购买了苹果8%的股份。

是的。哇。

史蒂夫明确表示，这是他打电话给微软并说：“嘿，我知道我们已经解决了所有专利问题，一场大诉讼。我还有更多。哦，我想你们正在使用我们的一些东西。”

我不想起诉你们。我知道司法部正在关注你们的反托拉斯行为。现在。苹果知道微软会对与生态系统中另一个主要参与者合作的表象感兴趣。

所以我们某种程度上可以利用这一点说：“嘿，如果你们投资我们，并做出在Mac上提供Office的大量承诺，这将对我们度过难关非常重要。”微软回应说：“这很重要。”

我们让IE无处不在。所以他们把所有这些都整合到一个大协议中。没有人会看到任何人。

所有知识产权都交叉授权。微软凭借IE获胜。苹果凭借对Office的投资获胜。我们可以都离开。

有趣，有趣。

苹果被拯救了。真的，如果史蒂夫·乔布斯没有抓住这个机会，苹果可能会倒闭。

这是一项对双方都至关重要的商业交易。

是的，所以为了结束网景的故事，1998年11月，AOL以略高于40亿美元的全股票交易收购了网景。但再次强调，这是在合并发生前一年多一点。这一刻是微软作为消费技术公司的绝对巅峰。

我的意思是，我认为这是任何消费技术公司有史以来的绝对巅峰。想想微软在这个时间点拥有的市场力量。苹果对他们有生存依赖。

他们彻底击败了网景。试着引用，引用，切断他们的供给。除了微软，别无他物。

谷歌成立三年后。Facebook成立九年后。

是的，就像这样。雅虎，先生。

在这个时候，企业领域确实存在竞争。Sun、甲骨文，但就你的观点而言，消费技术领域，是的，他们拥有至高无上的权力。是的，你有一个大卫，我不知道你是否可以随意决定。然后你完全击败了你最大的竞争对手，通过切断他们的供给。

不应该是非法的。好吧。

所以我想带你们进入下一部分。各位听众，我想你们根据大卫和我暗示的内容，知道接下来会发生什么。但在我们到达那里之前，我们一直在谈论开发平台的概念。

我们谈论网络作为潜在的未来开发平台，甚至早在1994年，人们就在Windows 95和A上构建网络应用程序。但什么构成了一个伟大的开发平台？现在是时候让我们的朋友摩根大通支付来谈谈他们的开发平台了。为了构建一个伟大的平台，它需要一种关注、赋能他人并着眼于长期投资的文化。

摩根大通支付对此非常了解。我们谈论过他们不仅仅是一家全球银行。他们现在每年投资170亿美元用于技术和研发。

但你们可能不知道的是，他们还在大力投资他们的开发生态系统。在过去一年中，他们真正拥抱了以API为动力的支付解决方案的开发人员优先理念。

是的。总而言之，很明显，传统的金融人士不再是唯一的决策者。开发人员、工程师、产品经理等等现在也参与其中，在为公司寻找最佳支付平台时。许多现代的数字优先类别，如网约车、电子商务或旅游，都离不开为产品体验构建的流畅且无缝的支付功能。

是的，我们知道，许多听众都是开发人员，他们会很高兴了解摩根大通支付的新开发人员门户。

这基本上是一个一站式商店，用于在他们值得信赖且规模庞大的平台之上构建解决方案。虽然这只是他们开发人员旅程的第一步，但摩根大通支付真正着眼于未来投资，与客户、开发团队、测试人员和支付行业专家密切合作，以启动、学习和迭代。他们有一个强大的路线图，未来将涵盖财务、商务和嵌入式金融等领域，甚至包括账户验证等行业独有的有价值的服务。

任何人都可以创建一个帐户来创建项目、与团队成员协作、生成访问令牌以及尝试帮助接受、管理或发送支付的支付应用程序，所有这些都在同一个环境中。

这很棒。我可以从我作为开发人员的过去经验中说，这非常棒。当你的头脑专注时，你可以使用自助服务、文档齐全的API和代码示例。我实际上阅读了快速入门指南，我认为它非常易于理解。

借助摩根大通支付，你可以依靠他们的经验和安全性，从而专注于你的核心功能。在本季，我们很多时候都谈论过他们如何通过支付解决方案的乐高系统展示安全创新，这些系统受到一些全球最大和最具创新力的公司的信赖。

更不用说200年的银行经验了。你的支付第一次就能正常工作。每当涉及安全性和大规模时，我们都曾经历过。

摩根大通每天将处理万亿美元的交易，超过美国所有电子商务交易的50%都通过他们的平台完成。我们鼓励你访问摩根大通网站了解更多关于为开发人员构建的API驱动的解决方案的信息。

/acquired，并在Slack中告诉我们你是否尝试过他们的新支付开发人员门户。如果任何听众打算参加8月的金融科技开发大会，你将能够直接从他们的团队那里了解更多信息。好吧，大卫，所以我们来到了著名的1998年微软与美国司法部反托拉斯审判。

是的。我一直在谈论浏览器大战结束时的过渡。

你像我一样讽刺地评论。是的，好吧。

我们正在讨论一个应该是非法的事情。我的天，这应该是非法的。这是这里真正的问题。微软拥有的那种权力，可能从未在一家公司的掌握中如此集中，可能也不会再有。问题是，这是否是非法的，微软是否做错了什么？

对吧？我们正在进入一些非常有趣的问题。我问自己，这是否会以某种方式出现。

但问题是，美国和欧盟的法律是什么。然后，对于所有在微软工作的人来说，这是一个有趣的问题，大多数人并不真正关注业务和竞争策略。

大多数参与其中的人，他们的目标是，我想发布很棒的软件，让大家喜欢使用。我想和喜欢一起创造这些东西的人一起工作。所以如果你问大多数参与其中的人，他们的意见是，我不知道，我们只是想创造出最好的软件，这与公众日益增长的看法形成对比，即微软正在欺凌人，尤其是在竞争对手的宣传下。

对吧？然后是真正的法律问题，他们是否做了什么非法的事情？因为实际的反托拉斯法与人们的感觉完全不同。

然后，从消费者的角度来看，我是否不高兴我的操作系统中包含世界级的网络浏览器？大卫。

现在你正在讨论消费者损害问题，消费者福利标准，所有这些都基于。所以带我们进入故事。

是的，微软的反托拉斯事件实际上并非始于司法部，也并非始于1998年，而是始于联邦贸易委员会（FTC），早在1990年，他们就对该公司展开调查，以确定其是否违反了反托拉斯法。

这主要集中在处理器许可证问题上，我们在之前的微软节目中讨论过。

是的，所以1993年7月，FTC委员们投票决定，微软是否构成需要进一步采取行动和处罚的垄断，结果以2比2僵局告终，这意味着微软基本上赢了。不会对该公司采取任何行动。这是一个巨大的胜利。

美国联邦政府的反托拉斯诉讼，此时应该已经结束。是的。

因为理论上，他们此时可以调查任何垄断行为。他们说，我们唯一担心的狭窄问题，他们同意停止这样做。我们投票结果为2比2，我们认为没有其他需要调查微软的问题。就美国联邦政府而言，情况就是这样。

然而，就在下个月，1993年8月，司法部接手了此案，这非常不同寻常。美国联邦政府基本上调查了一家公司，以确定其是否滥用其垄断权力，但拒绝起诉他们。然后，联邦政府内的另一个部门在下个月说，基本上，我们认为你没有正确处理这件事。我们将处理这件事。微软突然基本上要为同样的指控罪行受审两次。

是的。理论上，双重危险不是一个问题。

事实上，联邦贸易委员会的一些成员反对整个过程，并试图拒绝向司法部提交他们的笔记。但即便如此，司法部还是继续进行。次年，1904年7月，微软选择与他们达成和解，而不是进行审判。

他们想，我们想结束。我们将与美国司法部达成和解。

我们将与美国联邦政府在此达成和解。在该和解中，他们同意签署大家可能熟悉的著名文件——同意令。这意味着，在这种情况下，他们不会将微软应用程序产品的销售与Windows的销售捆绑在一起，这意味着他们不能说，嘿，企业或消费者或任何其他人。如果你购买Windows，你必须同时购买Office或我们应用程序组中销售的任何其他产品。但重要的是，作为同意令的一部分，他们仍然可以自由地将其他功能集成到Windows操作系统中，这将我们带回到Internet Explorer，这是一个产品还是一个功能？究竟是什么？

这非常混乱，我认为，大卫，你刚刚用的是确切的措辞，即他们不能将这些应用程序产品捆绑销售。然而，他们绝对可以集成新功能。

是的。那么Internet Explorer是什么？

这也从另一个角度看待整个软件开发和平台的概念，即这是一个不断变化的领域，随着时间的推移，为了用户的利益，平台会做越来越多的应用程序过去所做的事情。因此，整个概念是，他们写下那句话，然后认为它就完成了，今天的应用程序在几年后可能成为一个功能，但法律已经写好了，我们必须不断地根据当前情况重新评估这句话。

是的，我的意思是，今天，你能想象购买一个带有操作系统的设备，而该设备没有作为核心系统一部分的互联网浏览器吗？不，你甚至无法想象。当然，这是一个功能。好吧。

这是一个功能吗？实际上，它实际上是一个应用程序。它是一个捆绑应用程序，因为它今天存在，并且是……

这是一个伟大的，这是一个伟大的。你知道，看看，如果你问比尔，在微软的备忘录中，一直追溯到最初的备忘录，它绝对旨在成为Windows操作系统的一个核心功能，拥有一个作为其一部分的互联网浏览器。

这显然是为了维护Windows平台从其垄断市场份额中获得的力量。因此，当然有一种同情观点，嘿，这是一个操作系统的核心功能，无论它是一个功能还是一个我们捆绑的应用程序。而且很明显，你之所以选择发布你的浏览器，是为了切断未来平台开发的潜在计算机的供给。

是的。因此，1997年10月，司法部在联邦地区法院提交了一份动议，声明微软通过将Internet Explorer与Windows捆绑在一起，现在已经违反了1994年反托拉斯法。

重要的是要了解他们基本上要求的是什么，这不是关于未来版本。你知道，我们知道你正在做一些Windows 98之类的相关工作。停止将IE捆绑到Windows中。

微软坚持认为这是一个集成产品。你不能这样做，它甚至不一定是违法的论点，因为我们被允许这样做，因为它是一个集成功能。他们说，我们发布了一堆代码，你实际上不能仅仅删除Explorer。

如果你还记得，那时你可以做各种疯狂的事情，例如，你可以在Windows Explorer中粘贴一个网址。即使它是一个Internet Explorer，它也会呈现。因此，如果你回想一下浏览器集成到Windows shell中的那种愿景，它确实发生了。

浏览器，至少在Explorer中，并不是一个真正独立的东西。它深度集成。现在，如果他们真的想的话，他们是否可以将其拆分开来，这是一个不同的问题。

我还记得这里的事实模式对微软来说非常有利，即他们确实在最初没有Internet Explorer的情况下发布了Windows 95。所以，对。

因此，联邦法官托马斯·潘·菲尔·杰克逊下令他们无论如何都要这样做。或者更具体地说，他下令微软向个人电脑制造商（OEM或原始设备制造商）提供一个不包含IE的Windows版本，以便这些OEM可以将其加载到他们将要制造的PC上，如果他们愿意的话。

微软说，我们告诉过你我们可以做到这一点，但你是法官，你下令我们这样做，所以他们做了。令人惊讶的是，当你禁用其他代码依赖的代码时，它不起作用。因此，当然，会发生两件事。

杰克逊法官并不高兴，因为这表明微软正在遵守法律条文，但违反了精神，并以某种方式对其嗤之以鼻，表现出傲慢。因此，当然，另一件事是PC制造商实际上并没有发布这个Windows版本，所以它从未见光。因此，事情变得非常琐碎，非常迅速。司法部要求法院对微软进行蔑视。

是的，来回争论。微软对杰克逊法官的命令提出上诉。1998年初，上诉法院裁定微软可以继续将IE捆绑到Windows中，并且可以继续捆绑任何其他他们想要作为Windows一部分的功能，只要它……

有利于消费者。这很有趣，因为这真正强调了我们，美国法院，关心的是消费者福利。我们还没有探讨微软是否构成垄断的问题。但现在，我们说的是，只要他们的行为符合消费者的最佳利益，他们不会造成损害，不会提高价格，那就没问题。所以然后……

一周后，1998年5月18日，司法部宣布对微软提起一项全新的、范围广泛的反托拉斯诉讼，指控其违反谢尔曼反托拉斯法并滥用其垄断权力。

以压制竞争。这项调查的范围远不止于IE是否与Windows捆绑在一起。这涉及到，a，该公司是否构成垄断，以及b，他们是否在其整个业务中采取任何措施来滥用这种垄断权力？不利于消费者。

对吧？构成垄断并不一定是非法的。滥用你的权力才是非法的。

因此，这项调查正在审查这些问题。微软是否构成垄断？他们是否滥用权力？这对微软来说非常糟糕。

非常糟糕，值得分开讨论。他们只是通过坚持立场而犯了任何法律错误吗？早期，我们正在上诉这一决定，我们不可能在这里做任何错事。

微软开始采取非常强硬的立场。然后，司法部就像，你没有让步，你对这件事不开放，即将Internet Explorer与Windows捆绑在一起。好吧，我们将查看所有内容。

是的，你可以看到它如何将他们推向……

我们将提起重大诉讼。

对吧？但是从微软的角度来看，整个诉讼也让人感觉就像政府在追捕他们。这是我们第三次因感觉像同样的罪行而受审。

然后你说，双重危险什么都不是。这是三重危险吗？拜托。我以为这是一个自由的国家，我们可以建立企业。

到底是怎么回事？你知道，微软当时开始思考，为什么他们这样做？消费者真的对我们生气吗？谁在帮助他们，他们开始意识到这一点？在幕后，网景和其他公司之间正在发生很多事情。我们正在与试图将我们称为反竞争者的公司竞争，我们应该说，在这些大型反托拉斯诉讼中，这总是正确的。但在这一案件中，情况确实如此。

是的。因此，出于所有这些原因，包括本，你说的，他们最初开始的法律策略，如果我们要反驳他们所说的每一件事，就像，对，我们正在反驳这一点。我们将努力反驳它。是的。所以，然后你与很多人交谈，带我们了解在1998年秋季到1999年期间发生的事情。

所以，第一个问题是每个人都在思考，微软是否在这里有优势？事实是，他们拥有超过90%的PC操作系统销售额。我不是法官，但乍一看，你会想，好吧，他们拥有市场力量。因此，1998年8月，杰克逊法官发布了一项预审命令，要求所有证词仅以笔录形式提交。因此，对于那些不了解这个领域或以前看过诉讼的人来说，证词是指律师在审判之前进行的一系列访谈，他们不是作为证人出庭，但它是一种专门的信息收集。

是的。

面试过程，是的。因此，8月27日，比尔·盖茨接受了司法部任命的检察官大卫·博伊斯20小时的询问。我认为这实际上是在多天内发生的，这很有趣。你可以在YouTube上观看20小时中的12小时，我认为我已经看了8到9小时，但它只是……

数小时，数小时，你就像在看睡前节目。

呃，比尔·盖茨被问问题。盖茨和微软法律团队使用的策略是专门针对这项预审裁决的。如果你观看视频，你会发现该策略基本上是永远不妥协，避免说出任何可能被用来反驳你的话。微软离开时感觉他们在这次行动中非常成功。

但是你说，针对预审裁决进行了调整。你的意思是，假设这只会以书面笔录的形式交付，对吗？没有视频，没有这些证词的记录。

但我刚刚在YouTube上看了视频。

这里发生了什么？这是怎么回事？

但是，如果你观看视频，很容易认为这个人很粗鲁、死板且不尊重。我并没有偏离主题，说这个观点。如果有人观看这个视频，这将是显而易见的结论。

是的，在某个时候，他们争论定义的定义。那是……

是的。所以，一些例子。我并没有夸大其词。证词确实给人一种印象，即他们只是对检察官、他提出的问题以及比尔·盖茨在诸如拒绝回答关于备忘录的问题（因为它们不是备忘录，而是电子邮件）等事情上的态度表示蔑视。

所以，在某个时候，我无法回答你关于备忘录的问题。他确实看着大卫·博伊斯，问他如何定义“定义”这个词，当然，他全程都在微笑。所以，整个事情就像，非常明显地针对这个想法，即我将给你很多页，你将无法从中获得任何可以用来反驳我的东西。

这就是整个策略。我不在乎我的表现如何。我不在乎语言有多么不雅。

你知道，他坐在那里，永远。他会说，好吧，你问我发送此邮件的人指的是什么。我怎么知道他们指的是什么？我没有写这封邮件。你必须问他们。我不知道。所以，这是20小时的，好吧，我不知道这到底是怎么发生的。在10月9日记录完证词后，法官随后发布了一项裁决，称视频录制的证词确实允许在法庭上使用。

是的，这如何坚持？如果你给……

像大卫·博伊斯这样的检察官，他巧妙地利用了这一点。因此，在整个审判过程中，他会在审判的战略时刻展示一些片段，要么是为了让媒体当天写一些有趣的文章（在后面有一个完整的新闻区，每天都在听所有证人），要么是为了让法官有所反应。如果法官做出表情，那么媒体就会写道，法官是倾向于这一方还是那一方。他还会在任何有机会同情盖茨或微软任何人的时候使用它，然后他会展示一段视频，这段视频会让你完全失去任何同情或倾向。所以，他以这种非常巧妙的方式进行操作。

是的，这无疑在很大程度上塑造了裁决，但更重要的是，塑造了公众对盖茨和微软的看法。

是的。

这如何坚持？我并没有说微软对允许使用证词记录的裁决提出上诉，这……

这是一个很好的问题，大卫。我为了准备这次播客，读过一本书，名为《世界大战3.0》，它专门讨论了这场审判。作者对此有评论。

微软担心杰克逊法官是偏袒的。他做出了许多被认为对公司不利的预审裁决。他们尤其不满的是，他修改了预审命令。

证词仅以笔录形式提交，随后发布了一项新命令，允许使用视频录制的证词。微软怀疑司法部以某种方式说服杰克逊修改了他早先的法庭裁决。杰克逊明确否认了这一点，但他记不清他为什么发布了10月9日的裁决。

他们只是在最不经意的私下时刻浏览，因为他们害怕冒犯他，杰克逊在案件中存在偏见，有利于政府。所以，你的问题是，这如何坚持？我想，没有正式挑战这项规则的变更。这部分原因可能是因为他们意识到他们与法官之间还有很长的路要走，不想让他过于激动。

哇，很有趣。这似乎也意味着他们可能还没有意识到这些信息泄露对比尔和公司来说会多么灾难性。

是的，我认为这是正确的。

兴趣。好吧，所有这一切都开始在1999年11月达到高潮。这项反托拉斯诉讼持续了很长时间，杰克逊法官发布了一项事实认定，即微软在操作系统业务中确实构成垄断。记住，构成垄断并不一定是非法的。滥用权力才是非法的。但仅仅因为法官现在认为它构成垄断，每个人都知道，另一项裁决即将到来。

更具体地说，事实认定是，由于大型安装基础、大量用户和大量应用程序的影响，对于竞争对手来说，开发其PC操作系统以成为Windows的合格替代品，成本过高。

是的，当然，这显然是我们第一集的全部内容。

对吗？对吗？所以，事实认定是，嘿，它构成垄断。但再次强调，构成垄断并不一定是非法的，只有滥用垄断权力才是非法的。

对吗？所以，过了几个月，然后在2000年6月7日，杰克逊法官在该案中做出了最终判决，他裁定微软确实滥用了其垄断权力。

作为对这种行为的补救措施，他下令将微软拆分为至少两家独立公司，一家独立的操作系统公司和一家独立的应用程序公司，就像标准石油公司拆分案一样。然而，这在90年代之前就已经发生了。我想……

还有，这完全被历史遗忘了，除非你是技术老手。法院裁定，微软必须拆分。

是的，不仅仅是那样。哦，微软输掉了司法部的案件。不，裁决是，美国政府下令拆分微软。

还有很多附加条款。史蒂夫·鲍尔默必须在一家公司工作，比尔·盖茨必须在另一家公司工作。他们不能在同一公司工作。

他们中的每一个人，在选择好公司后，必须将其在另一家公司（不是他们雇主）的股份全部处置。所以他们不能有这种利益冲突。想象一下这个可能存在的世界，这真是疯狂。我的意思是，这显然没有发生，但在一段时间内，这是美国政府的立场。

这完全是，我认为，如果你想象一下，盖茨公司和鲍尔默公司，我的意思是，正如我们将在本集的其余部分讨论的那样，这就是发生的事情，但方式非常不同。

还值得指出的是，从1999年末事实认定公布到接下来的12个月，微软的市值从6000亿美元下降到2700亿美元，下降了55%。这与即将到来的互联网泡沫和即将讨论的CEO更替同时发生。但由于这项裁决，微软的这种超高估值完全从悬崖上掉了下来。

想象一下，如果明天有裁决说苹果需要拆分，iOS需要与设备分离，你必须能够购买没有iOS的手机。你认为这会对……

公司的市值产生什么影响？是的，这与情况完全不同。

当然，因为这不仅仅是关于设备，我只是在做类似的规模类比，看看会产生什么影响。

是的。那么，你是否知道发现的技术细节？

不，我不知道。我知道微软……

立即就引起了人们的关注。当然，后来在2000年6月，人们发现法官杰克逊在做出裁决之前，私下里与记者在法庭上会面过。这是不允许的。

因此，法官杰克逊被从案件中撤下了。是的，记者们都拿到了一些有保密期限的报道，在之后立即发布。每个人都想知道，这是怎么回事？

哇，这太疯狂了。是的。这里真是一个令人震惊的疯狂逃脱。我找不到更好的词来形容。

顺便说一下，这是2000年6月。然后，上诉需要很长时间。我认为历史上有一个重要的时刻，大约15到16个月，微软应该开始为拆分做准备，这是官方裁决。

对吧？据我们所知，这是人们的普遍看法。是的，上诉法院将法官杰克逊从案件中撤下。他们任命了一位新的法官来审理此案。她了解情况后，在2001年开始促使各方达成和解。

尤其是在911事件发生之后。我认为这促使各方坐到一起，说：“这件事已经持续太久了，我们需要把它抛在脑后。”

此外，政府也从克林顿政府换成了布什政府。是的。因此，在2001年11月，也就是Windows XP发布后的几周，美国司法部和微软最终完全解决了此案。

此外，我们还可以说，这项诉讼针对的是Windows 95。Windows 98发布了。然后，在我们达成解决方案之前……

Windows XP发布了。Windows 98。你是指面向学校销售的PC的营销更新吗？

但是，在整个过程中，Internet Explorer一直随Windows一起发布。因此，在2001年11月2日，此时此刻，Internet Explorer的市场份额约为90%。

对吧？如果你站在微软的对立面，认为微软滥用其垄断权力，你会觉得这是一个彻底失败的过程，损害已经造成。与此同时，如果你站在微软的立场上，觉得政府到底在做什么，你也会觉得很困惑。这里没有人满意，对吧？

这是一家创新公司，为该技术阶段创造了最重要的产品。与此同时，互联网上正在发生另一件大事，我们需要弄清楚如何在法律上应对这种转变。

对吧？是的，我们有足够的外部威胁，来自正在发生的科技趋势，试图在这些法律诉讼的限制下应对这些威胁。

拜托，对吧。因此，在2002年，和解最终获得批准。它推翻了拆分命令。显然，微软仍然是一家公司。官方裁决维持了微软确实拥有垄断地位的观点。他们实施了一项为期五年的协议，规定微软不得与排除竞争对手的PC制造商签订合同。我的意思是，Windows必须与非微软软件兼容，当然，它确实做到了。

一旦……这是一个开发平台。

他们必须编写API文档，并使他们的应用程序能够让开发人员在其之上构建应用程序。这就是公司的目的。好的，三，成立了一个独立的技术委员会来处理竞争对手的投诉。好的。

他们为此创建了一个呼叫中心。

哇，就是这样。

我是不是遗漏了什么，大卫？

这就是我对它的理解。

是的，我知道我不知道其他任何事情，但是，这就是这里的决议内容。这造成的实际成本是巨大的。没有比这更大的事了。我的意思是，我们花了一整节课来讨论微软是如何如此强大，从未如此强大，并且可能永远不会有比1990年代末的微软更强大的公司。这就是摧毁它的原因。

这绝对是一个正确的观点。我认为我们将在节目结束时讨论。

节目的结尾部分讲述了微软如何在全新的市场中重建自身，再次成为全球最有价值的公司。但是，让我们谈谈实际成本，而不是金钱。它当然没有实际影响到Internet Explorer。

Windows XP取得了巨大的成功。在整个生命周期中，销量超过五亿份，可能在数十亿台PC上使用。

Windows NT架构拥有令人惊叹的Bliss壁纸。但是，真正的成本是它对微软文化和情感造成的损害。我的意思是，我们与所有这些人都谈过，天哪，这就像死亡的降临。我的意思是，在16个月里，人们都认为公司要被拆分了，然后出现了他所有在媒体上尴尬的视频，以及对比尔和公司的叙事改变，对公司每个员工的影响，就像“你们是美国最好的，但你们是邪恶的。你们为什么还在这家公司工作？”

它揭示了两方法律策略的差异，微软的策略是逐点反驳针对他们的所有指控，甚至试图驳斥Netscape。我们不认为Netscape对我们构成存在的威胁，他们应该承认这一点。他们发布了一封备忘录，说Netscape是互联网上的竞争威胁。

但是，他们想逐点反驳所有指控。与此同时，美国司法部只想破坏微软的信誉，以便每次他们带来证人时，都有电子邮件或证词基本上质疑他们是否在说实话。他们真的记不住这些。

他们一步步地让微软看起来像外交官。这必须渗透到公司文化中。这必须让你一方面感觉政府在攻击你，但另一方面，开始质疑：“我们为什么要这样做？我们只是想制作最好的软件，而不是做违法的事情。”

我只是知道，对吧？还有其他一些事情值得讨论。它确实减缓了微软的速度。需要大量额外的协议文档。

因此，如果有人经营软件公司，您就知道，如果您的迭代时间变慢，并且您的开发流程中出现明显的阻碍，您就会落后。我认为许多员工和经理都感受到了这一点，他们突然可以用同样的资源做更少的事情。还有许多私下诉讼。Sun等一些大型网络公司向微软支付了数十亿美元的私下和解，这些和解紧随美国司法部的诉讼之后。

更不用说州检察长也起诉了微软，左，右，和……

国际上，许多与美国司法部一起提起诉讼的州检察长多年来都没有接受这一推翻。因此，他们试图继续独立起诉微软，这在接下来的五六年里给微软带来了痛苦。

我们一直持续到2009年，才解决了他们对这项反垄断案件的欧盟版本。我的意思是，这比推翻裁决又晚了七年，在2011年5月，最终的欧盟裁决才最终出台。所以，从1990年到2011年，公司的大部分时间都在某种反垄断审查和积极诉讼中度过。

当然。

但消费者是否受到损害？我仍然想知道，尽管他们不得不做出真正的实质性改变，但这对微软来说是可怕的，但他们最终赢得了胜利，我想他们应该赢，因为消费者并没有明显受到负面影响。所有现有竞争对手或潜在未来竞争对手都受到了各种负面影响。

但这并不是美国法律的标准，尤其是在这段历史时期。因此，我想最终的结果是正确的，但到达那里很糟糕。它对公司和员工的业绩产生了各种间接的负面影响。

我刚才说过，我认为我摧毁了微软，一个强大的、主要的消费技术力量。我这么说，主要原因是我们没有在准备这次节目时与比尔·盖茨谈话，但很明显，这件事对比尔·盖茨的影响很大。是的。

是的。微软拥有一种其他公司没有的竞争优势，那就是比尔·盖茨。

无论出于什么原因，我可以想象，如果我坐在那个位置上，经历这一切，比尔在微软的经历永远不会再一样。

事实上，比尔在法官杰克逊做出最终裁决之前就辞职了。

是的。在90年代，美国司法部对微软的调查变得非常激烈。

史蒂夫·鲍尔默被提升为公司总裁。比尔仍然是首席执行官，但史蒂夫现在被提升为总裁，是明确的第二号人物。然后，他们进行了审判、询问和2000年11月的裁决，微软不是，然后被禁止，正如你所指出的那样。2000年1月13日，比尔·盖茨宣布他将把微软首席执行官的职位交给史蒂夫·鲍尔默，并转到一个新的创意职位——首席软件架构师，他将继续担任公司董事长，但他不再是首席执行官。当然，几个月后，拆分裁决就出来了。

是的，经历这样的事情必须让人感到个人经历，并永远改变你。我无法想象这不会完全改变你，尤其是在消费者并没有明显受到损害的情况下。这场持续不断的战斗，这场永远持续的战争，完全分散了微软的注意力。正如任何人都可以证明的那样，尤其是在科技行业，如果你分心，你就会失败，因为你需要所有最好的资源，专注于明确的北极星战略，全力以赴。因此，如果你让一家公司停滞五年，并且失去了你的领导者，那会怎么样？我的意思是，我们与之交谈的人将这段时期描述为整个公司的精神崩溃。我认为这是描述它的最佳方式。

是的，我们不应该将我们即将讨论的所有未来消费者感受都归咎于此。但是，记住这一点是有帮助的，并问：“也许他们当时并没有完全清醒？”

是的。因此，史蒂夫·鲍尔默接任。这是史蒂夫·鲍尔默成为微软掌舵人的背景。我与在这个领域工作的许多微软人都谈过。每个人都提到的一件事，但从未被提及，就是史蒂夫在发生这一切时，对公司起到了多么重要的情感作用。每个人都想到史蒂夫·鲍尔默，在舞台上跑来跑去，大声喊叫。

大喊大叫，开发人员，开发人员，开发人员。

你认为这一切发生在什么时候？在2000年9月，当他们认为自己会被拆分时，在舞台上疯狂跳舞。史蒂夫当时在那里，试图让每个人都继续前进。我们与之交谈的每个人都表示，我不知道他是如何做到的，这意义重大。

这实际上令人震惊。在人们认为公司即将被拆分的15个月里，他们保留了如此多的优秀人才。

对吧？了解了这个背景，至少对我来说，这完全改变了我对史蒂夫在这一时期作为竞争对手的看法。

真是令人着迷。

因此，史蒂夫上任后，他的议程有三件事。我认为，基本上按优先级排序，第一，在情感上团结公司。我爱这家公司。

也就是说，第一件事是让每个人都继续来上班。第二件事是解决反垄断问题。然后，我认为第三件事是，让我们让公司继续增长和发展。我认为他基本上做到了所有三件事。所以我们刚刚谈到了在情感上团结公司。

第二，史蒂夫上任后做的第一件事之一就是任命布拉德·史密斯为总法律顾问，当然，布拉德·史密斯至今仍在微软领导着所有这些工作，他现在是总裁，史蒂夫告诉布拉德，去和解。所以，这真是太棒了。布拉德与微软董事会进行的最后一次面试，我很好奇……

如果你找到……

他被提升为总法律顾问的职位。他向董事会做的演示文稿只有一张幻灯片，上面只有一句话：“是时候和解了。”他确实这么做了。

他说：“好吧，我要弄清楚我们可以接受哪些和解，我要去解决所有问题。这家公司只需要继续前进。”这并不重要，我们都觉得这并不公平。这并不重要，我们都觉得这是一个耻辱的过程。我们只需要继续前进，我们需要适应新的现实。你可能需要一批新的人来做到这一点。史蒂夫能够同时成为老一代和新一代的一部分，这真是太神奇了，因为你怎么能说“我将把我觉得不公平的方面放在一边，只专注于前进”？

这是一种非常困难的分隔练习。因此，布拉德进来后说：“我要成为能够忘记过去，弄清楚我们如何……我曾在第一集使用过这个词，成为自由世界各国的受信任伙伴。”我的意思是，这有多疯狂？我们刚刚讨论了一个小时的微软，从监管的角度来看，它变得无懈可击。

今天，它是唯一一个没有受到联邦政府积极反垄断调查的、向美国及其盟友提供大量软件服务的公司。

对吧？这里值得一提的是，人们没有足够地谈论这一推翻。布拉德和公司所做的工作真是太棒了，他们扭转了这种看法。然后，史蒂夫议程上的第三件事就是取得成功，让微软继续成为领先的技术公司，并希望继续增长收入和利润。

比尔·盖茨仍然是董事会主席，不仅仅是作为一名全职员工担任首席软件架构师，这并不意味着他不再是首席执行官。他在这些重大决策时刻仍然是桌上的一个非常重要的声音。因此，我们如何才能成为一家公司，即使经历这一切，也能继续创新并创造绿色产品，比尔仍然是未来产品的技术领导者。

是的，当然。比尔仍然在那里，史蒂夫让比尔在那里一起工作。当然。但有趣的是，微软在这个时候基本上开始了一场转型之旅，从一家大型科技公司，一家消费和企业科技公司，转变为一家企业科技公司。

正如我们在上一集中讨论的那样，史蒂夫一直在建立这种能力。但是，他在这里真的展现了自己的实力。微软的整个企业部门，不是说它构建的大部分业务是在美国司法部之后，而是像新的业务和新市场，他们正在进入。

是的。那么问题就变成了，微软是如何建立起如此强大的企业业务的？除此之外，还发布了XP，这是有史以来最成功的Windows操作系统。然后我们将讨论Vista，我们将讨论搜索，以及在……

Windows Mobile。是的。

所有这些。但在我们这样做之前，我们想感谢本季《收购》节目中巨大的合作伙伴。

现在，ServiceNow是一个用于业务转型的AI平台，帮助自动化流程，改进服务交付，并提高效率。财富500强公司中有超过85%的公司都在使用它。在过去几年中，他们加入了微软等公司，成为全球最重要的企业科技供应商之一。

说到微软和ServiceNow，他们刚刚宣布扩大合作，特别是整合两家公司的企业AI辅助功能。从秋季开始，客户将能够直接在微软Pilot中与ServiceNow Now Assist AI助手互动。

看到萨丁·阿德拉在上一月ServiceNow年度大型活动Knowledge大会的主题演讲中出现，这表明了这项合作的重要性，这让人想起比尔·盖茨1997年在Macworld大会上的视频，让苹果重回正轨。当然，ServiceNow不需要重回正轨。

是的。就像比尔承诺将微软Office软件引入Mac一样，这项合作对ServiceNow来说也很重要。Now Assist将与微软Copilot集成，并从Office应用程序（从微软Teams开始）中直接提供，这将集成到一个无缝的用户体验中，而无需共享数据。例如，如果用户在Teams中使用Copilot询问公司笔记本电脑策略的幕后运作方式，Copilot会将该请求和上下文与Now Assist共享，访问内部公司策略，并为该用户返回包含选项的丰富卡片，以便用户通过Now Assist启动工作流程。将来，微软Copilot也将以另一种方式集成到Now Assist中，以便我们可以直接从ServiceNow中的资产和知识自动生成Office文件，例如PowerPoint演示文稿和Excel电子表格。

现在这个平台对公司来说非常棒，特别是对企业用户来说。所以，如果您想了解更多关于ServiceNow平台以及我如何与贵公司合作的信息，请访问Microsoft服务，然后访问ServiceNow，需要斜杠。联系时，只需告诉他们本尼·戴维斯说你很好。

为了理解这个企业业务是如何建立的，了解微软业务的结构，例如部门、产生哪些产品、产生多少收入，甚至在所有这些DOJ事件发生之前，都是值得的。所以，如果我们回到1996年，比尔·盖茨在一次精彩的采访中谈到了他们今天所处的四种业务。哦。

这是与凯文·凯利进行的《连线》杂志采访，对吗？是的，它在YouTube上。很棒。很棒。

所以，他称之为一种业务的Windows，还有NT/后台办公系统。还有Office，他称之为每年40亿美元的业务。

这三项业务加起来超过90%。所以你可以把它想成Windows。他说，NT/后台办公系统，但这是企业中的Office，是的。

到目前为止，构建NT/后台办公系统是IT的重点。

这真的揭示了史蒂夫是那个对企业充满热情的人。是的，我当时觉得，这就像企业购买的东西，但我将用我们销售的产品之一，即NT，来指代它。然后剩下的10%是其他所有东西。

所以，还有电子商务、游戏、百科全书、地图、合资企业、梦工厂和NBC。所以，他谈到的是服务器业务，这是一种不同的方式。早在96年，他就提到了NT/后台办公系统。

这是增长最快的业务，甚至比Windows和Office还要快。所以他们似乎知道自己正在做一些事情。是的，但他们还没有完全掌握市场推广、定价和服务组织。他们如何将这些都整合起来，这将在以后。

产品要么真的，要么真的。

这是一个很好的观点。

他称之为Office，这非常具有指示性。好的。所以我们上次谈到了NT。戴夫·卡特尔以及他为编写NT Windows NT所做的英勇行为，尽管NT仍然是一个客户端操作系统架构。对于用户来说，使用NT的个人电脑。

基本上已经为企业做好了准备。它就像一个非常适合工作组的网络。它只在功能最强大的PC上运行。

但是，你说的没错，戴维，它设计用于微软最初25年所关注的事情，即PC。这不像一个系统公司，它会为企业中的所有用例制作东西。现在我们制作的东西运行在您面前的盒子上。

是的。发现这种区别是微软在接下来的领域真正做到了。他们发现企业不是关于用户的。

它是关于IT的，以及关于为企业构建系统，无论好坏。是的。发现这一点，以及微软可以用来销售给企业IT的产品和销售方式。以及微软现在可以攻击并在这个后DOJ时代扮演进攻角色的新千亿美元市场，无论他们是否在其他地方防守。嘿，我们的市场是零。

我们想做什么都可以。好吧，它不是零，但他们正在与Sun、IBM和Oracle抗争。

是的，特别是IBM。但有些是Oracle的。这非常适合史蒂夫的优势。

所以，如果您听说过这些现在听起来像微软产品的产品，例如ECL服务器、活动目录、Exchange和Dynamics、SharePoint。SharePoint在技术上属于Office，但这是这些系统类型产品之一。

我刚才提到的所有这些名称，都是微软在冷战时期构建和销售的数十亿美元收入的企业IT服务器产品。而且，说实话，这真的很美妙，因为它们与PC上的Windows和Office协同工作。

客户端端。所以，微软在这个领域真正主导了客户机/服务器时代，以及企业中的微软。所有这些新的服务器产品都与运行微软Office应用程序的Windows操作系统设备配合得最好。

这些Windows操作系统设备和这些Office应用程序与微软服务器产品配合得最好。现在，您从一个技术企业那里获得了一个完整的系统解决方案。这就像有史以来构建的最不可思议的三方技术飞轮。

当然，如果您是微软，您不想依赖这个好处，但他们最终会这样做，如果您可以将所有内容整合在一起，并且来自一个供应商，那么实际上不需要任何最佳产品。因此，您不再与任何点解决方案竞争，而是提供整个解决方案。当然。是的，您可以考虑购买其他供应商的目录服务或其他供应商的电子邮件服务器。但是，您真的会因为您从我们这里购买所有东西并且所有东西都配合得很好而这样做吗？

是的，大多数听众可能都能切身感受到的最好的例子是Exchange电子邮件和Microsoft Outlook。以及所有这些。

它都包含什么？跨越所有内容的活动目录。通过所有这些研究，我似乎发现，一旦企业采用活动目录，他们就会倾向于采用其他软件。

因为无论是谁管理关于所有人员以及公司拥有的所有资源（例如设备）的真相来源，其他所有内容都需要参考该规范的专有名词，无论是电子邮件还是日历。因此，这是一个非常粘性的产品，您可以不断地将更多内容附加到任何企业需求上。我们恢复了。嘿，它与活动目录配合得很好。

整个产品努力始于1998年的数据库。微软开发了安全的服务器，它是第一个真正适合企业的数据库，可以与IBM和大型机数据库以及Oracle数据库相媲美。当然，与IBM不同的是，它运行在x86的Intel架构上。

所以，现在企业IT的论点，我们刚才谈到的所有内容，都解释了为什么使用微软服务器产品对整个生态系统来说更好。此外，总拥有成本不需要为IBM的大型机支付大量资金，只需从任何一家廉价的x86 Windows盒子供应商那里购买，并将其用作您的IT服务器架构。太棒了。

任何人都能理解这一点。因此，您基本上拥有NT作为操作系统，然后拥有所有这些其他基本上运行在该堆栈上的应用程序。

这就是Exchange和Outlook的出现。这是电子邮件在企业中成为杀手级应用程序的时期。因此，微软出现了，并说，我们为您提供了一个很棒的新产品。

它被称为Exchange。当然，也许您以前使用的是Lotus Notes，它是由传奇的Rao开发的。他很快就会回来。

Lotus在1995年被IBM以35亿美元收购。

您正在从IBM购买Lotus Notes，请看看Exchange。Exchange具有电子邮件功能。Exchange具有颜色功能。Exchange具有地址簿功能。Exchange具有Outlook功能。

它作为Microsoft Office应用程序包的一部分，包含在内，现在企业中的先生和女士们将获得所有这些应用程序。它与我们的Exchange电子邮件、日历和地址簿服务配合得非常完美。

它基本上自己销售。然后您谈到了活动目录，这导致了活动目录，哦，好的，现在您的整个数据库架构都在运行在微软上。您的电子邮件和日历架构都在运行在微软上。您拥有外部的Windows机器。

好吧，您公司内部的所有员工，所有这些用户，所有这些设备，您都需要管理它们，您需要知道谁拥有哪些安全访问权限，如何互相找到，以及电子邮件应该在所有这些中如何路由。好吧，我们为您提供了一个很棒的新产品。它被称为活动目录。

是的，这真是太不可思议了。所有这些都是关于它对客户的好处，以及它对微软的好处。史蒂夫还开创了这种捆绑理念，即一旦您签署了企业协议，您就可以访问所有这些内容。

如果您是客户，只使用了捆绑包中30%的功能，如果您有涉及某些微软产品的业务需求，那么它作为捆绑包的一部分免费提供，您就会采用它。猜猜怎么着，您现在成为了一名微软客户。

我觉得人们经常会忽略这一点，就像微软现在这样的大型企业。在确定捆绑产品以及其他产品可以创造粘性方面，存在大量的商业模式创新，这最终会为您的公司创造更多的企业价值，因为您拥有这些长期持续的复合收入流。总而言之，您的客户正在增长，因此您拥有整个扩张。所有这一切的基础是软件本身的边际成本为零。因此，您可以免费捆绑所有这些内容，因为这实际上不会给您带来任何成本。

我知道这是企业软件，因此它不像消费者软件那样性感、令人兴奋或被人们过多地考虑。但实际上，这里发生的创新是科技公司有史以来最具创新性的创新之一，因为微软弄清楚了所有这些。再次强调，这些不是人们在之前的IBM时代所了解的经验。

在企业中，没有用户。微软现在正在弄清楚如何在新的时代为企业构建企业技术系统，这些企业拥有技术用户。在业务方面，是的，您刚才说的真是太疯狂了。

微软说，好的，我们不仅要向您出售软件。我们将引入一种名为企业协议的东西，根据贵公司的规模，您每年将向我们支付每个员工一定数量的美元。实际上，我想是每台设备。但在那些日子里，我当时觉得大多数员工只有一台设备，我们已经为您涵盖了您想要访问我们所有软件产品的内容。

包括Windows和Office。我的意思是，这不仅仅是销售人员来销售Windows。微软正在将他们的市场推广成本推广到所有产品中，因为当您出现在企业中时，您有很多东西要出售。

是的。因此，微软现在将软件的一次性销售转变为每年递增的年金，并且随着员工人数的增加而增长。

企业协议的一个关键特性是它是一份为期三年的协议，这意味着您需要所有内容都处于活动状态才能实现这一点。您可能已经注意到Windows和Office的一个非常方便的功能。它们倾向于每三年左右发布一个操作系统或一个新的Office软件包。因此，无论客户何时签署协议，他们基本上都保证在他们的使用寿命中进行一次升级。

以下是企业协议世界中微软企业IT购买者现在获得的另一件事：作为IT人员，您的需求实际上与您的用户非常不同。

因此，如果您是这家大型公司在那个时候的员工，您在办公室使用Windows PC，您希望从该设备中获得哪些功能？您可能希望能够玩一些游戏，您可能希望能够浏览互联网，并且您绝对希望它易于使用，并且您绝对不希望有任何限制。是的。

您愿意做出权衡，例如，如果您能获得一些效率，但要付出一些安全方面的代价，那也没关系。如果您在软件方面有经验，那么它会让您在工作中做得更好。这也没关系。您正在行使自己的代理权，而不一定是为了公司的最佳利益。

对吧？安娜，运行一些VBA宏。现在知道它没问题了。

您是企业IT管理员，并且您需要管理系统中的所有员工。

这些员工被称为您的员工。您希望能够限制员工可以执行的操作。您希望说，例如，他们不能在未经我们同意的情况下升级软件。

您不能安装任何东西。您不能运行这些宏。您不能访问这些网站。这部分是生产力。但很大一部分原因，正如您所说，是安全。

安全、隐私和合规性。

我是否会被黑客攻击？我是否会面临诉讼？如果我们丢失数据怎么办？而微软提供了一个很棒的解决方案，您可以通过企业协议购买，您可以自定义所有这些内容，并且我们将为您提供您想要的确切内容。是的。

但是，戴维，您开始揭示了企业采用的几个特征，这些特征具有权衡。如果您是微软。

哦，是的，哦，是的，他们确实。

首先，如果您是用户，您希望拥有最新最好的软件，以及所有最具创新性的功能。您的IT管理员有很大的动力说，我不想真正地培训每个人使用任何新功能。因此，如果软件从未让任何人感到困惑，那就算赢了，即使这意味着我们永远不会获得任何新功能。

因此，突然间，我从一位在Office部门工作的执行人员那里直接获得了报价，他在我还在Office部门工作时告诉我，我一直认为我们可以停止发布新功能十年。我会很高兴。没有人会注意到。

我认为人们可能会为Office支付更多费用。

我们已经到了这一步，我认为史蒂夫·乔布斯甚至在他的书《硬核软件》中也谈到了这一点，在某个时候，他们试图发布一些PM认为很棒并且用户会喜欢的功能。

他们会进行这些研究。他们会听到人们想要这些功能。然后销售团队会跑回来对他们说，不，不，不，不。

不要包含那个。你在开玩笑吗？我将面临所有这些销售异议。如果您让我采用这个新功能，或者采用这个功能区，或者采用这个，您知道，任何大的更改。必须小而迭代，并且不会造成任何培训或困惑。

我在2007年大学毕业后加入了企业工作，在花旗银行担任投资银行分析师。我在2007年中旬开始工作，我们的企业IT系统，我的Windows笔记本电脑，非常严格。当然，我们使用的是XP。

在2007年。

是的，我们使用的是Office 2003，当然。并且，在任何更改方面，我们都必须克服所有人的反对，所有内容都是防火墙。

我们无法访问。我们无法安装任何东西。我们无法访问许多网站。我记得我刚开始工作时，我们仍然可以访问miniclip.com。因此，就像瘟疫一样，游戏很快被IT禁止了，您知道，这被禁止了。所以，是的，我相信花旗银行作为客户非常喜欢所有这些事情。

您谈到的另一件大事，您在谈到VBA宏时暗示了这一点，企业成功的关键是向后兼容性，说，听着，我们不一定需要向您承诺任何突破性的东西。我们需要满足您今天的需求，并成为最具成本效益的、能够满足您需求的系统，并且您的雇主对此感到满意。从现在开始，所有更改都将与您使用的企业软件兼容。我们不会崩溃，无论发生什么，我们都会。

继续支持您正在使用的版本。是的。

企业喜欢这一点。现在，我们将暂停一下，并在本集的结尾以一种非常生动的方式带您回来，这样我就可以深入地为您提供一些建议，如果您是微软，并且您已经建立了一个围绕向后兼容性的品牌和声誉。

是的，一个统计数据。然后我想强调的一点是，到2007年，分析师估计微软40%的收入（我认为那年大约是510亿美元）来自多年企业协议。

因此，我们谈到的这些涵盖Windows、涵盖Office以及微软提供的所有产品的三年协议，其中40%的收入来自多年企业协议，然后另外15%的收入来自微软的单年企业协议。

哇。因此，超过一半的公司的收入。

55%，是的，超过一半的公司的收入，到20。

2007年。我的意思是，这实际上是史蒂夫担任首席执行官的头七年。是的，这已经将平衡倾斜到。

大多数，以及微软其余收入的大部分。您知道，公司其余的45%是OEM Windows业务。那是30%。所以，如果您查看2007财年的微软收入，55%来自这种新的企业模式，30%来自旧的Windows业务，您知道，交易，以及谁在向消费者销售笔记本电脑并向微软支付操作系统费用。只有15%的收入来自其他任何东西。

是的，我本来不想提到这一点，但是既然您提到了OEM，当他们意识到我们不应该直接向消费者销售软件时，OEM业务模式对微软来说是完全变革性的。相反，我们应该将其出售给PC制造商，并且PC制造商应该进行分销。所以，这里有一些统计数据。

在九十年代，微软用于销售 Windows 的盒装软件，其每份 Windows 的毛利率为 29%。这不好。他们必须打印光盘，这实际上有真实的成本，尤其是在软盘上，因为你必须将软件放入盒子里，你必须将软件运送到零售商那里，或者你必须与零售商分成利润，你必须支付销售和营销成本。

我的意思是，这就像真实的材料成本。这在盒装软件零售世界中不是零分销成本、零边际成本的业务。但是，当他们通过 OEM 渠道销售时，他们的毛利率为 75%，因为你只需将位移交给操作系统。

然后，PC 制造商从那里获取它。这不仅令人惊叹，因为你获得了 75% 的毛利率，而 29% 的毛利率也是一种惊人的扩展方式，因为你与每家 OEM 达成协议，你知道，当你一路走下去时。我认为这就像我们上一集讨论过的 VISA 网络一样，你只需让他们各自扩展，就可以招募你，而无需你做额外的扩展工作。

因此，戴维很有趣。你谈到的是，到 2007 年，85% 的业务要么是企业销售，要么是 OEM 销售。我的意思是，他们基本上将那糟糕的零售盒装软件模式踢到一边。他们只是用销售团队进行鲸鱼狩猎，并达成这些企业协议，当然，这些协议具有良好的利润结构和 OEM。

并且是统一的，完全正确。

在各方面都更好的业务模式。他们将整个业务转向两种最佳的软件销售方式，并完全消除了糟糕的方式。销售软件，是的。

其中之一是在 DOJ 之后想出来的。到 2007 年，它已成为公司收入的一半以上，这太疯狂了。现在，当你刚才说要暂停一下时，我知道我们要回到这个问题上。

在谈到即将谈到的所有消费者失败之后，这也有一个缺点。当它成为你的客户时，当您成为一家企业时，软件的质量，尤其是面向用户的软件，不再是首要任务。在 2007 年 iPhone 问世之前，这对公司来说不是问题。但是，让我们真正地谈谈此后发生在消费者软件、微软上的所有事情。是的。

在这段时间里，Windows 版本发生了什么。我认为通过讲述 Windows 版本的故事，我们可以了解公司的状态。所以 Windows XP，为什么 Windows XP 如此重要？嗯，它在技术上很重要。它对用户很重要，并且因为它非常疯狂，微软在刚刚谈到的 1998 年到 1999 年的反托拉斯事件以及 2000 年的裁决和 2001 年的和解提案中，开发并发布了一个操作系统。所有这些……

以及一个很棒的。

是的。所以 Windows XP 技术上是什么？在过去十年的大部分时间里，他们进行了两个并行的开发工作。

有一个用于企业的 Windows NT，还有一个用于消费者的 Windows 95 和 Windows 98。这些都具有相同的 API，开发人员可以为其编写应用程序。

但是，最终，它们在实现方式、操作方式、兼容性工作和用户体验方面，所有方面实际上都完全不同，因为它们是这些 API 的完全不同的实现。因此，对 NT 的批评总是，嗯，你需要真正企业级的 PC 来运行它，而且它不像那样友好。而对 Windows 95 的批评是，嗯，它看起来不错，但它没有那么强大。

我实际上可以做任何事情。它就像一个友好的界面，但没有强大的功能集，这些功能集随操作系统而来。因此，XP 做到了不可能的事情，他们想出了如何将 9x 界面的易用性带到 NT 上运行。

整个系统都建立在 NT 内核上。它具有您在 Windows 95 和 98 中习惯的友好且易于使用的界面。

太棒了。

太棒了。所以，从 Windows 3 开始，9x 代码库的寿命有多长？或者甚至想问一下代码的寿命有多长？

界面寿命。

对，完全正确，现在已经死了。因此，您有 NT 线，我想也许你甚至可以说它从 OS/2 开始，但 Windows NT、Windows 2000，然后是 Windows XP。所以每个人都在运行 XP。现在有两个版本。一个是家庭版，一个是专业版。

必须得到专业版。

我总是得到专业版。

你呢？每次我组装一台新 PC 时，我都必须选择专业版。我甚至不知道我是否真的需要专业版，因为我是一名企业用户，所以得到了专业版。它附带……

各种很棒的东西。他们有一个很棒的幻灯片。这是一个有趣的发布会，重点介绍了数码摄影、数码音乐、数码视频和家庭网络，它将我们带入了您可能在计算机上使用媒体的时代。

苹果以其数字中心战略而闻名。但是，你知道，Windows XP，许多人都在将相机拍摄的数码照片导入 Windows XP。这对于在 Windows XP 机器上运行的许多应用程序客户来说，确实是一个非常重要的用例。

对于许多应用程序客户来说，这是一个非常令人兴奋的用例。

就像我为每个微软 Windows 版本所做的那样，我去了并观看了发布会。发布会非常奇怪。想想史蒂夫·乔布斯当年的发布会，或者今天的 WWDC 发布会，或者谷歌 I/O。这次发布会以福音合唱团演唱《美国美丽》开始，随后是比尔·盖茨和鲁迪·朱利安一起走上舞台，谈论恐怖主义有多糟糕。

当然，您需要了解这次发布会的一件事是日期。

是的。这发生在纽约发生 911 事件的一个月之后。这确实突出了美国当时多么奇怪的时期。

如果您每三年发布一次产品，并且它将在纽约的 2001 年 10 月发布，那么您会祈祷，并提出这个问题，我们是否应该这样做？我们应该让它围绕第一响应者展开吗？它以一种非常特定历史时刻的方式将整个事件固定下来，在您观看它的方式上，与任何其他科技活动都不同。

因此，发布会中还有其他一些突出的内容。比尔·盖茨不是首席执行官，史蒂夫·鲍尔默是，比尔·盖茨和鲁迪·朱利安一起走上舞台来启动发布会。这是一种奇怪且略微具有指示性的元素，比尔在公司中的角色是什么。

现在，你可以争辩说，他是公众人物，他是公司的创始人。这看起来很自然，但在某些时候，为什么不是首席执行官在做发布会？关于 Windows XP 的另一件事是，Office 在同一时间发布了新版本。

这是微软的经典举动。他们能够在第一天就提供很棒的应用程序，这使得操作系统更有价值。

因此，从应用程序的角度来看，他们能够确保获得巨大的市场份额，因为他们总是立即采用最新的 Windows 平台。因此，Windows 的成功导致 Office 的成功，这很重要。记住这一点，这多年来一直有效。

如果您还记得上一集，请注意，WordPerfect 在微软自己的后院击败了微软。在 DOS 时代，微软的生产力应用程序并没有在 DOS 中获得真正的采用，这太疯狂了。因此，当他们制作 Windows 时，他们基本上发誓再也不会这样了。

他们确保他们在这些平台上尽早提供应用程序。因此，随着 Windows 的起飞，Office 也获得了巨大的市场份额。记住这个教训并坚持下去是明智的，可能持续数年，甚至十年，但他们可能在几年内就押注了这种策略。

它有点像福音。微软，所以 Windows 伴随着公司。因此，您需要做一些事情来确保 Windows 将继续取得成功，因为这是我们公司平台和生计。

这几乎就像老迪斯尼的格言。所以，动画伴随着公司。直到 2014 年，微软都感觉一样。

是的。是的，在 XP 时期，这是所有传统原因，在我们的微软系列的第一部分中，这更是如此，因为微软成为一家企业公司，因为 Windows 是企业协议的核心。所有服务器技术的全部价值主张都是它们与网络上的 Windows 设备配合得很好。

对吧？因此，微软有强烈的激励措施来确保 Windows 是每个人都希望在他们的 PC 上使用的标准平台，因为它让其他所有东西都能正常工作。因此，他们当然会发布一个展示最新 Windows 版本的 Office 新版本。

我认为这个 XP 时期是这种策略非常成功的展示时刻，稍后我们将进行对比。是的，关于这个 XP 时期需要了解的另一件事是，在上一集中，我们谈到了 PC 的惊人长期增长趋势，这对微软来说是一个疯狂的顺风，是商业历史上最伟大的顺风之一。PC 出货量。

我相信，戴维说，他们在 1975 年成立到 1986 年 IPO 的 11 年间，每年增长 98%。

疯狂的是，即使在 2001 年 Windows XP 发布时，他们仍在享受这种顺风。美国个人电脑的家庭渗透率，再次回顾 IPO 之前，只有 8%。

因此，微软 IPO 之前，每年都翻倍，他们仍然只渗透了美国市场的 10% 左右。

13 年后，增长到 37%。在 XP 推出市场几年后，到 2003 年，它已增长到 62%。所以我想疯狂的统计数据实际上是最后一个，2003 年感觉就像一个现代历史时刻。但是，PC 仍然只渗透了美国家庭的 62%。

哇，这太疯狂了。

PC 浪潮是历史上最伟大的增长趋势之一，特别是如果您拥有该市场的垄断份额。

PC，并且由美国政府最后定义。

定义了……

毫无疑问，随着市场的增长，您是否能够继续参与，就像是的，我们基本上是该市场的追踪者，就像它增长，我们也随之增长。

是的，这可能是一个好时机。某些微软员工可能一直在听这集播客，并紧紧抓住他们的手机。就像当我们谈到 Xbox 时，我们现在将简要地谈到 Xbox。我们将来会专门做一集关于 Xbox 的节目。

也许戴维会提出他的论点。然后让我们谈谈……

我的论点。我喜欢我的 Xbox。嗯。

重要的是要了解微软并非从 Xbox 开始涉足游戏领域，而是从 Windows 95 开始。他们发布了 DirectX，这改变了世界。由于 DirectX，他们成为一个真正的游戏平台，这是一个非常巧妙的 API 集。

它完全围绕 Windows 运行。一项了不起的技术。它让微软名声大噪，并在 Xbox 出现之前，让 PC 游戏在接下来的六年里蓬勃发展。

是的，完全正确。微软如此之大，但这是历史中容易被遗忘的事情之一。

但是，你绝对正确。DirectX 在 90 年代后期对 PC 游戏至关重要，例如《反恐精英》，以及后来发生的一切，例如《半条命》，这都是由它支持的。你知道，《毁灭战士》出现之前，要让第一人称射击游戏在 PC 硬件上运行，如果没有 DirectX 和硬件加速，这几乎是不可能的。

但是，是的，之后发生的一切，第一人称射击游戏类型的诞生，这是一个值得另行讲述的故事。但是，你说的对，这引出了 Xbox 和微软进入家用游戏机领域。2001 年 11 月发生的事情真是太疯狂了。所以，就在 XP 发布后的几周内，微软就做到了。

这有多疯狂？他们认为自己会被拆分。

是的，他们正在推出 Xbox Live 和这个……

他们一直在努力开发的操作系统。

就像，八年。是的，这也部分证明了微软在 DOJ 之前是一个如此强大的消费者技术公司，因为即使所有这些事情都发生在之后，但之前的势头仍在推动……

微软的三个方面。是的，好的，我们现在在 Xbox 上，我们现在结束了这集的 Xbox 部分。Xbox 已成为我们世界的重要组成部分，但并非微软业务的重要组成部分。同意，戴维。

我从研究中听到人们说其他事情，例如 Xbox 基本上是一项收支平衡业务，或者它从未对微软做出过有意义的贡献。所以我试着从财务报表中尽可能多地了解情况。我必须说，亚历克斯，科学的击球方法对帮助我完成这项工作非常有帮助。

如果你看看，有一个名为娱乐和设备的部门，这是他们旧报告结构的一部分，如果你看看 END 报告随时间的变化，让我们从 2006 年开始，他们产生了 40 亿美元的收入，亏损了 14 亿美元的运营亏损。所以这是 Xbox 推出五年后，亏损，在 2000 年。他们产生了 80 亿美元的收入，实现了 4 亿美元的利润。所以，即使它正在成为一项真正的业务……

稳定状态，360 度，是的。

进入微薄的利润率。

完全正确。

2009 年，80 亿美元的收入，1 亿美元的运营收入。2010 年，再次达到 80 亿美元的收入，7 亿美元的运营收入。这是微软在这一时期获得的 7 亿美元利润，而他们在此期间获得了 200 亿美元的利润。是的，600 是多少？你知道，7 亿美元。

有一个很棒的引语，稍后会再次提到。但在准备这集时，我们有机会再次与史蒂夫交谈。他给我们讲了一些关于他的一些收购失败的故事。

他说，我们只亏钱。这很有趣，但在微软的背景下，这是一个非常重要的观点。金钱不是稀缺资源。稀缺资源是时间、人才和专注。是的。

戴维，这正是要点。微软在过去两年或三年里从未面临资金短缺问题。比尔·盖茨在一次采访中说过。每当我们考虑进行投资时，我们只是考虑我们是否有足够的人才来完成这项工作。作为首席执行官，我无法部署所有可用的资金，因为我受到可用聪明人的数量的限制。这与大多数企业的处境大相径庭。

是的，这不仅适用于微软，也适用于所有规模庞大的公司，例如全球市值排名前五的公司。是的，资金不是问题。

对吧？事实上，你为我做了我的论点。如果我必须论证 Xbox 某种程度上是愚蠢的，可能不值得专门做一集，那就是微软的许多优秀人才都投入了 Xbox。

这些人组建了 Xbox Live，到 2012 年拥有 4000 万用户。所以，这些人建立了运营大型在线服务的核心能力。我的意思是，从物理角度来看，一些最优秀的产品人员，以及 Xbox 的软件人员。

我只是认为，这是微软一些最优秀的产品人员和最勤奋人员的汇聚。至少在这一时期，直到 2010 年，Xbox 的文化非常注重产品，它对微软业务的贡献非常少，但它却吸收了大量人才。想象一下，如果这种产品设计理念被部署到微软的其他部门……

完全正确。我认为专家们会争论，这与 Azure 有关。是的，Xbox Live 是最早的互联网服务订阅服务先驱之一，无论在哪个软件和技术类别中。微软从那里的 DNA 体验中受益匪浅。

我的意思是，是的，我认为有两个巨大的好处。看看，游戏市场非常庞大且重要。如果您今天想在娱乐世界中拥有一个市场，那就是游戏，而微软直到那时才进入，至少在这一时期，但这是一个值得追求的市场。

他们在这个历史时刻未能从它中获得价值。但是，你说的对，他们能够做出的两件事是建立运营大型在线服务的核心能力，这完全导致了 Azure，我们稍后会谈到。而且，它确实让微软在消费者生活中变得相关，而微软在他们的生活中完全无关紧要。

所以我们谈……

关于 VISA。是的。

一个男孩。所以有一个……

XP 的一个小尾巴，它将引导到 Vista。

我们必须谈谈……

代码名称。是的。所以 Windows XP 的代码名称，戴维是什么？

胡须。

当然，就像美丽的方案山一样，非常接近古老的土地，看到阿德莱德去那里，这是媒体最喜欢的。微软员工。

以及黑色……

方案挂载在右边旁边的胡须是，是的，黑色家庭，它成为了他们想要推出的理论性发布的名称，就像在 Vista 之后的一两年。但黑色家庭开始变得相当技术性，所以他们决定推迟日期。他们不得不推迟日期的另一个原因是 Windows。

XP，尽管它很丑陋且可靠性差，但非常不安全。因此，微软想花三个月时间发布服务包。他们花了将近两年时间迭代，让 Windows XP 能够真正让人们和企业信任，没有病毒。不，这对于部署您的企业来说是安全的。

我认为这是服务包 2，最终成为了 Windows 的版本。

XP 服务包 2 是传奇，就像那个好的版本。所以这推迟了黑色家庭的日期。它还占用了一大批微软需要开始开发下一代操作系统的技术人才，他们再次认为这将是快速跟进的。在两座山之间有一个很棒的滑雪小屋餐厅，叫做长角酒吧。是的。

长角宝贝。这听起来像一个……

为 XP 推出后续版本的一个不错的名称。在我们进入黑色家庭的重大变化之前。

为什么？

大卫，看看你的表情。

所以，我记得在这个时候，我还是高中生，在网上读到所有关于长角、黑色家庭以及所有新科技网站和博客的信息，这将是惊人的。我记得加载了新的 Windows XP 外壳，以微调长廊 U。我，带有侧边栏和侧边的时钟。哦，天哪，真是灾难。

这部分是长角背后的信念。他们想通过这些开发人员博客和粉丝博客来宣传他们正在为 IT 行业做的酷炫的事情，即使产品尚未发布。因此，每个人都非常了解长角中即将出现的内容。

然后每个人都坐立不安，像这样：“长角在哪里？”他们以今天你永远不会看到的方式告诉我们关于长角。没有人会泄露可能距离发布还有几年的东西的功能。最终，几年过去了，五年过去了。是的。

你能想象苹果在他们的开发人员网站上，苹果，或者只是像这样：“嘿，这是 iOS 23，这是我们正在开发的所有很棒的新功能。”

有趣的是，他们今年实际上在所有 AI 功能上都做了一点类似的事情。所有这些都将在未来一年内陆续推出，我认为在当前环境中这不是一个糟糕的策略，但对于苹果来说，这仍然是一个不同的策略。长角被预热了五年。所有那些大卫·罗斯细胞都在那里，就像微软一直很兴奋的东西。

你展示给我看的所有这些疯狂的事情，发生了什么？大卫，幕后发生了什么？最初的技术火花是什么，它应该成为长角的基石？嗯，有……

三个支柱，我认为最初都应该被称为黑色。然后他们说：“不，不。我们将把它们整合到长角中。”但所有这些最终都回到了长角，第一个被称为邪恶。这是一个新的图形引擎，使用直接硬件加速。我认为这个愿景有点像：“我们将把直接的显卡和显卡集成到操作系统中，并允许操作系统使用 GPU 硬件加速。”

是的，基本上就是这样。这些代码名称最终被用于多种事物，因为这象征着 Windows 开发团队内部的组织混乱。但无论如何，这听起来很棒，对吧？我们可以将所有这些很棒的图形作为操作系统的一部分呈现，因为它是由 GPU 加速的。

谁不喜欢更好的图形？

当然，对吧？最终发生的事情是 OEM。我们已经准备好制造网络盒子。因此，他们对微软关于 Windows 的下一个新版本（Windows XP 发布五年后）的声明感到愤怒，他们真的非常依赖新版本的 Windows 来推动 PC 销量。而他们正在获得的版本需要相当好的……

GPU，就像游戏 PC 一样。

是的。所以，这就像他们对 OEM 合作伙伴的需求完全没有把握。但是，如果您购买了带有 Windows Vista 的 PC，这就是您需要看到新功能的原因，他们称之为……

所有箭头都指向错误。

没错。那些闪闪发光的蓝色东西，我有点想从 Machado SS、橡木那里偷过来。我可以来这里，告诉你们你们真正的耶鲁在哪里。

嗯，我只是在说。

就像如果你拥有一家同时制造硬件和软件的公司，那么让操作系统中的所有图形都加速就更容易了。但是，当您依赖 OEM 合作伙伴时，您需要良好的沟通。

是的。是的，这是其中之一。另一个是名为靛蓝的新 Web 服务框架，我不知道。我做了很多研究，但我无法弄清楚它应该是什么。我认为这有点像一个白日梦，让我们将互联网完全融入 Windows。

最终，这是一个非常根本的架构转变，并没有奏效。如果您还记得我们之前谈论过的芝加哥 Windows 95 和卡罗（从未发布的下一代操作系统），那么他们基本上又做了同样的事情。

是的，我认为比尔·盖茨非常喜欢这个愿景，因为它在技术上非常雄心勃勃，他们拥有一个面向对象的档案系统，其中档案系统可以指定数据类型，然后每个应用程序都将直接插入档案系统了解的数据类型。因此，存在一些标准，例如日历邀请，日历邀请，操作系统拥有自己的日期、时间和备注字段。这意味着您不必在尝试搜索内容时总是遍历目录树，并且操作系统实际上可以访问应用程序存储的文件中的数据。因此，这是一种存储文件和轻松搜索文件的方式。

您在这里谈论的是长角/黑色家庭的第三个支柱，即 Windows 文件系统。

是的，最终，我认为他们尝试构建它很多次，有很多问题、架构审查以及关于它有多棒的讨论，但实际上应用程序开发人员从未想要过它。这是我们可以在操作系统中完成所有其他事情之前，在文件系统上进行轮转的原因。

然后，一旦我们拥有它，我们就可以开始做所有其他事情。其他事情中的一部分是 Dot Net 开发团队希望将 Dot Net 直接烘焙到操作系统中，在您的 PC 上随箱附带。因此，Dot Net 无处不在。

因此，最终发生的事情是，我从一位开发人员那里听到的，有许多不同的团队都在开发自己的项目，他们可以运行这些项目，但是当他们尝试构建这个操作系统并说：“嘿，我们经历了太多问题、架构审查和重新启动，这在，这不在。让我们尝试构建我们可以交付的操作系统。”他们从未构建过长……

工作就像我没有编译一样。

他们无法将所有不同的项目整合到一个项目中。他们最终从旧的 Windows Server 版本或类似版本中重新开始，并逐一添加内容，以尝试弄清楚，在第四年，我们如何向消费者提供一些可发布的东西，以便我们可以说：“这是我们下一代操作系统。”以及我们可以放入其中，看起来和感觉新颖的最小可接受的东西是什么。

所以，好的，长角失败了。这对公司来说真是灾难。

当然，百分之百是。但他们试图将它描述为不是。所以我还观看了这次发布公告。他们有点半途而废，他们不能真正说没有人对它感兴趣。因此，首先，比尔·盖茨在 2006 年再次出现，即在萨维·鲍勃成为首席执行官六年后。

我的看法是，他们显然不知道在主题演讲中要谈论什么，因为我真正记得的旗舰功能是所有标签切换器，它以 3D 方式不断靠近您。他们有工资，他们有侧边栏。他们有一个人们讨厌的功能。

有一个名为用户访问控制的反抗，理论上讲，它有意义，可以保护用户免受恶意软件的攻击，等等。但在实践中，它会不断弹出对话框，每个人都在想：“我该如何关闭这些对话框？”因此，他们在主题演讲中站着，整个营销信息，墙开始……

现在，男孩，哦，男孩，这……

完全不连贯的一系列他们正在推出的东西。消费者不喜欢它。企业甚至在 2009 年之后也不想升级。因此，在发布后三年半，仍有四分之三的企业 PC 运行着 XP，从未升级到 Vista。

情况甚至更糟。您可能会有这些高级笔记，但微软的 OEM 非常不高兴，因为消费者不想购买 Vista 电脑。微软不得不让他们的 OEM 合作伙伴再向消费者销售 XP 电脑两年。

这太残酷了。这有点像 Windows 文化最糟糕的时候。我在 Office 工作，所以我有偏见。

当我还在微软工作时，但他们不是以发布日期为导向的，而 Office 会提前三年设定发布日期，然后他们会做到这一点，Office 真的建立了非常强大的发布流程，你知道，一个三方流程和升级流程，以及零错误。所有事情都在开发、测试和项目经理三方中运行。借口是，这些一般家伙说：“这太难了，使用我们的流程就像我们在做炼金术一样。”

因为我们正在进行系统级编程，所以你们的软件开发原则对我们不起作用。因此，最终，这是一个流程的失败模式，它确实有效了一段时间，确实促进了技术天才，确实促进了解决难题。这实际上是公司沉迷于自己的供应，并相信自己比其他人更聪明，而消费者想要什么并不重要。如果他们能想出一些技术上很酷的东西，那么他们就应该花数年时间来争论，然后强加给市场，而市场并没有接受它。

市场并没有接受它，是的，还有其他一些事情。因此，当投资者实际上开始关注您的处理能力时，它就像您所说的那样，完全是研究。

因此，布莱恩·瓦伦丁从 Exchange（您知道，在 Windows Server 和企业世界中）转过来，负责让事情走上正轨，只是删除所有功能，删除所有 Windows 长角愿景的支柱，但这个过程仍然需要两年时间才能完成。然后，布莱恩离开公司。许多其他优秀工程师也离开了公司，他们去了亚马逊。然后，布莱恩将整个工程平台团队都带到了亚马逊点 com。

哇，哦，我不知道我们……我去了一个有趣的地方。

是的，是的。他去了亚马逊。他就像一个有名的高级主管。我很久以前就参与过。哇，你知道。然后，关于整个过程的另一件事，这完全是我的推测，没有人说过。

但是，正如我一直在思考和反思反托拉斯事件是多么重要的时刻，在微软达到消费者力量的顶峰之前，我认为这可能是一个案例，比尔不再是首席执行官，而只是廉价的软件架构，确实影响了这个过程。当您是首席执行官时，您必须与您的 OEM 合作伙伴互动。您必须与企业互动，您必须与客户互动，而所有这些都是比尔所做的。但是，这个长角、黑色家庭的灾难，正如您所说，是公司沉迷于自己的供应的案例。

如果他只花时间在技术决策上，您需要一些反馈循环。对架构进行调整，以了解 Windows 架构的深度。

对吧？您知道，回想一下第一部分，比尔不仅仅是一个伟大的工程师，他是一个伟大的企业家，有史以来最伟大的企业家之一，他从出生开始就一直在思考：“我要领导哪家公司？”对吧？

微软的问题在于只有一个比尔·盖茨。比尔是最好的工程师。比尔是最好的律师。比尔是最好的交易谈判者，但比尔不是最好的企业关系建设者。

我认为比尔对赋能企业和确保企业成功的方式没有像史蒂夫那样充满热情。但没有人应该低估比尔·盖茨，说他只是一个技术天才。那完全是错误的。是的。无论如何。

这与 Vista 实际上在 2006 年末发布时非常糟糕。这是苹果开始运行 Mac 的时候……

与 PC 的广告。

这太残酷了。哦，如果你是微软，这会很痛苦。就像 Mac 销量无关紧要一样。即使在 2024 年，Mac 销量也仅占市场的 8%。

而他们在这个时间点，就像 2% 或 3%……

0%？我甚至不知道。就像，你知道，这无关紧要。但重点不在于苹果从 Windows 中夺取了大量的市场份额，而在于他们触动了消费者、企业以及微软内部的神经。最重要的是，我们在这里落后了。

而真正让我听到所有那些关于 PC 对比 Mac 的讨论，以及许多都是真实的，你知道，我是一台 PC，我又崩溃了，在苹果公司大放异彩时，我就在那里。史蒂夫·乔布斯回来了。iPod 大获成功。

您正在开发数字中心战略。Mac 开始销售，因为有了它。您的 iPod 与 Mac 的连接率实际上正在发挥作用。

人们正在购买 Mac。Mac 正在成为学生在选择大学电脑时开始选择的选项。市场份额正在上升，而微软推出了 Vista。你必须为此感到高兴，就像：“哦，天哪。”

看看这个机会。这就是它重要的地方，时机也同样重要。这为 iPhone 的出现奠定了基础，因为苹果现在与 Vista 相比，以及这些广告，正在向消费者灌输使用它带来的好处和乐趣。

是的。Mac 做了什么？它运行良好。iPad 做了什么？它运行良好。

iPhone 做了什么？它运行良好，对吧？是的。

因为存在这种积压的需求。我记得 2005 年和 2006 年，当谣言开始出现时，人们几乎像克林顿一样睁大了眼睛。如果苹果制造手机会怎么样？那会很棒。

这真是令人难以置信，就像 iPhone 实现了所有这些承诺一样。但实际上，哇，如果我们拥有像苹果手机一样好的技术会怎么样？那会很棒。

因为手机很糟糕？所以，我认为，是的，您是对的。存在某种训练，将苹果品牌与……

嗯，我真的很想在那个时间点建立苹果品牌的承诺。是的。

在很好的时间点。

我认为我们在这里看到的是微软作为一家相关的消费技术公司的衰落。他们从未从领导地位中恢复过来。嗯。

是的，我认为这是正确的。他们的消费技术产品有很多可谈论的地方。我还认为，这标志着微软作为开发人员编写应用程序的平台的终结，Windows 32 API 作为新颖有趣应用程序的潜在目标。这不再是现实了。您必须在此时编写 Windows 桌面应用程序，因为如果您需要一个真正的桌面应用程序，那么它可能就在那里，但您可能只是在阅读 Web 应用程序，您已经失去了开发人员的心，这将导致失去相关性。

我认为，除了一个例外，我认为您完全正确。没有人再编写 Vista 应用程序了。但唯一剩下的编写 Windows 应用程序的人是为企业编写定制软件的企业开发人员。

是的，在很好的时间点。这就是例外。当然，任何拥有大型 Windows 应用程序的公司都会继续这样做。因此，Adobe 是一个很好的例子，他们将继续这样做。但是，这些新兴的颠覆性软件公司不会使用 Windows 应用程序。

Facebook 没有编写 Windows 应用程序，对吧？

因此，伤害微软的最重要因素，包括 Vista，是我们在刚才谈论的，失去开发人员，失去用户。我的意思是，消费者对购买电脑不感兴趣，他们对购买 Windows PC 不感兴趣。但最重要的是，他们失去了多年来最优秀的人才。

我的意思是，微软就像一个黑洞，我不断地扩张，吞噬更多团队。而当我吞噬更多团队时，你就会看到我吞噬的范围。但与此同时，我也会从其他地方吸纳高管和杰出工程师来修复它。

因此，微软正处于一个需要竞争和理解不断变化的格局和社会环境的阶段。在移动领域、搜索领域，他们仍然需要在浏览器大战中奋战。我的意思是，IE正达到顶峰，即将开始下滑，并完全被Vista吞噬。所以我觉得很多消费类产品的问题，可以用史蒂夫·鲍尔默（Steve Ballmer）不是一个以消费者为导向的技术专家的说法来解释。这似乎很合理。

你怎么样？这确实很复杂，但这并不是全部答案。

这吞噬了大量聪明的人才，即使他们有正确的愿景去追逐。而且，DOJ（美国司法部）还破坏了公司文化，以及其他许多事情，他们仍在从那次打击中恢复。

百分之百。在我们的谈话中，在谈到我的指控时，我们只是在错误的指控上损失了钱。

谈话的起源是关于Vista的，尽管他正在反思，他说这可能是我的十年CEO生涯中最糟糕的时刻，因为所有最好的团队，所有你刚才提到的，都离开了。他们不在场，他们无法发挥作用。

对吧？金钱不是稀缺资源。所以糟糕的收购，不管是谁，都只是金钱，但吞噬了微软大部分最优秀工程师的大量资源，这会让公司走向灭亡。

我的意思是，他甚至让布莱恩·瓦伦丁（Brian Valentine）离开Exchange。Exchange在企业领域简直是灾难。他花了两年时间才离开，然后去了亚马逊。糟糕透了。

残酷。另一位微软高管也告诉我。他们听到很多优秀系统工程师离开公司，去一家在线书店工作，然后将这家在线书店发展成为市场领先的企业计算公司。这简直是耻辱。是的。

哦，我明白了。等等，我们来谈谈它们。好的，Bing，我太兴奋了，想谈谈用户。让我们谈谈搜索、移动、Windows、Azure，然后我们再谈云。

宝贝和戴维（David），出乎意料的是，所有这些都有一个共同点。有一个连贯的故事，最终导致了Azure的出现。哦，是的。但在我们这样做之前，现在是时候介绍我们最喜欢的公司之一，长期合作伙伴Pilot.com，为所有类型的初创企业和成长型公司提供服务，Pilot处理所有公司的会计、税务和簿记需求，并且是美国最大的初创企业会计公司。

此外，正如我们在第一期微软播客中所做的那样，我们必须向Pilot的CEO致敬，因为他也是我们研究的唯一一位被收购的赞助商CEO。在同一期播客中，他还是山特学院的学生。

他采访了比尔·盖茨（Bill Gates），为学校的播客节目，并将其发送给我们。比尔谈到了微软的Force，以及便携式媒体中心，这真是一个有趣的时刻，队长。我们将链接到播客来源中的PDF文件。

是的。回到Pilot。说到比尔，我们一直在和被收购的企业谈论他的西雅图邻居杰夫·贝佐斯（Jeff Bezos）。

以及亚马逊。受亚马逊启发。那家初创公司应该专注于让你的啤酒味道更好。

换句话说，只将你的有限时间和资源花在真正能推动你公司、产品和客户发展的事情上，并将所有其他不符合这些目标的任务外包。会计就是最好的例子。每家公司都需要它，它需要由专业人士来完成。你不想冒任何事情出错的风险，但与此同时，它对你的产品或客户没有任何影响。

是的，所以Pilot出现了。Pilot同时建立和运营你公司的整个财务体系。所以，财务、会计、税务，甚至更高层次的CFO服务，如投资者报告，从你的总分类账一直到预算和财务报表。他们将为硅谷及其他地区的数千家初创企业提供这些服务多年。没有人比他们更值得信赖，既能确保你的财务状况良好，又能让你的公司轻松无忧。

当你提到数千家初创企业时，Pilot已经为像OpenAI、Airtable和大型电子商务以及其他公司提供服务。所以他们不仅在各个方面都有经验，而且随着你的发展和增长，他们也能继续为你提供服务。

所以，如果你的公司想专注于让你的啤酒味道更好，请访问pilot.com/acquired，并告诉他们班和戴维（David）向他们表示感谢。好的。所以搜索，这一章的另一个标题可能是“我认为被历史遗忘的收购”。

时刻是……

这里几乎发生的收购，价值470亿美元。

哦。

好的。所以，我很好奇，你知道我指的是哪家公司吗？

你知道这笔交易吗？有趣的是，你这样问，我想到微软试图收购谷歌，我不知道，但当然，你指的是雅虎。

是的，是的。好的，让我们在进入2008年雅虎收购尝试之前先了解一下背景。

所以有两家公司开发了程序化广告技术，用于投放和定位在线广告，尤其是在搜索领域。一家是市场领导者DoubleClick，另一家是Quantive。微软错过了收购DoubleClick的机会，被谷歌抢先一步。

他们收购了Quantive，但结果并不理想。他们花了70亿美元，最终基本上宣布整个项目失败。所以微软迫切需要在搜索市场份额上有所作为。

在他们内部的努力，包括与亚马逊搜索，以及我相信被称为Windows Live搜索的项目，他们并没有取得太大进展。与此同时，Internet Explorer已经完全过时了。从十年前的浏览器大战开始，微软就完全放弃了对它的关注，IE被广泛认为是一个糟糕的浏览器。

网页开发者讨厌它，因为想象一下，要编写一堆奇怪的自定义代码和随机的东西，这会很糟糕。IE用户讨厌它，因为每次发布新的操作系统版本时，基本上都感觉是一样的旧版IE，没有任何新功能。而Firefox在2007年左右出现，开始产生影响，Firefox的默认搜索引擎是谷歌。

你说的对，Firefox很棒。我当时没有标签页。

但天哪，F……

我不认为Safari有标签页。Chrome还没有出现。所以一方面我谈论搜索，另一方面我谈论浏览器，但它们是同一件事。

但它们是同一件事，对吧？是的，事实证明，搜索才是核心业务。

对于浏览器来说。是的。所以你必须意识到，浏览器是搜索的入口。搜索是高度可衡量的。如果你像谷歌一样直接衡量它，那就太好了。但如果你不是谷歌，比如Firefox、微软或苹果，你没有这种令人难以置信的商业模式，让用户为搜索关键词出价，以及所有其他进入搜索领域的方式。但是你确实拥有用户注意力。入口，嗯，你可以利用它来获取流量。有传闻说，苹果公司每年从谷歌那里获得200亿美元的收入，因为iPhone的搜索流量都导向了谷歌。

这就是谷歌财务报表中的流量获取成本。

绝对的。所以，如果你能经营一个规模庞大的搜索引擎，或者你可以将流量导向一个规模庞大的搜索引擎，谁愿意为此付费？这将是一项伟大的业务。

所以，戴维，正如你所说，货币化浏览器的最佳方式是拥有和运营或引导流量到搜索引擎。所以微软的搜索业务进展不顺利。起初，这部分原因是他们没有足够重视它。

当谷歌在1998年成立时，我认为人们对基于拍卖的广告业务能否真正奏效持怀疑态度。然后人们对它能否真正扩展规模持怀疑态度。然后，当它上市时，人们几乎惊呆了，它竟然如此盈利。

即使在那之后，人们也没有真正意识到，在搜索领域成为市场领导者比排名第二要好得多。这与规模经济有关。

如果你拥有最多的搜索量，你就可以从搜索中创建最好的数据，并返回最好的结果，因为你拥有最多数据。在广告商方面，你拥有最多的广告商愿意出最高的价格。你将以压倒性的优势获得最多的利润，而不是其他搜索引擎。

然后，它会进一步锁定，因为你可以投入更多资金到数据中心和搜索引擎，使其性能更好、速度更快。

这就是谷歌。基于广告拍卖的搜索是世界上真正的奇迹之一，是资本主义最伟大的发现之一。

我们可能有一天会做一期关于Xbox的播客。把这个留着，让我们私下讨论，等孩子们睡着后再讨论。但我们肯定会做一期关于谷歌的播客。

是的，我们没有这样做真是犯罪。所以微软在搜索领域真的需要有所作为。

而且，他们只是想，哦，搜索只是MSN的一个功能，但还有其他原因可以来MSN。

或者，这是Windows Live产品组合中的一个产品。你知道，我们可以利用我们这里的人才来完成它。最终，在2002年至2003年初，有人需要在微软掌握领导权，并说在接下来的五年里，除了弄清楚如何有意义地参与搜索收入之外，其他什么都不重要，因为这只是技术领域下一个巨大的浪潮。这是一项很棒的业务。

你需要相当于Windows的警报，互联网上的下一个杀手级应用，或者索菲·科尔内尔（Sophie Cornell）的连线备忘录。

所以，在2008年，微软提出了一个价值高达470亿美元的收购雅虎的交易。这实际上是他们重返搜索领域的最后一次机会。他们实际上直到2009年才推出Bing。

谷歌成立于1998年，并在2004年上市。而微软直到2009年才认真对待品牌搜索引擎。但很明显，在此之前，他们才开始意识到这是一个大问题。

我们需要参与其中。你知道，我们该怎么办？所以他们与雅虎进行了多次谈判，在2008年后，经过多次谈判和往返飞行。最终，雅虎的戴维·菲洛（David Filo）和杨致远（Jerry Yang）飞往西雅图，史蒂夫·鲍尔默（Steve Ballmer）去了波音场，他们在机场吃午饭。这是一个伟大的假设情景。

这感觉像是一期《反乌托邦》的播客。

对吧？完全正确。关于发生了什么，有相互矛盾的报道。据我所知，比尔·盖茨（Bill Gates）看着雅虎的人，并决定这些家伙并不想加入我们。他们根本不想成为微软的一部分。

而且，这已经变得如此昂贵，如果我们执行交易，或者上帝保佑，他们甚至试图进行更高层次的谈判，那事情就不会顺利进行，因为这将是一场器官排斥。所以这笔交易完全失败了。有趣的是，试图看看这笔交易，即使在470亿美元的高价位上，对微软来说，这笔交易是否划算。所以，让我们看看如何分解它。

是的，我希望我在最后能给你一个惊喜，但我想你会……

抢走我的风头。告诉我我该怎么做，告诉我它是否与小宝贝（Smale Baba）相符。

是的，是的，是的，因为我一直在笑，一直笑，一直笑。你知道，所有听众都在想，470亿美元收购雅虎，他们到底在吸什么？继续。所以，这是……

如何分解它。雅虎在搜索市场中拥有大约15%的市场份额，我认为这是第二名。谷歌远远领先。

所以，表面上看，你可能会想，470亿美元收购搜索市场15%的份额。但实际上，这里还有两项资产。一个是雅虎日本，另一个是阿里巴巴的股份，这可不是一般的股份，这可是有史以来最伟大的投资之一。

阿里巴巴的40%股份。

所以，这两项资产加起来价值超过300亿美元。所以，如果你把它们扣除，实际上收购搜索市场15%的份额，只需要大约150亿美元。

是的。

戴维，谷歌今天的收入是多少？

Alphabet在2023年的年度营收超过3000亿美元。

所以，你愿意为该市场每百分之一的市场份额支付100亿美元吗？

是的，当然。这只是钱。为什么不呢？我的意思是……

这真是疯狂。这笔交易本来可以非常有利可图，只花150亿美元就能买下搜索市场15%的份额，这比1000亿美元还要大，而且还在不断增长。

这就是人们总是低估和低估搜索市场的原因。搜索市场如此巨大，如此盈利。是的。现在……

因为这是反事实的，我们实际上不知道会发生什么。雅虎完全消失了。他们以50亿美元的价格出售，最近的交易是Verizon和Apollo收购了雅虎。

所以，有一个真正的问题，如果微软能获得雅虎的流量，他们是否真的能够利用它并建立一个类似谷歌的业务？或者它只是会像雅虎一样消失？但要证明这笔交易是一笔好生意，它只是拥有一个小的市场份额。微软最终在2009年取得了成功，吸引了合适的人才，真正认真对待它，建立了一个非常可行的搜索引擎，每年盈利，我不知道，可能超过10亿美元。

嗯，你知道，然后他们推出了Bing，他们实际上与雅虎签订了一项商业协议，让雅虎使用Bing的搜索功能。他们并没有获得雅虎的流量。雅虎仍然控制着流量，但Bing正在获取所有搜索数据的处理结果。我知道你知道这一点，但大多数听众可能不知道Bing早期领导人的名字。

萨提亚·纳德拉（Satya Nadella）。

萨提亚·纳德拉，对，这是一个小知识点，我怀疑你不知道。萨提亚·纳德拉在1992年从Sun Microsystems加入微软，他加入时是Windows NT的……

他加入时是事件列表。事件列表，嗯？然后他得到了第一个产品工作。你知道他从未发布过，但正在开发的产品是什么吗？

我不知道。

Tiger Server，一个关于高速公路的梦想，一个关于信息高速公路的梦想……

你找到那本书了吗？天哪，刷新一下，他实际上……我一直以为他在市场营销部门。嗯，微软就是这样。

产品经理就是营销人员。他们不生活在工程日志中。很有趣。关于历史有很多事情不是主流叙事的一部分，比如他，我认为，在他们的销售团队、竞争对手CRM部门工作了一段时间。

他们收购了它，然后他，我认为，负责他们的Talk Server，这是另一个企业服务器产品，然后是Bing。

然后他们把他从Bing调到亚洲。

对吧？负责服务器和工具，我们稍后会讨论。

跳过。跳过。好的，关于雅虎交易的其他一些有趣的部分。所以Bing为雅虎搜索提供支持，微软负责两边的广告销售。

所以，虽然微软没有直接与用户互动，他们没有直接与用户建立关系。他们确实在广告商方面建立了自己的市场流动性。正如你所说，实际上为搜索提供支持，这带来了巨大的数据优势。雅虎在最初的五年里获得了88%的交易收入。可以说，从本质上讲，所有价值都流向了微软，因为他们最终不仅建立了一个合适的广告业务，现在它被用于许多不同的网站，甚至与Netflix合作，用于其广告支持层，而且Bing也拥有了所有雅虎流量，需要一个规模庞大的网络服务。是的，就像一个运行24/7、延迟极低、响应时间极快且规模巨大的分布式计算系统。

明白了。听起来像云计算。

听起来像云计算。所以，你拥有Xbox Live，拥有4000万用户。你拥有一个规模庞大的搜索引擎，这就像一个最难解决的分布式计算问题。如果你在这方面做得很好，并且在其他方面做得很好，那么公司拥有合适的人才和DNA，开始构建云计算，这将是正确的方向。

那么，另一个重要的IT领域，也许甚至是最大的IT领域，从与人们的谈话中，是Hotmail。是的，微软在1997年收购了Hotmail，并一直运营着它。它最终变得像这样平静，我想，就像你知道的，运营一个消费者网络服务几十年，规模很大，但天哪，他们仅仅因为那个借口就错过了收购AOL，真是太可惜了。

除此之外，还有什么重要的事情？2014年阿里巴巴在IPO时的市值是阿里巴巴IPO市值的40%，当时阿里巴巴的IPO市值是920亿美元。很明显，微软并不像这样适合头部。

这些事情很难，因为微软会持有多久？

（问题）

但是，如果他们那样做，那会很疯狂。

太满了。是的，这是有史以来最伟大的风险投资之一。是的。

好的。所以，在这一切结束之后，你可能想知道，为什么搜索如此重要？为什么微软如此痴迷于搜索？为什么他们今天还在运行它？为什么它一直是他们心中的白鲸，他们一次又一次地尝试通过搜索交易或收购来解决这个问题？嗯，搜索的变现能力非常强。

所以，微软坐在那里意识到，好吧，我们是一家科技公司。历史上，我们所做的是直接向人们出售软件许可证。但是，有一种新的商业模式正在出现，它似乎可以无限扩展，你可以从每个用户身上赚取三倍甚至更多，再次使用软件，但不是向他们出售软件。

这是一种更好的商业模式。如果我可以把世界上70亿人卖掉Windows，那么我可以把世界上70亿人带到我的搜索引擎上免费使用，然后从广告商那里赚钱，我将从广告商那里赚取的钱是实际出售软件的3到5倍。所以，突然间，这变得至关重要，Windows的收入不会消失。

但实际上，软件产生的下一代经济模式不是出售许可证。它是通过广告进行变现。这很有趣。

我从未以这种方式考虑过它。但实际上，谷歌所做的搜索，就是你从作为科技公司出售软件，到出售……

你和你离线经济的全部，比软件经济大得多。因此，每个人都必须获取客户，无论你是制造软件、帐篷还是机票。而软件只占一小部分资金。

所以，如果我每月都查看我的信用卡，我会花多少钱在软件上，以及花多少钱在其他所有事情上。即使你说，嗯，这确实很公平，因为其他所有事情的广告并不是直接的，即使是其他所有事情的一小部分，也比我的软件预算大得多。所以，最终，微软做了一个浏览器。

他们没有对那个浏览器进行变现。他们利用它来捍卫他们出售许可证的操作系统。最终，谷歌出现了。谷歌浏览器，他们也没有出售浏览器，但他们对通过该浏览器流经的所有流量进行了变现。他们比微软在出售许可证方面做得更好。

也许更简单地说，微软制作了一个浏览器，然后分享了一部分，环顾四周，说，我们真的不知道该怎么做。我想我们会用它来防御。而谷歌制作了一个浏览器，并说，我们确切地知道该怎么做。他们用它来进攻。

是的，这是一个很好的观点。嗯，在谈论使用软件来出售所有东西而不是软件时，这确实让我想到社交媒体和Facebook，微软在这段时间内也有一些历史。两、两，他们没有这样做。

大卫，我们应该稍微岔开话题，谈谈微软与Facebook错综复杂的历史吗？

当然。

所以，2007年10月。微软错过了搜索，并意识到社交似乎是搜索之后5到6年出现的一波浪潮。它也是一个伟大的在线广告业务。

我们现在深刻地理解并后悔没有成为该业务中更大的参与者。我们不能再让这种情况发生了。那么我们该怎么做？我们不会自己内部开发这些东西。

我们比做谷歌+更了解。因此，我们没有资金限制。因此，我们非常乐意尝试进行大型收购，因为我们有资金，但我们没有人才，我们没有DNA。

并且能够做到这一点。

对吧？没错。那么你该怎么做？你尝试收购Facebook。微软提出了报价，这是一个非常复杂的交易结构。

但实际上，他们所做的是让Facebook的股东在公司价值增长的长期内兑现。所以你不会今天就把所有钱都拿走。然而，重要的是要记住，这是一个非常高的估值。新闻机构报道说，它的价值为240亿美元。而且，这还是在Facebook成立三年后的2007年。

对吧？你没有注意到雅虎10亿美元的报价吗？

没错，Facebook不感兴趣。我敢肯定，扎克伯格甚至没有回应报价。一些知情人士一直在与微软的人交谈，说，如果你在这个范围内提出报价，我们必须询问马克。

我们会注意到的。相反，他们制定了一项投资和商业协议。因此，2007年10月，微软投资2.4亿美元，持有Facebook 1.6%的股份。

所以，对于那些想在家做数学的人来说，这相当于对Facebook的估值是150亿美元。微软将获得在Facebook上销售国际横幅广告的独家权利，直到2011年。所以，再次强调，微软巧妙地利用它作为一种建立广告市场的方式。

现在他们有所有这些库存要出售。现在，有趣的是，大卫，就像你对阿里巴巴的评论一样。如果微软在IPO时出售了所有这些，我认为我没有这样做。

那将是一个7倍的投资，在几年内是一个不错的增长投资。还不错。

（问题）

从2007年到Facebook在2012年的IPO。

是的，五年，7倍，这对于增长投资来说很好。

如果他们再持有两年，并在2014年出售，那将是14倍。我实际上不知道他们何时出售的，但我认为这些是有用的参考点，以了解这种增值可能是什么。无论如何，这与微软无关。

正如他们之前所说，他们不是头部公司，金钱对他们来说是最不重要的，对吧？

他们受制于人才、执行能力、专注于DNA来完成这项工作，但他们不受资金限制。所以，如果一年后你赚了2.4亿美元，在5到7年内，这似乎是这项交易真正有趣的部分，即他们有权在四年内销售Facebook的国际广告，并且两家公司变得友好。因此，Facebook的企业页面将使用Bing地图。并且两家公司一起做了很多互惠互利的活动。

许多微软员工去了Facebook，比如这位节目嘉宾，V的CEO，签署了A。太好了。早期Facebook员工来自微软。

是的。大约在这个时候，2008年6月，比尔·盖茨离开了公司。这是真正的退休。我不再是首席软件架构师。我仍然是董事会主席，但我将全职……

在基金会。

在比尔和梅琳达·盖茨基金会。

当然，这正是在2007年iPhone发布的时候。但2008年是，iOS 2.0发布，App Store开张，SDK发布，世界发生了彻底的改变。在《时代》杂志上，关于比尔退休的报道中，有一句相当有力的引语，当然，这里写的是比尔。

但我认为这更适用于微软的DNA，在这个时间点。盖茨可能在技术领域退出的时机恰到好处。终于够了。

这不再是适合书呆子的生意了。盖茨是个人电脑革命和互联网革命的核心人物。但现在，重大创新与他所不擅长的领域有关。

iPod是一场美学革命。Myspace是一场社交革命。YouTube是一场娱乐革命。这不是盖茨所做的。技术不再需要他了。

这真是一个愚蠢的引语。它过于简化了。

是的，它完全是简化的，并且过于个人化地关注比尔，这完全不对。

但这在当时确实是一种观点，我的意思是，这真的表明人们认为微软是多么不相关。

是的，这就是我们包含它的原因。没有人……

我们一直在Windows 95时期谈论微软。但在专注于企业之后，完全失败于消费者市场，但重要的是，完全忽视了当时令人兴奋的开发平台，开源和网络。

我的意思是，如果你想看看所有开发工作都去哪里了，那就是LAMP堆栈、Linux、PHP、Facebook是用它编写的，这与微软的企业开发客户完全不同。所以，我认为你需要开发人员的兴奋，如果你想让消费者兴奋，或者你需要自己开发平台上所有有趣的应用程序。但那不是正确的做法。所以，消费者爆发和发展是并行的。

我建议在讲述这个故事时，在iPhone的负面影响和微软成为企业巨头之间划清界限，以及所有巨大的优势和锁定，iPhone改变了他们的计算方式，因为iPhone启动了影子IT和BYOD，并启动了用户对IT的反抗。这就是这个引语的含义。

是的，我认为这是正确的。我认为，一组技术或突破，人们只是会使用这些设备。而软件，无论今天是什么领域，都是用户在工作中拥有更多选择的地方，而不是在2000年代初期，iPhone打开了一扇门。

你的选择和对软件以及它的运作方式的期望。而微软，尽管在这段时间内在企业领域取得了巨大的成功，但根本没有这种DNA了。这就是这段引语的含义。

他们到处都是，OK。

（问题）

或者他们……

正在开发一些很酷的新东西，但由于它不是Windows机器的一部分，所以会被淘汰。我的意思是，看看Zune，看看Kin，看看所有这些东西，他们会让它们走得这么远，然后他们会说，啊，你们不要以为Windows是所有事物的中心。如果它不能让Windows看起来很棒，或者与Windows竞争，那不是我们正在做的事情。我认为这种DNA过于强大，无法克服创新带来的颠覆。

没错。让我们谈谈这些事情以及移动领域正在发生的事情。

好的。让我们回顾一下微软在移动领域做了什么。

实际上很多。

实际上很多。微软对很多事情都非常关注，特别是比尔·盖茨，在他们真正成为移动领域重要参与者之前，几十年来一直如此，比尔·盖茨一直在谈论移动计算，以至于在Windows XP演示文稿的关键幻灯片中，其中一个要点是移动计算，嗯，早在2001年，盖茨认为自然用户界面将成为一件大事。多点触控平板电脑计算，笔计算。

是的，我在微软的Windows XP平板电脑版上有一台平板电脑，我想叫PC，在教练那里……

在2000年代初期。有时甚至更早，这些都是盖茨对未来的愿景，他认为这些愿景非常接近。因此，在智能手机的早期，他们……

微软开发了Windows Mobile。所以这就像BIOS。不是真的。不，Windows Mobile是为手机制造商开发的操作系统，他们可以将其安装在他们的手机上。你知道，这些东西看起来有点像黑莓，主要是按键和一个小屏幕。

当你看到它时，它看起来像Windows，它有一个开始菜单，它与大卫设计的其他企业战略非常相似，所有这些都与你的Windows PC、Exchange和你的企业网络无缝协作，因为家庭用户，消费者，并没有使用智能手机。这些是企业人士使用的，这些是由他们的企业发放的。所以它完全符合企业类别。

现在，微软是如何看待这个产品的？他们认为它是一个手机制造商产品中的一个组成部分。微软在某种程度上受制于OEM。

在计算机生态系统中。你知道，交易可以安装更多东西在Windows之上，并自定义安装，但它仍然是Windows XP。无论PC来自哪个厂商，它都是一个相当标准的东西，而Windows Mobile手机并非如此。

手机制造商可以修改Windows Mobile的代码。所以，当你购买一部手机时，首先，你信任手机制造商的质量，他们有几个操作系统可以选择，其中一个就是微软的。我们制造手机，我们知道如何与运营商连接并处理所有运营商的事情，因为我们有合作伙伴，我们也需要做一些计算机工作，比如电子邮件等等。

所以你们能做到吗？然后，当我们从你们那里得到它时，我们会修改你们的代码，使其与我们的手机兼容。我们会处理所有这些手机的事情。

不是iPhone。

微软在移动领域的定位是什么？是的，他们有Windows Mobile。但它与智能手机的最终形态完全不同，因为iPhone改变了一切。

是的。在iPhone之后，但在Windows Mobile时代，微软收购了Danger，这家公司制造了T-Mobile Sidekick。

你还记得吗？这太棒了。你像这样推销。以及……

董事会，是的，我记得它是什么。

没错。那是安迪·鲁宾在开始之前。

安德烈，是的，盖比总是希望我能问到。你会说，你知道安迪·鲁宾是谁吗？我……

我做什么工作？

你会认为我做什么工作？太棒了。安迪已经离开Danger，开始做……

这将是摧毁他们移动业务的关键因素。是的，但让我们先谈谈。2007年1月，iPhone发布。

它直到7月才发布。这是自母公司演示以来最引人注目的技术演示，旧狗，回到过去。消费者都在现有的移动行业中。

人们几乎无法相信这是真的。黑莓的创始人基本上说，我认为他的确切引语是，他们是怎么做到的，然后后来又说，我们会没事的。Palm已经说了一些类似的话，甚至在发布之前，首席执行官就说，PC家伙们不会弄清楚这一点，不会大张旗鼓地走进来。大卫，我知道你有一个关于史蒂夫·鲍尔默在发布后发表的评论。

是的，他说它永远不会以500美元的价格出售，这是完整的引语。你完全可以看出，在这个时间点，旗舰手机的成本，包括运营商补贴，仍然是500美元。谁会买那个？

对吧？实际上还有其他一些有趣的事情。史蒂夫的引语是作为公司销售人员。

如果竞争对手发布了这个惊人的炸弹，而你的客户正在寻找你，你会说什么？你会说，事情仍然很棒吗？事情真的很贵吗？当然，你会说你一直在销售。因此，我总是对苹果的运营商商业模式创新感到惊讶。

它不是最初的，最初的iPhone没有它，它……后来，我认为是3G。

我的意思是，在这个时间点的移动行业，是如何制造尽可能便宜的手机？当然不是缩小版的Mac，而iPhone正是如此。所以这完全是不同的范式。

这是一台小型计算机，而不是一种优化成本的嵌入式系统。苹果基本上说，我们不在乎它是否真的很贵。我们只是认为这是用户体验的标准，我们会想出商业模式。

最终，天哪，他们是否想出了运营商补贴的商业模式？这是创新吗？但Windows Mobile是旧的范式吗？

嵌入式系统，尽可能便宜。硬件是两件事，无论哪种方式，都会决定你的手机是否成功。所以这相当令人震惊。

所以iPhone开始销售。它们卖得很好。2008年，应用程序开始出现。2009年，销售开始真正增长。

最终，微软决定，嘿，我们要做的是，我们有这个旧资产，Windows Mobile。我们可以将其重新利用来创建这个新东西，叫做Windows Phone。但不幸的是，我们优化的一切都不同了。

新的生态系统期望是超高品质的用户体验。是的。因此，我们过去与所有硬件合作伙伴合作的方式，基本上是说，我们会让软件在任何你能想到的糟糕硬件上运行，并且会让它运行。

这有点像我们在嵌入式电视制造商方面所采用的策略。而新的策略必须是，我们将规定非常严格的硬件要求，因为现在，通过Windows Phone，我们向用户承诺与iPhone竞争，而微软正在支持这一点。

微软品牌是第一位的。而且你知道，我们正在定义一个真正突破性的新用户界面。它被称为“Metro”，实际上是从动物园里来的，这很有趣，因为它很线性。

现在，它们是如何实际发挥作用的？微软试图利用其现有的商业模式。我们将向你出售操作系统。我们将向你收取版税。

我们将出售操作系统和制造商。

正确吗？然后你出售那部手机。现在人们想要好的手机，所以你可以在那部好手机上获得不错的利润率，因为iPhone确实设定了标准。

试图维持旧的商业模式有一个问题，那就是你没有以前那样的竞争对手。现在有谷歌。谷歌收购了安卓。

谷歌将安卓从黑莓的克隆品转变为iPhone的克隆品。该软件是开源的。因此，谷歌的价值主张是，他们会去接触所有那些微软过去合作过的制造商，比如HTC和摩托罗拉。

并说，嘿，我们来谈谈交易吧。

零美元？交易要点一，给你，免费。交易要点二，你甚至可以拥有源代码。

交易要点三，我们不是微软。看看他们对PC制造商做了什么。不要让他们对你们也这样做。

你知道，那些PC制造商，他们没有赚钱，价值链中这些PC制造商的利润为零，他们都招募软件供应商。这实际上是那些对PC制造商做过同样事情的人。为什么你要让他们对你们也这样做？记住，在这个移动世界里，每一分钱都很重要。

因此，微软正在尝试要求，你知道是什么，为操作系统向美国收取一定数量的许可费。我的意思是，我认为我低估了，但即使说是五美元。零美元和五美元在这些东西的总数十亿美元的材料中，存在巨大的差异。

五美元在……

……总数十亿美元的材料中。没错。

谷歌也只真正关心他们可以盈利广告服务的业务。因此，我认为其中的交易要点之一，这可能因地理位置而异，但却是，哦，是的，你必须在上面使用谷歌服务。但顺便说一句，它们是顶级的，免费的，你不需要为此付费。

要么，是的，我想一开始我以为你可以获得开源，但你得不到我们的任何服务，或者你可以全部接受，你接受我们所有的服务，但我们的服务很棒。猜猜是什么？应用商店是我们的服务之一。

所以，如果你想获得所有应用，你必须接受所有其他谷歌服务。现在，请记住，谷歌如何赚钱？他们通过搜索赚钱。因此，谷歌从他们意识到，嘿，我们可以运行一个呼叫IT系统的那一刻开始。

2002年，谷歌搜索的商业模式真正成熟，IT系统显而易见，这个轮子规模化，幸运的是，它很赚钱。每个用户的价值非常高。谷歌将成为排名第一的广告IT系统。几乎就像如果你真的思考过IT，你就能明白微软在移动领域不会获胜。

嗯，是的。

这是一个非常安全的路径。但是，如果第一步是谷歌在搜索方面赚了很多钱，那么第二步是谷歌应该尝试获取所有搜索。因此，第三步是谷歌需要拥有搜索的入口，并且你必须依赖谷歌来弄清楚这一切。

第四步是谷歌弄清楚下一个平台是什么，并确保所有搜索量都来自谷歌。所以他们做了什么？他们发明了什么？或者通过移动操作系统，他们之后做了什么？下一步，他们免费赠送，因为，再一次，他们只关心所有搜索量。因此，除非微软采用谷歌的商业模式，否则他们会立即失败。

这是一个很好的观点。微软的竞争对手不是苹果，iPhone的IT系统是安卓，是的。

这有点像蝴蝶在温莎扇动翅膀。但是，在十年期间，从谷歌找到其网络基础搜索商业模式到微软无法采用其传统的商业模式并在移动领域获胜，这之间存在一条直接的线，就像微软将在移动领域失败一样。并且存在一个转折点。我认为真正关闭大门的最重要时刻是，在苹果和AT&T之后，威瑞森感到震惊。他们需要一个答案，他们决定答案是放弃，并投入了巨额资金用于安卓广告活动。

发动机，是的，是的。

因此，我认为在那一刻，这基本上是两匹马的比赛。微软可能早就想出了在之前进入的方法。这一切都与谷歌找到那个老鼠洞的商业模式有关。

你，你知道，微软在这个时间点上确实有。所以，如果他们愿意在Windows手机上免费提供服务，他们确实有可以使用的商业模式。

而且，我需要在微软进行一场巨大的文化转变，说我们是一家广告公司，对吧？微软至少在这个时间点上，并不习惯广告来为其带来利润。我的意思是，这是一家PC公司。他们想向使用PC的人出售软件。

所以，软件公司，是的，他们出售软件，可能是企业协议，但他们出售软件。

所以，如果你真的相信这个循序渐进的过程，那么谷歌实际上应该继续做的事情是找到微软出售的东西，弄清楚哪些东西对每个用户来说运行成本最低，然后免费赠送。因此，Outlook、Exchange、G Suite、Gmail、Word、Excel、PowerPoint、哦，谷歌Workspace。他们所做的只是查看微软收费的核心理念。

谷歌说，如果我们只是免费赠送，这真的会那么贵吗？他们做的越多，对谷歌的商业模式就越好，因为他们可以获得更多数据，与你建立更密切的关系。你正在进行更多的查询，或者你正在以其他方式与他们的平台互动，他们有其他方法向你展示广告。

也许当你不在平台上时，他们从收集的数据中了解你很多。但即使它实际上没有为谷歌带来更多收入，他们也在其核心业务中赚了很多钱。如果它阻碍了微软，那么这样做是件好事。

是的，很有趣。在消费者领域，我完全认同这一点。在企业领域，微软的锁定仍然像我以前一样强大。

是的。谷歌实际上还没有弄清楚如何成为另一家惠普公司。

Excel仍然是全世界法国人使用的主要方式。我敢打赌，很多列表都使用谷歌表格。我们也这样做，我们也喜欢它，也使用Excel。但是，如果你使用谷歌表格，你就在全球少数派中。

你这么认为吗？是的，我想是的，因为大多数消费者实际上并没有使用这些东西。

是的，是的，企业中的工作传播是在Excel中完成的。错误。停止。

是的，这让我们想到了诺基亚。但我认为我会在最后谈论诺基亚。是的。

诺基亚是关于什么的。它让我们意识到，微软高层真正意识到移动领域的利润点正在发生变化。我认为史蒂夫·鲍尔默也应该为此获得认可。

比尔·盖茨正确地专注于成为一家软件公司。成为软件平台是一个非常聪明的商业策略。然后，你周围的一切都与你密切相关。

同样，PC领域的利润点只是归于软件供应商。PC制造商随着时间的推移没有利润，而微软却获得了巨大的利润，这真是令人难以置信。我认为史蒂夫·鲍尔默很早就意识到，由于谷歌的安卓，鲍尔默将以不同的方式行事。

未来的硬件平台并不保证在价值链中获得与PC相同利润。因此，他非常积极地表示，我们实际上需要进入硬件业务。我知道这对于我们来说似乎不太有吸引力，因为我们一直都在软件业务中，这是一个很好的普遍规则，任何企业都难以进入比他们目前所处的业务利润率更低的业务。

是的，亚马逊可以从电子商务转向AWS。

对吧？亚马逊可以去任何地方。但是对于微软来说，你知道，你正在出售软件许可证。即使进入云计算领域也很难，因为云计算是一个利润率较低的业务。你知道，你必须运营那些数据中心，而不仅仅是出售许可证。

所以，如果你微软，多年来一直从事软件业务，并且一直享受这些利润率，突然你意识到，哦，我们必须进入硬件业务，或者至少如果我们不在硬件业务或搜索业务中，我们将不会在移动时代享受任何利润。这是一个艰难的转变。嗯，是的，但值得赞扬的是，他采取了行动。

他们推出了Surface。他们试图收购诺基亚。是的。

让我们谈谈Surface和Windows 8，我们必须简要谈谈Windows 7，因为Windows 7很棒。因此，史蒂芬·辛斯基最终负责Office产品管理。在灾难性的投资之后，他被征召来负责Windows。

然后，就像你说的那样，Office的文化是，我们发布，我们发布产品。这就是你参与的一部分。这就是史蒂芬所说的文化。

令人难以置信的是，提前三年就有一个数据集，然后有6000人必须在那个日期发布，无论发生什么。

他负责Windows 7，并在Windows中做了同样的事情。我们正在谈论的是，在这个时间点上，Windows不需要技术远见。它试图成为道奇Viper。

这就是长角。它需要成为丰田卡罗拉。他来了，他让Windows 7成为PC操作系统的丰田卡罗拉。

哇，太棒了。这正是我想要的。这正是每个人想要的。

这是我们仍然使用Windows的消费者想要的。他们只想工作。最重要的是，这是企业想要的。

每个人都认为，嘿，这就像XP，但更现代，或者这就像这样，但没有所有那些随机的东西，以及Windows 7所具有的所有倒退。

是的，不要让我的设备或我的网络崩溃。谢谢。

漂亮的开始按钮位于左下角，正常的可预测菜单，快速搜索，快速文件系统。我无法告诉你Windows 7中发布的任何功能。

我不知道，但我记得我有一台Windows 7笔记本电脑。我第一次加入Majora时，它很棒。

是的，它运行一切，就像你期望的那样。因此，辛斯基发布的产品与其说是产品，不如说是新组织，客户体验更加精简。这是开发人员工具包。

这是他能够按时发布的能力。这是一个适当的规划和愿景过程。Windows 7团队所做的大部分工作是，是的，是的，我们觉得我们可以用我们的时间来完成7，但让我们开始思考未来，思考我们现在有了所有基础设施后，真正要做什么，才能发布有趣的产品。

然后苹果在2010年推出了iPad。

是的。因此，Windows的愿景已经启动。关于它将是什么的规划过程已经启动，他们开始发挥作用。

实际上，史蒂芬在YouTube上发布了这些视频。观看Windows应该是什么的原始愿景非常棒。他们有点冒险。

他们说未来是触摸屏。未来是平板电脑。我们认为这将成为主要的计算范式。

一方面，比尔·盖茨多年来一直在说这些，所以人们对这个想法多少有点文化接受。另一方面，它实际上并没有在市场上实现。所以这有点危险。但iPhone现在已经上市了。

所以你是对的，iPad的出现确实验证了大型多点触摸平板电脑实际上可能是未来的计算范式。天哪，我们已经规划了，我们已经开发了，你知道，一年或两年了。

这个东西上市了。我们是对的。我们一直……

……验证了产品愿景，这令鲍尔默和微软高管感到恐惧，因为他们刚刚目睹了苹果在手机市场所做的事情。iPad看起来肯定会尝试对微软的核心PC市场做同样的事情。我的意思是，对吧，乔布斯最初介绍iPad时，阐述了他的愿景，即PC将成为皮卡车，而iPad将成为汽车。这对微软来说将是一件非常糟糕的事情，尤其是在它进入企业领域时，因为iPhone显然正在进入手机领域的企业领域。

现在，相信iPad是未来PC的观点有点问题。今天站在这里，我们都可以看看销量，意识到，哦，iPad不是未来的PC。它有它的位置。

但它并没有以任何方式取代PC。事实证明，苹果将iPhone的比喻扩展到平板电脑上，对平板电脑来说是件好事，但它永远不会取代大多数今天的PC用例。事实上，手机比平板电脑更能取代PC。

百分百，是的。但在2010年，这对于微软来说应该看起来相当可怕。

在这个时候发生的其他事情是，我已经说过很多次，Windows尽管拥有巨大的收入、巨大的利润和企业市场的巨大渗透率以及势头，但它只是停留在消费者那里，因为人们已经习惯了它。它对下一代前沿来说并不相关，完全没有触及人心。它不是人们正在为之努力的方向。

因此，Windows 8尝试用一个目标来解决两个问题，即触摸屏平板电脑。我们将领先于苹果，我们将尝试超越苹果，在这里。我们不想让手机上发生的事情发生在我们核心PC市场上。第二，我们需要一个新的开发平台。

是的，我们需要将开发人员带回来。

每个人都在为网络开发。网络与运行它的操作系统无关。我们能否创建一个对开发人员来说如此令人兴奋的平台，以至于他们会使用它，并且我们应该利用人们已经使用的技术。因此，Windows 8的触摸模式、Metro UI开发环境是HTML5，因为所有这些网络开发人员都在编写他们的网络应用程序。我们也希望支持这一点，我们将构建一个全新的工具链，以便HTML5 Windows应用程序可以在ARM处理器上运行得很好，因为这些平板电脑将使用ARM处理器。

我，我们将自己制造Surface。

是的，所以Windows 8的两个主要目标是新的开发平台和触摸优先。

操作系统本身的触摸优先方式是桌面现在只是一个快捷方式。当你启动Windows 8时，你将看到一个平板电脑风格的开始屏幕。如果你想使用桌面，你必须找到它。

实际上，在实践中，找到桌面并不难。你可以在几秒钟内学会。你就会想，好吧，我明白了，开始屏幕实际上是开始菜单，但全屏显示。

所以，如果我在左下角点击，我可以折叠，我可以进入鸭模式，然后它就像，它不存在。我可以运行我的132个应用程序，砰，砰，砰。但是，这需要学习曲线。

此外，这也有冲击价值。我买了一台丰田相机，期望它像丰田卡罗拉一样。但我甚至不知道这是什么。这就像一辆滑板车。是的。

这有点令人困惑。我在微软工作时使用它很长时间，弄清楚如何在Metro现代UI中切换应用程序。

与旧版应用程序相比，以及我的桌面上的内容和位于优化应用程序中的内容，这些都是比喻。现在的问题是，为什么它混合了比喻？这花了我一段时间才弄清楚。但最终发生的事情是，Windows的原始愿景，我们一直在谈论的触摸屏，这些动态磁贴最初只应该在平板电脑上发布。Windows 8有一个版本没有这些，它将为……

……顶级的PC提供Windows 7的外观。

可能来自高层的指示，Windows是Windows。我们需要在所有设备上发布Windows。所以发生了什么？所有这些努力都投入到了势头和政治资本中，以及你职业生涯中的投入，都投入到了这个HTML5开发人员社区、Metro UI中。因此，这就是发布的最佳版本。

是的，只能有一个Windows。所以我们必须将这两个宝贝都放进去。

是的。你所拥有的并不像VISA那样糟糕。但是，推出过程非常混乱。这很令人困惑。反馈很差。有趣的是，不是技术专家，而是那些真正花时间弄清楚这一点的技术专家。

我们很快就能掌握它，但猫已经从袋子里跳出来了，甚至在他们有机会在那些生气的人身上审查它之前。微软员工更喜欢做什么，嗯，地下室，地下室，是的，重点是。哦，1%的超级用户，他们当然在互联网上最吵闹。

因此，这会影响产品。OEM厂商讨厌它，因为坦率地说，OEM厂商并没有签约制造这些触摸设备。但现在微软将所有精力都投入到触摸优化的操作系统中。

0 所以消费者收到的信息是混合的。我得到了它，甚至有不错的笔记本电脑可用。我应该在我的台式电脑上使用触摸屏吗？

它们必须运行 ARM。它们不能运行 XD6。它们必须运行 ARM 处理器。它们必须运行移动处理器。但是，您要求 2012 年的这些设备也能像笔记本电脑一样运行，而技术当时还没有达到。

iPad 成为 iPhone 的放大版，而不是 Mac 的缩小版，是有原因的。如今，我认为这可能是一个非常不同的命题，公众可能更乐于接受这样的东西。我希望苹果公司能用 iPad 做到这一点。

我不想拥有 MacBook 和 iPad。我只想要一个功能强大的神奇的平板电脑。苹果硅完全可以做到这一点。

是的，我的梦想机器是能够完全翻转的 Yoga。是的，我的梦想机器是 13 英寸的 MacBook Air，当我将其完全翻转时，它会像通用二进制文件一样运行我安装在 Mac 上的所有应用程序。它们现在运行其 iOS 对应版本。

它们获取存储在相同位置的所有应用程序的数据。你知道，它知道我在寻找哪个 Google 表格。它有 YouTube 视频。

现金可以做任何事情。但是它只是变成一个带有 iOS UI 的 iPad。这是一个梦想。我不知道我是不是一个超级怪人，想要那样。大多数人实际上会想要那样。我带着 iPhone 和 iPad 和 MacBook 旅行，我认为我也可以做到。

我认为很多人会想要它。

是的。所以一个教训可能是，嘿，这太早了。另一个教训可能是，看，事实证明，平板电脑应该是一个放大版的手机，而不是一个缩小版的个人电脑。当时情况确实如此。

是的，当时情况确实如此。

所以完全商业失败。Windows 8 应用程序生态系统并没有真正蓬勃发展。我们离开的地方是 2013-2014 年 Windows 应用程序开发人员生态系统的状态，它回到了起点。没有人特别有兴趣将其作为开发平台。所有精力实际上都投入到……

……Web 应用程序。是的。然后所有精力都投入到移动应用程序。

微软的整个生态系统都没有什么。好的。是的。我的意思是，这标志着微软作为消费类公司的死亡。不。

低端手机市场份额失败。Windows 手机失败了。Android？

是的。Windows 手机。Windows 8。你知道，这一切都没用。股价停滞不前，十年来没有变化。股价停留在 30 美元。

这很糟糕。2012-2013 年这段时间很糟糕。

同时。

嗯，这很糟糕，但收入和利润却大幅增长。微软的企业业务基本上从未经历过低谷，除了 2008 年的经济衰退。但除此之外，即使在糟糕的 Windows 版本发布期间，它也一直稳步增长。

这很糟糕，但这家公司的财务报表却显示出令人鼓舞的最新数据，很明显，这与企业有关。但不仅仅如此。这是 Azure。

这是云。这是人类。微软确实重新发明了自己。微软确实把自己定位在技术前沿。

它只是在公司的企业环境中完成了所有这些工作。这是一个绝对令人难以置信的故事。我认为没有人知道……

……它到底是如何发生的。是的，就普通大众而言，史蒂夫·鲍尔默痴迷于 Windows。他建立了企业业务。他留下了一些东西，并推出了 Azure。而且，正如……

……这并不是真的……

……发生了什么。

所以当比尔计划完全从公司退休，从首席软件架构师职位退休时，这可以追溯到 2004 年或 2005 年。他和史蒂夫知道，在这个角色中需要一个成功的人。

即使史蒂夫也会第一个告诉你，他不是技术专家。他可以同时扮演这两个角色。他需要比尔。他需要首席软件架构师。

现实地说，你不能用一个人来取代比尔·盖茨。所以我们需要两个比尔。

所以，克雷格·蒙迪的候选人就成了内部的两个比尔之一。他们也知道可能最合适的人选来担任另一个职位。那就是雷·奥西·雷，当然，他是 Lotus Notes、1-2-3 的作者，一位传奇的开发人员。他与微软的关系很好，因为雷是在自己的软件工作室初创公司而不是莲花公司开发 Lotus Notes 的。莲花公司只是发布了它，所以他多年来认识所有微软的人。

这太有趣了，我从未将它们联系在一起，但 Lotus 1-2-3 和 Lotus Notes 并不是同时代的。Lotus 1-2-3 是由 Lotus Notes 开发的。Notes 实际上是雷的创业公司，它几乎就像游戏工作室的工作方式。

雷和他的公司正在开发，但他们的出版商是莲花。但雷可以与微软达成协议，其中包含莲花公司没有的私有信息。所以雷与微软的人非常接近。我认为他甚至还是微软其他产品的合同工。也许这个项目是 Landman，但他积极地为其他微软产品做出贡献。

软件公司，是的。

他几乎就像瑞士一样处于中间。是的。

所以，到 2004 年和 2005 年，雷有一个名为 Groove Networks 的新创业公司。微软收购了这家公司，并得到了雷。所以，在 2006 年 6 月，当比尔宣布即将退休时，雷被任命为他的继任者，并担任正式的首席软件架构师。

基本上，比尔和史蒂夫看着雷，说，你制定愿景。我们拥有所有这些资产。我们有一个明确的业务，在即将到来的世界中拥有了这些伟大的人才，下一代技术。你弄清楚微软如何融入其中，以及我们的角色是什么。

所以雷在 2005 年 10 月写了关于互联网服务颠覆的备忘录。引用其中内容，这是雷的观点。

环境再次发生了变化。这一次，服务、计算和通信技术有了显著改进。服务模型的可行性得到了显著改进。宽带和无线网络的普及改变了人们的互动方式，他们越来越倾向于服务的简单性和服务支持软件的易用性。企业越来越考虑基于服务的经济规模如何帮助他们降低基础设施成本或按需部署解决方案，并以订阅方式进行。

等等，戴维，你在告诉我，企业可能想要从大型数据中心租用容量，只需部署他们的应用程序，而无需担心购买服务器、安装它们、维护数据中心和处理隐私问题？

是的，我说的就是这个。我说的就是，他们可能甚至不想要购买基础设施。他们可能只想购买由我们托管的服务解决方案。

好的，所以这是 2005 年的雷。

因此，在 2006 年 1 月，雷，在鲍尔默的全力支持下，开始了微软内部一个秘密项目的招聘工作，该项目位于任何现有部门之外。这非常重要。它本应该来自服务器和工具部门，就像我们谈论过的那个重要的支柱，它是史蒂夫·鲍尔默时代微软企业战略的关键。当然，它本应该来自那里。

微软有一个团队生产名为 Windows Server 的产品，这是一个在其他人的服务器上运行的操作系统。而这个团队不是生产 Azure 云服务的团队，该云服务在当时运行在 Windows Server 上。

是的，原因是这会彻底颠覆整个 Windows Server 和服务器工具的业务模式。他们的业务模式是，他们将这些解决方案出售给客户，在客户的数据中心、客户的基础设施中运行，例如埃森哲和所有咨询公司以及所有增值经销商，他们都是我们的合作伙伴，都是我们的市场，他们都会在本地为客户实施这些解决方案。所以，如果我们现在说，等等，我们总是说，我们将将其作为服务提供，并将它单独出售给客户，这将是一个巨大的问题，会冒很大的风险。

更不用说这些最终用户企业在某种程度上实际上是 OEM 客户。是的，这些戴尔服务器运行 Windows Server，但戴尔向最终客户出售了大量服务器，可能还有三方中心。这整个问题在于扰乱了苹果的计划。

还有 Windows 和企业部门的内部奖励和 KPI 问题。最终，他们的 KPI 是我们能向最终客户出售多少份 Windows 并从中获得 Windows 许可收入。如果我们真的追求云战略，那么我们如何花费大量资金来构建数据中心，购买其他人的服务器，产生零 Windows 许可收入，并希望人们使用这些服务器以便我们稍后向他们收费？

是的，Windows 在这个等式中没有位置。

是的，我们将建立一个巨大的服务器农场，并向人们出租使用权，这与任何人的当前 KPI 或薪酬结构都不匹配。

所以雷正在为这个名为“红狗”的项目招聘，他带来了最伟大的……

……是的，传奇人物。戴夫·库特勒。

没有人能构建像戴夫这样的企业级核心代码。戴夫是 Windows 的架构师。如果我们……

……在第一部分中谈论过他，还有另一个名叫阿塔夫·沙弗的人，塔瓦·奥马哈，也来自戴尔。他是一位经验丰富的企业级服务器和工具产品工程师。亚马逊也是在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱恩·瓦伦丁离开之前，在布莱

你至少期望有一些数字组件，至少接受信用卡和所有这些东西，收银系统，所有这些东西在某个时候都通过云路由。所以，大卫，我认为你今天对云的看法和我对微软的看法是一样的。在个人电脑时代，微软幸运地拥有 90% 的市场份额。

而在云计算领域，他们拥有的份额远低于这个数字，对吧？但这仍然基本上是攻击一个疯狂的长期增长趋势。这在世界范围内都是不可避免的。这可能是一个持续 30 到 40 年的浪潮，他们可以保持下去。

我在本集之外撰写了这一点。看起来，如果人工智能是下一个计算浪潮，它也发生在云端，在数据中心。所以这只会进一步推动……

一切，是的，所以回顾一下 IT 如何发展，有趣的是，IT 实际上是在一个孵化小组中进行的，在业务部门之外进行 IT 工作。

始于 2006 年。

始于 2006 年，史蒂夫购买并为 IT 的组织化提供支持。看看所有人才的来源，他们是如何学习分布式系统的。Xbox Live 始终是一个云服务，实时、低延迟，有 4000 万用户。

MSN 是一款访问量极高的网络属性，注册用户超过 7.5 亿。Hotmail 是数百万用户依赖的网络。他们拥有 SharePoint 和 Exchange。

他们了解如何为企业开发基于服务器的应用程序软件。我的意思是，从业务模式的角度来看，与 Windows Server 存在一些冲突，因为 Azure 将会是一种不同的业务模式。但技术人才在那里。

我的意思是，他们是一群核心服务器操作系统人员。当然，这群人能够做的事情包括虚拟机。所以我只是觉得，微软多年来所做的一切都为这些要素做好了准备。他们可能是唯一一个能够以这种规模、与这些企业关系建立联系并迁移所有这些云计算人员来构建这些产品的。

我的意思是，真的，就像我们已经完成了这项研究的一半。这让我感到震惊。人们认为的微软时代，就像一个失败的时代。但这是他们获胜的地方，或者说，他们在这里建立了获胜的基础。

在史蒂夫·鲍尔默将领导权交给萨提亚·纳德拉之前七年，亚洲开发就在他领导下进行。是的，这在公众叙事中没有体现出来。

史蒂夫是亲自挑选萨提亚来领导 IT，并获得所有荣誉、叙事和胜利，然后成为首席执行官的人。

非常疯狂。

这绝对不是公众的叙事。

是的，如果你是一个 Azure 怀疑论者，你坐在微软的顶端，享受着 Windows 的垄断地位，以及 Office 中 Windows 的巨大业务，你会想，我为什么要做任何事情来分离这些？我的意思是，Windows 在各处都有自我强化的网络效应。企业有巨大的转换成本，利润丰厚，利润率高，是所有时间里最伟大的业务之一。

现在，你希望我花时间来运行服务器。人们可以在我的服务器上运行自己的软件，即使它是开源的。所以这不会融入我的 Windows 中心生态系统。他们可能不会支付 Windows 许可证费用。

对吧？他们甚至可能不会支付像 Exchange 或 Windows Server 之类的企业软件服务费用。就像你说的，他们可能在上面运行 Linux 或我的竞争对手的产品。

这甚至不是一个好的商业模式。运行服务器、运行这些大型数据科学项目并非零边际成本。即使你认为所有这些都是固定成本，并且你宣传移动课程，但能源确实有成本，他们最终拥抱这个非常不成熟的新业务，这可能会比他们目前的业务更有价值，这有点令人震惊。

当然，我并没有贬低萨提亚，我认为他绝对值得在执行方面获得很多赞誉，但我认为微软 IT 部门最初七年的愿景和冠军都归功于史蒂夫·鲍尔默。

是的。现在我要说的是，这家公司在很长一段时间内都以 Windows 为中心。

我的意思是……

亚洲正在发展。所以 IT 足够成功，以至于它推动了其他一切。但很多听众都知道这一点。

但我从 2011 年到 2014 年在微软工作。2011 年的实习是在 Office 365 中的 Word Web 应用程序上。但在被称作 365 之前……

然后我的真正工作是在我回到 Office 之后，为 iPad 工作，当时这非常保密。这实际上是反策略，因为我们是 Windows 公司。但与此同时，2012 年世界上的用户想要的是，我希望能够在我的任何设备上访问我的文档。

我们已经进入了一个世界，我有多个设备。我只是想在我的设备上使用你的应用程序，请。当然，百分之百发生的事情是，我们两百人多年来一直在努力准备这些事情。我们有一个发货日期。我们认为的交付日期，实际上发生的事情是，我们被告知实际上我们将在货架上，而不是发货派对，我们有一个货架派对，因为……

产品被取消了。抱歉，2013 年取消了。

基本上，IT 是，我们刚刚发布了 Windows 8。我们刚刚发布了 Surface，我们希望这些产品的营销信息是 Office 在 Windows 上是最好的。世界上唯一能够运行真正 Office 的平板电脑是 Surface。

当然，我个人太偏向于个人了，无法真正思考这个问题。但我当时想，这家公司把头埋在沙子里。这太荒谬了。

用户想要的是，人们可以在他们的 iPad 上运行良好的 Word、Excel 和 PowerPoint 版本。我们决定不发布它，以试图推广 Surface 和其他 Windows 设备。是的，一年后，我们确实发布了它。

实际上，就在萨提亚·纳德拉成为首席执行官之后不久，这是他做的第一件事之一。所以最终，这个决定并没有比我预期的晚多少。

并且，某种程度上，我是否是一个错误，微软是否因为决定再让 Office 在 iPad 上运行一年而损失了钱，可能不会。当时我持有这种信念，我们已经坚持了太久，作为 Windows 公司，我们需要拥抱用户所在的位置。现在有了所有这些事后诸葛亮，我理解为什么在感觉 iPad 可能意味着你的终结时，你不会做出这个决定。

为什么现在要全力以赴，利用我们最好的产品来推广这个东西，而我们不知道这个东西是否会伤害我们？所以，这是一个很大的缺点。启动它并没有多少好处。

我是否会因为这个原因续签一些企业协议？可能不会。也许年轻的本，在那个时期的微软工作，没有意识到 IT 对那些想要成为领导者的人来说有多么重要。

你就是领导者。

这在当时做 IT 的风险很低。做 IT 的缺点很多。实际上，坐等 IT 并没有什么风险。

如果说，在萨提亚的第一年，IT 是一场轻松的胜利，那么文化已经改变了，我们现在正在 iPad 上销售 Office。

我们已经从一家设备和服务公司转变为一家云优先、移动优先的公司。我相信这就是信息。

是的，这就是信息。这是一个很好的支持点，举例说明了你的信息。说到转型和过渡，我认为现在是时候总结一下微软在移动领域以及史蒂夫·鲍尔默任期内的这段历史，然后谈谈诺基亚，因为我们快结束了。

这里谁买了诺基亚？

哦，这是一个好问题。好的，在 2011 年，微软发布了 Windows Phone 之后，就像我们说的，它在对抗 Android 方面真的有点失败，就像与三个人竞争一样。我认为比尔·格雷利在当时写过一篇关于 Android 的“低于免费”商业模式的文章，以及为什么你无法竞争……

……是的，事实上，他们免费赠送。他们愿意付钱让人们接受它。我的意思是，如果你考虑一下，我敢肯定他们花了一些钱在 Android 的营销活动上。

我敢肯定他们花了一些钱给运营商，给他们的销售人员，激励人们购买 Android 而不是 iPhone 和商店。这在移动行业是一种常见的做法。所以我认为“低于免费”实际上是表达它的正确方式。

完全正确。所以有一家手机 OEM 公司愿意与微软和 Windows Phone 合作。

那就是诺基亚。好吧，有点，我的意思是，诺基亚基本上拥有 Symbian 作为其操作系统。他们试图启动另一个操作系统，因为 Symbian 已经接近生命周期末期，进展并不顺利。所以他们基本上没有平台。因此，他们要么选择 Windows Phone，要么选择 Android 作为未来的平台，尽管他们曾经是所有手机的领先手机制造商。

当时诺基亚的首席执行官是一位名叫史蒂夫·埃洛普的人。人们，嗯，几乎悲伤地记得这个名字。他以前是微软的人，然后转到诺基亚。

不。所以他们之间存在更深层次的关系。2011 年 2 月，诺基亚同意采用 Windows Phone 操作系统作为其设备的主要智能手机操作系统。

就像你说的，他们没有很多选择，而且我还没有准备好很快转向 Android。然而，到了 2012 年和 2013 年，很明显 Windows Phone 真的行不通，Android 是未来。所以到了 2013 年，诺基亚来到微软说，嘿，我们得谈谈。除非你们让它值得一试，或者发生一些事情改变了局面，否则我们不会接受它。史蒂夫·鲍尔默向我们提出了这个建议。

这实际上是思考这个问题的正确方法。我们一直在开玩笑，这只是钱。但老实说，微软的市值……

……当时大约是 3000 亿美元。

诺基亚的收购报价是多少？所以这是公司市值的 2.3%。你愿意放弃公司市值的 2.3% 来进行一些特定的赌注。我实际上认为这是思考这个问题的一种非常合理的定量方式，我们没有谈论过，这实际上是一个不错的交易，尤其考虑到税收处理。你知道，雅虎、Facebook，你应该将这些视为市值百分比，有时事情可能会非常顺利。

这甚至比那更少。这甚至不是市值的百分之一。微软在 2013 年的营业收入为 270 亿美元。所以 70 亿美元，在他们不知道如何处理的 270 亿美元现金中，他们正在获得认可。但你的现金价值与你的市值有关。

你的市值，我的意思是，当然。但微软的股票在这里跌得很厉害。现金流并没有让股票上涨。华尔街没有注意到这里发生了什么。

这很有趣。我给出了一个技术上正确的答案。我给出了一个技术上正确的答案。这并不是你地图上的一个转折点。所以你也可以花时间，我认为……

……史蒂夫·鲍尔默可能在想，我不会得到任何关于我创造的所有这些现金的认可，就像……

……如果它不需要你的精力、你的最佳人才或任何稀缺资源，而只是需要现金，那么你应该完全考虑一下，我是否愿意押上公司市值的 2.3% 或我未获得认可的现金的任何百分比，如果事情可能会非常顺利。这是一个风险投资赌注，你知道，做得很好。

诺基亚基本上是在威胁我，对吧？

这实际上有缺点。

这里也有实际的缺点，对吧？这就是交易是如何达成的。在公司内部和董事会中，这非常有争议。

显然，在某个时候，书中提到，对所有部门主管、公司所有高管进行了调查，他们是否支持或反对收购。大多数人反对收购。萨提亚·纳德拉也反对收购。董事会基本上说，很明显，对此没有支持。

所以我对时间线的理解是，有 75 亿美元的报价摆在桌面上。史蒂夫·鲍尔默在会上提出了这个建议，董事会直接回复说，对此没有支持。

在发生这种情况之后，一系列讨论开始并最终达成。我们大约在 2013 年的晚夏或初秋，所有这些事情都发生了。2013 年 8 月 23 日，微软和史蒂夫·鲍尔默宣布他将在未来 12 个月内退休，董事会和公司已经开始寻找继任者。

那是 2013 年 8 月 23 日。是的，9 月 3 日。所以十天后，微软同意以 70 亿美元的价格收购诺基亚的移动部门。我们听到了一些关于它是如何发生的不同的故事，我们不知道确切的情况，但事实是史蒂夫·鲍尔默宣布他将离开。十天后，微软同意收购诺基亚。

问题仍然存在。

谁买了诺基亚？我们真的不知道。无论如何，接下来发生的事情是，2015 年 2 月 4 日，萨提亚·纳德拉……

……被任命为微软的下一任首席执行官。史蒂夫·鲍尔默当天辞职。比尔·格雷利也辞去了董事会主席一职，约翰·汤姆森成为董事会主席。

所以微软的领导层发生了彻底的改变。比尔和史蒂夫，最初的人，都退休了。我们结束了。这是一个新时代，这需要发生。

我们刚才讨论的关于 iPad 的 Office 讨论，我认为这象征着萨提亚·纳德拉在书中写的内容，我们在本集一开始就提到了，嘿，这家公司的文化需要重置。这有点像布拉德·史密斯向董事会提出的一个更大的版本，即该是内部和解的时候了。该是内部和解的时候了。这只是需要重置。

是的，有很多包袱。我的意思是，这只是什么，40 年的包袱，比尔、史蒂夫、旧的战争、反托拉斯法、Windows 的糟糕版本，你只需要让它过去，继续前进。比尔和史蒂夫同时离开，为新的开始扫清了道路。

与此同时，每个人都知道，嘿，我们这里有一个巨大的胜利，我们正在坐拥 Azure。这对于每个人来说都是一个巨大的、巨大的胜利，如果没有什么其他好处的话。如果我们能欣赏到这一点，并让这里有一个新的开始。所以，2014 年 2 月 4 日，那一天，微软的股票价格为 30.50 美元。正如我们刚才所说，市值大约是 3000 亿美元，比现在低一点，十年后。

哇，哇。这是第二卷。

三天，是的，你知道，只是为了证明这是一个正确的决定。十年后，股票价格为 465 美元，市值是 3.5 万亿美元。我可能不知道，我没有做一些部分分析，但我认为你可以说，市值中至少有一半是 Azure 造成的。

他们目前是世界上最有价值的公司。

曾经的国王，未来的国王，微软。这是一个值得庆祝的故事。我们看到了很多需要讨论和分析的内容，我相信……

……这将出现在你们现在正在收听的播客中。为什么他们实际上……就像……已经过去了这么长时间，他们会放一些音乐或谈论什么。好的，我有一些关于史蒂夫·鲍尔默十年首席执行官的开始和结束统计数据。很好。本集。

我们从史蒂夫·鲍尔默接手之前就开始了一点，因为我们想加入互联网章节和整个反托拉斯章节。但我认为，到目前为止，每个人都有一种感觉，问题实际上是史蒂夫·鲍尔默领导公司时发生了什么。所以，这里有数据。

这是他被任命为首席执行官的 2000 年到 2014 年萨提亚·纳德拉被任命为首席执行官的时间范围。所以，14 年期间，收入从 230 亿美元增长到 840 亿美元。14 年内增长了 3.5 倍。营业收入从 120 亿美元增长到 300 亿美元。

所以，几乎增长了 3 倍。值得注意的是，盈利倍数。史蒂夫·鲍尔默被任命为首席执行官时，是 75 倍，当时它非常接近历史最高点，在之前的月份达到了历史最高点。所以，值得指出的是，即使在今天，在围绕微软 AI 的所有兴奋中，它仍然没有达到那么高的水平。

所以，史蒂夫·鲍尔默上任时，在 DOJ 裁决公司拆分之前，倍数和收入都达到了历史最高点。

以及互联网泡沫破裂。是的，你接替比尔·盖茨，所有这些事情。基本上。

如果你……

……分析史蒂夫·鲍尔默的十年，并试图对其进行评估，你实际上是在说，史蒂夫·鲍尔默在担任首席执行官时做出了一个好的投资，我认为史蒂夫·鲍尔默在担任首席执行官时承担了团队的责任。在那一刻，他面临着一个几乎不可能完成的任务。

继承了一个垃圾三明治，当它被如此高度评价时。

更不用说，正如我们在那个时期讨论的那样，公司内部的所有事情都发生了彻底的改变。

我在微软工作过这段时间。我是一个很支持开源的人，也喜欢苹果，等等。

我讨厌微软的Windows策略。坦率地说，我不喜欢使用任何Windows产品。我觉得它们都很糟糕。

现在仍然认为，评估某人用75倍的资产（他们被迫购买）的业绩是完全疯狂的。所以，在他任期结束时，市盈率从75倍下降到14倍。

他宣布时，市值从6000亿美元下降到他离开时的3300亿美元。其中很大一部分是第一年市盈率的合理化。然后，在我做完这些之后，无论营收或利润增长多少，股票价格基本上在他整个10年任期内都保持不变。因此，一个关于此的疯狂数据是，你可以在2009年以每年的2.1倍营收的价格买入微软。

哦，我的天。我的意思是，当时所有东西都在打折。但听众们，哇。

这里有点障眼法，我们从盈利转向营收。但是，大卫，我认为2009年也是如此。拜托，2013年你甚至可以用3倍营收的价格买入微软股票。

哇。

所以问题是，为什么投资者在第一年市盈率下降时，对史蒂夫的任何增长都完全不予认可？为什么从2001年到2014年，他们获得的任何营收或利润增长，都被市盈率的下降所抵消，而资产的价值仍然保持不变？

一个非常合理的解释是，投资者对微软的长期相关性缺乏信心，用户没有兴奋感，开发者也没有兴趣。他们怀疑领导层是否有真正的远见。我的意思是，你从盖茨（创造了一切的人）变成了每个人都在监督的销售和营销人员。

产品策略到处都是，Windows变得越来越不相关。但尝试所有这些新事物（搜索和社交）都失败了。但有趣的是，投资者基本上不认为Windows和Office业务是粘性的，他们只重视新尝试，这非常错误。

Windows和Office已被证明是这些非常持久的品牌，它们今天的营收比以往任何时候都多。所以我的意思是，最终，首席执行官有责任帮助股东了解价值所在。但股东显然没有将现有Windows和Office客户在新的科技时代中的保留和增长计入价格。我认为那些只是押注微软会失去这些的人，他们没有。他们坚持这些持久的品牌。

你知道，当你刚才问这个问题时，我做了准备。我有一个时间，因为让我们知道，我们不共享笔记。我首先想到的关于华尔街为什么不重视这段时间内的营收和利润增长，只是微软没有很好地讲述这个故事。

我认为你在这里说的也是一样的，这很有趣，也是我为什么喜欢做收购的原因之一，也是为什么我认为这个节目能引起人们共鸣的原因之一。讲故事是最重要的，如果你不能讲好你的故事，对吧？而且以引人入胜的方式，这将发生在你股票身上，即使你将营收和利润翻三倍，并建立Azure和所有这些东西。

是的，我的意思是，消费者不知道微软的策略是什么，开发者也不知道，投资者也不知道。

是的，CIO可能多少知道一些。

但他们只关注发生了什么，以及发生了什么？是的，是的。抱歉。

Zoom在对抗什么？iPod正在输。移动，它输给什么？

这是另一个节目。但我真的认为史蒂夫·鲍尔和公司在史蒂夫·鲍尔到来时所做的事情非常出色，他们讲对了故事。我们的信息是，这是一家以移动优先、云优先的公司。

是的，就是这样。那是戴克尔。只是反复地说这些词。

一遍又一遍，是的，任何现在在公司担任领导职务的人都知道，重复自己要比你想象的多得多，你需要不断地传递同样的信息。这与对史蒂夫·鲍尔的评价相反。十年与2000年至2014年科技领域的其他发展相比。

一方面，就像我们一直在谈论的那样，你看到了谷歌和Zoom的崛起，以及Facebook的社交网络。是的，你绝对可以将一位首席执行官与这些在不同领域定义了范畴的初创公司进行比较。但这有点不恰当，用来评估一位首席执行官。

就像你如何与你所在市场的竞争对手相比？顺便说一句，他们创造了历史上最好的、资本效率最高的快速增长企业。你如何与这两家特定的相关异常值相比？我认为这是一个有点滑稽的衡量标准，尽管我们都用它来衡量。

但是，如果你实际上只看同类群体，2000年还有哪些大型公司？在科技领域，雅虎、AOL、整个有线和媒体行业，还有惠普、Nortel，这意味着许多上一代伟大的公司都完全崩溃了。真正幸存下来并可能蓬勃发展的三个是微软、戴尔和（在微软帮助他们发展之后）苹果。史蒂夫·乔布斯亲自回来了。

我还要说甲骨文。

但我的意思是，在同类群体中幸存下来，让你跻身于前5%之列。所以，即使你忽略所有营收和利润的增长，只看纯粹的企业价值和相关性，实际上，核心资产的保存就是一个成功。整个概念。

大卫，你说的对，沙特人来了，我们很棒，然后我们一段时间很糟糕，然后我们又很棒了。仅仅通过建立，我们保留了人才资产，并在已经存在30年的业务中继续经营了另外15年。我不认为有比我更了解这一点的人。

是的，完全。

所以，总而言之，从商业角度分析这20年。我非常赞同产品完全停滞不前的观点，尽管我在这段时间里是微软的雇员，但我对使用任何微软产品都没有兴趣。

是公司的雇员。

是的，我非常赞同他们没有做出任何好产品的论点。

我认为这对我来说尤其有共鸣，回顾我的历史，因为他们曾经是，他们完全曾经是，

曾经是

消费科技领导者。1995年冬天，Windows XP，所有事情。我们谈论过，构建互联网，探索浏览器大战，他们都是领导者。

他们确实做了一些好的，没有Xbox是好的。实际上，我认为Windows Phone，特别是Windows Phone 8，是手机外观的全新尝试。我认为它运行良好。但我认为我的意思是，最终成为他们主要利润来源的产品，或者从来都不是他们的好产品。

对吧？好吧，它们是好产品，只是企业产品。它们不是好的消费产品。

对吧？它们对我作为用户来说不好。它们满足了客户的需求。是的，对。进行新的分析。

S七

力量。所以，听众们，这是节目分析的这一部分，我们在讲述故事之后，对商业进行广泛分析。第一个部分被称为“七种力量”，以汉密尔顿·赫勒的书命名。

他提出的问题是，是什么让企业能够持续获得差异化回报，换句话说，比其最接近的竞争对手更盈利，并且能够持续盈利？有七种不同的力量，可以归入不同的类别。有反向定位、规模经济、转换成本、网络经济、流程能力、品牌和锁定资源。

我认为在第一部分中，我们谈到了微软，它拥有所有这些。

我感觉。我有一些犹豫，但大多数都很好。

在这个时代，他们肯定没有反向定位，对吧？

这很有趣。一旦你进入战斗，你几乎永远不可能有反向定位。

是的，实际上，我会说他们在Azure的开发中有一些，因为他们可以对财富500强企业说，我们将与你建立超强合作关系，我们可以成为你的值得信赖的合作伙伴，以某种方式

与AWS对抗AWS。是的。

是的，但是。总体而言，作为一家公司，绝对不可能。

是的，他们在移动领域正在获得反向定位，我的意思是谷歌说，我们将

免费提供它，是的。

少于非常，是的，也许是他们最伟大的资产。他们拥有大量的用户和客户规模经济。他们进行的任何投资都将在如此庞大的用户群中进行宣传，这非常值得。如果他们可以在某个产品上多收取一美元，他们应该愿意进行几乎任何数量的增量研发或收购，对吧？

这直接体现在云时代。

是的，云时代更是如此。我认为云经济中存在疯狂的规模回报。

是的，我认为在流程能力方面，我会说他们实际上失去了。是的，我的意思是，黑莓和长角投资者的事情说明了这一点，是的。

他们从知道如何发布有史以来最受欢迎的操作系统（Windows 95）转变为几乎再次做到这一点，甚至在Windows XP的整个信任问题期间，我认为中间没有一点改进。我的意思是，他们有ME，但这并不是一个错误，而更像是，我不知道，不是真正有效的全新涂料。然后，是的，Windows 8中的长角问题是不同的问题，但他们完全忘记了这些品牌为什么具有经济价值。

是的，我认为他们在消费领域也确实失去了品牌力量。

是的，问题是，他们是否在企业领域变得更值得信赖，如果微软和AWS提供完全相同的服务，你是否愿意为微软支付费用？

绝对。所以，是的，他们在企业领域获得了它。

是的，微软拥有难以置信的转换成本。EA，你现在根本无法切换。你必须在未来某个时候切换。当那个时候到来时，你可能会切换，因为X、D、A将提供更大的价值。

它正在下降，以至于美国司法部和政府担心微软是垄断，当产品开始衰落时，在消费者方面，他们真的应该担心产品时机，在企业方面，你为你的网络中的每个设备支付一美元，你就可以获得我们所有的软件，当然，会有更好的点解决方案软件，用于微软为你提供的数百种产品中的任何一种。但你不可能，是的。

你说的完全正确。这很有趣。这与戴克尔有关，已经很久没有谈论它了，我几乎忘记了它。在那个时代，获得不同浏览器的转换成本是真实的。

随计算机附带的浏览器是你将要使用的浏览器，因为下载另一个浏览器需要5到24小时的互联网连接时间。在对话中，为计算机提供浏览器对消费者来说是好的，因为获得另一个浏览器几乎是不可能的。是的，网络经济实际上有点薄弱。

是的，我的意思是，他们拥有我们上次谈论的Windows的强大网络经济。但这开始变得

像操作性成为一个问题，因为文件格式标准化，我可以在Mac和PC上打开相同的文档。所以，文件格式不再仅仅是操作系统的网络经济，对吧？我正在尝试思考，如果你是一家企业，成为微软客户，我是一家企业，我成为微软客户。

我们真的从彼此成为受益者吗？

我不认为，哦，我也不认为。这只是留下锁定资源。是的。不，我不认为他们有意义。

不，我不这么认为。

我想，我的意思是，我们提出的力量，他们实际上没有反向定位。他们拥有巨大的规模经济。他们拥有大量的转换成本，这有点说明了为什么你会觉得这是微软的失落时代。

我认为这听起来对我来说更像是一家企业公司。

是的。好的，游戏计划。

游戏计划。

嗯，我首先想到的，我想更具体地谈论的是文化转变。因为我们在节目中多次提到过，哦，随着美国司法部的出现，文化发生了转变。哦，随着新领导层的出现，文化发生了转变。

但这实际上意味着什么？你如何量化它？我们在所有研究访谈中听到的一件事是，当股价长期停滞不前时，人们开始相信它将永远停滞不前。

所以，无论是什么原因造成的，它创造了一个零和环境。我做的任何事情都不会让公司更有价值。因此，对我来说，增加价值的唯一方法是牺牲公司其他人的利益。

我将超越他们。我的产品将吞噬他们的产品。我的团队将吞噬他们的团队。我将获得赞誉，而他们看起来像个傻瓜。这就是这种

是所有微软部门互相指向枪支的漫画或图表。

对吧？当然，这由等级排名放大了，我通常对等级排名没有问题。但在公司里，每个人都被评为1到5。每个经理只能有这么多1和2。因此，最终，这是一个环境，每六个月或十二个月，有时是重新评估，你的表现与你小组中的直接同事相比。由于公司价值没有增长，你必须击败你的朋友才能获胜。

对吧？馅饼没有变大。

对吧？所以馅饼为什么没有变大？我们谈论了很多原因，你可以争论为什么不是，但文化是这种结果。

我一直在思考一个很大的问题，即如何作为一家公司为未来下注。我认为在2000年代，微软正在拼命对抗潮流。有开源。

有网络。人们想做的事情。最终，随着时间的推移，你无法对抗人们作为公司想要做的事情。

你可以设置所有这些障碍。你可以将他们引导回生态系统。但具有讽刺意味的是，索达现在正在运行的游戏计划是回归到一个微软的版本。

拥抱并扩展，是的。与其对抗用户正在做的事情，不如使用开源软件，无论我想做什么，我想制作网络应用程序，我想托管网络应用程序。你只需要弄清楚人们想要什么。你拥抱它，然后你弄清楚你可以构建什么产品，以及一个能够扩展现有用户行为的商业模式。但这需要你聪明，并击败许多其他人在新用户行为之上创造出新的商业模式。

我只想强调这一点，因为我认为同样的动态也体现在微软企业业务的建立和发展中。他们只是想控制网络，阻止用户超越他们，对吧？最终，当iPhone出现时，它打破了它，IT无法再阻止公司内部的用户做他们想做的事情，拥有他们想要的东西。

这就是转向云的意义所在。这是另一个非常重要的战略意义。转向云使他们能够说，好吧，并以以前从未有过的方式成为用户的合作伙伴，但他们以前对用户非常敌对。

是的。这与你说的微软公司及其产品完全一致。你想用我的手机吗？很好。

你想使用开源吗？很好。我们仍然可以为你服务，是的。

诀窍在于，当你迎合人们想要的东西时，如何赚钱。因为最终，如果你将所有内容都简化为经济学，人们想要的是免费价值。但你实际上可以在提供免费价值的基础上建立业务。是的，我可以给你90美分的东西，但最终，我必须建立业务，我需要找到一种方法，让你的价值创造让你感到快乐，并愿意支付比我成本更高的费用。无论如何。

诀窍在于建立正确的商业模式。

是的，还有另一个问题，考虑到这些想法很好，这听起来很严厉，但微软从Windows 98开始的时机、实施和品味很糟糕。或者换句话说，他们有正确的想法，但时机太晚，执行不当。战略上正确，但战术上错误。

我的意思是，比尔非常正确。触摸计算将成为一种趋势。他经常提到自然用户界面这个概念。

比尔非常正确，交互式电视将成为一种趋势。我的意思是，想想我是如何观看Netflix的。今晚录制结束后，我将在楼上的苹果电视上观看Netflix。

比尔·盖茨对移动计算的重要性判断得非常正确。然而，微软在技术真正成熟之前，就开始投入移动计算、五到二十年不等。他们经常押注于错误的标准或方向。

事实上，触控计算最终变成了容量问题，而不是用触控笔来抵抗。平板电脑已被证明是放大版的手机，而不是缩小版的个人电脑。交互式电视出现在互联网之后，而不是之前，而且只出现过一次。想想我们现在消耗了多少带宽，这比以前多了很多。人们开始梦想Netflix，而以前只有一个广播，我们只在想看的时候收看，并且只看到广播的某个部分。

更不用说，交互式电视看起来更像YouTube和Netflix，而不是像在Comcast上叠加一层。

微软在移动计算方面提前了五年，而其在嵌入式设备方面的能力要强于缩小个人电脑。因此，微软在利用未来预测来创造正确产品的方面存在一些问题。

是的。

这很奇怪，因为历史上他们在这方面做得很好。

是的，他们至少雇佣了一个微软员工，他将IT视为一种“夹击”策略。他基本上开发了两款产品，一款低于当前技术能力，另一款高于当前技术能力。

当你接近发布或让市场发挥作用时，你会选择让低端产品更好，或者开始减少高端产品的功能。在IBM时代，你有Windows和OS/2。在互联网时代，你有网页浏览器，以及所有交互式电视或长号产品，这些产品本应是小规模迭代，但有些产品过于雄心勃勃而被取消。

问题在于，在这些领域进行多种选择和多重押注。Kona项目缩减为Leg项目，现在我们只做一种产品。

或者，这些押注内部无法继续蓬勃发展，我不知道原因。但似乎“夹击”策略在一段时间内运作良好，然后他们将好主意在正确的时间以正确的方式实施的能力就崩溃了。

是的，我的下一个观点是关于积极的领导力，这比我们通常的主题要个人化一些。但我认为这是一个重要的收获。比尔·盖茨和史蒂夫·鲍尔默在各自的岗位上，相互尊重，这非常重要。

他们各自在何时做出哪些决策，所有这些都运作良好。这比比尔或史蒂夫个人更有价值。是的，他们就像1+1=5。

是的，他们合作得非常出色。

这在团队中非常常见。高绩效团队的合作远比他们单独工作时要好得多。

是的，看看UV。我完全同意。

我本来想用这个类比。

但太多了。我们不可能用其他方式做到这一点，是的，我们对它的关注太多了。

但是，至少在这个领域，比尔·盖茨可能会过于兴奋于像快速发展这样的理论技术。这完美地说明了这一点。你知道，史蒂夫需要一个优秀的科技合作伙伴，一个能够获得公司数千名优秀工程师极大忠诚度的合作伙伴，这样才能遵循愿景。

史蒂夫还需要有人愿意在面对新数据时改变主意。比尔一直在处理新信息，当出现新事物时，他会说，不管事情多么情绪化，如果你是对的，那我就无所谓了。这很少见，通常比尔是对的。但如果你是对的，你正在向我争论，那我就得改变。

我们需要改变一切，新的数据，新的事物，互联网，海啸。而史蒂夫更像是，我们需要在公司内部建造一整艘航空母舰，然后建造公司外部的所有航空母舰。所以我们将做出决定，并执行。

我认为，两者结合起来，有一些神奇之处，只是恰到好处的合作。我的下一个观点是，非常注重合作伙伴关系既是礼物，也是诅咒。微软是一个非常注重合作伙伴关系的公司。

微软的利润，很大一部分来自独立软件供应商、经销商和零售合作伙伴，而不是微软本身。但这基本上使得重置变得不可能。苹果在乔布斯回归后进行了全面重置，所有新的开发工具、所有新的产品、所有新的软件和所有新的平台。

但是，当你拥有所有这些外部依赖于你的合作伙伴时，你实际上无法真正按下重置按钮来适应新时代。你必须维护整个生态系统。我认为这是关于，如果你错过了某个浪潮，那么你可能并不适合下一个浪潮的更细致的观点。

人们经常说苹果能够在移动领域获胜的唯一原因是他们完全放弃了旧产品。我认为真正的答案是，你拥有的外部合作伙伴越多，重置就越困难。通常，下一代需要你按下重置按钮。这就是我的要点。

对吧？下一代需要你按下重置按钮。这就是我的要点。

对。

很好。我只有一个大问题，但我会把它留到结束时。

让我们现在就做这件事，听众们，我们一直在尝试用一种新的方式结束节目。我们如何结束？有什么重要的收获？在完成所有研究、与大卫·哈德进行讨论，以及相互讨论想法之后，我脑海中挥之不去的是什么？

所以，几分钟前我突然想到的，我认为这是我对微软这段历史这段时间以来感受的最正确和最完整的版本，因为我们一直在进行研究。当我们与人们交谈并深入研究时，这种感觉就开始了，我们意识到这个故事没有被理解，对吧？关于这些是微软失去的年份的叙述。

这段时间确实发生了很多事情，但这并不完整，这并不符合想象力。我们为此付出了很多努力，我真切地感受到了很多压力。我们真的有责任尽量做到正确。

我认为几分钟前，在我们的谈话中，我意识到这段时间里公司最大的失败是：他们没有讲述自己的故事，对吧？我们认为这段时间内所失去的东西，以及股票价格停滞不前，很大程度上都是因为这一点。

是的，史蒂夫·鲍尔默成为CEO，股票价格达到了历史最高水平，等等。当然，这是一个很大的事情。那么，为什么在整个任期内，股票价格都停留在三十多美元？他们只是无法正确地讲述自己的故事。

有很多原因。但这个故事不必如此消极，因为这段时间发生了很多积极的事情。然而，叙述却变成了一个自我强化的“微软很糟糕”的叙述。

是的，与时俱进，失败，无法在消费领域取得成功。反事实是亚马逊。如果他们坚持一个一致的信息，例如，一个发明和探索的公司，亚马逊已经失败了太多次。

很多事情。

巨大的赌注完全失败了。

以及巨大的消费领域失败。

人们说，杰夫·贝佐斯赋予了这家公司一种美丽的理念：发明和探索。我们进行大胆的赌注。

我们接受失败。比如Kindle Fire，或者我直接去Fire账户。当然还有手机。

现在，我觉得我可以站在这里说，Alexa。

也许如果LM没有出现，我会和你在一起。

事实证明，这可能。

是好的分发。

对于一个好的LM。

如果他们，但是所有这些餐厅的事情，这是一个叙述问题，然而。

关于电子邮件的叙述是，杰夫·贝佐斯赋予了公司一种美丽的理念，是的。而关于微软的叙述是，他们什么都能做好。

是的，你是对的。我认为你的比我的更好。现在，这就是我的新着陆点。你想要听听我的吗？

是的。

最终，比尔·盖茨，对吧？科技公司总是面临着巨大的颠覆风险。即使你今天是市场上的霸主，你也很容易失去地位，变得无关紧要。明天，你可能仍然拥有一个伟大的业务，因为这些东西是粘性的。众所周知，IBM在很长一段时间内赚了很多钱，但即使没有整个反托拉斯案，微软可能也会自我颠覆。

微软几乎肯定会错过移动计算，因为他们不可能意识到谷歌的商业模式意味着他们会在移动领域获胜，因为他们从侧面进入并以低于免费的价格提供软件。由于技术发展如此之快，微软将会错过很多下游机会。这是一个动态的局面。

是的。我认为这就是为什么我觉得微软在那个时代，史蒂夫·鲍尔默应该获得比他们得到的更多荣誉，因为今天的微软不是IBM，它不是大而无关紧要的，而是非常相关的。他们通过Azure和云计算，以及现在他们所做的事情，他们是如何成为全球最有价值公司的。

如果这一时期唯一的作用是让他们在云计算和人工智能时代或仅仅是人工智能时代拥有一个自由发挥的机会，那将是很棒的。但他们还做到了三倍的营收和利润。

对吧？是的，他们在建立一个全新的伟大业务的同时做到了这一点。

是的，伟大的收获。卡维尔，让我们来做这件事。好的。

我有一些硬件技术产品。一个是来自你过去的卡维尔产品，兔子计步器。哦，是的。

终于有一对。它们很棒。它们也是音频用例。我的耳朵里没有耳机，但有环境音频，这很棒，尤其是在我与妻子或其他家人或朋友交谈时，作为婴儿监护器，我想知道婴儿床里发生了什么，而不用把手机放在耳朵上。很棒。

它们也是一种很棒的产品，另一个相关的硬件产品，因为它们来自一家名为Ozlo的公司，以及Ozlo睡眠耳塞。在过去的几年里，我逐渐，然后几乎每晚都开始使用某种音频来帮助我入睡。如果我半夜醒来，我就能再次入睡。

我使用AirPods多年了，它们很棒。但是，如果你侧睡或做任何类似的事情，它们就会从你的耳朵里掉出来。这些是专为睡眠设计的睡眠耳塞。如果你侧睡，它们就不会掉出来。

你马上就会买。

立即。所以这是在Bowers & Wilkins工作的团队，他们制造了Bowers & Wilkins。我不知道产品叫什么，但Bowers & Wilkins有这个产品。

他们做到了。这个团队离开了，创办了自己的公司。所以这都是关于领导力的工程。无论如何，这很棒。

我喜欢它们。我马上就要买。

我们一结束。

是的，它们很棒，很棒。我有两副，它们是最基本的产品。我对此很满意。我之前提到的第一款产品是M3 MacBook Air。这是我买过的最棒的笔记本电脑，每次我买新Mac时都会这么说。

把它翻过来，触摸屏幕。

我知道我在家里用的是16英寸的M1 MacBook Pro。天哪，这东西在飞行中简直太棒了。所以，最近我们一直在旅行，大卫，这台非常轻便、非常快速、非常棒的机器在飞行和各种旅行中非常棒。很好。所以，在路上，然后坚持着保持非常基本和可预测的主题，特斯拉Model Y是一辆很棒的车。

是的，就是这样。你终于约会了。

是的。我们刚刚周末开车去了奥卡普岛。那真是太棒了，我一次也没给它充电，我们开车好几个小时，坐了渡轮，去了一个人口稀少的岛屿。周末在那里玩，在岛上到处转悠，然后以18%的电量开回去了。

你必须更换电池。这将是一个超级判断网络。

而且它非常快，驾驶起来很轻松。我终于明白了，它就像一辆带轮子的iPhone，感觉就像我开其他车一样，感觉有点奇怪，而这辆车感觉很干净、完美。是的，太棒了。我明白了。我明白了。特斯拉的人们。

我们收到了很多感谢。

当然，首先要感谢我们的赞助商：摩根大通支付、ServiceNow和Pilot。点击节目说明中的链接了解更多信息，并告诉大卫你联系了他们。我正在尝试计算。

我们这次谈话的对象超过了20人。感谢布雷德·西尔弗堡，他领导了Windows 95的开发团队，以及托马斯·里尔登，他是互联网早期团队成员之一，后来创办了Control Labs，并被Meta收购。

作为Meta努力的一部分，现在要进行神经接口，你可以通过眨眼来控制你的手。我不知道，我们甚至还没有看到产品。我们得看看它是什么样子。但这是他下一阶段的行动，史蒂文·辛斯基，他领导了Windows 7和8，以及之前的Office。大卫，你读了史蒂文的一些文章来为这次谈话做准备。

是的，他的博客，以书的形式出版，这本书有上千页，就像我桌子上的一本教科书一样。很棒。我们和史蒂文聊了几个小时。

他很棒。他是一个合作伙伴。NN。这很有趣。

是的，朱莉·拉森·格林也很棒。她在Office和Windows方面与史蒂文密切合作。我的老同事罗杰斯·万，他在iPad的Office项目中与我合作，帮助我回忆起那些日子，我们几乎发布了产品，然后没有发布，然后换了CEO，然后又做了很多事情。

感谢菲茨兰德·曼，他在微软的战略和公司开发部门工作。他真是个很棒的人。

现在他是合并后的公司（ClassPass和MindBody）的CEO。谈谈一个拥有多重生活和职业的人。

他很棒，他与微软的查尔斯·宋密切合作。查尔斯，我遇到过最聪明的人之一。我可以继续说下去。

名单上的人们做了很多很棒的投资。比如，几年前我与帕特里夏的对话，我必须走了。绝对。

杰出、令人心胸开阔的人，约翰·鲁宾斯坦，他领导了苹果的工程，后来成为领导者。和保罗谈论从苹果的角度，从竞争的角度，多年来与微软竞争，这很有趣。感谢雷·奥西，我们今天都和他谈过。雷真是太棒了，他删除了。

他以正确的方式做到了这一点。雷现在正在经营另一家初创公司。一家名为Blue's Wireless的公司，他非常慷慨地给了我们几个小时。在他的办公室里，他有一些属于博物馆的物品，他向我们展示了70、80和90年代的老电脑和硬件。

这太酷了。是的。在另一边，罗布·格拉瑟，他在90年代在微软工作，创办并经营了RealNetworks，以及乔·贝尔菲奥尔，他在Windows和Windows Phone中扮演了重要角色。

事实上，他在2001年发布Windows XP时，以一种方式展示了它。天哪，这就像第二部分的主题演讲一样。乔展示了Windows 95和Windows XP的功能。

是的。

所以，乔拥有微软悠久的历史，与维维亚·瓦尔玛（她在反托拉斯时代参与了微软的法律事务）的对话非常棒。当然，史蒂夫·鲍尔默非常慷慨地给了我们时间，并帮助我们完善了一些想法。

尤其是在我们进入自由代理阶段时，他非常慷慨地给了我们时间。他这些天工作很忙。

在Clips，我们有位好朋友，他经营着一家进行投资分析的科学公司，他非常慷慨地分享了微软的历史数据，这使得我们很容易在节目中查找信息。最后，感谢吉克·怀尔的托德·毕晓普。

托德拥有他作为西雅图时报早期2000年代微软记者时的一些未发布录音。他把那些他和比尔和史蒂夫一起站在那里的原始录音发给了我。作为记者，听到他们的声音，我认为我们从未公开发布过。

是的。超级棒。是的，我这边还有几个。特里·马里恩，真维特的首席执行官，以及成年特里，在微软长期负责Windows和Windows Phone，还有索阿·萨加尔，他是马德罗纳的直接管理人员，但在微软的服务器和工具业务中是一位传奇人物。所以我们在第一部分谈到了他。

他真是太棒了，能和玛丽·乔谈话。玛丽·乔将她的职业生涯，可能过去二十多年，都专注于报道微软。她确实是当今业内最棒的。

她是微软方向杂志的编辑总监。这是一个像加德纳那样的研究机构，但它只报道微软。

他非常慷慨。然后是戴夫·马库斯，和他谈话真是太棒了。戴夫是微软的董事会成员三十三年。

这是唯一一家外部资本。

这是唯一一家在IPO之前向公司投入外部资本的T.V.I。然后他们创立了奥古斯都资本，他现在是该公司的美国地区负责人。我认为戴夫是微软董事会任期最长的成员，除了比尔·盖茨。

三十多年。哇。哦，我还有一个。感谢我的好朋友阿文，来自世界伙伴，他提供了一些研究。所以一切进展顺利。

你应该看看我们之前的播客，微软卷一。如果你已经听过了，可以看看我们的AWS播客。我们还推荐我们的英伟达系列，第一部分，与这个时代的微软非常契合，并且从英伟达的角度讲述了PC游戏的故事。

最后，当然，如果你现在坐在那里，在想，哦，我接下来该做什么？答案是acquired.fm/sf。我们迫不及待地想在追逐中心见到你。马克·扎克伯格也会在那里。这将是收购界有史以来最盛大的活动。所以，如果你一直想，就像我一直想参加伯格哈特威年度会议一样，只是想和那些也喜欢收购的商业和科技人士一起庆祝，这将是你能想象到的最好的方式。是的。

如果你想知道2024年9月10日你应该做什么，只有一个可接受的答案，那就是在追逐中心与我们一起庆祝。这将非常棒。

没有听众。

下次见，下次见，你忙，你得到了真货。

Microsoft Volume II 04:51:31 Share

Acquired

Deep Dive

Shownotes Transcript

Microsoft Volume II